L'intégrale de BFM Non-Stop du samedi 13 juin  2026 - Vidéo Dailymotion

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Chaque jour, Karine de Ménonville vous accompagne de 14h à 17h dans BFM Non-Stop.

Transcript

00:00:00– Bonjour à tous, il est 15h, je suis ravie de vous retrouver dans l'actualité.

00:00:05C'est deux nouvelles plaintes contre Patrick Brouel, 48h après sa mise en examen dans quatre procédures.

00:00:10Une liste qui s'allonge à mesure que les jours passent.

00:00:13On fait le point dans un instant avec Paul Conge.

00:00:16La signature probable d'un protocole d'accord dans les 24h pour mettre fin à 106 jours de guerre

00:00:22entre l'Iran et les Etats-Unis, c'est le Pakistan qui l'annonce une signature électronique

00:00:26le jour de l'anniversaire de Donald Trump.

00:00:31L'enquête plus que jamais pour confondre le meurtrier de Liana Jérôme Barrella, suspect numéro 1,

00:00:35n'a toujours pas été réentendue depuis la découverte du corps de l'enfant.

00:00:38Dans la ligne de mire des enquêteurs, la téléphonie, la voiture du suspect et les analyses qui font suite à

00:00:43l'autopsie.

00:00:45Et à 15h30, notre document ligne rouge à présent.

00:00:49Liana, révélation sur le drame qui choque la France au lendemain des obsèques de cet enfant de 11 ans à

00:00:54Florence.

00:00:55Reste une immense émotion faite de colère et de questions sur les possibles manquements de la justice.

00:01:00Mais aussi les nouvelles révélations sur la famille de Jérôme Barrella.

00:01:11On le disait, une liste qui s'allonge à mesure que les jours passent.

00:01:14On a appris aujourd'hui que deux nouvelles plaintes ont été déposées hier contre Patrick Bruel.

00:01:19L'une pour viol, l'autre pour tentative de viol et agression sexuelle.

00:01:23Deux nouvelles plaintes, 48 heures après la mise en examen du chanteur qui a été placée sous contrôle judiciaire.

00:01:29Rudy Cossec.

00:01:30Pour la première plainte, les faits remonteraient à 2007.

00:01:34Patrick Bruel est accusé de tentative de viol et d'agression sexuelle en marge de sa venue au festival du

00:01:39film de la Réunion.

00:01:40La seconde accuse le chanteur de viol et d'agression sexuelle en 2012 cette fois.

00:01:45Pour l'avocate de ces deux nouvelles plaignantes, l'affaire n'en serait qu'à ses prémices.

00:01:49Ces plaintes viendront s'ajouter aux faits auxquels le chanteur devra répondre.

00:01:53De très larges investigations restent encore à mener.

00:01:56De nouvelles plaintes, alors que Patrick Bruel est mis en examen depuis mercredi pour des faits similaires dans quatre affaires.

00:02:02Le chanteur de 56 ans a été placé sous contrôle judiciaire.

00:02:05La parole se libère de plus en plus.

00:02:07Je pense que c'est multifactoriel.

00:02:09La rapidité de la justice sur ce dossier n'y est pas pour rien.

00:02:13On a quand même une mise en examen rapide.

00:02:15On a une mise sous contrôle judiciaire rapide.

00:02:18Ça pousse les femmes à parler.

00:02:19Depuis quelques jours, les témoignages et les accusations se multiplient.

00:02:23Encore hier soir, j'ai deux plaignantes qui m'ont contactée.

00:02:25Une mannequin et une hôtesse de l'air.

00:02:28Elles m'ont elles-mêmes dit qu'elles avaient des connaissances qui avaient été victimes.

00:02:33Donc je pense qu'on va être complètement sous l'eau.

00:02:36C'est assez impressionnant.

00:02:39D'après les avocates des plaignantes,

00:02:41l'affaire Patrick Bruel pourrait évoluer rapidement.

00:02:43Ce qui pourrait donner lieu à de nouvelles mises en examen.

00:02:47Et on va en parler avec vous, Paul Conch.

00:02:49Bonjour du service de la justice de BFM TV.

00:02:51Paul, on va tout d'abord faire le point sur les procédures en cours.

00:02:54Patrick Bruel est mis en examen dans quatre dossiers.

00:02:56Oui, depuis mercredi soir, après un non interrogatoire devant quatre juges d'instruction.

00:03:00Ces derniers ont décidé de le mettre en examen pour quatre faits.

00:03:03Un viol commis en 2008 à Neuilly-sur-Seine, dénoncé par Florima Treiber, ancienne Miss Alsace.

00:03:09Une tentative de viol en 2010 à Bruxelles, dénoncée par Karine Wieser, attachée de presse.

00:03:14Et aussi des faits d'agression sexuelle et de harcèlement sexuel à Perpignan en 2019.

00:03:18C'est une masseuse.

00:03:19Et un fait de harcèlement sexuel en 2019 à Ajaccio.

00:03:22Donc à l'issue de cette comparution, de cet interrogatoire,

00:03:26il a été placé sous contrôle judiciaire.

00:03:29Il a échappé à la détention provisoire, mais il est donc soumis quand même à certaines obligations.

00:03:33Notamment le fait de ne pas entrer en contact avec les victimes,

00:03:36de ne pas se présenter à leur domicile.

00:03:38Il a aussi interdiction de fréquenter les salons de massage.

00:03:40Il doit suivre des soins psychologiques et verser une caution de 500 000 euros.

00:03:43Alors Paul, comment ça va se passer pour ces deux nouvelles plaintes dont on vient de parler ?

00:03:47Elles vont venir se rajouter. Quel est le process ?

00:03:50Elles subiront le même traitement que les plaintes précédentes.

00:03:53A savoir qu'elles sont donc déposées au tribunal judiciaire de Nanterre,

00:03:55qui centralise toutes les procédures contre Patrick Bruel.

00:03:58Donc ces deux plaintes, elles vont être examinées par le parquet de Nanterre

00:04:01et par les juges d'instruction qui décideront des suites

00:04:04à leur donner très probablement, à minima, des auditions de ces nouvelles plaignantes,

00:04:08mais aussi des auditions de leurs proches, des personnes à qui elles auraient pu se confier.

00:04:12Et sans doute, ces plaintes rejoignent à l'Ontel,

00:04:14donc les plaintes déjà étudiées auparavant.

00:04:16Et peut-être se solderont-elles par de nouvelles mises en examen pour Patrick Bruel.

00:04:19Merci beaucoup, merci beaucoup Paul.

00:04:21On en vient à cet accord de paix.

00:04:24C'est probablement, chaque mot à son importance, concrétisé entre les Etats-Unis et l'Iran

00:04:30dans les 24 heures au bout de 106 jours de guerre.

00:04:33Un protocole, d'accord, pour être précis, plus symbolique que concret,

00:04:37on va le détailler dans un instant, mais qui ouvrirait la voie enfin à des négociations.

00:04:42C'est le Pakistan solide intermédiaire qui l'affirme.

00:04:44On vous retrouve à Islamabad, on dîne de Gaulle, on dîne, on évoque une signature électronique.

00:04:50Alors oui, effectivement, c'est ce que le Premier ministre Sherbaz Sharif a annoncé sur les réseaux sociaux.

00:04:55Donc une signature indirecte virtuelle pour cet accord cadre,

00:04:58et non en face-à-face comme ça avait pu circuler ces dernières heures.

00:05:01Le Premier ministre pakistanais évoque aussi des discussions qui doivent se tenir la semaine prochaine

00:05:05à un niveau technique, sans donner davantage de précision ni sur le lieu, ni sur les participants.

00:05:09Le Pakistan dit rester en contact étroit avec les deux parties pour finaliser cet accord.

00:05:14On se souvient que le Pakistan était parvenu à réunir les deux parties à la même table des négociations,

00:05:18ici même à Islamabad, les 11 et 12 avril derniers.

00:05:21Ces pourparlers n'avaient pas débouché sur un accord, mais ils avaient permis de relancer le dialogue.

00:05:25Ensuite, les discussions se sont poursuivies de manière indirecte avec le Pakistan,

00:05:28qui faisait la navette entre les deux belligérants,

00:05:31notamment via le maréchal Hassim Mounir, le chef de l'armée,

00:05:33qui bénéficie d'un accès privilégié à Trump.

00:05:35Et il y a quelques jours seulement encore, le 7 juin,

00:05:37on sait que le ministre pakistanais de l'Intérieur, Mohsin Nagvi,

00:05:40également très impliqué sur ce dossier, et qui à l'oreille des Iraniens,

00:05:44était à Téhéran pour faire passer des messages dans le cadre de cette médiation.

00:05:47Donc ici à Islamabad, on accueille cette avancée avec beaucoup de satisfaction.

00:05:51– Jeanine De Gaulle en direct d'Islamabad au Pakistan,

00:05:53on prend la direction de Washington où on vous retrouve Axel Meunier.

00:05:57Axel, Donald Trump qui veut finalement s'offrir la signature d'un protocole d'accord pour son anniversaire.

00:06:04– Oui, disons que c'est un week-end parfait effectivement

00:06:07pour la signature de cet accord.

00:06:09D'abord parce qu'effectivement, Donald Trump va fêter demain ses 80 ans,

00:06:12ici même à la Maison-Blanche, avec ce grand combat de MMA qu'il avait appelé de ses voeux.

00:06:17Ensuite, parce que cela lui permettrait aussi d'arriver en vainqueur lundi au G7,

00:06:22lorsqu'il se rendra en Europe.

00:06:24Et puis, il y a aussi un autre symbole, ce 13 juin,

00:06:27ça fait un an que les États-Unis et Israël avaient lancé les attaques de la guerre des 12 jours

00:06:31contre l'Iran.

00:06:32Bref, beaucoup de symboles, mais il faut rester prudent.

00:06:35Certains experts estiment notamment que le fait que les combats se poursuivent au Liban

00:06:40entre Israël et le Hezbollah peut poser problème.

00:06:43Il y a encore des choses à signer,

00:06:45il y a encore des petites choses sur lesquelles il faut se mettre d'accord.

00:06:49Et puis surtout, ce n'est qu'un protocole d'accord.

00:06:52Cela ouvrirait une page de 60 jours de négociations beaucoup plus techniques

00:06:56qui comprendrait notamment tous les points d'achoppement

00:06:58et à commencer par le programme d'uranium iranien.

00:07:02Bref, il y a encore beaucoup de choses, mais c'est une avancée.

00:07:05Et surtout, on voit que l'optimisme et l'enthousiasme sont partagés par désormais toutes les parties.

00:07:10Axel Monnier en direct de Washington.

00:07:12Et cette dernière minute qui nous vient des médias officiels, médias d'État d'Iran,

00:07:17il n'y aura pas de signature d'un quelconque protocole d'accord avec l'Iran.

00:07:20Sous-entendu, Téhéran n'entend pas faire ce cadeau d'anniversaire à Donald Trump,

00:07:24ce qui ne remet pas en cause cette signature électronique dans les jours qui viennent.

00:07:28On va justement en parler avec le général Jérôme Pellistrandi.

00:07:30Bonjour, général.

00:07:31Bonjour.

00:07:31Consultant défense BFMTV.

00:07:33À vos côtés, Olivier Ravanello, éditorialiste politique internationale BFMTV.

00:07:36Bonjour.

00:07:37Et Adèle Bakawan, directeur du European Institute for Studies on the Middle East and North Africa.

00:07:42Général, très clairement, il y a eu tout d'abord cette petite mise au point de Téhéran

00:07:46à laquelle il fallait s'attendre.

00:07:47Pas question pour l'Iran de faire un cadeau d'anniversaire à Donald Trump.

00:07:50Ou en tout cas, ça aurait été un cadeau, il faut être honnête, un cadeau empoisonné

00:07:53parce que 106 jours de guerre pour arriver à un protocole disant qu'il va y avoir des discussions

00:08:00techniques qui vont s'engager ultérieurement.

00:08:04Bon, et les Iraniens, ils maîtrisent parfaitement le temps et ils ont compris qu'il était hors

00:08:10de question de faire ce, entre guillemets, ce cadeau d'anniversaire demain.

00:08:13Parce que tout, c'est ça ce qui est absolument fascinant, c'est que tout converge vers demain,

00:08:19les 80 ans, le combat de MMA.

00:08:22Et sachant que Donald Trump doit arriver au sommet du G7, il pensait arriver avec un

00:08:28papier disant voilà j'ai gagné.

00:08:30Et les Iraniens, très habilement, ils gagnent du temps.

00:08:33Il va falloir voir ce qui va se passer dans les heures à venir et quelles vont être les

00:08:38réactions de Washington puisqu'on est au début de la matinée là-bas.

00:08:43Olivier, protocole d'accord annoncé par le Pakistan, c'est crédible ?

00:08:46Oui, c'est crédible parce que justement, les pays qui servent d'encadrant de médiateurs,

00:08:52le Pakistan et aussi le Qatar, sont très optimistes.

00:08:56Donc on est quand même dans un moment où on sent qu'on n'est pas loin d'une issue.

00:09:01Mais c'est normal d'entendre l'une des deux parties jusqu'au dernier moment dire non,

00:09:04non, non, parce qu'il faut encore lâcher.

00:09:05De quoi on parle ? On parle d'un protocole qui est en deux volets en fait, c'est ça

00:09:08qu'il faut bien avoir en tête.

00:09:09Le premier volet concernerait le détroit d'Hormuz et la réouverture progressive du

00:09:13détroit d'Hormuz.

00:09:14En échange de quoi ? En échange du déblocage des 24 milliards, c'est la somme dont on parle

00:09:20pour l'instant, d'avoir Iraniens qui sont gelés dans différentes banques internationales.

00:09:25Ce qui bloque en ce moment, c'est à quel moment est-ce que les Iraniens voient la couleur

00:09:29de cet argent ? Eux souhaiteraient avoir 12 milliards tout de suite, là c'est le signe,

00:09:34et puis 12 milliards une fois qu'on se sera mis d'accord sur l'ensemble.

00:09:38Trump essaye lui au contraire de faire l'inverse et de dire vous aurez le premier dollar une

00:09:42fois qu'on se sera mis d'accord sur tout.

00:09:44Et c'est là où ça bloque.

00:09:46La bonne nouvelle dans tout ça, c'est qu'on parle de gros sous et que se mettre d'accord

00:09:50sur des histoires de gros sous, c'est beaucoup moins compliqué que de trouver un accord sur

00:09:55le nucléaire qui engage des questions militaires, de sécurité, de défense, de souveraineté,

00:10:02des questions techniques, les fameux 400 kg d'uranium enrichi.

00:10:06Tout ça, c'est une négociation qui commencerait pour au moins 60 jours et qui va être extrêmement

00:10:12compliquée comme on en a connu cette négociation pendant des dizaines d'années.

00:10:16Donc il faut bien avoir en tête qu'on a deux volets.

00:10:19Ce qui peut se débloquer dans l'immédiat, encore une fois, c'est un deal autour d'Hormuz

00:10:24et en gros, vous me donnez combien pour que je débloque Hormuz ?

00:10:27Adèle, c'est un deal certes, mais quand on regarde le fond du dossier, ils ne sont

00:10:32d'accord sur rien.

00:10:33Que ce soit sur Hormuz où l'Iran ne mettrait plus son péage, sur l'uranium encore moins

00:10:39puisque Téhéran refuse de céder ses 400 kg, ils doivent rester sur le sol iranien.

00:10:44C'est un protocole d'accord pour se mettre d'accord pour… Allez, on commence à discuter

00:10:49de tout le reste, mais les buts de guerre, on n'y est pas.

00:10:52Déjà, permettez-moi d'être un peu sceptique par rapport à cette annonce du Premier ministre

00:10:56parce que ça ne se sent déjà pas très très correct et honnête.

00:11:00Pourquoi ? Parce que là, je viens relire encore une fois pour la troisième fois son tweet.

00:11:05Il parle d'un accord et non pas d'un protocole d'accord.

00:11:08Or, tout le monde sait qu'on parle d'un protocole d'accord.

00:11:11Alors, ce n'est pas honnête de la part du Premier ministre paquistanais de dire

00:11:15l'accord, la signature de cet accord.

00:11:18Donc là, ce n'est pas honnête, ce n'est pas correct.

00:11:21Un. Deux. Personne à cette heure-là, à cette minute-là, à cette seconde-là,

00:11:27parce que ça change par seconde, personne n'a eu le texte du protocole de l'accord.

00:11:32Ni les Iraniens, ni les Américains, personne n'a mis en ligne,

00:11:36ni les Paquistanais, ni les Qataris, tout ce qu'on a.

00:11:38Vraiment, Karine, tout ce qu'on a, c'est la version du Meher,

00:11:42c'est-à-dire l'agence de presse proche des gardiens de la révolution islamique.

00:11:4514.

00:11:46Et Axios, Axios pour les Américains.

00:11:48Donc, Axios pour les Américains, Meher pour les Irans.

00:11:51Lorsqu'on compare les deux versions,

00:11:53mais on est dans des récits totalement opposés sur le Détroit d'Hormoz.

00:11:59Mais on est dans des récits pour les opinions publiques aussi.

00:12:01Oui, mais seulement, on n'a que ça.

00:12:04Enfin, à part ça, on n'a rien.

00:12:05On n'a rien du tout.

00:12:06Et une déclaration d'un Premier ministre qui nous parle d'un accord qui n'existe pas.

00:12:10C'est un protocole d'accord.

00:12:11Moi, ce qui m'a frappé dans les 14 points qui ont été publiés par les Iraniens,

00:12:15c'est que pour l'essentiel, il y en a 12 qui concernent Hormuz,

00:12:20la levée des sanctions, l'argent, etc.

00:12:22Et un point qui dit, l'Iran va s'engager à respecter le traité de non-prolifération,

00:12:28c'est-à-dire de dire, je ne fabriquerai pas une bombe atomique,

00:12:31ce qu'ils ont déjà fait.

00:12:32Donc, ça me paraît...

00:12:34Pour dire, par rapport à les 24 milliards de dollars qui doivent être dégelés ou débloqués,

00:12:41les Qataris, selon les informations, dans les coulisses encore une fois,

00:12:45bien évidemment, ce sont mes informations, mais à vérifier par BFM,

00:12:49c'est que les Qataris ont décidé de prêter, je dis bien prêter,

00:12:5324 milliards de dollars aux Iraniens juste pour débloquer la négociation.

00:12:56Et donc, Donald Trump, il peut dire, moi, je ne donne pas un seul dollar aux Iraniens,

00:13:01ce sont les Qataris qui donnent 24 milliards de dollars,

00:13:04et au moment où Donald Trump débloque, les Qataris vont récupérer les 20 milliards.

00:13:07Mais au-delà de ce montage financier pour arracher un protocole d'accord

00:13:13qui semble assez vide pour la suite, même s'il a le mérite d'ouvrir le champ aux discussions,

00:13:19si on prend la question du nucléaire qui était à la base l'objectif, le but de cette guerre,

00:13:24quand on prend les dernières déclarations, notamment du côté de CNN,

00:13:28qui affirme que l'Iran aurait miné les endroits où il y a les stocks d'uranium,

00:13:31c'est dire la défiance générale ?

00:13:34Oui, complètement, et on voit bien que le dossier nucléaire est d'une complexité colossale.

00:13:38Il y a donc les 440 kilos, il y a 10 tonnes de matériel uranium enrichi à 20%,

00:13:46il y a les installations, et donc en minant les accès, notamment autour d'Ispaan,

00:13:53là aussi les Iraniens envoient un message parce qu'il semblerait que le Pentagone

00:13:58a planifié une opération pour aller sur place.

00:14:02Donc on voit bien que ça va prendre, de toute façon autour du nucléaire,

00:14:06des semaines, des mois, voire des années pour déboucher sur quelque chose.

00:14:10Ils ont fait l'accord sur une seule chose, une seule chose,

00:14:14c'est qu'ils ont fait un accord pour négocier ensemble, juste pour négocier, c'est tout.

00:14:18C'est un accord pour commencer à discuter ensemble,

00:14:21et on va continuer bien entendu à en parler dans les toutes prochaines minutes,

00:14:23dans les prochaines éditions.

00:14:25Il est quasiment 15h14, si vous nous rejoignez,

00:14:28l'enquête plus que jamais pour confondre le meurtrier de Liana.

00:14:31Jérôme Barrella a été mis en examen le 1er juin dernier

00:14:34pour enlèvement et séquestration, placé en détention.

00:14:37Depuis, il n'a pas été à nouveau entendu depuis la découverte du corps de l'enfant.

00:14:40Les enquêteurs cherchent à renforcer le dossier en vue de son audition

00:14:44dans la ligne de mire, la téléphonie, la voiture du suspect principal

00:14:48et les analyses qui font suite à l'autopsie.

00:14:50Les dernières informations tout d'abord avec Boris Karlamoff depuis Florence-Algers.

00:14:55Cela fait désormais 8 jours, 8 jours que le corps de Liana a été retrouvé.

00:14:59Les investigations menées par la section de recherche de Toulouse se poursuivent.

00:15:03Vous le savez, la première autopsie du corps de Liana n'a pas permis de déterminer les causes de sa

00:15:09mort.

00:15:09Il y a donc des expertises complémentaires qui ont été ordonnées

00:15:12et qui sont toujours en cours dans un laboratoire.

00:15:15Un travail minutieux qui peut prendre encore beaucoup de temps,

00:15:18peut-être une quinzaine de jours.

00:15:19Voilà ce que confiait une source proche de l'enquête à BFMTV.

00:15:22Et puis, il y a cet élément qui est au cœur des investigations,

00:15:25à savoir le véhicule de Jérôme Barrella,

00:15:27puisque c'est à l'intérieur même de cette voiture que Liana a été vue pour la toute dernière fois.

00:15:32C'était le 29 mai dernier.

00:15:35D'après nos informations, ces expertises sur le véhicule, elles sont désormais terminées.

00:15:40Mais les enquêteurs doivent désormais exploiter toutes les données qui ont été récoltées dans cette voiture.

00:15:46C'est un modèle ancien, ce véhicule.

00:15:48Il y a donc moins d'informations à récolter que dans un véhicule moderne,

00:15:52ce qui complique la tâche des enquêteurs.

00:15:56Beaucoup de questions chez les habitants de Florence,

00:15:58mais chez une bonne partie des Français finalement.

00:16:00Et ces questions-là, justement, elles vont être posées au principal suspect dans cette affaire,

00:16:05à savoir Jérôme Barrella, puisqu'il sera convoqué pour un nouvel interrogatoire

00:16:10dans le bureau du juge d'instruction au tribunal judiciaire d'Agin.

00:16:13Il va devoir s'expliquer sur son éventuelle implication dans la mort de Liana.

00:16:18Cette enquête, on en parle avec vous, Bruno Kezak.

00:16:20Bonjour, vous êtes ancien commandant de la section de recherche de gendarmerie de Nancy.

00:16:25On le disait, le principal suspect, Jérôme Barrella, va certainement être convoqué

00:16:28dans les prochains jours pour être à nouveau entendu.

00:16:31Il ne l'a pas encore été depuis la découverte de cet enfant.

00:16:34Les enquêteurs, donc, travaillent dur pour amener des pièces au dossier.

00:16:38Leurs priorités, on l'a vu, la voiture, la téléphonie.

00:16:41Comment fait-on ? Quel est leur travail au quotidien ?

00:16:43Le travail des enquêteurs de la cellule nationale d'enquête

00:16:46qui a été mis en place après la découverte de la mérosiana,

00:16:49c'est d'amener à la construction d'un scénario

00:16:54qui soit suffisamment probant et crédible

00:16:57pour confondre le principal suspect dans cette affaire.

00:17:00Donc, vous avez une combinaison d'actions par les enquêteurs

00:17:04qui vont porter sur le recueil des témoignages,

00:17:07c'est-à-dire le travail sur l'humain.

00:17:09Donc, tous les gens qui connaissaient cet enfant,

00:17:11ses proches, ses amis, ses camarades de classe,

00:17:13qui vont pouvoir expliquer certainement

00:17:15la façon dont le suspect a approché cet enfant,

00:17:18l'a mis en confiance jusqu'à pouvoir l'emmener dans sa voiture

00:17:20en toute tranquillité et arriver à l'irréparable.

00:17:24Et puis, ils vont travailler aussi sur tous les aspects techniques,

00:17:27scientifiques et médico-légaux

00:17:28qui sont actuellement en cours à l'Institut de recherche criminelle

00:17:31de la gendarmerie.

00:17:32Donc, quand je parle de cellule nationale d'enquête,

00:17:33vous avez un travail fait sur le terrain

00:17:35par la section de recherche de Toulouse

00:17:36et la brigade de recherche de Hoche

00:17:38et vous avez le concours de l'unité nationale de police judiciaire

00:17:42et notamment de sa branche scientifique,

00:17:44de la gendarmerie scientifique,

00:17:45qu'est l'Institut de recherche criminelle.

00:17:47Le travail est extrêmement méticuleux.

00:17:50Il faut laisser autant aux experts

00:17:53la possibilité d'aller recueillir un maximum de traces

00:17:56dans le véhicule de l'intéressé,

00:17:58de travailler aussi sur la téléphonie,

00:18:00comme vous l'avez expliqué, mais pas simplement.

00:18:02On va parler peut-être plus largement

00:18:04de toutes les traces numériques

00:18:05qui ont pu être laissées par le suspect

00:18:07dans sa navigation Internet et autres messageries.

00:18:11Et le travail va après consister

00:18:12à combiner l'ensemble de ces informations

00:18:16pour aboutir à la constitution d'un scénario

00:18:18qui va permettre de dire à l'intéressé

00:18:20devant le juste d'instruction

00:18:21« Voilà ce qu'on vous reproche,

00:18:23voilà ce qui s'est passé

00:18:24et dites-nous réellement

00:18:26quelle est votre position par rapport à ces faits. »

00:18:29Pour être le plus clair possible,

00:18:30pour le moment, ce que l'on sait,

00:18:32c'est que cet enfant a été vu pour la dernière fois

00:18:34montant dans la voiture

00:18:35du principal suspect, Jérôme Barrella.

00:18:37Mais avant d'être mis en examen pour meurtre,

00:18:41il faut présenter le dossier

00:18:43le plus solide possible,

00:18:44c'est-à-dire pas seulement avec des preuves indirectes,

00:18:46ce qu'il faut, c'est des preuves directes, en fait.

00:18:48Aujourd'hui, on ne se contente plus de témoignages.

00:18:51Donc la place de la police technique et scientifique

00:18:54ou de la criminalistique est désormais essentielle.

00:18:58Peut-être que d'aucuns considéreront qu'elle l'est trop

00:19:00puisque justement, elle allonge les délais d'enquête

00:19:02et elle demande beaucoup de travail d'expertise

00:19:04qui peut parfois amener à différer une audition,

00:19:08ce qui est un point essentiel à expliquer aux téléspectateurs.

00:19:10Est-ce que ça peut sembler long

00:19:12qu'une semaine après la découverte du corps de cet enfant,

00:19:15le principal suspect n'ait pas à nouveau été entendu ?

00:19:18Alors, il ne peut plus être entendu par les enquêteurs,

00:19:20dans la même mesure où il est mis en examen.

00:19:21Donc, les juges d'instruction vont s'efforcer

00:19:26de recueillir un maximum d'éléments

00:19:28pour pouvoir confronter l'intéressé

00:19:31à la réalité de ce qu'ils ont entre les mains.

00:19:33Et là, aujourd'hui, la combinaison de l'humain,

00:19:35comme je vous l'ai dit au départ,

00:19:36c'est-à-dire les témoignages

00:19:37et toutes les traces de police technique et scientifique

00:19:40et toutes les analyses sur le numérique,

00:19:43la vie numérique, sont indispensables.

00:19:45J'ajoute, qui ajoute à la complexité de l'affaire,

00:19:48c'est-à-dire qu'en fait, l'auteur présumé des faits n'est pas seul.

00:19:52Il est quand même issu d'une famille qui est pour le moins atypique.

00:19:58Je vais rester…

00:20:00En tout cas, qui a eu prise avec la justice.

00:20:01Et donc, en fait, on a un suspect,

00:20:05mais on a tout autour de lui un environnement familial

00:20:07qui justifie pleinement que les enquêteurs

00:20:11des unités de recherche de la gendarmerie saisie,

00:20:13comme les magistrats instructeurs,

00:20:14s'entourent de toutes les précautions

00:20:16et récupèrent le maximum d'informations

00:20:18avant de le réentendre dans le cadre de l'instruction.

00:20:21– Merci, on va continuer d'en parler, bien évidemment,

00:20:24dans les toutes prochaines minutes,

00:20:25puisque vous pourrez assister à votre long format,

00:20:28notre document Ligne Rouge,

00:20:29Liana, révélation sur le drame

00:20:30qui choque, bien évidemment, la France.

00:20:32Au lendemain, des obsèques de cet enfant

00:20:34reste une immense émotion faite de colère,

00:20:36de questions aussi,

00:20:37sur le possible manquement de la justice.

00:20:39A tout de suite.

00:20:40– Il est 15h30, si vous nous rejoignez,

00:20:45deux nouvelles plaintes contre Patrick Gouel,

00:20:4648 heures après sa mise en examen dans quatre procédures,

00:20:49il est qui s'allonge à mesure que les jours passent,

00:20:51on fait le point dans un instant.

00:20:53– La signature probable d'un protocole d'accord

00:20:57dans les jours à venir pour mettre fin

00:20:59à 106 jours de guerre entre l'Iran et les Etats-Unis,

00:21:02c'est le Pakistan qui l'annonce,

00:21:03une signature électronique qui n'aura pas lieu,

00:21:05en tout cas demain, jour anniversaire de Donald Trump,

00:21:07Teheran affirme avoir besoin de temps

00:21:09et ce ne sera pas demain.

00:21:12L'enquête plus que jamais pour confondre

00:21:15le meurtrier de Liana, Jérôme Barrella,

00:21:17suspect numéro un, n'a toujours pas été réentendue

00:21:19depuis la découverte du corps de l'enfant.

00:21:21Dans la ligne de mire des enquêteurs,

00:21:23la téléphonie, la voiture du suspect

00:21:25et les analyses qui font suite à l'autopsie.

00:21:29Le jour d'après, les obsèques de Liana

00:21:32pour la famille et tout un territoire

00:21:34appuient qu'à ce qu'il y ait le silo

00:21:35où a été découvert le corps de l'enfant

00:21:37est devenu un lieu de recueillement.

00:21:40Sur place, Mathéo Rivière avec Léa Sombré.

00:21:48Paul, on va faire le point tout de suite

00:21:53sur l'enquête du meurtre de Liana.

00:21:57On va faire le point sur les derniers éléments.

00:21:58Ce qui interpelle, Paul, c'est que le principal suspect,

00:22:02Jérôme Barrella, n'a toujours pas été à nouveau entendu.

00:22:05Qu'attendent les juges, finalement ?

00:22:07Eh bien, ils attendent d'avoir suffisamment d'éléments,

00:22:09suffisamment de preuves, d'indices,

00:22:11d'éléments à lui opposer au cours d'un interrogatoire.

00:22:13Pour le moment, Jérôme Barrella, effectivement,

00:22:15est mis en examen depuis le 1er juin

00:22:16pour enlèvement et séquestration de mineurs.

00:22:19Mais avant de le mettre en examen pour meurtre

00:22:21ou du moins de l'interroger pour meurtre,

00:22:22eh bien, ils doivent déterminer déjà les causes

00:22:24de la mort de Liana.

00:22:25Et ces causes ne sont toujours pas connues.

00:22:27Après la première autopsie,

00:22:28des examens complémentaires ont été demandés,

00:22:31des prélèvements de tissus,

00:22:33des examens radiologiques,

00:22:35des examens toxicologiques

00:22:36pour essayer de déterminer

00:22:37de quoi est morte la fillette.

00:22:40Ensuite, il y a tout l'examen approfondi

00:22:43de la voiture de Jérôme Barrella

00:22:45qui a été transporté à l'Institut de recherche criminelle

00:22:48de la gendarmerie

00:22:49afin de trouver des traces ADN,

00:22:51d'éventuelles traces de fluides corporels,

00:22:53de sang.

00:22:53Tout ça a été fait.

00:22:54Mais maintenant, c'est l'ordinateur de bord

00:22:56de la voiture qui intéresse les enquêteurs

00:22:58pour déterminer s'ils peuvent y trouver

00:22:59des traces GPS

00:23:00pour savoir où se trouvait Jérôme Barrella

00:23:02pendant les trois heures

00:23:03où la fillette a disparu.

00:23:04Merci beaucoup, Paul.

00:23:06On va donc appuyer à ce qui est le silo

00:23:08où a été découvert le corps de l'enfant

00:23:10et devenu un lieu de recueillement.

00:23:13Sur place, Mathéo Rivière

00:23:14avec Léa Sombré.

00:23:16Oui, ce silo agricole

00:23:17où a été retrouvé le corps de Liana

00:23:19où l'on observe depuis plusieurs heures maintenant

00:23:21des personnes venir déposer des bouquets de fleurs

00:23:25par dizaines, des peluches,

00:23:27mais également des bougies

00:23:28où l'on peut lire des messages,

00:23:30des messages de soutien,

00:23:31des messages remplis d'amour.

00:23:32On t'aime, Liana,

00:23:33même si on ne te connaît pas,

00:23:35des portraits qui sont sur ce silo agricole,

00:23:39des portraits avec également

00:23:40accompagnés de cette pancarte

00:23:42« Paix et justice, je suis Liana »,

00:23:45un message de soutien

00:23:46que l'on entend depuis plusieurs jours

00:23:48maintenant ici dans le Gers,

00:23:49mais également partout

00:23:51lors des rassemblements en France.

00:23:52Et vous le voyez,

00:23:53ce portrait de la jeune Liana

00:23:55qui revient également sur cette porte

00:23:56scellée par la gendarmerie nationale.

00:23:59Et ici, on observe également

00:24:00sur les réseaux sociaux

00:24:02des habitants

00:24:03qui demandent à ce que ce silo agricole

00:24:05qui est à l'abandon

00:24:06depuis plusieurs années

00:24:07soit détruit

00:24:07pour qu'une stèle y soit désormais déposée.

00:24:11Notre document en ligne rouge

00:24:13à présent, révélation

00:24:14sur ce drame

00:24:15qui choque la France

00:24:16au lendemain

00:24:17des obsèques

00:24:18de cet enfant de 11 ans

00:24:19à Florence

00:24:19reste une immense émotion

00:24:21faite de colère

00:24:22et de beaucoup de questions

00:24:23sur les possibles manquements

00:24:24de la justice.

00:24:25Depuis cette semaine,

00:24:26l'affaire prend encore

00:24:27une nouvelle dimension

00:24:28et clabousse la famille

00:24:29de Jérôme Barrella

00:24:30impliquée dans plusieurs procédures

00:24:32pour viol et inceste.

00:24:34C'est un document en ligne rouge

00:24:35de Jérémy Paire,

00:24:36Fabrice Babin,

00:24:37Raphaël Redon,

00:24:38Stéphanie Zenati

00:24:39avec Manuela Brome

00:24:40et Sophie Herbé.

00:24:52Dans le silence le plus total,

00:24:55le convoi funéraire

00:24:56arrive dans le cimetière de Fleurent.

00:25:00La famille, ici au premier rang,

00:25:02guide le cortège.

00:25:04Elle a souhaité

00:25:04qu'une partie de la cérémonie

00:25:06soit publique.

00:25:07Les journalistes

00:25:08sont autorisés

00:25:09à filmer

00:25:09à distance.

00:25:18Nous ne disons pas au revoir

00:25:19à un symbole,

00:25:20une lutte,

00:25:22mais à une enfant

00:25:23de 11 ans et demi,

00:25:25Liana.

00:25:27Sur la pelouse du cimetière,

00:25:29des proches,

00:25:30mais aussi une foule d'anonymes

00:25:31venus rendre hommage

00:25:32à Liana.

00:25:35sa plus grande beauté

00:25:37vivait dans son âme.

00:25:39Une âme lumineuse,

00:25:42douce

00:25:44et bienveillante.

00:25:46Sous un soleil de plomb,

00:25:49tous respectent

00:25:50une minute de silence.

00:25:53Avant de s'éclipser,

00:25:57l'inhumation se déroule

00:25:59dans la plus stricte

00:26:00intimité familiale.

00:26:06À l'extérieur,

00:26:08Yvette est dévastée.

00:26:10Elle ne connaissait pas Liana

00:26:11ni même ses parents,

00:26:13mais elle se devait

00:26:14d'être là.

00:26:14Parce que je suis

00:26:15arrière-grand-mère

00:26:16de deux gamines

00:26:17de l'âge de Liana.

00:26:19Je me mets à leur place

00:26:20et j'imagine

00:26:21que ça aurait pu être

00:26:21les miennes.

00:26:22C'est tellement émouvant,

00:26:24tellement,

00:26:24tellement injuste

00:26:26qu'elle repose

00:26:27en belle apport.

00:26:28Comme elle,

00:26:29de nombreux Gersois

00:26:31viennent signer

00:26:32le registre de condoléances

00:26:34et parfois,

00:26:35les mots sont difficiles

00:26:36à trouver.

00:26:37On ne sait pas trop

00:26:38quoi exprimer,

00:26:40mis à part

00:26:41des condoléances

00:26:42que leur fille

00:26:43continue

00:26:44à veiller sur eux

00:26:46et je crois

00:26:49qu'en fait,

00:26:51il y a beaucoup

00:26:52de monde

00:26:52qui n'ont pas les mots

00:26:55pour cette tragédie.

00:26:57C'est inhumain.

00:27:01Quand on s'aperçoit

00:27:03dans la semaine

00:27:04que le frère,

00:27:05il a fait les mêmes choses,

00:27:07hier,

00:27:07on découvre

00:27:08que le père

00:27:09a également fait

00:27:10les mêmes choses,

00:27:11jusqu'où ça va aller.

00:27:14je suis en colère,

00:27:15je suis triste,

00:27:16c'est une histoire

00:27:17pas possible

00:27:18pour qu'on en arrive là,

00:27:18pour que les choses

00:27:19bougent,

00:27:20on va dire ça comme ça.

00:27:22Moi, j'ai peur,

00:27:24je ne suis presque

00:27:25à plus vivre,

00:27:26c'est malheureux,

00:27:27je vis dans la peur.

00:27:31Une émotion immense

00:27:32et une colère

00:27:33et une colère

00:27:34qui depuis Florence

00:27:34irradie partout en France

00:27:38jusque sous les fenêtres

00:27:39du ministère

00:27:40de la Justice.

00:27:41Plus jamais ça !

00:27:43Plus jamais ça !

00:27:45Plusieurs rassemblements

00:27:53qui mettent l'exécutif

00:27:54sous pression.

00:27:55Les choses ne se sont pas

00:27:57passées comme elles

00:27:57auraient dû se passer,

00:27:58c'est une évidence

00:27:59et donc c'est inacceptable.

00:28:01S'il y a des défaillances

00:28:03qui sont mises en avant,

00:28:04je prendrai mes responsabilités.

00:28:07Alors que les circonstances

00:28:09exactes de la mort

00:28:09de Liana restent mystérieuses,

00:28:12comment expliquer,

00:28:13malgré les alertes,

00:28:15que ce drame

00:28:15n'ait pas pu être évité ?

00:28:17Pourquoi,

00:28:18au-delà de Jérôme Barrella,

00:28:20c'est désormais

00:28:21toute sa famille

00:28:22qui se retrouve éclaboussée ?

00:28:24Jusqu'où s'étendront

00:28:25les répercussions

00:28:27de la tragédie

00:28:28de la mort de Liana ?

00:28:34Au cœur de l'affaire Liana,

00:28:36une invraisemblable cascade

00:28:38de lenteur administrative

00:28:39et judiciaire.

00:28:41A commencer par celle

00:28:43qui aurait pu tout changer.

00:28:44Celle dont la plainte,

00:28:45si elle avait été traitée

00:28:46plus rapidement,

00:28:47aurait peut-être pu empêcher

00:28:49la mort de Liana.

00:28:51Mardi dernier,

00:28:52accompagnée par son avocat,

00:28:53Audrey,

00:28:54la voix tremblant

00:28:55et les larmes aux yeux,

00:28:56s'installe devant les micros.

00:28:59J'ai la culpabilité

00:29:00que je n'ai pas assez faite,

00:29:02que j'ai été par la hauteur

00:29:04en tant que maman.

00:29:08L'été dernier,

00:29:10Audrey apprend

00:29:10l'impensable.

00:29:12Sa fille,

00:29:13Rosa,

00:29:1412 ans,

00:29:15lui raconte avoir été violée

00:29:16à plusieurs reprises

00:29:17entre septembre 2024

00:29:19et mai 2025

00:29:20par le père d'une amie,

00:29:22Jérôme Barrella.

00:29:25Immédiatement,

00:29:26l'adolescente et sa mère

00:29:27portent plainte.

00:29:28Rosa est entendue

00:29:30par les gendarmes

00:29:31examinés par des médecins

00:29:32qui confirment des lésions.

00:29:35Mais neuf mois plus tard,

00:29:36silence radio,

00:29:37le suspect n'a jamais été inquiété.

00:29:41Tout le lundi matin,

00:29:42le temps que ma fille,

00:29:43elle était chez le psychologue,

00:29:46moi,

00:29:46je l'ai appelée

00:29:47la gendarmerie.

00:29:47La gendarmerie d'Hoche ?

00:29:48La gendarmerie de Florence,

00:29:50la gendarmerie de Lecture,

00:29:52la gendarmerie d'Hoche.

00:29:54Et chaque fois,

00:29:56j'ai eu des réponses.

00:29:57L'affaire,

00:29:58il est en cours.

00:29:59La justice,

00:30:00il n'a pas fait son travail.

00:30:02Pour l'avocat

00:30:03de cette mère de famille,

00:30:05le système judiciaire

00:30:07tout entier a failli.

00:30:08Aucun enquêteur

00:30:09n'a trouvé utile

00:30:11d'interpeller l'intéressé.

00:30:12Aucun procureur,

00:30:13que ce soit à Toulouse

00:30:14ou à Hoche,

00:30:14n'a trouvé pertinent

00:30:16de donner les instructions

00:30:17pour que l'intéressé

00:30:18soit interpellé.

00:30:20Et donc aujourd'hui,

00:30:21encore une fois,

00:30:22je le dis,

00:30:22il faut saisir cette occasion

00:30:24unique de pouvoir

00:30:25taper un grand coup

00:30:26dans la fourmilière

00:30:26et faire en sorte

00:30:27que la justice

00:30:28retrouve son éclat

00:30:29et qu'on arrête

00:30:29de la reléguer

00:30:30au dernier rang,

00:30:31comme c'est le cas

00:30:32depuis trop longtemps.

00:30:33C'est la raison pour laquelle

00:30:33nous déposons plainte.

00:30:34D'abord,

00:30:35une plainte pour faute lourde

00:30:36contre l'État

00:30:37par rapport à ce

00:30:38dysfonctionnement majeur

00:30:39des services publics

00:30:40et je le répète,

00:30:41c'est malheureusement

00:30:42pas un cas isolé.

00:30:44Pourquoi Jérôme Barrella

00:30:46n'a-t-il pas alors

00:30:46été placé en garde à vue

00:30:48à ce moment-là ?

00:30:49Y a-t-il eu un manquement

00:30:50de la part de la justice ?

00:30:52D'autant plus que même

00:30:54les autorités américaines

00:30:55avaient alerté

00:30:55leurs homologues français.

00:30:58Nos confrères du monde

00:30:59ont révélé

00:30:59que la NECMEC,

00:31:00l'organisme américain

00:31:01de lutte contre

00:31:02la pédocriminalité,

00:31:03avait fait à plusieurs reprises

00:31:05des signalements

00:31:06auprès de la France,

00:31:08auprès de l'Office national

00:31:09des mineurs

00:31:10concernant un internaute

00:31:12qui s'est avéré

00:31:13depuis être

00:31:14Jérôme Barrella.

00:31:15Est-ce que ces signalements

00:31:16avaient été traités

00:31:17à temps ?

00:31:18Est-ce qu'ils avaient

00:31:19permis de remonter

00:31:20jusqu'à Jérôme Barrella ?

00:31:21Pour l'instant,

00:31:22l'enquête est en cours

00:31:23et n'a pas apporté

00:31:24de réponse

00:31:24sur ce thème-là.

00:31:28A plusieurs reprises,

00:31:30le nom de Jérôme Barrella

00:31:31apparaît au sein

00:31:32des services de police

00:31:33et de gendarmerie.

00:31:35Comme dans cette autre affaire,

00:31:37trois mois avant la mort

00:31:38de Liana

00:31:39qui aurait pu alerter

00:31:40la justice.

00:31:42Le 12 mars dernier,

00:31:44l'aide sociale

00:31:45à l'enfance

00:31:45fait un signalement.

00:31:47Une collégienne

00:31:48de 11 ans

00:31:49placée sous sa responsabilité

00:31:51relate une soirée pyjama

00:31:53qui se serait déroulée

00:31:54en août 2025

00:31:55au domicile

00:31:56de Jérôme Barrella

00:31:58et qui l'aurait

00:31:59fortement perturbée.

00:32:03Elle rapporte

00:32:04qu'alors

00:32:05qu'elle dormait

00:32:05chez son amie,

00:32:06elle aurait constaté

00:32:07la présence

00:32:08de M. Barrella

00:32:09derrière elle

00:32:10à hauteur de ses fesses.

00:32:12Selon ses déclarations,

00:32:14M. Barrella

00:32:15aurait effectué

00:32:15des gestes

00:32:16qu'elle qualifie

00:32:17de déplacés.

00:32:21Un rapport

00:32:22transmis

00:32:22à la cellule

00:32:23de recueil

00:32:24des informations

00:32:24préoccupantes

00:32:25du GERS.

00:32:27Nous les avons

00:32:28contactées

00:32:28par téléphone.

00:32:32Je me permets

00:32:32de vous contacter

00:32:33dans le cadre

00:32:34de l'affaire

00:32:34de la petite Liana.

00:32:35Non, je suis désolée,

00:32:36on n'est pas autorisé

00:32:37à vous répondre.

00:32:38Non, non,

00:32:38mais je me permets

00:32:39de vous appeler

00:32:40parce qu'un signalement

00:32:41avait été adressé

00:32:42concernant une enfant

00:32:43de l'ASE

00:32:43dans un signalement

00:32:45en mars dernier.

00:32:45Je voulais savoir

00:32:46si ce signalement

00:32:47avait été...

00:32:48Je ne suis pas autorisée

00:32:49à vous répondre.

00:32:50vous pouvez vous adresser

00:32:51au service de communication

00:32:52du conseil départemental,

00:32:53mais je suis autorisée

00:32:54à vous répondre.

00:32:55Merci beaucoup.

00:32:55Merci.

00:32:56Au revoir.

00:32:59À la suite

00:33:00de ce signalement,

00:33:01la jeune plaignante

00:33:03de l'aide sociale

00:33:03à l'enfance

00:33:04n'a jamais été

00:33:04entendue par la justice.

00:33:08Son père a décidé

00:33:09de porter plainte

00:33:10la semaine dernière.

00:33:13Je trouve la justice

00:33:15que c'est vraiment

00:33:16du grand n'importe quoi.

00:33:19Comme j'ai dit

00:33:19à la gendarmerie ce matin,

00:33:21ils ont eu de la chance

00:33:22que c'est la gendarmerie

00:33:23qui les a attrapés avant.

00:33:25Parce que si ça aurait été moi,

00:33:26ça n'aurait pas fait

00:33:26la même discussion.

00:33:28Je n'aurais pas fait de cadeau.

00:33:29Il aurait passé un quart d'heure,

00:33:30ça c'est sûr.

00:33:31Mais je l'aurais moi-même

00:33:33amené à la gendarmerie.

00:33:34Mais je ne sais pas

00:33:35dans la gendarmerie.

00:34:05un détenu ultra-surveillé

00:34:08au cœur d'un scandale national,

00:34:10très loin du souvenir

00:34:12que s'en fait Yannick.

00:34:15Il l'a très bien connu.

00:34:17C'était il y a 23 ans

00:34:19pendant leur adolescence

00:34:20dans le Gers.

00:34:22Quand je vois ces photos,

00:34:24quand je me replonge

00:34:25dans les discussions

00:34:26avec les camarades de l'époque

00:34:29et repenser à toutes

00:34:30ces belles années,

00:34:31moi c'était vraiment

00:34:33des très très belles années.

00:34:34ça évoque une certaine nostalgie

00:34:38et je me dis

00:34:39waouh,

00:34:40enfin,

00:34:41je n'ai pas l'impression

00:34:44de voir la personne

00:34:46que je vois maintenant

00:34:50dans les médias.

00:34:52alors, c'est compliqué.

00:34:57Compliqué de...

00:34:59Ce qu'il a fait,

00:35:00c'est impardonnable,

00:35:00bien évidemment.

00:35:04Entre 2001 et 2003,

00:35:06Yannick a partagé

00:35:07la même chambre

00:35:08que Jérôme Barrella

00:35:09dans l'internat

00:35:10qu'il fréquentait

00:35:11à Hoche.

00:35:12Au fil du temps,

00:35:13comme on était copains,

00:35:15du coup,

00:35:16on échangeait pas mal de choses.

00:35:17Vous savez,

00:35:18les adolescents

00:35:19sur les bancs du lycée,

00:35:20rire, joie, pleure,

00:35:21on se partage tout.

00:35:22En plus,

00:35:22l'internat,

00:35:23ça renforce encore plus

00:35:24les liens.

00:35:25Puis c'était quelqu'un

00:35:25de plutôt timide,

00:35:27plutôt réservé,

00:35:28pas trop démonstratif

00:35:30sur certaines choses,

00:35:31on ne parlait pas trop

00:35:32de sa vie privée en général,

00:35:34mais quelqu'un

00:35:35de très gentil

00:35:35et très souriant.

00:35:36Tout l'inverse

00:35:37de ce que je vois maintenant

00:35:38à la télévision,

00:35:39quelqu'un qui était bienveillant.

00:35:41Autant lui,

00:35:42il n'exprimait pas

00:35:42trop de choses,

00:35:43mais si quelqu'un du groupe,

00:35:44notamment,

00:35:45moi j'ai eu des moments

00:35:47de doute,

00:35:48des moments de peine,

00:35:49il était là

00:35:49pour me réconforter.

00:35:51La semaine dernière,

00:35:53c'est une amie

00:35:54de la bande de lycéens

00:35:55qui lui annonce

00:35:56la nouvelle.

00:35:58Elle m'envoie un texto,

00:35:59elle me dit

00:36:00« Tu travailles ce soir ? »

00:36:02il faut que je t'appelle. »

00:36:03« Ok,

00:36:03qu'est-ce qui se passe ? »

00:36:05« C'est au téléphone. »

00:36:06Puis elle me dit

00:36:07« Est-ce que tu es en train

00:36:08de parler

00:36:08de la disparition ? »

00:36:09Je fais oui

00:36:10à Florence,

00:36:11la jeune fille,

00:36:12la semaine dernière.

00:36:13Elle me dit

00:36:14« Jérôme B. »

00:36:16Et là,

00:36:16je lui dis

00:36:17« Jérôme Barrella ? »

00:36:19« J'espère que ce que

00:36:20tu me racontes,

00:36:20c'est une grosse bug quand même. »

00:36:22Elle me dit

00:36:22« Pas du tout. »

00:36:23J'ai l'impression

00:36:24que c'est

00:36:26pas le Jérôme

00:36:27que j'ai connu à l'époque.

00:36:31Daniel

00:36:32a lui aussi

00:36:33été très proche

00:36:33de Jérôme Barrella.

00:36:36Pendant près de 15 ans,

00:36:37durant toute son enfance.

00:36:41Il se souvient

00:36:42d'un petit garçon

00:36:43très calme,

00:36:44casanier et solitaire.

00:36:46Pour conserver son anonymat,

00:36:48nous avons enregistré

00:36:49ses propos

00:36:50et reconstitué

00:36:51l'interview.

00:36:52Il préférait être

00:36:54de dingue

00:36:54avec la PlayStation.

00:36:56Il a eu

00:36:57je ne sais pas

00:36:57combien de consoles.

00:36:59À l'école,

00:37:01il n'était pas

00:37:01dans les premiers,

00:37:02il n'était pas

00:37:03dans les derniers.

00:37:04Un homme très mignon,

00:37:05très réservé,

00:37:07qui ne parlait pas beaucoup.

00:37:08Un gosse normal,

00:37:09tout à fait normal.

00:37:13Des souvenirs,

00:37:14ceux d'une enfance

00:37:15et d'une adolescence

00:37:16pour Jérôme Barrella,

00:37:17marqués par l'absence

00:37:18de son père.

00:37:20Il m'aimait bien.

00:37:22Il était en manque

00:37:23d'affection.

00:37:24Et son père,

00:37:24il n'aurait jamais.

00:37:25C'était assez compliqué.

00:37:28Il n'aimait pas son père.

00:37:29Et son père,

00:37:30je pense qu'il ne les aimait

00:37:32pas non plus.

00:37:34Daniel voit régulièrement

00:37:36Jérôme Barrella

00:37:37jusqu'à ses 19 ans.

00:37:38Quelques années plus tard,

00:37:40il est invité

00:37:40à son mariage.

00:37:42C'est ce jour-là

00:37:43qu'il fait la connaissance

00:37:44de sa femme

00:37:45et de ses deux enfants

00:37:46et qui lui parle

00:37:47pour la dernière fois.

00:37:49Mais avec la disparition

00:37:51de Liana,

00:37:52d'un seul coup,

00:37:53le nom de Jérôme Barrella

00:37:55refait surface

00:37:55dans la vie de Daniel.

00:37:57Pour lui,

00:37:58le choc est immense.

00:37:59Je tombe des nuits

00:38:01quand je pense.

00:38:03Et puis,

00:38:04surtout,

00:38:05la relation qu'il a eue

00:38:07avec Rosa.

00:38:08Là,

00:38:08là,

00:38:10là,

00:38:11c'est l'enfer.

00:38:14Et puis,

00:38:15j'ai prié le bon Dieu

00:38:17pendant trois jours

00:38:18pour qu'il y ait

00:38:19un arbre vivant.

00:38:21Au moins,

00:38:22j'ai dit

00:38:22qu'il soit vivant.

00:38:25Et vous me décompte ?

00:38:30Je voulais qu'elle soit vivante,

00:38:31cette fille.

00:38:35C'est impardonnable.

00:38:37Ce qu'il a fait là,

00:38:38c'est impardonnable,

00:38:40inqualifiable.

00:38:41Et puis,

00:38:42j'en veux

00:38:44à la procureure.

00:38:45j'en veux à la police

00:38:46pour qu'il ait arrêté Jérôme.

00:38:49Elle serait vivante.

00:38:52Liana serait vivante,

00:38:53Jérôme,

00:38:54mais il serait un poil.

00:38:55mais il n'aurait pas tué.

00:38:58Mais vous vous rendez compte,

00:39:00c'est inqualifiable,

00:39:02ce qu'il a fait là.

00:39:03Jamais je lui pardonnerai.

00:39:05Jamais,

00:39:06jamais,

00:39:07jamais.

00:39:12Les enquêteurs se rendent compte,

00:39:13en creusant dans l'entourage

00:39:14de Jérôme Barrella,

00:39:16qu'il y a en fait

00:39:16plusieurs autres personnes

00:39:18qui sont mises en cause

00:39:19par la justice.

00:39:20Par exemple,

00:39:20concernant son frère

00:39:21Yannick Barrella,

00:39:22ils se sont rendus compte

00:39:23que cela faisait deux ans

00:39:25qu'il y avait une procédure

00:39:26le concernant,

00:39:27un peu laissée de côté,

00:39:28de plainte

00:39:29pour viols conjugaux.

00:39:31L'une de ces deux jeunes femmes

00:39:32qui avait porté plainte contre lui

00:39:34était même mineure

00:39:35au moment des faits.

00:39:36Il a donc été mis en examen

00:39:38cette semaine

00:39:38pour viols conjugaux

00:39:39et notamment viols sur mineurs.

00:39:41Tout ceci dresse le portrait

00:39:43d'une famille

00:39:44qui apparaît véritablement dysfonctionnelle.

00:39:50Le père biologique

00:39:52de Jérôme Barrella

00:39:53est lui aussi mis en cause

00:39:55par deux de ses petites filles

00:39:56par alliance.

00:39:57En 2018,

00:39:59les procédures n'aboutissent pas.

00:40:02À l'aune des derniers événements

00:40:04couvrant l'actualité,

00:40:06le procureur de Béziers

00:40:08a décidé de rouvrir l'enquête

00:40:11concernant l'une des deux filles.

00:40:14Maéva,

00:40:15âgée de 12 ans à l'époque,

00:40:17explique avoir été agressée

00:40:18sexuellement à de nombreuses reprises

00:40:20par Joël Barrella

00:40:21pendant un mois,

00:40:22l'été 2018.

00:40:25Ce qui s'est passé,

00:40:26c'est que du coup,

00:40:26il est venu se mettre

00:40:27sous les mêmes draps que moi.

00:40:29Il a enlevé son pantalon.

00:40:30J'étais dos à lui,

00:40:31donc il se frottait derrière moi

00:40:35et par simple réflexe,

00:40:37je bougeais.

00:40:38Je bougeais,

00:40:39je tournais mon dos.

00:40:40Ça ne l'empêchait pas.

00:40:41Il continuait de se frotter à moi.

00:40:43Il avait des mains baladeuses.

00:40:45Je me souviens que les premières fois,

00:40:47je fermais la porte

00:40:48dès qu'il était parti.

00:40:50Le lendemain,

00:40:51j'avais peur.

00:40:51Je me disais,

00:40:52il a fait une fois,

00:40:53il ne le refera pas deux fois.

00:40:54Mais en fait,

00:40:54manque de bol pour moi.

00:40:55Il a refait encore et encore

00:40:57et ça ne s'est pas arrêté.

00:40:59Par exemple,

00:40:59dans la piscine,

00:41:01pareil,

00:41:01il faisait en sorte

00:41:02à ce que je m'assoie sur lui

00:41:03sur la piscine.

00:41:05Et quand j'essayais

00:41:05de me détacher,

00:41:06il rigolait

00:41:07et il me serrait contre lui

00:41:09alors que

00:41:11je n'en avais pas envie en fait.

00:41:15En suivant l'affaire Liana

00:41:17à la télévision,

00:41:18elle se rend compte

00:41:19que son agresseur présumé

00:41:21n'est autre que le père

00:41:22de Jérôme Barrella.

00:41:24On parle de Jérôme,

00:41:25mais on parle aussi de Joël.

00:41:27Parce que Jérôme

00:41:27est le fils de Joël.

00:41:29Donc en fait,

00:41:29on m'a agressé moi,

00:41:31on m'a agressé ma soeur.

00:41:32Son fils a agressé

00:41:34mais je ne sais

00:41:34combien de petites filles

00:41:35parce que Liana,

00:41:38ça a été la dernière,

00:41:39mais ce n'était pas la première.

00:41:40En fait,

00:41:41c'est toute une histoire de famille

00:41:42et je trouve ça

00:41:43mais c'est impressionnant.

00:41:45On se dit

00:41:45que ça n'arrive qu'aux autres,

00:41:46mais en fait, non.

00:41:49Pour l'instant,

00:41:50les causes de la mort de Liana

00:41:52sont un mystère.

00:41:55L'analyse des résultats

00:41:57de l'autopsie

00:41:57est toujours en cours.

00:42:01Jérôme Barrella,

00:42:02lui,

00:42:03reste présumé innocent.

00:42:08Il est 16h,

00:42:09si vous nous rejoignez

00:42:10à la une,

00:42:11la signature probable

00:42:12d'un protocole d'accord

00:42:14dans les jours à venir

00:42:14pour mettre fin

00:42:15à 106 jours de guerre

00:42:17entre l'Iran

00:42:17et les Etats-Unis.

00:42:19C'est le Pakistan

00:42:20qui l'annonce

00:42:20une signature électronique

00:42:22qui n'aura pas lieu

00:42:22demain,

00:42:23jour anniversaire

00:42:24de Donald Trump.

00:42:25Téhéran affirme

00:42:26avoir besoin

00:42:26de plus de temps.

00:42:29De nouvelles plaintes

00:42:30contre Patrick Bruel

00:42:3148 heures

00:42:32après sa mise en examen

00:42:33dans 4 procédures.

00:42:35Une liste qui s'allonge

00:42:36à mesure que les jours passent.

00:42:37On va faire le point

00:42:38dans un instant.

00:42:40L'enquête plus que jamais

00:42:41pour confondre.

00:42:42Le meurtrier de Liana,

00:42:44Jérôme Barrella,

00:42:45suspect numéro 1,

00:42:45n'a toujours pas été entendu

00:42:46depuis la découverte

00:42:47du corps de l'enfant

00:42:49dans la ligne de mire

00:42:49des enquêteurs.

00:42:50La téléphonie,

00:42:51la voiture du suspect,

00:42:53les analyses

00:42:53qui font suite

00:42:54à l'autopsie.

00:42:56...

00:43:03Une signature d'accord probable

00:43:05dans les jours à venir

00:43:06après 106 jours de guerre.

00:43:08On va en parler en plateau

00:43:10avec vous,

00:43:11Adèle Bacawain,

00:43:11directeur du European Institute

00:43:12for Studies

00:43:13and the Middle East

00:43:14à North Africa.

00:43:15Merci à vous d'être là.

00:43:16Le général Jérôme Prélis-Trandi,

00:43:18consultant de défense

00:43:18BFM TV

00:43:20et Olivier Ravanello.

00:43:21Bonjour.

00:43:22Bonjour.

00:43:22D'abord, une question.

00:43:23Bon, pas dans les 24 heures

00:43:25visiblement,

00:43:25puisque Théran ne souhaite pas

00:43:26faire ce cadeau à Donald Trump,

00:43:28mais c'est crédible, Olivier.

00:43:30Oui, je crois qu'on n'a jamais

00:43:31été aussi proche d'un accord.

00:43:33Il y a beaucoup de signaux

00:43:34qui nous le font penser.

00:43:35Tout d'abord,

00:43:38la multiplicité des interlocuteurs.

00:43:40Ce n'est pas simplement Trump

00:43:41qui, pour la 39e ou 40e fois,

00:43:43répète qu'un accord

00:43:44est à portée de main.

00:43:45Ce sont des puissances

00:43:46et des pays

00:43:47qui participent

00:43:48à ces négociations,

00:43:49qui sont des intermédiaires.

00:43:50Ce sont aussi certains médias iraniens

00:43:52qui rentrent dans les détails

00:43:54d'un protocole

00:43:54qui serait en train

00:43:56d'être négocié.

00:43:57Donc, on voit bien

00:43:57qu'on est dans quelque chose

00:43:59de très proche.

00:44:01Il reste un point de blocage.

00:44:03Ce qu'il faut bien comprendre,

00:44:04c'est ce qui est négocié.

00:44:05C'est un accord en deux temps.

00:44:07Le premier temps,

00:44:08c'est débloquer Hormuz.

00:44:10Le deuxième temps,

00:44:11c'est se donner

00:44:12à minima 60 jours

00:44:13pour régler la question du nucléaire.

00:44:15Je dis à minima

00:44:15parce que pour régler

00:44:16la question du nucléaire

00:44:17avec les Iraniens,

00:44:17je pense que 60 jours

00:44:19n'y suffiront pas.

00:44:19Et pour débloquer Hormuz,

00:44:21ce que demandent les Iraniens

00:44:22en échange,

00:44:23c'est qu'on débloque

00:44:24leurs milliards

00:44:25qui sont bloqués

00:44:26dans différentes banques

00:44:29étrangères.

00:44:29On parle de 24 milliards.

00:44:31Ce que demandent les Iraniens,

00:44:33c'est d'en avoir 12 tout de suite.

00:44:34Ce que Trump proposait,

00:44:36c'est que vous aurez

00:44:36l'ensemble des 24 à la fin.

00:44:38Ce qui semble se dessiner,

00:44:40c'est que le Qatar joue un peu,

00:44:41comme vous savez,

00:44:43un notaire qui va mettre

00:44:44une somme sous séquestre.

00:44:45Le Qatar propose ça.

00:44:46Les 24 milliards,

00:44:47on les avance,

00:44:48on les met sous séquestre.

00:44:49Ils sont là.

00:44:49Vous finirez bien par les avoir.

00:44:51On est dans ce genre

00:44:52de détails

00:44:53qui sont des détails

00:44:55financiers, en fait,

00:44:56commerciaux,

00:44:57et qui, de mon point de vue,

00:44:58sont beaucoup moins bloquants

00:45:00que lorsque l'on va parler

00:45:01de sujets sur le nucléaire

00:45:02où il s'agit de défense nationale,

00:45:04de souveraineté pour l'Iran.

00:45:05Alors, on va prendre la direction

00:45:06d'Islamabad au bord

00:45:08de 106 jours de guerre.

00:45:10Un protocole d'accord,

00:45:11on l'a dit,

00:45:12un accord cadre

00:45:13plus symbolique que concret,

00:45:15mais qui ouvre la voie

00:45:16enfin aux négociations.

00:45:17C'est le Pakistan solide,

00:45:19intermédiaire,

00:45:19qui l'affime.

00:45:20On vous retrouve, du coup,

00:45:21en digne de Gaulle

00:45:21à Islamabad.

00:45:23Côté pakistanais,

00:45:24on évoquait une signature électronique

00:45:26dans les 24 heures,

00:45:27mais Téhéran a fait savoir

00:45:28qu'ils avaient besoin

00:45:29de plus de temps.

00:45:31Alors oui, effectivement,

00:45:32il y a quelques heures

00:45:32sur les réseaux sociaux,

00:45:33le Premier ministre Sherbaz Sharif

00:45:35a annoncé que le texte final

00:45:36du traité avait été accepté

00:45:38par les deux parties

00:45:38et serait probablement signé

00:45:40dans les prochaines 24 heures.

00:45:41Il a aussi évoqué des discussions

00:45:42à un niveau technique

00:45:43pour la semaine prochaine,

00:45:44sans donner davantage de précision.

00:45:46Mais on voit que du côté iranien,

00:45:48effectivement,

00:45:48le ton est plus prudent.

00:45:50Ce protocole d'accord

00:45:51ne sera pas signé

00:45:52dans les 24 heures,

00:45:53selon le porte-parole

00:45:54du ministère iranien

00:45:55des Affaires étrangères.

00:45:56Mais il a annoncé

00:45:57qu'il n'était pas exclu

00:45:58qu'il soit signé

00:45:59dans les prochains jours.

00:46:00Donc malgré cette différence

00:46:01de calendrier

00:46:02entre Islamabad et Téhéran,

00:46:03cet accord 4 semble bien

00:46:04être dans sa phase finale

00:46:05de négociation.

00:46:06Et pour le Pakistan,

00:46:07l'enjeu est important

00:46:08parce qu'il y va aussi

00:46:09de sa crédibilité

00:46:10en tant que médiateur

00:46:12engagé depuis plusieurs semaines

00:46:13sur ce dossier.

00:46:15Islamabad affirme d'ailleurs

00:46:16rester en contact étroit

00:46:17avec les deux camps

00:46:18et poursuit sa diplomatie

00:46:20de la navette

00:46:20entre Washington et Téhéran

00:46:22et se coordonnent également

00:46:23sur ce dossier

00:46:24avec d'autres pays

00:46:25de la région

00:46:25en permanence.

00:46:26On sait que le maréchal

00:46:27Hassim Mounir,

00:46:28le chef de l'armée

00:46:29est l'homme clé

00:46:29de ses médiations.

00:46:31En raison de ses liens

00:46:31privilégiés avec la Maison-Blanche,

00:46:33s'est rendu plusieurs fois

00:46:34à Téhéran,

00:46:34tout comme le ministre

00:46:35pakistanais de l'intérieur,

00:46:36Mohsin Nagvi,

00:46:37qui est proche

00:46:38des autorités iraniennes

00:46:39et qui était encore à Téhéran

00:46:40il y a quelques jours

00:46:40le 7 juin.

00:46:42Ondine de Gaulle

00:46:42en direct d'Islamabad.

00:46:44On prend la direction

00:46:45de Washington

00:46:46où on vous retrouve

00:46:47Axel Mounir.

00:46:48Il y a bien

00:46:48une réaction

00:46:49de Donald Trump

00:46:51à ces faits.

00:46:52Il vient de retweeter

00:46:53un message.

00:46:54Expliquez-nous.

00:46:58Oui, effectivement,

00:46:59Donald Trump

00:46:59qui n'a pas pris la parole

00:47:00directement sur son réseau social

00:47:02mais qui s'est contenté

00:47:03de reprendre

00:47:04le message envoyé

00:47:06tout à l'heure

00:47:06par le Pakistan

00:47:07qui parle d'un accord

00:47:09plus près que jamais

00:47:10qui pourrait être

00:47:11signé dans les prochaines

00:47:1224 heures

00:47:13et qui serait un accord

00:47:14historique.

00:47:15Cela veut bien dire

00:47:15que Donald Trump

00:47:16est sur la même ligne

00:47:17qu'il attend

00:47:18que cet accord

00:47:19soit signé rapidement

00:47:20et qu'il espère

00:47:20que l'Iran le fasse

00:47:21même si, on l'a bien vu,

00:47:23les Iraniens ont décidé

00:47:24de prendre tout leur temps

00:47:26pour signer cet accord cadre.

00:47:28Mais ça veut dire

00:47:28qu'il y a beaucoup

00:47:29d'impatience ici

00:47:30côté américain.

00:47:32On le sait

00:47:32depuis plusieurs mois

00:47:33désormais maintenant

00:47:34les Etats-Unis

00:47:35veulent sortir au plus vite

00:47:36de cette guerre

00:47:37qui leur coûte cher

00:47:38à la fois politiquement

00:47:39et économiquement.

00:47:40et puis surtout

00:47:41il y avait le symbole

00:47:42de cet anniversaire

00:47:43de Donald Trump

00:47:43qui fêtera demain

00:47:44ici à la Maison-Blanche

00:47:46ses 80 ans

00:47:47avec ce grand combat

00:47:48de MMA

00:47:48et puis avant le départ

00:47:49au G7.

00:47:50Ce ne sera probablement

00:47:51pas le cas

00:47:52et il faut rester prudent

00:47:53parce qu'il y a encore

00:47:54des antagonismes

00:47:56évidemment entre les deux pays

00:47:57mais toujours des points

00:47:58d'achoppement

00:47:58même si la plupart

00:47:59de ces derniers

00:48:00sont repoussés

00:48:01à plus tard

00:48:01à 60 jours

00:48:02de négociations techniques

00:48:04à travers cet accord.

00:48:05Cela veut aussi dire

00:48:06qu'il y a un peu de place

00:48:08encore pour les dernières étapes.

00:48:10On sait par exemple

00:48:11que depuis le début

00:48:12les Iraniens souhaitent

00:48:13un cessez-le-feu total

00:48:14au Liban

00:48:15or les combats

00:48:16s'y poursuivent.

00:48:17Est-ce que ça peut être

00:48:18encore une entrave

00:48:19dans ces négociations ?

00:48:20La question est là.

00:48:21En tout cas Donald Trump

00:48:22lui se veut positif

00:48:23et optimiste

00:48:25puisqu'on le voit

00:48:26à travers ce reposte

00:48:28de messages

00:48:29du Premier ministre pakistanais.

00:48:32Il montre

00:48:33qu'il est tout à fait

00:48:34d'accord avec lui.

00:48:36Axel Meunier

00:48:36en direct de Washington.

00:48:38Adèle Bakawan.

00:48:39Donald Trump

00:48:40a retweeté

00:48:41le tweet

00:48:42du Premier ministre pakistanais

00:48:44mais pas les Iraniens.

00:48:45Le porte-parole

00:48:46du ministère

00:48:47des Affaires étrangères

00:48:48iraniennes

00:48:49vient faire

00:48:49une déclaration

00:48:50très importante

00:48:51en disant que

00:48:52ce n'est pas exact

00:48:54lorsque le Premier ministre pakistanais

00:48:56parle d'un accord.

00:48:57Ce n'est qu'un mémorandum.

00:48:59Il est clair.

00:49:00Il est beaucoup plus authentique

00:49:02que Donald Trump

00:49:03et que le Premier ministre pakistanais.

00:49:05Et donc ce mot

00:49:06est très important.

00:49:07C'est que je pense

00:49:09que le porte-parole

00:49:10du ministère

00:49:11des Affaires étrangères

00:49:11iranien

00:49:12est beaucoup plus authentique

00:49:13à la fois que Donald Trump

00:49:14et le Premier ministre pakistanais.

00:49:16Et dans ce mémorandum

00:49:17il n'y a zéro accord.

00:49:19Il n'y a que quatre éléments

00:49:20sur lesquels

00:49:21il s'engage

00:49:22à négocier.

00:49:23Un,

00:49:23c'est le programme atomique.

00:49:25Deux,

00:49:25c'est le 400 kg uranium

00:49:27enrichi.

00:49:27Trois,

00:49:28le détroit d'Hormos.

00:49:29Quatre,

00:49:29les avoir gelés

00:49:30des Iran.

00:49:30C'est quand même

00:49:31extrêmement important.

00:49:32Non, non, non,

00:49:33il n'y a pas d'accord.

00:49:34Il y a un accord

00:49:35pour négocier.

00:49:36Et donc,

00:49:37on va à Genève

00:49:38pour négocier.

00:49:40Autrement dit,

00:49:40il y a zéro accord

00:49:41sur les cartels.

00:49:42J'entends Adèle,

00:49:42mais c'est quand même

00:49:43un premier pas

00:49:43qui est extrêmement important.

00:49:45En fait,

00:49:45pour remettre les choses

00:49:46à leur place,

00:49:47Général Pellistrandi,

00:49:47on est dans 106 jours de guerre.

00:49:49Alors,

00:49:49pas de guerre effective,

00:49:50mais on l'a vu quand même

00:49:51ces derniers temps,

00:49:51il y a eu aussi

00:49:52des attaques de drones

00:49:53qui se sont multipliées.

00:49:54Et là,

00:49:54ça serait en quelque sorte

00:49:56un protocole d'accord

00:49:57qui poserait les bases

00:49:59pour des discussions.

00:50:00Donc,

00:50:00en fait,

00:50:00on a eu,

00:50:01la première phase,

00:50:01c'était la guerre.

00:50:02Ensuite,

00:50:03depuis le cessez-le-feu,

00:50:04on a eu,

00:50:04on n'était ni guerre,

00:50:06ni paix.

00:50:06Et là,

00:50:07on serait dans une phase

00:50:08de non-guerre

00:50:10et donc de discussion.

00:50:12Ce qu'il faut comprendre,

00:50:14c'est que le dispositif

00:50:15militaire américain

00:50:15va rester.

00:50:16D'ailleurs,

00:50:16CENCOM vient de communiquer

00:50:19sur la présence

00:50:19du porte-avions

00:50:20en disant que tout...

00:50:21Justement,

00:50:21Général,

00:50:21puisque vous en parlez,

00:50:22on va voir ce poste

00:50:23du CENCOM,

00:50:24le commandement général américain

00:50:26qui a posté ceci,

00:50:29qui montre que,

00:50:30OK,

00:50:30peut-être on va signer

00:50:31un protocole d'accord,

00:50:32mais les Américains

00:50:33sont toujours prêts

00:50:34à la guerre.

00:50:35Exactement.

00:50:35Et donc,

00:50:35en fait,

00:50:36on maintient le dispositif

00:50:37militaire,

00:50:38on maintient la pression

00:50:40sur les Iraniens

00:50:41avec,

00:50:41bien sûr,

00:50:42le point névralgique

00:50:44que constitue

00:50:44le détroit d'Ormousse

00:50:45puisque,

00:50:46d'un côté,

00:50:48les Américains disent

00:50:49que la navigation,

00:50:49ça fonctionne bien,

00:50:51alors que,

00:50:51dans la réalité,

00:50:52ça ne fonctionne pas

00:50:53si bien que ça.

00:50:54Donc,

00:50:54on va être dans cette situation

00:50:56avec le risque permanent

00:50:58de petits incidents,

00:50:59un drone,

00:51:00une vedette iranienne

00:51:02et,

00:51:02en fait,

00:51:04ces frictions.

00:51:05Même s'il y a

00:51:06un mémorandum

00:51:07qui est signé,

00:51:09de toute façon,

00:51:09il faut bien comprendre

00:51:10que la pression militaire

00:51:12va demeurer,

00:51:13les Américains d'un côté

00:51:14et puis les Iraniens

00:51:15qui,

00:51:15de toute façon,

00:51:16vont poursuivre

00:51:17la reconstruction

00:51:19de leur appareil de défense.

00:51:20Olivier,

00:51:20ça veut dire qu'on est parti

00:51:21pour des semaines,

00:51:22voire des mois

00:51:23à rester sur cette ligne de crête ?

00:51:26Si cette première phase

00:51:27est actée

00:51:29dans les jours qui viennent,

00:51:30en effet,

00:51:31on va entrer dans une négociation

00:51:32sur le nucléaire

00:51:33qui va être très longue.

00:51:34Elle va être très longue

00:51:35parce qu'elle touche

00:51:36à la souveraineté de l'Iran,

00:51:38parce qu'elle touche

00:51:39à un programme

00:51:40qui est extrêmement technique.

00:51:42On va encore une fois

00:51:43parler de combien

00:51:44de centrifugeuses,

00:51:45lesquelles est-ce qu'on autorise,

00:51:46lesquelles est-ce qu'on n'autorise pas.

00:51:48Et puis,

00:51:49il va y avoir la question

00:51:49de ces 400 kg d'uranium enrichi

00:51:52qui font presque figure

00:51:54de totem.

00:51:55Celui qui repartira avec ça

00:51:57pourra dire

00:51:58« j'ai gagné la guerre ».

00:51:59Et c'est ce que Trump

00:52:00avait en tête.

00:52:01Et d'ailleurs,

00:52:01CNN nous dit aujourd'hui

00:52:03qu'une opération

00:52:04a été envisagée,

00:52:05planifiée,

00:52:06qu'elle aurait été prête

00:52:07et qu'en réponse,

00:52:08les Iraniens ont miné

00:52:09ces 400 kg d'uranium enrichi

00:52:12pour ne pas qu'ils puissent

00:52:13être emportés.

00:52:14On avait parlé

00:52:15d'une hypothèse

00:52:16de les donner

00:52:16à un pays tiers.

00:52:17Ça pourrait être le Pakistan

00:52:18qui a une puissance nucléaire

00:52:19pour le neutraliser.

00:52:21Mais on voit bien

00:52:22que dans tout ça,

00:52:23il y a une chose

00:52:23qui manque à Trump.

00:52:24C'est une victoire symbolique.

00:52:26Et dans tout ce qui est évoqué,

00:52:28je ne la vois pas,

00:52:29cette victoire symbolique.

00:52:30Et ça aussi,

00:52:31je pense que ça risque

00:52:32de faire durer

00:52:33la deuxième partie

00:52:35d'une négociation

00:52:36si elle commence

00:52:36parce que Trump

00:52:37ne pourra pas partir sans rien.

00:52:39Adèle, rapidement,

00:52:40d'un mot.

00:52:40si ce protocole d'accord

00:52:42était signé

00:52:43dans les jours à venir.

00:52:45Trump est un perdant

00:52:46pour vous ?

00:52:47Ah oui,

00:52:47à ce stade-là,

00:52:48le perdant

00:52:49le plus important

00:52:50de cette histoire,

00:52:51c'est Donald Trump

00:52:51parce qu'il y a 105 jours,

00:52:535-6 jours,

00:52:54les Iraniens étaient

00:52:55à la table de négociation

00:52:56pour parler

00:52:57de programme atomique.

00:52:58440 kg d'uranium

00:53:00enrichi,

00:53:02programme balistique

00:53:04et les milices

00:53:05de la République islamique

00:53:06d'Iran au Moyen-Orient.

00:53:07Aujourd'hui,

00:53:08il n'y a que le programme

00:53:10atomique

00:53:10et le détroit d'Hormuz.

00:53:12On ne parle plus

00:53:12du balistique ?

00:53:13Absolument.

00:53:14Donc oui,

00:53:14c'est le plus grand perdant

00:53:16de cette histoire.

00:53:16Merci messieurs,

00:53:17on va continuer bien entendu

00:53:18à parler de ce protocole

00:53:19d'accord et des chemins

00:53:20qui l'ouvrent ou pas.

00:53:21On en vient maintenant

00:53:22à cette liste

00:53:23qui s'allonge

00:53:24à mesure que les jours passent.

00:53:25On a appris aujourd'hui

00:53:26que deux nouvelles plaintes

00:53:27avaient été déposées

00:53:28contre Patrick Bruel.

00:53:29L'une pour viol,

00:53:30l'autre pour tentative

00:53:31de viol et agression sexuelle.

00:53:33Deux nouvelles plaintes,

00:53:3448 heures

00:53:35après la mise en examen

00:53:36du chanteur

00:53:37qui a été placé

00:53:38sous contrôle judiciaire.

00:53:39Rudi Cossec.

00:53:40Pour la première plainte,

00:53:42les faits remonteraient

00:53:42à 2007.

00:53:44Patrick Bruel

00:53:44est accusé

00:53:45de tentative de viol

00:53:46et d'agression sexuelle

00:53:47en marge de sa venue

00:53:48au festival du film

00:53:49de La Réunion.

00:53:51La seconde

00:53:51accuse le chanteur

00:53:52de viol et d'agression sexuelle

00:53:54en 2012,

00:53:55cette fois.

00:53:55Pour l'avocate

00:53:56de ces deux nouvelles plaignantes,

00:53:57l'affaire n'en serait

00:53:58qu'à ses prémices.

00:53:59Ces plaintes

00:54:00viendront s'ajouter

00:54:01aux faits auxquels

00:54:02le chanteur devra répondre.

00:54:03De très larges investigations

00:54:05restent encore à mener.

00:54:06De nouvelles plaintes

00:54:07alors que Patrick Bruel

00:54:08est mis en examen

00:54:09depuis mercredi

00:54:10pour des faits similaires

00:54:11dans quatre affaires.

00:54:12Le chanteur de 56 ans

00:54:13a été placé

00:54:14sous contrôle judiciaire.

00:54:15La parole se libère

00:54:16de plus en plus.

00:54:17Je pense que c'est

00:54:19multifactoriel.

00:54:19La rapidité

00:54:20de la justice

00:54:21sur ce dossier

00:54:22n'y est pas pour rien.

00:54:23On a quand même

00:54:23une mise en examen rapide.

00:54:25On a une mise

00:54:26sous contrôle judiciaire rapide.

00:54:28Ça pousse les femmes

00:54:28à parler.

00:54:29Depuis quelques jours,

00:54:30les témoignages

00:54:31et les accusations

00:54:31se multiplient.

00:54:33Encore hier soir,

00:54:34j'ai deux plaignantes

00:54:34qui m'ont contactée,

00:54:35une mannequin

00:54:36et une hôtesse de l'air.

00:54:38Elles m'ont

00:54:39elles-mêmes dit

00:54:40qu'elles avaient

00:54:41des connaissances

00:54:42qui avaient été victimes.

00:54:43Donc je pense

00:54:43qu'on va être

00:54:45complètement sous l'eau.

00:54:46C'est assez impressionnant.

00:54:49D'après les avocates

00:54:50des plaignantes,

00:54:51l'affaire Patrick Bruel

00:54:52pourrait évoluer rapidement,

00:54:53ce qui pourrait donner lieu

00:54:55à de nouvelles

00:54:55mises en examen.

00:54:57Paul Conge

00:54:58du service police-justice

00:54:59de BFM TV

00:54:59nous a rejoints

00:55:00en plateau.

00:55:01Paul,

00:55:01il y a ces deux nouvelles plaintes

00:55:03qui viennent s'ajouter

00:55:04à quatre dossiers,

00:55:06quatre procédures en cours

00:55:07pour lesquelles Patrick Bruel

00:55:08a été mis en examen

00:55:09cette fois.

00:55:10Oui absolument.

00:55:10C'était mercredi

00:55:11tard dans la soirée

00:55:12après trois heures

00:55:13d'interrogatoire

00:55:13devant des juges d'instruction

00:55:14du tribunal judiciaire

00:55:15de Nanterre.

00:55:16Il a donc été décidé

00:55:17de le placer en examen,

00:55:18de le mettre en examen

00:55:19pour quatre faits.

00:55:20Un viol commis en 2008

00:55:22à Neuilly-sur-Seine,

00:55:23une tentative de viol

00:55:24commise en 2010 à Bruxelles,

00:55:25une agression sexuelle

00:55:26et un harcèlement sexuel

00:55:28à Perpignan en 2019

00:55:29et un fait de harcèlement sexuel

00:55:31à Ajaccio en 2019.

00:55:32Là aussi,

00:55:34en vérité,

00:55:34pour chacune de ces affaires,

00:55:35s'il a été mis en examen,

00:55:36c'est parce que les juges

00:55:37ont considéré

00:55:37qu'il y avait assez d'indices

00:55:39suffisamment graves

00:55:39et concordants

00:55:40pour justifier de sa mise en examen.

00:55:42Il a donc été laissé libre

00:55:43sous contrôle judiciaire

00:55:45à l'issue de cet interrogatoire

00:55:47et donc aujourd'hui,

00:55:48il est soumis à des obligations,

00:55:50par exemple,

00:55:51de ne pas contacter les victimes

00:55:54ou de s'approcher de leur domicile

00:55:55ou même de fréquenter

00:55:56des salons de massage.

00:55:57Merci beaucoup, Paul.

00:55:59On en vient à Liana,

00:56:01l'enquête plus que jamais

00:56:02pour confondre le meurtrier

00:56:03de cet enfant de 11 ans.

00:56:05Jérôme Barrella a été mis en examen,

00:56:06vous le savez,

00:56:07le 1er juin dernier

00:56:08pour enlèvement et séquestration.

00:56:10Il a été placé

00:56:11en détention provisoire.

00:56:12Il n'a pas été réentendu

00:56:13depuis la découverte

00:56:14du corps de l'enfant

00:56:15il y a plus d'une semaine.

00:56:16Les enquêteurs

00:56:17qui cherchent à renforcer

00:56:18le dossier

00:56:18en vue de son audition

00:56:20dans la ligne de mire,

00:56:21la téléphonie,

00:56:22la voiture du suspect,

00:56:24les analyses

00:56:25qui font suite à l'autopsie.

00:56:26Les dernières informations

00:56:27avec Boris Karlamoff.

00:56:29Cela fait désormais

00:56:308 jours,

00:56:318 jours que le corps de Liana

00:56:32a été retrouvé.

00:56:33Les investigations

00:56:34menées par la section

00:56:35de recherche de Toulouse

00:56:37se poursuivent.

00:56:38Vous le savez,

00:56:39la première autopsie

00:56:39du corps de Liana

00:56:40n'a pas permis

00:56:41de déterminer

00:56:42les causes de sa mort.

00:56:43Il y a donc

00:56:44des expertises complémentaires

00:56:45qui ont été ordonnées

00:56:46et qui sont toujours

00:56:47en cours dans un laboratoire.

00:56:49Un travail minutieux

00:56:50qui peut prendre encore

00:56:51beaucoup de temps,

00:56:52peut-être une quinzaine

00:56:53de jours.

00:56:54Voilà ce que confiait

00:56:54une source proche

00:56:55de l'enquête

00:56:55à BFM TV.

00:56:56Et puis,

00:56:57il y a cet élément

00:56:57qui est au cœur

00:56:58des investigations,

00:56:59à savoir le véhicule

00:57:00de Jérôme Barrella

00:57:01puisque c'est à l'intérieur

00:57:02même de cette voiture

00:57:03que Liana a été vue

00:57:05pour la toute dernière fois.

00:57:06C'était le 29 mai dernier.

00:57:09D'après nos informations,

00:57:11ces expertises sur le véhicule,

00:57:13elles sont désormais terminées,

00:57:14mais les enquêteurs

00:57:15doivent désormais exploiter

00:57:17toutes les données

00:57:18qui ont été récoltées

00:57:19dans cette voiture.

00:57:20C'est un modèle ancien,

00:57:21ce véhicule.

00:57:22Il y a donc moins

00:57:23d'informations à récolter

00:57:24que dans un véhicule moderne,

00:57:26ce qui complique

00:57:27la tâche des enquêteurs.

00:57:30Beaucoup de questions

00:57:30chez les habitants de Florence,

00:57:32mais chez une bonne partie

00:57:33des Français finalement.

00:57:34Et ces questions-là,

00:57:35justement,

00:57:35elles vont être posées

00:57:37au principal suspect

00:57:38dans cette affaire,

00:57:39à savoir Jérôme Barrella

00:57:41puisqu'il sera convoqué

00:57:42pour un nouvel interrogatoire

00:57:44dans le bureau

00:57:44du juge d'instruction

00:57:45au tribunal judiciaire d'Agin.

00:57:47Il va devoir s'expliquer

00:57:48sur son éventuelle implication

00:57:50dans la mort de Liana.

00:57:52Le rôle des enquêteurs,

00:57:53on en parle avec vous,

00:57:54colonel Bruno Kizak,

00:57:55vous êtes aussi ancien commandant

00:57:56de la section de recherche

00:57:57de gendarmerie de Nancy.

00:58:00Cet enfant a été enterré hier,

00:58:02son corps a été découvert

00:58:03il y a une semaine.

00:58:04Le principal suspect

00:58:05est toujours en détention provisoire,

00:58:07mais pour enlèvement

00:58:08et séquestration.

00:58:09Les enquêteurs donc

00:58:10récoltent un maximum d'indices

00:58:12pour fournir au juge

00:58:14avant sa nouvelle audition,

00:58:15c'est ça ?

00:58:15Oui, c'est extrêmement délicat

00:58:18de parler de façon technique

00:58:19d'un drame pareil

00:58:20dans la mesure où

00:58:22actuellement,

00:58:23le chef d'inculpation,

00:58:25de mise en examen,

00:58:26pardon,

00:58:26est celui d'enlèvement

00:58:27et de séquestration.

00:58:28Ce qui veut bien dire

00:58:28que dans l'état actuel

00:58:30des éléments tenus

00:58:31par les enquêteurs

00:58:32et les magistrats instructeurs,

00:58:35l'assassinat n'est pas encore consolidé.

00:58:38En tout cas,

00:58:38c'est une déduction

00:58:38qu'on peut en faire.

00:58:41Donc tout le travail

00:58:42des enquêteurs

00:58:42va être de mettre

00:58:44en cohérence

00:58:46à la fois la masse

00:58:47de témoignages

00:58:48recueillis sur le terrain,

00:58:50à ma connaissance

00:58:51plus d'une cinquantaine,

00:58:52sans parler d'un nombre

00:58:53important de témoins

00:58:54qui ont été identifiés

00:58:55par le porte-à-porte

00:58:56traditionnel

00:58:57fait par les unités

00:58:58de gendarmerie locale

00:58:59et toutes les traces

00:59:02dites techniques

00:59:02et scientifiques

00:59:03qui vont permettre

00:59:04de se combiner

00:59:04avec les différents témoignages

00:59:06pour faire en sorte

00:59:07qu'à la fin

00:59:09de cet ensemble

00:59:10d'investigation,

00:59:10la section de recherche

00:59:12de Toulouse

00:59:12et la brigade de recherche

00:59:13d'Auge

00:59:13puissent établir

00:59:15un scénario

00:59:16qui mette clairement

00:59:17en évidence

00:59:18la responsabilité

00:59:19de l'intéressé

00:59:20dans la mort

00:59:20de cette jeune fille.

00:59:21De façon très pratique,

00:59:23ce qu'il faut aux enquêteurs,

00:59:24c'est des preuves directes

00:59:26du concret

00:59:27pour renforcer

00:59:28ce dossier

00:59:29pour le juge

00:59:29qui va entendre

00:59:30le principal suspect,

00:59:31c'est ça ?

00:59:32Qu'est-ce que vous appelez

00:59:33des preuves directes ?

00:59:34C'est une trace ADN,

00:59:35c'est une présence

00:59:36affirmée par,

00:59:38par exemple,

00:59:38un bornage téléphonique,

00:59:40mais un téléphone,

00:59:41ça peut se prêter,

00:59:42un ADN,

00:59:42on peut expliquer

00:59:43par moult façons

00:59:44Donc un maximum de preuves

00:59:45qui se croisent

00:59:46et qui se renforcent ?

00:59:47Un élément,

00:59:48une trace particulière

00:59:49ne fait pas en elle-même

00:59:50une preuve.

00:59:51C'est-à-dire qu'il faut

00:59:51qu'on ait un ensemble

00:59:52de traces

00:59:52qu'on va combiner

00:59:54les unes entre les autres

00:59:54pour arriver effectivement

00:59:57à en déduire

00:59:58qu'on a une preuve pénale

00:59:59suffisante

01:00:00qui permette de.

01:00:01C'est tout le travail

01:00:02et toute la difficulté

01:00:05des enquêteurs

01:00:06de la gendarmerie actuellement.

01:00:07Et la grande difficulté

01:00:08aussi pour eux,

01:00:09c'est de travailler

01:00:10hors de la pression

01:00:11qui a été générée

01:00:12par cette dramatique affaire.

01:00:14Et ne pas confondre

01:00:15vitesse et précipitation.

01:00:17Malheureusement,

01:00:17aujourd'hui,

01:00:18il faut être raisonnable,

01:00:21maintenir le tempo

01:00:23méticuleux et précis

01:00:24qui a été engagé

01:00:25pour faire en sorte

01:00:26qu'à la sortie,

01:00:27il n'y ait pas d'échappatoire

01:00:28parce que ce qui ressort

01:00:29quand même

01:00:29de l'ensemble des témoignages

01:00:30que vous avez évoqués

01:00:31dans l'émission précédente,

01:00:32c'est qu'il y a

01:00:33un concours de circonstances

01:00:35incroyable qui fait

01:00:36que cette famille

01:00:36passe entre les gouttes

01:00:37depuis des années.

01:00:38Et ça, il va falloir

01:00:38quand même qu'on comprenne

01:00:39pourquoi.

01:00:40Alors, puisque vous évoquez

01:00:41la pression,

01:00:42je me tourne vers

01:00:43Anthony Lobos

01:00:43du service politique

01:00:44de BFM TV.

01:00:46Anthony, depuis la disparition

01:00:48et la mort de cet enfant,

01:00:49une question demeure.

01:00:49Comment ce drame

01:00:50a pu se produire

01:00:51alors que le suspect,

01:00:52Jérôme Barrella,

01:00:52a été visé

01:00:53par plusieurs procédures ?

01:00:54Le ministre de la Justice

01:00:55a demandé une enquête

01:00:56administrative

01:00:57pour éclaircir clairement

01:00:58la chaîne des responsabilités.

01:01:00La colère ne retombe pas.

01:01:02Très forte pression

01:01:03avant la publication

01:01:04de cette enquête

01:01:05administrative

01:01:05qui est imminente.

01:01:06Oui, c'est pour

01:01:09vendredi prochain,

01:01:09le 19 juin précisément.

01:01:11Et la pression

01:01:11ne retombe pas non plus

01:01:12sur le gouvernement.

01:01:13Il y a d'abord

01:01:13la pression politique

01:01:14avec ses appels

01:01:15incessants

01:01:16à la démission

01:01:17qui vise Gérald Darmanin

01:01:18venu du PS,

01:01:19de LFI,

01:01:19du Rassemblement national.

01:01:20Gérald Darmanin,

01:01:21le ministre de la Justice,

01:01:22ne veut pas démissionner.

01:01:24Il a d'ailleurs reçu

01:01:24le soutien de Sébastien Lecornu,

01:01:25le Premier ministre,

01:01:26cette semaine.

01:01:26Mais il y a surtout

01:01:27la pression populaire.

01:01:2882% des Français

01:01:30estiment que le gouvernement

01:01:31n'est pas assez mobilisé

01:01:32sur les violences

01:01:33faites aux mineurs.

01:01:34Ça, ça vient du dernier sondage

01:01:35et là pour BFM TV.

01:01:37Et il y a la crainte,

01:01:37c'est vrai,

01:01:38dans l'exécutif,

01:01:39qu'il y ait une rupture

01:01:40avec l'opinion

01:01:42tant ce drame

01:01:44a été une forme

01:01:45d'onde de choc

01:01:46et a provoqué

01:01:47beaucoup d'émotions

01:01:47chez les Français.

01:01:48Vous évoquiez

01:01:49une enquête administrative.

01:01:50En fait, il y en a deux.

01:01:51Il y en a deux

01:01:51qui ont été lancées,

01:01:52deux inspections

01:01:53par Gérald Darmanin

01:01:54à côté justice,

01:01:55par Laurent Nunez

01:01:56à côté gendarmerie

01:01:57pour le ministère

01:01:59de l'Intérieur

01:01:59pour tenter d'identifier

01:02:00ces dysfonctionnements.

01:02:01Ces conclusions

01:02:02doivent être rendues publiques

01:02:03le 19 juin.

01:02:04C'est une échéance politique

01:02:05majeure, effectivement.

01:02:07Ce sera vendredi prochain.

01:02:10D'autant que cette enquête,

01:02:11ces deux enquêtes administratives

01:02:13ont été demandées

01:02:14par Emmanuel Macron

01:02:15la semaine dernière

01:02:16qui a demandé

01:02:16à ce que ces enquêtes

01:02:17se déroulent très, très rapidement

01:02:18pour pouvoir très, très vite

01:02:19identifier

01:02:20des responsabilités individuelles.

01:02:23Le chef de l'État

01:02:23qui a complètement balayé

01:02:24tout argument de moyens

01:02:27et l'exécutif

01:02:28qui rappelle

01:02:28ces derniers jours

01:02:29que le budget de la justice

01:02:30a augmenté de 7 à 10 milliards

01:02:32ces dix dernières années.

01:02:33Mais beaucoup d'oppositions

01:02:36insistent sur le fait

01:02:37que l'exécutif

01:02:38ne peut pas non plus

01:02:38s'exonérer

01:02:39de ses responsabilités politiques

01:02:40puisque ce sont eux

01:02:41qui étaient aux manettes

01:02:41ces dix dernières années.

01:02:42Et donc,

01:02:43face à cette pression,

01:02:45le gouvernement

01:02:45veut montrer

01:02:46qu'il agit

01:02:48et qu'il veut répondre rapidement

01:02:49en tentant d'amender

01:02:50notamment ce projet de loi

01:02:51sur la protection des enfants

01:02:53en y ajoutant

01:02:53deux arbitrages,

01:02:55notamment

01:02:55cette perpétuité réelle

01:02:57pour les viols sériels

01:02:58et ce délai maximal

01:02:59de trois mois

01:02:59pour les actes

01:03:00qui concerneraient

01:03:02des enquêtes

01:03:02pour violences

01:03:03sur les mineurs.

01:03:04Merci beaucoup Anthony.

01:03:06Prochaine édition

01:03:07dans quelques minutes

01:03:08on reviendra bien évidemment

01:03:08sur ce protocole d'accord

01:03:10qui se profile

01:03:11entre l'Iran

01:03:11et les Etats-Unis.

01:03:12Signature électronique

01:03:13dans les 24 heures

01:03:14réaffirme le Pakistan

01:03:15de son côté Téhéran

01:03:16d'y avoir besoin

01:03:17de plus de temps

01:03:18visiblement par envie

01:03:19de signer un accord

01:03:20non plus demain

01:03:21qui est le jour

01:03:21de l'anniversaire

01:03:22de Donald Trump.

01:03:25Il est 16h30

01:03:27si vous nous rejoignez

01:03:27cette information.

01:03:28La signature probable

01:03:29d'un protocole d'accord

01:03:31dans les heures,

01:03:32dans les jours à venir

01:03:33pour mettre fin

01:03:33à 106 jours de guerre

01:03:34entre l'Iran

01:03:35et les Etats-Unis.

01:03:36C'est le Pakistan

01:03:37qui l'annonce

01:03:37une signature électronique

01:03:39qui n'aura pas lieu

01:03:39demain jour anniversaire

01:03:41de Donald Trump

01:03:41affirme Téhéran.

01:03:43Le Pakistan réaffirme

01:03:44que oui,

01:03:44on va essayer

01:03:45de tirer ça au clair.

01:03:47Deux nouvelles plaintes

01:03:48contre Patrick Bruel

01:03:4948 heures après sa mise

01:03:50en examen

01:03:51dans quatre procédures.

01:03:52Une liste qui s'allon

01:03:53jour après jour

01:03:54à mesure que le temps passe.

01:03:56On va faire le point

01:03:56dans un instant.

01:03:58L'enquête plus que jamais

01:03:59pour confondre

01:04:00le meurtrier de Liana

01:04:01Jérôme Barrella

01:04:02suspect numéro 1

01:04:03n'a toujours pas été réentendu

01:04:05depuis la découverte

01:04:06du corps de cet enfant

01:04:07dans la ligne de mire

01:04:08des enquêteurs.

01:04:09La téléphonie,

01:04:09la voiture du suspect,

01:04:11les analyses

01:04:11qui font suite

01:04:12à l'autopsie.

01:04:21Un accord de paix

01:04:23probablement concrétisé

01:04:24dans les heures

01:04:25ou les jours qui viennent

01:04:27entre les Etats-Unis

01:04:28et l'Iran

01:04:28au bout de 106 jours

01:04:30de guerre.

01:04:31Un accord cadre,

01:04:32on l'a dit,

01:04:32plus symbolique

01:04:33que concret,

01:04:34mais il ouvre enfin

01:04:34la voie à des négociations.

01:04:36C'est le Pakistan

01:04:37solide intermédiaire

01:04:38qui l'affirme.

01:04:39On vous retrouve

01:04:40à Islamabad,

01:04:40on dîne de Gaulle.

01:04:41Londine, côté pakistanais,

01:04:43on évoquait une signature

01:04:44électronique dans les 24 heures.

01:04:46Téhéran dit avoir besoin

01:04:47de plus de temps,

01:04:48mais Islamabad

01:04:49réaffirme son calendrier.

01:04:51Alors oui,

01:04:52effectivement,

01:04:52il y a quelques heures

01:04:53sur les réseaux sociaux,

01:04:54le Premier ministre

01:04:54Sherbaz Sharif

01:04:55a annoncé

01:04:56que le texte final

01:04:56du traité

01:04:57avait été accepté

01:04:58par les deux parties

01:04:59et serait probablement signé

01:05:00dans les prochaines 24 heures

01:05:02de manière virtuelle.

01:05:04Il a également évoqué

01:05:05des discussions

01:05:05à un niveau technique

01:05:06pour la semaine prochaine

01:05:07sans donner davantage

01:05:08de précision.

01:05:08On voit bien

01:05:09que du côté iranien,

01:05:10le ton est beaucoup plus prudent.

01:05:13Certains observateurs optimistes

01:05:14annonçaient une signature

01:05:16dès ce dimanche,

01:05:17mais le porte-parole

01:05:19du ministère iranien

01:05:19des Affaires étrangères

01:05:20a indiqué

01:05:22qu'il ne serait pas signé

01:05:23aujourd'hui,

01:05:23mais qu'il n'était pas exclu

01:05:24qu'il soit signé

01:05:25dans les prochains jours.

01:05:27Donc on voit

01:05:27que malgré cette différence

01:05:28de calendrier annoncé,

01:05:29cet accord 4

01:05:30semble bien être

01:05:31dans sa phase de finalisation

01:05:32avec des déclarations optimistes

01:05:34dans tous les camps,

01:05:35mais on sent bien

01:05:36la méfiance des Iraniens

01:05:37vis-à-vis de la partie américaine.

01:05:40Pour le Pakistan,

01:05:41ce protocole d'accord

01:05:42est extrêmement important

01:05:43parce qu'il y va

01:05:44de sa crédibilité

01:05:45en tant que médiateur.

01:05:46Donc le Pakistan

01:05:47devrait continuer

01:05:49d'activer ses contacts

01:05:50pour que ce protocole d'accord

01:05:52soit signé

01:05:53le plus rapidement possible.

01:05:55Le Premier ministre

01:05:56pakistanais a rappelé

01:05:56que le Pakistan

01:05:57restait actuellement

01:05:58en contact étroit

01:05:59avec les deux camps.

01:06:00Et d'ailleurs,

01:06:01le ministre pakistanais

01:06:02de l'Intérieur,

01:06:02Mohsen Nagvi,

01:06:03était en déplacement

01:06:04à Téhéran

01:06:04il y a quelques jours

01:06:06et on sait aussi

01:06:06que le Pakistan

01:06:07est en contact permanent

01:06:08avec d'autres pays

01:06:09de la région

01:06:10pour évoquer ce dossier.

01:06:12Andine De Gaulle

01:06:13en direct d'Islamabad,

01:06:14on prend la direction

01:06:15de Washington

01:06:15où on vous retrouve

01:06:16Axel Meunier.

01:06:17Axel,

01:06:17Donald Trump

01:06:18qui a réagi

01:06:19en retweetant

01:06:19le message pakistanais

01:06:21indiquant une signature

01:06:22sous 24 heures.

01:06:26Oui,

01:06:27ça veut dire

01:06:27que le président américain

01:06:29non seulement

01:06:30est d'accord

01:06:31avec ses assertions

01:06:32mais surtout

01:06:33probablement

01:06:34la souhaitent.

01:06:34Il faut rappeler

01:06:35qu'en termes de symboles

01:06:36ce serait fort

01:06:37d'abord parce qu'aujourd'hui

01:06:38nous sommes un an

01:06:39après le lancement

01:06:40de la guerre

01:06:40des 12 jours

01:06:41lancé par les Etats-Unis

01:06:42avec Israël

01:06:43contre l'Iran

01:06:43que demain

01:06:44Donald Trump

01:06:45fête ses 80 ans

01:06:46ici même

01:06:47à la Maison-Blanche

01:06:48et ça le placerait

01:06:49en position victorieuse

01:06:51avant d'assister

01:06:52au G7 en Europe

01:06:53à partir de lundi.

01:06:54Bref,

01:06:55c'est une volonté

01:06:55de Donald Trump

01:06:56mais on sent aussi

01:06:57l'optimisme

01:06:58de toutes les parties

01:07:00mais il y a encore

01:07:01un peu de prudence

01:07:02ici parmi certains experts

01:07:04et parmi certains membres

01:07:06aussi de l'administration

01:07:07qui disent

01:07:08attention,

01:07:08il y a encore des combats

01:07:09notamment au Liban

01:07:11entre Israël

01:07:12et le Hezbollah

01:07:13et ça,

01:07:14on avait vu

01:07:14les derniers jours

01:07:15que ça pouvait

01:07:17tendre un petit peu

01:07:18les relations

01:07:19du côté iranien

01:07:20qui réclament

01:07:20un cessez-le-feu total

01:07:21du côté libanais.

01:07:23Bref,

01:07:23il y a encore

01:07:24un peu de choses

01:07:25à finaliser.

01:07:26Il faut rester prudent

01:07:27mais d'après

01:07:28tout l'optimisme

01:07:29partagé

01:07:30par désormais

01:07:31toutes les parties

01:07:31il semble

01:07:32que cet accord cadre

01:07:33puisse être

01:07:34en bonne voie

01:07:35d'être signé

01:07:36oui

01:07:36mais il faut rappeler

01:07:37aussi

01:07:37que c'est un accord

01:07:39à minima

01:07:39qui permettra

01:07:40avant tout

01:07:41aux deux pays

01:07:42de lancer

01:07:42des négociations

01:07:43techniques

01:07:43notamment

01:07:44sur la question

01:07:44du nucléaire

01:07:45durant 60 jours

01:07:46ce n'est donc

01:07:47que le tout début

01:07:48des grosses négociations

01:07:49entre Téhéran

01:07:50et Washington.

01:07:51Axel Monnier

01:07:52en direct

01:07:52de Washington

01:07:53Patrick Sos

01:07:54nous a rejoint

01:07:54au plateau.

01:07:55Bonjour.

01:07:55Alors,

01:07:56on sent bien

01:07:57beaucoup d'indécisions

01:07:59autour de cette signature

01:08:00dans les prochaines heures

01:08:01demain jour anniversaire

01:08:02de Donald Trump

01:08:03non dit Téhéran

01:08:04oui dit le Pakistan

01:08:05néanmoins

01:08:06il y a des informations

01:08:07BFM TV

01:08:07qui montrent

01:08:08qu'il se passe quelque chose.

01:08:09Oui,

01:08:10selon nos informations

01:08:11on se posait des questions

01:08:11sur le timing

01:08:12et tout semblait concorder

01:08:14pour une signature

01:08:15même électronique

01:08:16avant le début du G7.

01:08:18Eh bien,

01:08:18selon une source

01:08:20proche des négociations

01:08:21à BFM TV

01:08:22que je peux vous donner

01:08:23une réunion

01:08:24de très haut niveau

01:08:25je n'irai pas tellement

01:08:26plus loin sur le nom

01:08:27des personnalités

01:08:28mais on ne peut pas faire

01:08:29beaucoup plus haut

01:08:30que ces deux personnalités

01:08:33elles vont se rencontrer

01:08:34une américaine

01:08:35une iranienne

01:08:36très certainement

01:08:37jeudi

01:08:37vendredi

01:08:38donc en marge

01:08:39du sommet du G7

01:08:41ce sera en Suisse

01:08:42selon nos informations

01:08:43mais pas forcément

01:08:44à Genève

01:08:45un peu plus

01:08:45dans la partie

01:08:47allemande

01:08:47mais donc

01:08:48il va y avoir

01:08:48une rencontre

01:08:49directe

01:08:50entre ces deux personnalités

01:08:52pour une signature

01:08:53aller jusqu'à une poignée

01:08:54de main

01:08:54on ne sait pas encore

01:08:55mais

01:08:56c'est en tout cas

01:08:57en train d'être

01:08:58véritablement préparé

01:08:59et c'est pour ça

01:08:59qu'on comprend

01:09:00qu'il y a la nécessité

01:09:01pour les uns

01:09:02et pour les autres

01:09:02de gérer la communication

01:09:04et de montrer

01:09:04qu'ils ont le lead

01:09:06ou qu'ils mènent

01:09:06tout ça

01:09:07mais le fait est

01:09:08que le principe

01:09:08il est acquis

01:09:09et il va être concrétisé

01:09:12sans doute

01:09:12à la fin

01:09:13toute fin

01:09:13de ce G7

01:09:14je rappelle

01:09:14le G7

01:09:15il se termine

01:09:16mercredi

01:09:16donc comptez

01:09:17peut-être jeudi

01:09:17ou vendredi

01:09:18Général Pélissandi

01:09:19on parle donc

01:09:20de la signature

01:09:20d'un protocole d'accord

01:09:21en jour là

01:09:23oui a priori

01:09:24et de toute façon

01:09:26les deux parties

01:09:28ont intérêt

01:09:29à trouver

01:09:30un dispositif

01:09:31pour discuter

01:09:32parce qu'il faut bien

01:09:32comprendre d'abord

01:09:33par exemple

01:09:34que le dispositif militaire

01:09:35américain

01:09:35qui est sur zone

01:09:36et qui va rester sur zone

01:09:37ça coûte horriblement cher

01:09:39et que là aussi

01:09:41il y a une pression

01:09:41de la part

01:09:42de l'opinion publique américaine

01:09:43pour arrêter

01:09:44cette guerre

01:09:45et de l'autre côté

01:09:46les Iraniens

01:09:47même s'ils sont très habiles

01:09:48dans la négociation

01:09:49ont aussi besoin

01:09:50en quelque sorte

01:09:51notamment de récupérer

01:09:52les avoirs

01:09:53donc il faut à un moment donné

01:09:54qu'il y ait une forme

01:09:54de convergence

01:09:55maintenant

01:09:55de là à ce que l'on signe

01:09:57un accord de paix

01:09:59complet

01:09:59là ça va prendre

01:10:01beaucoup plus de temps

01:10:02on est juste

01:10:03en fait

01:10:03on est passé de

01:10:04ni paix ni guerre

01:10:05à pas de guerre

01:10:07et après on verra

01:10:08Adèle Bakawan

01:10:09on est d'accord

01:10:10sur le fait

01:10:10qu'il ne s'agit

01:10:10que d'un protocole

01:10:12d'accord

01:10:12et non pas d'un accord

01:10:13avec des points de convergence

01:10:14mais c'est tout de même

01:10:15un point important

01:10:16et c'est le Pakistan

01:10:17qui l'affirme

01:10:17c'est donc très crédible

01:10:18venant du Pakistan

01:10:19oui c'est très très crédible

01:10:22seulement moi

01:10:22mon scepticisme

01:10:25c'est par rapport

01:10:26à la terminologie

01:10:27du premier ministre

01:10:28pakistanais

01:10:29qui n'est pas honnête

01:10:30dès le départ

01:10:31dès le départ

01:10:31il nous parle d'un accord

01:10:32or il sait parfaitement

01:10:35que ce n'est pas un accord

01:10:35c'est un protocole

01:10:36c'est un mémorandum

01:10:38c'est une feuille de route

01:10:39pourquoi ?

01:10:40pour que les américains

01:10:41et les iraniens

01:10:42se retrouvent autour

01:10:43d'une table de négociation

01:10:44et négocier

01:10:45négocier quoi ?

01:10:46il faut être factuel

01:10:48c'est pas parce que

01:10:49demain

01:10:49dans la journée

01:10:50il signe

01:10:51son mémorandum

01:10:52que le détroit d'Hormos

01:10:53sera réouvert

01:10:55et que les iraniens

01:10:56vont récupérer

01:10:56les 24 milliards de dollars

01:10:58et que non

01:10:58ils vont négocier

01:11:00pour savoir

01:11:01comment passer

01:11:03par la réouverture

01:11:04du détroit d'Hormos

01:11:04les iraniens

01:11:05ils disent

01:11:05c'est d'accord

01:11:06mais avec nos conditions

01:11:07les américains

01:11:08ils disent

01:11:08non

01:11:09ce n'est pas

01:11:09avec vos conditions

01:11:10les américains

01:11:12ils disent

01:11:12ok

01:11:12on va vous donner

01:11:13les 24 milliards de dollars

01:11:14mais à nos conditions

01:11:15les iraniens

01:11:16ils disent

01:11:16non

01:11:16autrement dit

01:11:17ils vont négocier

01:11:19tous ces éléments

01:11:20à ce jour-là

01:11:21ce protocole d'accord

01:11:23ce mémorandum

01:11:24est vide

01:11:25en termes d'accord

01:11:26il y a juste

01:11:27un ordre de jour

01:11:28pour négocier

01:11:29Patrick

01:11:30un face-à-face

01:11:31potentiel

01:11:32donc en Suisse

01:11:33ça veut dire

01:11:33qu'on ne passe plus

01:11:34par l'intermédiaire pakistanais

01:11:36mais qu'on se parle

01:11:37vraiment

01:11:37oui

01:11:38il y a de fortes chances

01:11:39pour satisfaire tout le monde

01:11:40que même si ça se passe

01:11:42en Suisse

01:11:42je crois que là aussi

01:11:43le principe est acquis

01:11:44on l'appelle

01:11:45ce texte

01:11:46dont on connaît maintenant

01:11:47le contenu

01:11:48c'est-à-dire très succinct

01:11:49qu'on appelle cet accord

01:11:51l'accord d'Islamabad

01:11:52qui sera un mémorandum

01:11:53un accord cadre

01:11:55qui ne sera pas un accord de paix

01:11:57mais qui sera bien

01:11:57l'accord d'Islamabad

01:11:58et c'est pour ça

01:11:59et là

01:12:00on est déjà dans le concret

01:12:01et pas dans le conditionnel

01:12:03ou selon nos informations

01:12:04le Premier ministre

01:12:05le ministre des Affaires étrangères

01:12:06pakistanais

01:12:07il n'y est pas encore

01:12:07mais il a prévu de se rendre

01:12:09pour le coup

01:12:09en Suisse

01:12:10pour préparer

01:12:11cette rencontre

01:12:12il est à Genève

01:12:13cette rencontre

01:12:14encore une fois

01:12:15selon nos informations

01:12:15elle se situera

01:12:16à quelques centaines

01:12:18de kilomètres

01:12:19en tout cas vraiment

01:12:19de l'autre côté

01:12:20de la Suisse

01:12:20dans un canton

01:12:21alémanique

01:12:22mais on sent que

01:12:23les Pakistanais

01:12:24vont vraiment être mis

01:12:25là aussi

01:12:25au milieu du jeu

01:12:27les deux parties

01:12:28les Iraniens

01:12:28comme les Américains

01:12:29savent quand même

01:12:31ce qu'ils doivent

01:12:31à cette médiation

01:12:32pakistanaise

01:12:33et vous sentez

01:12:34le chrono est pakistanais

01:12:36mais c'est bien

01:12:37un timing

01:12:38irano-américain

01:12:39ce serait la moindre

01:12:41des politesses

01:12:41de laisser une petite place

01:12:42pour le ministre Sharif

01:12:44Général

01:12:45un mot

01:12:46côté américain

01:12:47Donald Trump

01:12:48s'est contenté

01:12:49de retweeter

01:12:50mais en même temps

01:12:51le Senkom

01:12:52a aussi fait son tweet

01:12:53en montrant

01:12:53comment les avions

01:12:54comment portavions

01:12:55tout restait en place

01:12:56on reste sur une ligne de crête

01:12:58on reste sur une ligne de crête

01:12:59avec le maintien

01:13:01d'un dispositif

01:13:02militaire américain

01:13:02conséquent

01:13:03notamment autour du portavion

01:13:04on a donc

01:13:04cette communication

01:13:05de Senkom

01:13:06et il faut bien comprendre

01:13:08que même s'il y a

01:13:09des discussions

01:13:10vous avez en permanence

01:13:11des drones américains

01:13:12qui surveillent

01:13:13et il y aura

01:13:14le maintien

01:13:15d'un dispositif

01:13:16militaire

01:13:16de toute façon

01:13:17avec aussi

01:13:19le risque

01:13:20de petits incidents

01:13:21parce que

01:13:22tel bateau

01:13:23non iranien

01:13:24aura essayé

01:13:25de franchir

01:13:26donc il va falloir

01:13:27rester vigilant

01:13:29cette nuit

01:13:30il n'y a pas eu

01:13:31d'emballement

01:13:32suite à la destruction

01:13:33des drones

01:13:33et ce type

01:13:34de petits incidents

01:13:35pourraient demeurer

01:13:37et avec

01:13:38bien sûr

01:13:39la pression

01:13:40militaire américaine

01:13:41qui est réelle

01:13:43Adel

01:13:43un sujet

01:13:44très très important

01:13:45pour les Iraniens

01:13:46c'est le Liban

01:13:46il faut que

01:13:47les Israéliens

01:13:48cessent de frapper

01:13:49le Liban

01:13:50il faut que

01:13:50les Libanais

01:13:51le Hezbollah

01:13:51cessent de frapper

01:13:52Israël

01:13:52et si jamais ça continue

01:13:54il est fort probable

01:13:55que les Iraniens

01:13:55ne nous signent pas

01:13:56or on sait très bien

01:13:57que ni le Hezbollah

01:13:58ni Israël

01:13:59ne sont pas disposés

01:14:00à cesser le feu

01:14:01ça fera partie

01:14:01des sujets sur la table

01:14:02merci à vous

01:14:0316h40

01:14:04on en vient à cette liste

01:14:06qui s'allonge

01:14:06à mesure que les jours passent

01:14:08on a appris aujourd'hui

01:14:09que deux nouvelles plaintes

01:14:10ont été déposées

01:14:11contre Patrick Doen

01:14:12l'une pour viol

01:14:13l'autre pour tentative

01:14:15de viol et agression sexuelle

01:14:16deux nouvelles plaintes

01:14:1748 heures après la mise

01:14:19en examen du chanteur

01:14:20dans quatre autres dossiers

01:14:21où il a été placé

01:14:22sous contrôle judiciaire

01:14:24une plainte

01:14:24qui n'étonne pas

01:14:25l'avocate de plusieurs plaignantes

01:14:26écoutez

01:14:28pas du tout surprise

01:14:29et je m'y attendais

01:14:30quand la justice

01:14:31met quatre juges d'instruction

01:14:33c'est qu'elle s'attend

01:14:34elle-même

01:14:35à avoir beaucoup de plaintes

01:14:36encore hier soir

01:14:37j'ai deux plaignantes

01:14:38qui m'ont contacté

01:14:39une mannequin

01:14:40et une hôtesse de l'air

01:14:41elles m'ont

01:14:42elles m'ont

01:14:42elles-mêmes dit

01:14:43qu'elles avaient

01:14:44des connaissances

01:14:45qui avaient été victimes

01:14:46donc je pense

01:14:47qu'on va être

01:14:49complètement sous l'eau

01:14:50du nombre de plaignantes

01:14:51ou de personnes

01:14:52qui ont été victimes

01:14:53qui ne souhaitent pas

01:14:54porter plainte

01:14:55mais témoigner

01:14:56c'est assez impressionnant

01:15:00et on en parle

01:15:00en plateau avec vous

01:15:01maître Isabelle Steyer

01:15:02bonjour

01:15:02vous êtes l'avocate pénaliste

01:15:03au barreau de Paris

01:15:04spécialisée en droits

01:15:05des femmes et des enfants

01:15:06victimes de violences

01:15:07vous êtes d'accord

01:15:08avec votre consoeur

01:15:09ce n'est pas étonnant

01:15:10ces plaintes qui émergent

01:15:11là on parle de plaintes

01:15:12pour des faits

01:15:13de 2007 et 2012

01:15:15oui c'est ça

01:15:16c'est à dire qu'à partir

01:15:17du moment

01:15:17et on le voit

01:15:17dans ces dossiers

01:15:18à la faveur de

01:15:20ces nombreux dossiers

01:15:21dans lesquels

01:15:21des hommes célèbres

01:15:22sont mis en cause

01:15:23à partir du moment

01:15:24où on a une, deux, trois femmes

01:15:26qui commencent à s'exprimer

01:15:27et bien on va tirer

01:15:28la pelote

01:15:29et on va mettre

01:15:31en exergue

01:15:32un mode opératoire

01:15:33et une personnalité

01:15:35va apparaître

01:15:36on va voir comment

01:15:37il se comporte

01:15:37de façon générale

01:15:39avec les femmes

01:15:40avec des femmes professionnelles

01:15:41toutefois des masseuses

01:15:42avec des collègues de travail

01:15:44avec des femmes

01:15:45qu'il va rencontrer

01:15:46et qu'il va emmener

01:15:48sur les chemins

01:15:49du viol

01:15:50et donc

01:15:51on va avoir

01:15:53finalement

01:15:54un espèce de

01:15:55Me Too spécial

01:15:56Patrick Bruel

01:15:57quasiment

01:15:58c'est à dire que

01:15:59le fait que

01:16:00certaines plaintes

01:16:01aient réellement été

01:16:02prises en compte

01:16:03que cette personne

01:16:04très connue

01:16:05soit mise en examen

01:16:06ça permet à d'autres

01:16:08victimes potentielles

01:16:09de parler

01:16:10ça légitime

01:16:10leur prise de parole

01:16:11ça va faire en sorte

01:16:13que des femmes

01:16:14beaucoup plus fragiles

01:16:15qui jusque là

01:16:16n'auront pas pu s'exprimer

01:16:17qui n'auront peut-être

01:16:18pas eu les moyens

01:16:19de le faire

01:16:20la mobilisation psychique

01:16:21parce que déposer plainte

01:16:22c'est extrêmement lourd

01:16:23c'est être entendue

01:16:24réentendue

01:16:25confrontée

01:16:26expertisée

01:16:27être accompagnée

01:16:28d'un avocat

01:16:28faire les démarches

01:16:29pour avoir un avocat

01:16:30donc c'est se montrer

01:16:31c'est se montrer aussi

01:16:32vis-à-vis de sa famille

01:16:33de son mari

01:16:34de ses enfants

01:16:35et puis aussi un petit peu

01:16:36de la presse malgré tout

01:16:37donc le fait

01:16:38qu'il y ait d'autres personnes

01:16:39qui misent les piliers

01:16:40les piliers de cette procédure

01:16:42elles vont pouvoir

01:16:43s'arrimer finalement à ça

01:16:45et je trouve que ce qu'a fait

01:16:47Flavie Flamand

01:16:47est extrêmement intéressant

01:16:49parce que

01:16:50elle a été la personne

01:16:52qui a pu faire face

01:16:53à Patrick Bruel

01:16:54et qui a pu mettre

01:16:55sa notoriété

01:16:56son nom

01:16:57sa voix

01:16:57son histoire aussi

01:16:59sans avoir

01:17:00ni peur

01:17:01ni honte

01:17:01et elle a tendu la main

01:17:03à ces autres victimes

01:17:04de l'ombre

01:17:05pour l'instant

01:17:05qui devaient s'estimer

01:17:07alors c'est terrible

01:17:08ce que je vais dire

01:17:09mais souvent

01:17:09les femmes

01:17:10ne s'estiment pas légitimes

01:17:11à déposer plainte

01:17:12face à un homme connu

01:17:14elles estiment

01:17:15qu'elles n'auront pas

01:17:15le poids

01:17:16pas l'énergie

01:17:17pas le poids aussi

01:17:18économique

01:17:19parce qu'il faut se battre

01:17:20avec un avocat

01:17:20pas le temps

01:17:22et peut-être des fois

01:17:23pas la reconnaissance

01:17:24si on veut placer

01:17:24ce point qui peut être

01:17:25plus désagréable

01:17:26on observe que

01:17:26dans le cas

01:17:27de Patrick Bruel

01:17:28certaines plaintes

01:17:29qui avaient été classées

01:17:30sans suite

01:17:30sont ouvertes

01:17:31suite à la plainte

01:17:33de Flavie Flamand

01:17:33exactement

01:17:34donc des femmes

01:17:35comme je le disais

01:17:36qui s'estimaient

01:17:38dans l'ombre

01:17:38et qui étaient

01:17:39des masseuses

01:17:40ont vu leurs paroles

01:17:42quand même

01:17:42mises de côté

01:17:43et il a fallu

01:17:44qu'une femme

01:17:44de pouvoir

01:17:45ait connu

01:17:47vienne taper

01:17:48un grand coup

01:17:48sur la table

01:17:49pour pouvoir donner

01:17:50un autre éclairage

01:17:51donc il y a

01:17:52c'est terrible

01:17:53ce que je vais vous dire

01:17:54mais il y a quand même

01:17:54une analyse

01:17:55de classe

01:17:56et de pouvoir

01:17:57Il y a une justice différente

01:17:59en fonction de si

01:18:00on est puissant

01:18:01ou pas

01:18:02pour poser les mots

01:18:03Oui

01:18:03parce qu'il y a

01:18:04d'abord le pouvoir

01:18:06de se défendre

01:18:06qui n'est absolument

01:18:07pas le même

01:18:08alors qu'on devrait

01:18:08être tous les mêmes

01:18:09devant le juge

01:18:11donc il a cette capacité

01:18:12à amener des preuves

01:18:13à chercher des preuves

01:18:14à cette puissance-là

01:18:15qui est une énorme machine

01:18:17et puis il y a

01:18:19qui l'on est

01:18:20pourquoi est-ce que

01:18:21les masseuses

01:18:22ont vu leur plainte

01:18:23casser sans suite

01:18:24et pourquoi

01:18:25d'ailleurs Flavie Flamand

01:18:26avait vu sa plainte

01:18:27je crois que la cesse

01:18:28en suite initialement

01:18:29mais qu'elle a dû

01:18:29déposer plainte

01:18:30à des conditions

01:18:31de parti civil

01:18:31et c'est à partir

01:18:32où elle s'est exprimé

01:18:33dans les médias

01:18:34qu'un autre éclairage

01:18:37a été posé

01:18:37donc oui

01:18:38je trouve que c'est terrible

01:18:40de voir que

01:18:40des femmes de l'ombre

01:18:41n'ont pas la même écoute

01:18:43n'ont pas la même crédibilité

01:18:44et une femme de médias

01:18:46et tant mieux

01:18:47là

01:18:48est venue tendre la main

01:18:49à ces autres femmes

01:18:51mais je le vois

01:18:52quand j'ai des femmes

01:18:53dans mon cabinet

01:18:53qui me disent

01:18:54je ne suis rien

01:18:56par rapport

01:18:56à un maire

01:18:57à quelqu'un

01:18:59qui s'appelle Patrick Ruel

01:19:00et quelqu'un

01:19:01de pouvoir

01:19:01je ne suis rien

01:19:03comment allons-nous faire

01:19:04pour être entendu maître

01:19:05et c'est effectivement

01:19:07toujours

01:19:07le nombre

01:19:09qui fait qu'on va

01:19:10renverser la vapeur

01:19:11et parfois

01:19:12on a une personnalité

01:19:13ce qui fait

01:19:14qu'on doit s'attendre

01:19:15forcément

01:19:15à de nombreuses plaintes

01:19:17qui vont arriver

01:19:18une légitimation

01:19:19de ces autres femmes

01:19:21qui vont

01:19:21finalement

01:19:22se légitimer

01:19:23entre elles

01:19:25Merci

01:19:25Merci maître

01:19:26on en vient

01:19:27également

01:19:27malheureusement

01:19:28au jour d'après

01:19:29les obsèques de Liana

01:19:31pour la famille

01:19:31mais aussi

01:19:32pour tout un territoire

01:19:34on prend la direction

01:19:34depuis qu'est-ce qui est

01:19:36sur cette commune

01:19:37dans le silo

01:19:38d'une exploitation agricole

01:19:40qu'avait été retrouvé

01:19:40le corps de cet enfant

01:19:42et bien

01:19:42c'est devenu aujourd'hui

01:19:43un lieu

01:19:44de recueillement

01:19:45sur place

01:19:45Mathéo Rivière

01:19:46avec Léa Sombré

01:19:48Oui

01:19:49ce silo agricole

01:19:50où a été retrouvé

01:19:51le corps de Liana

01:19:52où l'on observe

01:19:53depuis plusieurs heures

01:19:54maintenant

01:19:54des personnes

01:19:55venir déposer

01:19:56des bouquets de fleurs

01:19:57par dizaines

01:19:58des peluches

01:19:59mais également

01:20:00des bougies

01:20:01où l'on peut lire

01:20:01des messages

01:20:02des messages de soutien

01:20:03des messages remplis d'amour

01:20:05on t'aime Liana

01:20:05même si on ne te connait pas

01:20:08des portraits

01:20:08qui sont

01:20:09sur ce silo agricole

01:20:11des portraits

01:20:12avec également

01:20:13accompagné

01:20:13de cette pancarte

01:20:14paix et justice

01:20:15je suis Liana

01:20:17un message

01:20:18de soutien

01:20:19que l'on entend

01:20:19depuis plusieurs jours

01:20:20maintenant ici

01:20:21dans le Gers

01:20:22mais également

01:20:22partout

01:20:23lors des rassemblements

01:20:24en France

01:20:25et vous le voyez

01:20:25ce portrait

01:20:26de la jeune Liana

01:20:27qui revient également

01:20:28sur cette porte

01:20:29scellée

01:20:29par la gendarmerie nationale

01:20:31et ici

01:20:32on observe également

01:20:33sur les réseaux sociaux

01:20:34des habitants

01:20:35qui demandent

01:20:36à ce que

01:20:36ce silo agricole

01:20:37qui est à l'abandon

01:20:38depuis plusieurs années

01:20:39soit détruit

01:20:40pour qu'une stèle

01:20:41y soit désormais déposée

01:20:43énorme émotion

01:20:44forcément

01:20:44on le voit au lendemain

01:20:45de ces obsèques

01:20:48colonel Bruno Kizak

01:20:49vous êtes ancien commandant

01:20:50de la section de recherche

01:20:50de gendarmerie

01:20:51de Nancy

01:20:52c'est dans ce contexte

01:20:53bien évidemment

01:20:54extrêmement particulier

01:20:55d'un drame

01:20:55qui touche toute la France

01:20:56que doivent travailler

01:20:57les enquêteurs

01:20:58et sur ce point particulier

01:20:59ils sont certes enquêteurs

01:21:01mais ils sont

01:21:02humainement

01:21:03énormément impactés

01:21:04forcément aussi

01:21:05c'est forcément

01:21:06très difficile

01:21:07de travailler

01:21:08ou ça donne

01:21:09entre guillemets

01:21:09une rage de plus

01:21:10pour trouver

01:21:11ce qui s'est passé

01:21:13c'est certain

01:21:13que c'est une onde

01:21:14de choc

01:21:15dans la gendarmerie

01:21:16aussi bien pour les personnels

01:21:17d'actifs

01:21:18que pour les retraités

01:21:20parce que c'est quand même

01:21:21une affaire exceptionnelle

01:21:22il y a

01:21:23aujourd'hui

01:21:24il y a à peu près

01:21:2450 000 plaintes

01:21:26déposées

01:21:26pour des violences

01:21:28intrafamiliales

01:21:28sur des mineurs

01:21:30le chiffre a doublé

01:21:31en 6 ans

01:21:31on est confronté

01:21:32une lame de fond

01:21:34de ces questions

01:21:35de violences

01:21:35et intrafamiliales

01:21:37et vis-à-vis des mineurs

01:21:38à laquelle

01:21:39il faut répondre

01:21:40en démultipliant

01:21:41à la fois des compétences

01:21:42la gendarmerie l'a fait

01:21:43depuis le début

01:21:44des années 2000

01:21:45et les capacités

01:21:47d'écoute

01:21:48et d'accompagnement

01:21:49donc on pourrait en parler

01:21:51il y a tout un tas

01:21:51de structures

01:21:52qui ont été mises en place

01:21:53qui visent à répondre

01:21:54à cette évolution

01:21:56la première réponse

01:21:58que je peux vous apporter

01:21:59c'est l'extraordinaire

01:22:00engagement

01:22:00de l'ensemble

01:22:01des militaires

01:22:01du groupement du GERS

01:22:03qui pendant une semaine

01:22:04ont travaillé

01:22:05jour et nuit

01:22:06pour retrouver

01:22:07cet enfant

01:22:08en espérant

01:22:08la retrouver

01:22:09vivante

01:22:10donc quand vous parlez

01:22:11de la rage au ventre

01:22:12oui

01:22:12on peut dire

01:22:13que les gendarmes

01:22:14du GERS

01:22:15et leurs camarades

01:22:16de Toulouse

01:22:17ont fait preuve

01:22:18d'une détermination

01:22:19absolument incroyable

01:22:21pour retrouver

01:22:22cet enfant

01:22:23et je pense

01:22:24qu'ils ont ressenti

01:22:25aussi beaucoup

01:22:25d'abattement

01:22:26quand malheureusement

01:22:27l'issue

01:22:27s'est révélée fatale

01:22:29le travail

01:22:30d'enquête

01:22:32maintenant

01:22:32qui suit

01:22:32cette phase

01:22:33de recherche

01:22:33intense

01:22:34est tout aussi

01:22:35important

01:22:37parce qu'il va

01:22:38consolider

01:22:38le travail

01:22:39initial

01:22:40des enquêteurs

01:22:41et permettre

01:22:43au juge d'instruction

01:22:44d'entendre

01:22:45le mis en examen

01:22:46dans des conditions

01:22:47beaucoup plus

01:22:49solides

01:22:49en argumentation

01:22:51diverses et variées

01:22:51on a entendu tout à l'heure

01:22:53que pour l'instant

01:22:53le chef de mise en examen

01:22:55était la séquestration

01:22:56donc il faut maintenant

01:22:57réussir à donner

01:22:58au magistrat

01:22:59des éléments

01:22:59qui lui permettront

01:23:00éventuellement

01:23:01avec le parquet

01:23:01de faire évoluer

01:23:02l'incrimination

01:23:03c'est un travail

01:23:04colossal

01:23:05qui demande

01:23:05du temps

01:23:06de la patience

01:23:08du recul

01:23:09de la méthode

01:23:11face à une pression

01:23:13dont tout le monde

01:23:13comprend l'origine

01:23:14la raison

01:23:15et il faut qu'on arrive

01:23:16à combiner ça

01:23:17donc le travail

01:23:19se fait

01:23:20il se fait

01:23:20méticuleusement

01:23:21il faut attendre

01:23:22les résultats

01:23:23des analyses

01:23:23des exploitations

01:23:25scientifiques

01:23:26techniques

01:23:26et numériques

01:23:27qui sont faites

01:23:27actuellement

01:23:28par les enquêteurs

01:23:29du travail colossal

01:23:30de recueil

01:23:31d'informations

01:23:31diverses

01:23:31qui a été fait

01:23:32par le groupement

01:23:32pendant la phase

01:23:33de recherche

01:23:34et donc il n'y aura

01:23:35pas de résultat

01:23:35dans l'immédiat

01:23:36mais le but

01:23:37c'est surtout

01:23:37de faire en sorte

01:23:38qu'en prenant

01:23:39ce temps nécessaire

01:23:40à l'enquête

01:23:40on arrive à définitivement

01:23:42mettre hors d'état

01:23:43de nuire

01:23:43le principal suspect

01:23:44de cette affaire

01:23:45Merci à vous

01:23:46on se retrouve

01:23:47dans quelques minutes

01:23:47pour parler

01:23:48des derniers développements

01:23:49notamment sur la situation

01:23:51au Moyen-Orient

01:23:52signature d'un protocole

01:23:53d'accord

01:23:54imminent

01:23:55dans les prochaines heures

01:23:56voire les prochains jours

01:23:57et même une rencontre

01:23:58entre des émissaires

01:23:59iraniens

01:24:00et américains

01:24:01en Suisse

01:24:01dans les prochains jours

01:24:03Sous-titrage Société Radio-Canada

01:24:04Merci à vous

L'intégrale de BFM Non-Stop du samedi 13 juin 2026

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