- il y a 4 mois
Ce vendredi 26 juin, Christopher Dembik a reçu Guillaume Tresca, stratégiste global, marchés émergents chez Generali Investments, dans l'émission Tout pour investir, la masterclass, sur BFM Business. Retrouvez l'émission tous les vendredis à 11h.
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00:00Tout pour investir, la masterclass, l'entretien.
00:06On se retrouve, comme je vous le disais, on va un peu dézoomer, on va notamment aborder la Chine, en
00:11tout cas au début,
00:12avec Guillaume Tresca, vous êtes stratégiste payé émergent chez Generali Investment, je suis ravi de vous accueillir en plateau.
00:18Alors, on traite assez régulièrement dans cette émission de la Chine, on l'a traité il y a quelques semaines
00:24de cela,
00:24plus d'un point de vue un peu politique, on avait l'invité à cet égard,
00:27c'est peut-être l'occasion de revenir un peu sur un aspect aussi plutôt économique,
00:30on a des signaux un peu de ralentissement, et un peu la Chine finalement, c'est toujours cette zone,
00:35ça me fait un peu penser à l'Inde, peut-être qu'on l'abordera par la suite,
00:38où on se dit, il y a un grand potentiel à long terme, il y a les facteurs structurels de
00:41long terme,
00:42mais finalement sur du court terme, il y a un peu de déception, que ce soit du point de vue
00:45économique,
00:46du point de vue des marchés boursiers aussi, où c'est un peu compliqué depuis le début de l'année,
00:49notamment quand on compare d'autres performances en Asie.
00:52Où est-ce qu'on en est réellement en termes de situation, en tout cas macroéconomique,
00:54dans un premier temps sur la Chine, quels sont les grands indicateurs,
00:58et est-ce qu'on commence à avoir cette, je ne peux pas le sentiment, mais vous allez me le
01:01dire,
01:02ce virage vers un peu plus de consommation, en tout cas que ça se matérialise ?
01:06Et bien malheureusement non !
01:08Pour ceux qui nous écoutent en replay, clairement vous n'étiez pas très optimiste sur ça,
01:13mais allez-y, je vous en prie.
01:14Non, malheureusement non, en fait c'est un peu, on va dire, l'art lésienne,
01:17du rebalancement du modèle économique chinois, comme vous l'avez bien dit,
01:20d'un modèle orienté export, vers de la consommation interne.
01:22Si on regarde un peu ce qui s'est passé très récemment sur les données court terme,
01:26ce qu'on voit c'est que le premier trimestre a été très bon,
01:29on a eu un rebond de l'activité, c'était bien orienté,
01:32et puis en fait depuis la fin mars, les derniers chiffres de croissance
01:36ne sont pas très bons, ou même en assez déçu.
01:38Alors on peut regarder après détail par détail,
01:41mais la demande interne, donc un peu la consommation des ménages,
01:44elle est en train de ralentir, l'investissement est en train de ralentir,
01:47alors bien entendu l'investissement immobilier,
01:48parce qu'on est toujours dans cette situation où le marché immobilier ne rebondit pas,
01:53l'investissement immobilier ne rebondit pas,
01:55mais aussi l'investissement côté production manufacturière a aussi ralenti.
01:59Donc il y a eu un petit peu, ces deux derniers mois,
02:02des inquiétudes à nouveau sur où était le momentum de croissance,
02:06et très clairement il est en train de ralentir.
02:07Alors il y a des gens qui vont dire, c'est simple,
02:09le premier trimestre a été très très bon,
02:10parce que les autorités chinoises ont vraiment poussé le curseur
02:13sur le support fiscal, pour donner une bonne impulsion à l'économie,
02:17et puis ce boost fiscal a ralenti,
02:20donc mécaniquement la croissance, on va dire l'activité, a ralenti aussi derrière.
02:24Donc on revient un peu dans la situation qu'on a pu connaître ces deux dernières années,
02:29où le secteur à l'exportation, le secteur export, marche très très bien,
02:34on va peut-être y revenir après,
02:35et la demande interne est toujours un peu faible,
02:37donc on se pose la question,
02:38quand en fait les autorités vont réussir à rebalancer l'économie ?
02:41Pour l'instant, ce n'est pas le cas.
02:42– Dans les discours des autorités,
02:44parce que parfois il y a,
02:45alors je ne vais pas regarder récemment s'il y a des signaux dans ce sens-là,
02:47mais de temps en temps on a des signaux sur le fait qu'ils vont essayer de rebalancer,
02:50il y a quelques discussions,
02:52alors pas faites par les principaux responsables politiques
02:54ou membres de la banque centrale,
02:56mais disant qu'il faut peut-être un peu plus d'amortisseurs sociaux, etc.
02:58Mais aujourd'hui on en est juste au stade de communication,
03:01il n'y a quasiment rien qui a été fait concrètement en tout cas pour changer la donne.
03:04– Si, mais ça change vraiment petit à petit,
03:06alors c'est vrai que c'est beaucoup de messages,
03:09il faut quand même donner crédit aux autorités chinoises,
03:11ils sont quand même très pragmatiques,
03:12ils sont quand même très très bons,
03:13ils arrivent à avoir un pilotage fin de l'économie
03:15qui est quand même assez exceptionnel.
03:17Mais quand même ce qu'on voit par exemple
03:19dans la présentation du plan quinquennal,
03:21le dernier plan quinquennal,
03:22c'est que c'est mis en avant,
03:24le rebalancement il est mis en avant.
03:25Le problème c'est que ce n'est pas si évident que ça
03:27quand on est dans une économie qui est,
03:28pardonnez-moi pour le jargon,
03:29qui est en plein délèveraging,
03:30en période de désendettement,
03:32et résoudre le problème du secteur immobilier,
03:34ce n'est pas si évident.
03:35Donc en fait,
03:36si vous avez des ménages qui sont endettés
03:38avec un secteur immobilier qui ralentit,
03:40des ménages qui attendent toujours
03:41que leur habitation soit construite,
03:44ils épargnent de l'autre côté,
03:45donc ils ne consomment pas.
03:46Donc il faut d'abord résoudre
03:47ce problème du marché immobilier.
03:49Et il n'est pas si facile que ça,
03:50on l'a vu aussi ces dernières années,
03:52il y a peut-être 15 ans,
03:53qu'on a eu une bulle immobilière
03:55en Europe du Sud et aux Etats-Unis.
03:57C'est un processus qui est quand même
03:58assez long et qui coûte.
04:00Donc en attendant,
04:01ce que font les autorités chinoises,
04:02c'est qu'ils poussent très fortement
04:03sur le côté export.
04:04Et c'est très clairement un peu la valve,
04:06si vous voulez, la valve de sécurité.
04:08Ça permet un peu à l'économie
04:10de continuer de performer assez bien.
04:12Complètement.
04:12Quand on regarde les derniers chiffres
04:13des exportations,
04:14c'est intéressant.
04:14C'est incroyable.
04:15Effectivement, le rebond,
04:17surtout sur du très haut de gamme,
04:18c'est-à-dire vraiment,
04:19on voit cette montée en puissance
04:20de la Chine.
04:21Et j'ai un peu l'impression quand même
04:23qu'en Europe,
04:23on a toujours cette conviction que,
04:25oui, mais c'est uniquement
04:26parce qu'il y a des subventions.
04:27Alors, certes, il y a des subventions,
04:28mais je pense que c'est un peu tronqué
04:30quand même malgré tout.
04:31Je crois qu'ils ont annoncé
04:32des mesures récemment,
04:36du renouvelable.
04:37Mais quand on regarde notamment
04:38sur tout ce qui est semi-conducteur
04:39ou robotique,
04:40on voit vraiment cette montée
04:41en puissance de la Chine.
04:43J'aimerais que vous alliez
04:43un peu dans le détail
04:44sur les exportations.
04:45Et en même temps,
04:46un angle qui me paraît intéressant,
04:47c'est qu'on a un peu
04:48cette vision européenne
04:49de se dire que les États-Unis
04:50et les Chinois sont en concurrence
04:51vraiment sur les nouvelles technologies.
04:53Mon sentiment sur l'IA,
04:54c'est un peu,
04:55alors c'est peut-être caricatural,
04:56mais on a plutôt les États-Unis
04:57sur les LLM.
04:58Et du côté chinois,
05:00il y a quand même une avancée
05:01sur la robotique,
05:02donc l'IA physique
05:03qui est assez impressionnant.
05:04Donc c'est plutôt
05:04une complémentarité.
05:05Donc c'est assez large,
05:06mais ça vous permet
05:07d'aller dans le détail.
05:07Non, alors déjà,
05:08ce qu'on voit sur les chiffres
05:10de façon assez brute,
05:11c'est que les exports
05:12accélèrent très fortement,
05:14que la balance commerciale
05:15est exentaire
05:16de plus d'un trillion de dollars,
05:17ce qui est sur un an,
05:19ce qui est en fait énorme.
05:21Donc ça pose aussi des questions,
05:22alors ça c'est plus pour long terme,
05:23sur les déséquilibres
05:25macroéconomiques globales
05:26qu'on a dans le monde
05:26avec une balance commerciale
05:28très négative aux États-Unis
05:29et très positive en Chine.
05:30Donc il y a un moment,
05:31il faut peut-être
05:33ce surplus commercial,
05:34il est dirigé par juste
05:36trois facteurs,
05:36les véhicules électriques,
05:38les batteries et le solaire.
05:40Et ça, ça contribue
05:41à plus de 50% de la croissance
05:42des exports chinois.
05:44Alors effectivement,
05:44comme vous l'avez dit,
05:45le secteur est très subventionné,
05:46mais au final,
05:48qu'ils soient subventionnés ou pas,
05:49vous êtes Européens,
05:50les exports,
05:51ils arrêtent de toute façon.
05:53Donc vous pouvez dire
05:54oui, mais subventionné,
05:55ce n'est pas juste,
05:56mais de toute façon,
05:57il faut prendre l'état de fait
05:57tel qu'il est aujourd'hui.
05:59Et puis comme vous l'avez dit,
06:00ils sont en train de monter en gamme.
06:01Je ne suis pas expert
06:02de l'automobile,
06:03et je pense que certains
06:04des auditeurs aussi
06:05sont montés dans des BYD.
06:07On est arrivé à des niveaux
06:08de technicité, de qualité
06:11qui sont quand même assez élevés,
06:12en tout cas beaucoup plus
06:13qu'auparavant.
06:13Donc ça pose quand même
06:14des questions.
06:16Et on voit que l'Europe derrière
06:17a quand même du mal
06:18à répondre à cette arrivée
06:21de véhicules chinois.
06:22Si on prend juste
06:23des chiffres assez bruts,
06:24si vous regardez juste
06:25la balance commerciale
06:26sur les véhicules,
06:27juste les véhicules,
06:28les Chinois aujourd'hui
06:29exportent plus de 8 millions
06:31de véhicules sur un an.
06:32On était, il y a 3-4 ans,
06:33on était à 1 million.
06:35Donc ça a été mitigé
06:36par 6 ou par 7.
06:38Donc on ne peut pas avoir
06:39juste l'excuse des subventions.
06:41Certes, il y en a,
06:42mais il y a l'usage
06:42qui en est fait dans tous les cas.
06:43Et puis de toute façon,
06:45les exports sont là.
06:46Donc même si je suis mentionné
06:47ou pas, ça ne change pas.
06:51Après, pour revenir sur l'EI,
06:52ce qu'on voit, c'est,
06:53oui, effectivement,
06:54il y a une très forte avancée
06:55sur la robotique.
06:56Mais ce qui est intéressant
06:57de voir, c'est que sur les LLM
06:58et surtout ce qui est AI,
06:59les Chinois n'ont pas du tout
07:00pris le même parti pris.
07:01Ils sont vraiment
07:02dans une situation
07:03où ils développent
07:04tous les modèles un peu ouverts,
07:05open source.
07:07On peut penser au modèle
07:08d'Alibaba, par exemple.
07:10N'hésitez pas à aller dans le détail
07:11parce que je ne suis pas sûr
07:11que tous nos auditeurs
07:12ne sont pas spectateurs.
07:13Non, mais en gros, c'est simple.
07:14Si vous faites un LLM,
07:15soit vous avez
07:16une sorte de modèle propriétaire
07:17et vous allez,
07:18je ne sais pas,
07:19parler au GPT,
07:20en tropique,
07:21vous allez payer.
07:23Et les Chinois ont pris,
07:24si vous voulez,
07:25une direction différente,
07:26c'est faire des modèles
07:26peut-être plus simples,
07:27mais qui au final
07:28vont suffire dans la vie
07:30de tous les jours,
07:30qui ne sont pas à la pointe
07:31de la pointe de la pointe,
07:33mais peut-être demain,
07:33quand vous aurez
07:34des modèles partout,
07:35quand vous allez aller
07:37sur votre site Internet
07:38et appeler votre chatbot,
07:39peut-être que vous aurez
07:40juste besoin d'un modèle
07:41bon, mais pas plus.
07:42Et c'est ce que développent
07:43les Chinois.
07:43Donc, c'est des modèles
07:44open source
07:44que tout le monde
07:45peut récupérer,
07:47que tout le monde
07:47va peut-être utiliser.
07:48Et puis, de l'autre côté,
07:49vous allez peut-être avoir
07:49le modèle un peu américain,
07:50comme vous dites,
07:51qui va être simplement
07:53des modèles peut-être
07:53très puissants,
07:54très fins,
07:55mais au final,
07:55qui vont peut-être
07:56juste toucher
07:56que certaines entreprises
07:57sur des modèles
07:58très spécifiques.
07:59Donc, on a
07:59deux approches différentes.
08:01Le problème,
08:02c'est pas...
08:04Les Chinois sont aussi
08:05en train de rattraper
08:06de ce côté-là.
08:08Il y a la robotique,
08:09mais il y a aussi
08:10le modèle software
08:11où ils sont très bons.
08:12Et puis, après,
08:12alors, ce n'est pas
08:13des domaines d'expertise,
08:14mais on voit aussi
08:15un rattrapage
08:15sur tout ce qui est puce aussi.
08:17C'est pareil,
08:18ils arrivent aussi
08:18à développer
08:19leurs propres puces.
08:21C'est intéressant
08:21ce que vous dites
08:22sur les modèles d'IA,
08:22parce que je discutais
08:23avec des entreprises européennes.
08:25Alors, il y a eu le boom,
08:26on investit,
08:27on ne réfléchit pas trop,
08:28mais aujourd'hui,
08:28quand même,
08:29sur les modèles d'IA,
08:30ils se rendent compte
08:30que plus c'est complexe,
08:31plus c'est cher,
08:32et peut-être que finalement,
08:33on n'a pas besoin
08:33de modèles qui soient
08:34aussi chers que ça
08:35pour à l'instant T,
08:36en tout cas,
08:37des opérations
08:37qui sont relativement simples.
08:38Donc, le modèle chinois,
08:40entre guillemets,
08:40un peu low cost,
08:41c'est un peu peut-être
08:42plus...
08:42Il est low cost,
08:42mais il reste bon.
08:44Il est open source.
08:46Il est open source,
08:46donc il est accessible.
08:47Le terme n'est pas négatif,
08:49mais quand on regarde
08:50effectivement sur l'évolution
08:52de la Chine,
08:53comment est-ce qu'on peut
08:53se projeter ?
08:54C'est toujours compliqué.
08:54Vous savez,
08:55vous avez cet exercice,
08:56le FMI le fait,
08:57mais qui est toujours compliqué
08:58dans tous les cas.
08:59Mais quand on essaie
09:00de voir, disons,
09:01sur un horizon de temps
09:01à deux ans,
09:02pas sur des horizons de temps
09:03qui nous paraissent
09:04trop compliqués,
09:05ou en tout cas,
09:05il y a trop de tergiversations,
09:07quel sera le modèle chinois ?
09:09Comment est-ce
09:10le modèle économique ?
09:11Déjà, la première chose
09:12qu'on est à peu près sûr,
09:13c'est que la croissance
09:14va ralentir.
09:15Ils le disent de toute façon.
09:16Eux, alors,
09:17peut-être sur la Chine
09:18par rapport à d'autres pays,
09:19ce qui est peut-être
09:20plus facile,
09:20c'est qu'ils font
09:21des plans quinquennaux,
09:22c'est très balisé,
09:23donc au moins,
09:23on arrive à peu près
09:24à lire la direction.
09:26Donc dans leur dernier plan,
09:26c'est assez simple,
09:27la croissance de toute façon
09:28va ralentir,
09:29ils donnent des objectifs
09:30de croissance.
09:31Avant, ils visaient
09:32autour de 5%.
09:33Là, ce qu'on a pour cette année,
09:34c'est entre 4,5 et 5.
09:36Donc déjà,
09:36on est sur une sorte
09:40de fenêtre
09:40qui est plus large.
09:41Nous, chez Générali,
09:42on pense qu'ils vont
09:43plutôt arriver vers 4,5.
09:45On sait aussi
09:46que dans leur perspective
09:47de croissance,
09:48ils visent
09:49un PIB par tête
09:52à certains niveaux
09:53et quand vous faites
09:53une sorte de petit calcul
09:54de coin de table,
09:55vous vous rendez compte
09:55qu'en fait,
09:55il sera suffisant
09:56d'avoir un taux de croissance
09:57de 4%
09:58sur les 4,5 prochaines années.
10:00Donc la tendance,
10:01de toute façon,
10:01elle est à la décélération.
10:03Ce qu'ils vous disent aussi,
10:04c'est qu'ils privilégient
10:04la qualité
10:06justement
10:07à la quantité.
10:10D'où
10:10cette volonté aussi
10:11de re-balancer.
10:13Parce que sinon,
10:13c'est assez simple.
10:14Vous faites de l'investissement,
10:15vous construisez
10:15des ponts,
10:16des tunnels.
10:17Ce qui s'est passé
10:18ces 15 dernières années
10:18et c'est super.
10:20Mais il faut aussi
10:21faire autre chose.
10:22Si vous arrivez
10:22dans des situations
10:23où il y a trop d'investissements.
10:24Donc ils vont aller
10:24de toute façon
10:25vers de la qualité.
10:26Donc monter aussi en gamme
10:28sur les exports.
10:30Et puis ils veulent aussi
10:31développer tout ce qui est
10:32ce qu'on appelle
10:32la sécurité sociale.
10:34Dans le jargon
10:35un peu anglais,
10:36c'est social safety net.
10:37Donc pour protéger
10:38les ménages.
10:39Parce que justement,
10:39ils ont beaucoup d'épargne.
10:40S'ils voulaient protéger,
10:41ils vont le dépenser.
10:42Donc ça va relancer
10:43la consommation.
10:44Et puis ce qu'ils vous disent
10:45très clairement,
10:46je crois que c'était
10:46le premier point,
10:47voire le deuxième point
10:48du plan quinquennal,
10:49c'est développer
10:50leur autosuffisance technologique.
10:52Donc encore une fois,
10:53ils vous le disent,
10:54ils veulent être
10:55à la pointe de la technologie.
10:56Et ils vont continuer
10:57de le faire.
10:57Et puis il y a aussi
10:58un autre point,
10:58et c'est un peu plus loin,
10:59qui est sur la défense.
11:01Mais donc,
11:02c'est assez balisé.
11:03On sait où on va à peu près.
11:04Il y a un autre élément
11:05dont on parlait un peu plus
11:07il y a quelques années de cela.
11:08C'était notamment
11:08tout ce qui était
11:09la dette hors bilan,
11:10mais plutôt des provinces
11:11en l'occurrence.
11:12Le sujet n'est pas
11:12sur l'État central.
11:14Est-ce que ça est réussi ?
11:16Alors, il y a eu
11:16quelques éléments,
11:17on a vu,
11:18mais pour avoir des agrégats,
11:19je voudrais dire,
11:19c'est ça qui est
11:20un peu plus intéressant.
11:21Est-ce qu'on a un peu
11:22de visibilité
11:22sur ce qui s'est passé,
11:23sachant qu'en même temps,
11:24quand même,
11:25ils ont la pression parfois
11:25pour soutenir les exportateurs,
11:27pour investir dans l'innovation.
11:29Donc, où est-ce qu'on en est
11:30sur ce hors bilan ?
11:31Et est-ce que ça peut être
11:32un vrai problème économique
11:33à un certain stade,
11:34cette dette des provinces ?
11:36Alors, par démission,
11:37le hors bilan,
11:37il est dur à voir.
11:38Oui.
11:39Donc, il y a le hors bilan,
11:41puis il y a tout ce qu'on appelle
11:41ici le shadow banking,
11:42on sait tous ce qui est financement,
11:44mais pas tellement
11:45par le système bancaire,
11:46un peu des voies détournées.
11:47Donc, par démission,
11:48c'est dur à voir.
11:49Ce qu'on sait,
11:50c'est que ça a été pris en main
11:51quand même par le gouvernement central,
11:53et on revient au point d'auparavant,
11:55c'est toute l'histoire
11:55du désendettement.
11:56Donc, ils sont en train de le faire.
11:58On a peu de visibilité
11:59sur le rythme,
12:01mais il y a un désendettement
12:02qui se fait.
12:02Et c'est aussi pour ça que,
12:04à cause ou lié
12:06à ce désendettement,
12:06les gouvernements locaux
12:09ont du mal
12:10à soutenir une relance
12:13du marché immobilier,
12:14puisque comme ils sont endettés,
12:15ils ne peuvent pas faire
12:17ce qu'ils devraient faire.
12:18Donc, il faudrait,
12:19si vous voulez résoudre
12:20le problème du marché immobilier,
12:21qu'il y ait une vraie relance
12:22au niveau du gouvernement central.
12:23Donc, il y a un désendettement,
12:25il pèse aussi sur la croissance,
12:27il est en train d'être fait,
12:29et il a très bien été perçu
12:30par les autorités chinoises.
12:31Comme je disais auparavant,
12:32ils sont très pragmatiques,
12:34ils savent très bien
12:35ce qu'il faut faire.
12:36– Un dernier point
12:38qui est intéressant,
12:39c'est qu'on revient
12:40sur la devise,
12:41et notamment le G7,
12:42je crois que l'Allemagne
12:42l'a évoqué, bien sûr,
12:43sur le niveau
12:44du taux de change du yuan.
12:46Bon, je ne vais pas revenir
12:47sur l'internationalisation
12:48qui prend beaucoup de temps,
12:50mais en revanche,
12:51est-ce que,
12:52moi, le sentiment,
12:53c'est que j'ai plutôt,
12:53c'est la stratégie
12:54de pilotage fin
12:55que vous évoquez
12:55sur la devise,
12:56ils considèrent
12:57que c'est nettement moins
12:58un élément de soutien
12:59de l'économie,
13:00en tout cas sur les exportations.
13:01Est-ce qu'on est plutôt
13:02sur cet aspect-là
13:02et les Européens n'ont pas,
13:03ou en tout cas,
13:04une partie du G7
13:05n'a pas un système
13:07de réflexion
13:07qui est un peu dépassé,
13:08c'est-à-dire la Chine
13:09fait juste du dumping
13:10via à la fois subvention
13:12et sa monnaie,
13:12alors qu'en réalité,
13:13pour eux,
13:14l'enjeu,
13:14c'est surtout d'avoir
13:15une appréciation,
13:16mais qui soit sur le temps long.
13:17– Alors, je veux dire,
13:18un peu des deux,
13:20un peu des deux
13:20dans le sens où le problème,
13:21c'est que quand vous regardez
13:22les différentes métriques économiques,
13:24alors je ne vais pas rentrer
13:25dans les modèles macroéconomiques,
13:26mais le yuan
13:27est très clairement sous-évalué,
13:28donc il faut qu'il s'apprécie.
13:31Ce qui a peut-être changé récemment
13:32et c'est intéressant,
13:33c'est que le yuan
13:34s'apprécie en fait
13:35depuis 3-4 mois
13:37face au dollar.
13:38Vous voyez une graduelle appréciation.
13:40Alors, c'est lié aussi
13:40parce que le dollar
13:41est un peu plus faible,
13:42il s'est déprécié,
13:43mais il y a quand même
13:44une tendance
13:44qui est en train de se dessiner.
13:46Alors, c'est peut-être lié
13:49un peu à l'affrontement
13:50qu'on a eu d'un point de vue commercial
13:51entre les États-Unis
13:52et la Chine,
13:53donc il y a peut-être
13:54un signal un peu implicite envoyé,
13:56mais le yuan
13:56est en train de se rapprécie.
13:58Alors, on est loin des niveaux
13:59auxquels, en théorie,
14:01il devrait être.
14:02Si on revient un peu
14:03au discours qu'on a eu au G7,
14:04surtout porté par la France
14:06sur les gros déséquilibres
14:07macroéconomiques
14:08et en partie
14:09des balances commerciales,
14:10oui, effectivement,
14:11peut-être que
14:12les autorités françaises
14:13ou européennes
14:14le prennent par le mauvais bout.
14:16En même temps,
14:17on est face à une situation
14:18où c'est très dur
14:19de supporter
14:19un surplus commercial
14:20aussi fort.
14:22Il faut faire quelque chose
14:23et il n'y a pas que la Chine.
14:25Vous ne pouvez pas regarder
14:26d'autres pays d'Asie,
14:27c'est la Corée
14:28et Taïwan.
14:29Quand vous regardez
14:30la balance commerciale
14:31de la Corée,
14:33l'accélération est incroyable.
14:35Et c'est pareil sur Taïwan,
14:37on est à des balances commerciales
14:38qui représentent
14:38plus de 10 points de PIB,
14:39ce qui est énorme.
14:41Je n'ai pas le chiffre
14:41en tête de la France,
14:42mais je pense qu'on est
14:43plutôt en négatif.
14:44Voilà, tout à fait.
14:45Ça n'a pas dû changer.
14:46On est plutôt dans l'autre sens.
14:47Oui, il y a un petit peu
14:48un côté vieux-pieux,
14:49peut-être une approche
14:50à l'ancienne
14:51où l'Europe dit
14:52qu'il faut faire quelque chose,
14:53on n'est pas très content.
14:54En même temps,
14:55c'est normal de dire quelque chose
14:56puisque de l'autre côté,
14:57il y a quand même l'impression
14:58que certains acteurs
14:59et en particulier le FMI
15:01sur la perception
15:02de ces risques
15:02de déséquilibre
15:03sur les balances commerciales
15:04est un petit peu absent,
15:06n'a pas été très audible
15:08et n'a pas beaucoup parlé.
15:09Donc, je pense que c'est un sujet
15:10qu'il faut remettre
15:11sur la table.
15:12C'est vrai que ce n'est pas très,
15:14quand vous en parlez toujours,
15:15ce n'est pas très attractif
15:16parce que ce n'est pas du court terme.
15:18Il faut plutôt parler
15:19de SKNX
15:19ou de Samsung en Corée.
15:20Mais le problème,
15:21c'est que sur le moyen terme,
15:22alors ils ont 2-3 ans,
15:23c'est quand même des choses
15:24qui pèsent vraiment
15:25et ça a un impact
15:26et il y a des équipes.
15:27En théorie, ça revient.
15:29Il y a quelque chose
15:29qui doit bouger de toute façon.
15:31Juste, dernière question
15:32très rapidement
15:33et vous l'évoquiez
15:33sur ce qui se passe
15:35notamment en Corée.
15:37On a en Corée du Sud,
15:38on a des marchés
15:39qui sont un peu fébriles
15:40en ce moment.
15:41Moi, je ne suis pas du tout
15:42inquiet à cet égard.
15:43J'aimerais juste avoir
15:44vos sentiments très rapidement.
15:45On a une minute 30
15:45sur ce qui se passe.
15:46On l'a vu,
15:47notamment sur les semi-conducteurs
15:48qui ont fortement augmenté.
15:49Quel est votre sentiment ?
15:51Est-ce qu'il faut vraiment
15:51s'inquiéter sur ces mouvements
15:52qu'on observe sur les marchés ?
15:54Alors, déjà,
15:54je ne suis pas spécialiste
15:55écouti en termes
15:56de valorisation d'actions
15:58parce que c'est quand même
15:59très spécifique
15:59et en plus,
16:00c'est très lié à l'IA.
16:01Nous, notre vue quand même,
16:02c'est chez Générali,
16:03on ne voit pas de bulle
16:04pour l'instant sur l'IA.
16:06Pour l'instant,
16:07on voit que,
16:08en particulier aux États-Unis,
16:10que la croissance
16:11continue d'accélérer.
16:12Tant que vous avez
16:13des CAPEX,
16:13des investissements,
16:15votre croissance
16:16va continuer d'accélérer
16:16et ça reste assez porteur.
16:18Si vous regardez
16:19SKNX, Samsung,
16:20ces varas-là,
16:21vous regardez
16:21leur pieux forward,
16:24alors je suis désolé
16:24pour le jargon,
16:25mais les anticipations
16:26sur les earnings,
16:29sur les résultats,
16:30on n'est pas à des niveaux
16:32élevés en fait.
16:33Et c'est pareil
16:33sur les entreprises
16:35de mémoire aux États-Unis
16:36comme Micron
16:37ou comme Sandisk,
16:39on est à un niveau
16:40assez faible.
16:41La question qu'on a plutôt,
16:42ce n'est pas tellement
16:43sur la bulle de l'IA,
16:44mais est-ce qu'on a peut-être
16:45une bulle sur les earnings ?
16:46Est-ce que peut-être
16:46on attend trop ?
16:48Parce qu'on est quand même
16:49assez confiants
16:50sur les niveaux d'IA,
16:50est-ce que ça peut apporter
16:51en termes de productivité,
16:53de croissance du PIB ?
16:54Donc nous,
16:54la question,
16:55c'est peut-être plus
16:56sur les earnings.
16:58Après,
16:58si vous revenez vraiment
16:59sur la Corée
17:01et Taïwan,
17:02il n'y a pas que ça.
17:02Taïwan,
17:03c'est TSMC aussi.
17:05C'est une entreprise
17:06qui est là
17:06depuis des années.
17:07Donc,
17:08ce n'est pas juste
17:09temporaire,
17:09ce n'est pas juste
17:10un effet de mode.
17:10Il y a quand même
17:11des entreprises
17:12qui sont assez solides
17:13et on a quand même
17:14des traînes de croissance
17:14assez structurelles
17:16et assez fortes.
17:16Merci beaucoup
17:17Guillaume Tresca.
17:18Je le rappelle,
17:18vous êtes stratégiste
17:19marché émergence
17:20chez General Investment.
17:22Merci surtout
17:23pour avoir répondu
17:23à cette question
17:24à la fin
17:25en 1 minute 30.
17:26C'était parfait.
17:26à la fin.