00:00 Il est 8h moins 10, vous l'avez forcément remarqué sur vos factures, les tarifs des complémentaires santé ont explosé depuis un mois et demi.
00:07 Est-ce que c'est votre cas ? Avez-vous renoncé même à cause du prix à une mutuelle ?
00:12 On attend vos témoignages. Vous êtes au témoin de l'actu 0238 53 25 25 et ce matin, Marie Dorcé, pour en parler par téléphone,
00:19 vous êtes avec le président de la fédération des agents d'assurance du Loiret.
00:23 Bonjour Alexandre Boutot.
00:24 Bonjour Marie.
00:25 Alors comment est-ce qu'on explique ces hausses très importantes des tarifs des mutuelles ?
00:30 Alors c'est vrai qu'effectivement depuis cette année mais également aussi un petit peu depuis l'année dernière,
00:35 on a observé des augmentations qui sont assez importantes, surtout en période d'inflation avec des problématiques de pouvoir d'achat.
00:42 Ce qu'il faut se rappeler c'est qu'il y a trois ans, le gouvernement avait lancé, il y a 3-4 ans, ce qu'on appelait le 100% santé,
00:50 c'est-à-dire le reste à charge zéro, c'est-à-dire la promesse de dire voilà, dans le domaine buccodentaire, dans le domaine de l'optique,
00:57 mais également dans le domaine de la prothèse auditive, on va pouvoir avoir une vraie offre,
01:05 qui restera avec un reste à charge de 0€ pour le patient.
01:09 Donc l'idée est très intéressante, ça permettait surtout effectivement de pouvoir donner accès à des soins à certaines personnes qui n'en avaient pas besoin,
01:19 et voilà, c'était vraiment avec un objectif, un encouragement d'accès aux soins qui était parfaitement louable.
01:25 Le seul souci c'est que dans la vision des complémentaires santé, il y a eu dans cet organisme de reste à charge zéro,
01:36 il y a eu finalement un "transfert de charge" qui s'est fait en même temps, en parallèle, entre l'État, la sécurité sociale, et les complémentaires santé.
01:47 - Qui ont plus besoin de rembourser du coup ? - Comment ?
01:50 - Qui doivent compenser en fait, qui ont plus besoin de rembourser.
01:52 - Exactement, pour vous donner une idée, dans les soins buccodentaires, en 2023, la sécurité sociale est passée d'un remboursement de 70% à 60%.
02:03 Alors on pourrait se dire "oui, bon, ok", mais au niveau macroéconomique, sur une année, ça représente à peu près un demi-milliard d'euros, 500 millions d'euros.
02:11 Donc c'est énorme en termes de désengagement, et puis on a vu, alors il n'y a pas que ce phénomène, mais il y a effectivement d'autres phénomènes.
02:22 - On va expliquer tout ça dans un instant, restez avec nous.
02:25 Dites-nous, de l'autre côté de la télé et de la radio, est-ce que le prix de votre Mutuel a flambé ?
02:29 Venez témoigner dès maintenant, 02.38.53.25.25, et surtout, est-ce que vous comprenez cette augmentation ?
02:35 Et bien pour Philippe Dorléan, oui, il comprend que les prix aient augmenté.
02:39 Vous habitez à Neuville-aux-Bois, bonjour Philippe !
02:42 - Oui, bonjour à vous, bien écoutez, je comprends, j'abonde dans le sens de ce que monsieur vient de dire,
02:47 c'est-à-dire que l'État, la Sécurité Sociale remboursant de moins en moins, faut bien contrebalancer.
02:53 Alors je ne suis pas content bien sûr, parce que moi, comme tous les autres, ma Mutuel a augmenté,
02:58 mais bon, c'est un désengagement total de l'État, et ce n'est pas normal.
03:02 - Est-ce que vous avez réussi à calculer à combien se chiffrait l'augmentation de votre Mutuel, vous, Philippe ?
03:08 - Non, non, non, non, je n'ai pas calculé du tout, je sais que ça a augmenté, mais je n'ai pas chiffré, voilà.
03:14 Mais elle a augmenté, oui, oui.
03:16 - Mais pour vous, c'est nécessaire de toute façon d'avoir des Mutuel qui augmentent ?
03:20 - C'est nécessaire parce que l'État se désengage ? C'est exactement ça.
03:24 - Mais Alexandre Boutot, pour vous, effectivement, c'est ce que vous nous expliquez,
03:27 c'est une sorte de désengagement de l'État, puisque l'assurance maladie rembourse moins.
03:32 - Oui, ce qu'il faut bien comprendre, c'est qu'assurer, c'est prévoir.
03:36 Et pour ça, il n'y a pas de... voilà, assurer, c'est prévoir, c'est-à-dire prévoir quelles seront les charges dans un an, dans deux ans, dans trois ans.
03:44 Il est de la responsabilité de la complémentaire santé d'adapter ces tarifs
03:50 en fonction, effectivement, des dépenses qui sont en cours et à venir.
03:55 C'est obligatoire. Pour vous parler de dépenses à venir,
03:59 le ministre de la Santé renégocie actuellement avec les médecins généralistes.
04:03 Et après, quand je dis ça, il n'y a aucun jugement de valeur de savoir si c'est bien, pas bien,
04:07 ou si c'est mérité, pas mérité. Ce n'est pas le sujet.
04:09 C'est simplement qu'en 2023, de 25 à 26,50 euros, là on parle de passer de 26,50 à 30 euros.
04:18 Donc tout ça, petit à petit, fait qu'effectivement, la charge augmente
04:24 et les mutuelles santé, qui bien évidemment ne peuvent pas avoir les déficits de la sécurité sociale,
04:30 puisqu'elles ont quand même des rôles de responsabilité vis-à-vis des sociétaires,
04:34 sont obligées tout simplement de s'adapter.
04:37 - Pour être bien clair, Alexandre Boutot, si le tarif de la consultation, par exemple,
04:41 passe à 30 euros, ces 3,50 euros supplémentaires, ça ne va pas être compensé par l'assurance maladie ?
04:48 - Non, pas les 3,50 euros. Après, il y a des petits calculs un petit peu plus complexes.
04:52 - Mais en gros ?
04:53 - Mais effectivement, il y aura une surcharge pour la complémentaire santé.
04:58 - Oui, ça c'est clair. - Mais également pour la sécurité sociale.
05:01 - Et le risque avec ces augmentations de mutuelles, notamment, on en parlait ce matin,
05:05 on l'a entendu sur France Bleu Orléans, pour les retraiter jusqu'à +30% certaines fois,
05:10 le risque c'est que de plus en plus de personnes renoncent à avoir une mutuelle ?
05:14 - Alors, moi le 30%, je ne l'ai jamais observé, très honnêtement.
05:18 Je ne dis pas que ça n'existe pas, mais très honnêtement, je n'ai jamais vu,
05:22 je n'ai jamais observé d'augmentation de cet ordre.
05:26 Après, ce qu'il faut bien comprendre, c'est que ce n'est pas,
05:30 on ne parle pas de 1, 2, 3 complémentaires santé qui augmentent,
05:33 on parle de globalement toutes les complémentaires santé qui augmentent.
05:36 La règle du jeu, la règle du marché, elle est la même pour tout le monde.
05:40 Donc, je ne dis pas qu'il ne faut pas les faire jouer la concurrence,
05:43 ce n'est pas le sujet, parce qu'effectivement, on peut avoir des bonnes surprises,
05:46 notamment avec des promotions, ce genre de choses.
05:48 Mais ce qu'il faut bien comprendre, c'est qu'il n'y a pas de recette magique.
05:52 Il n'y a pas de solution de baguette magique où on va claquer les doigts
05:57 et ça va perdre 25% et les années prochaines, ça ne va pas.
06:02 - Restez avec nous, M. Boutot, on va accueillir Eliane,
06:05 qui habite à Montargis, au 02 38 53 25 25. Bonjour Eliane.
06:09 - Bonjour Eliane.
06:10 - Bonjour, M. Nam. Je vous appelle parce que moi,
06:14 ma mutuelle a augmenté de 15,75%.
06:18 - Donc, ça fait un gros budget pour vous, j'imagine.
06:21 - Ça fait un énorme budget, surtout que j'ai 82 ans, je suis en retraite.
06:25 J'ai une retraite de 1 100 euros par mois et j'ai déjà 500 euros de loyer.
06:32 Donc, le problème de ma mutuelle, qui est la MGEN,
06:35 c'est que c'est une mutuelle de l'éducation nationale
06:40 et elle s'est prise directement à la source sur notre retraite.
06:45 Donc, en fait, on ne sait jamais combien.
06:47 Si on veut savoir quelle est notre mensualité, il faut les...
06:50 - Vous n'avez pas été prévenu.
06:51 - Il faut se pencher dessus.
06:53 - On n'est prévenu de rien du tout, croyez-moi.
06:55 Et le pire, c'est qu'on est très très mal remboursé. Très mal.
07:00 Je vais chez une flébologue, elle me donne toujours une facture,
07:04 mais je lui dis que ce n'est pas la peine que je l'envoie,
07:06 puisqu'ils ne prennent aucun dépassement d'honoraires.
07:09 - Est-ce que vous envisagez, du coup, peut-être de changer de mutuelle
07:12 ou de rogner sur certains détails de votre contrat ?
07:16 - Alors, ma fille me dit toujours "maman, tu devrais essayer de changer".
07:21 J'ai dit, à 82 ans, avec toutes les pathologies que j'ai,
07:25 je risque de payer encore un peu plus cher.
07:27 - Oui, c'est ça.
07:28 - Il faut garder. Il faut garder.
07:30 - Ne quittez pas, Eliane.
07:32 - Pour être mieux remboursé, ils m'ont dit "ah ben, il faut relever votre...
07:37 enfin, il faut monter plus haut, quoi".
07:39 Alors, je dis "ben, je peux vous laisser ma retraite aussi, si vous voulez".
07:42 - Eliane, restez avec nous, on va écouter la réponse de M. Boutot.
07:45 - Oui, Eliane. Il ne faut pas hésiter, même à 82 ans,
07:48 à regarder effectivement ce que d'autres mutuelles proposent.
07:54 Vous avez des offres...
07:57 Vous savez, la complémentaire santé, aujourd'hui,
08:00 c'est vraiment quelque chose vers lequel les assureurs veulent aller.
08:03 Ça peut paraître étonnant, mais on a fait déjà plein d'émissions sur France Bleue
08:08 où on parlait des augmentations parifères,
08:10 notamment sur tout ce qui va être l'incendie,
08:12 actuellement, avec toutes les catastrophes naturelles.
08:14 Et je peux vous dire que les complémentaires santé,
08:17 tout ce qui est l'assurance de personnes,
08:19 c'est des risques qui, finalement, sont quand même très encadrés.
08:23 - Ça vaut le coup de regarder, oui, effectivement.
08:26 - Et donc, ce qui fait que pour vous, ça peut valoir le coup de regarder,
08:28 parce que vous pouvez forcément avoir,
08:30 ne serait-ce que des un mois, deux mois, trois mois gratuits,
08:33 première année, sur des offres,
08:35 même si c'est sur une offre qui est équivalente à ce que vous avez aujourd'hui.
08:38 - Ça peut valoir le coup, effectivement.
08:42 - On est arrivé au bout du temps, on est parti.
08:44 Merci beaucoup, M. Boutot, merci à Eliane et à Philippe,
08:46 nos auditeurs qui nous ont appelés.
08:48 Merci beaucoup, et puis cet échange des témoins de l'actu est à retrouver
08:51 en podcast sur francebleue.fr.
08:53 - Mais oui, c'est ça, et en vidéo aussi sur l'application ici, pourquoi pas.
08:56 - Bonne journée !
