- 2 months ago
- #dialogtigapenjuru
Kes penganiayaan terhadap haiwan terbiar semakin membimbangkan bukan sahaja dari sudut kebajikan haiwan, malah turut melibatkan aspek kesejahteraan awam dan juga penguatkuasaan. Siapa yang harus bertanggungjawab? Kerajaan, pemilik atau masyarakat? #DialogTigaPenjuru 830 mlm ini
Category
🗞
NewsTranscript
00:00Terima kasih kerana menonton!
00:48Terima kasih kerana menonton!
01:00Dan persoalannya bagaimana kita dapat mencari titik keseimbangan antara melindungi kepentingan masyarakat dan menghormati hak serta kebajikan haiwan dalam sesebuah
01:12masyarakat yang bertamadun dan berperi kemanusiaan.
01:15Dialog 3 penjuru bersama dengan 3 panel menerusi dalam talian ketika ini.
01:20Terima kasih kepada Dr. Muhammad Razif Muhammad Fuad, Pensyarahkanan Jabatan Usuluddin dan Da'wah Akademi Pengajian Islam UM.
01:28Assalamualaikum Dr.
01:30Waalaikumsalam.
01:32Baik, Alhamdulillah. Kita juga bersama dengan Dr. Kartini Farah Rahim, aktivis hak asasi hidupan liar Malaysia ataupun hidup.
01:39Assalamualaikum Dr. Apa khabar?
01:41Waalaikumsalam.
01:42Ya, dan kita juga bersama dengan saudara Rajis Nagarajan yang merupakan peguam hak asasi haiwan.
01:50Salam sejahtera, Encik Rajis. Apa khabar?
01:53Salam sejahtera. Baik.
01:54Baik.
01:55Baik, terima kasih kepada ketiga-tiga panel bersama-sama dengan saya ketika ini.
01:58Mungkin saya mulakan dengan Dr. Kartini dulu.
02:00Ini antara isu hangat yang diperkatakan menjadi perdebatan juga dalam thread kita dapat baca isu-isu berkaitan dengan bagaimana untuk
02:10menginsani hidupan liar ataupun anjing liar ini.
02:15Dalam masa yang sama ada nilai ketakutan dalam kalangan masyarakat terutamanya masyarakat yang berdepan dengan situasi anjing liar dan sebagainya.
02:24Tetapi insiden ini, Dr. Bagaimana untuk kita klasifikasikannya?
02:29Antara untuk kita memahami bahawa nilai insan sebagai seorang manusia terhadap hidupan lain tetapi dalam masa yang sama ketakutan kita,
02:39manusia kepada hidupan ataupun haiwan liar ini.
02:43Dr.
02:45Okay.
02:46Saya rasa dalam segi kita merasa takut kepada anjing yang melalui pelbagai faktor.
02:58Salah satu ini adalah apabila dibesarkan dalam satu komuniti yang selalu menakut-nakutkan sifat anjing itu.
03:07Kadang-kadang-kadang anjing itu tidak melakukan apa-apa kerosakan ataupun sifat agresif.
03:15Tetapi saya tahu setengah ibu bapa apabila melihat anjing dia akan menakutkan kata jangan pergi situ, nanti anjing gigit.
03:23Itu secara otomatik budak-budak akan merasakan benda itu ataupun anjing adalah satu yang otomatik.
03:32Semua secara generalisasi, semua anjing itu adalah agresif.
03:36Itu adalah salah satu masalah budaya kita, kefahaman yang salah.
03:44Ya. Ini sangat jelas berkaitan dengan didikan dan juga pemahaman.
03:48Jadi adakah Dr. Kartini melihat ini adalah isu serius yang perlu diselesaikan di peringkat awal, terutamanya ibu bapa,
03:56memberi pemahaman kepada anak bahawa kita jangan takut kepada anjing tetapi kita kena faham berkaitan dengan anjing dan juga hidupan
04:05ini.
04:05Dr.
04:06Ya. Saya rasa itu yang paling penting disebabkan oleh kefahaman yang salah dan juga isu sensitiviti agama ya.
04:16Apa guna berlaku anjing itu datang berdekatan dengan manusia di kawasan komuniti atau di kawasan masjid,
04:22ia menjadi satu masalah komuniti di mana mereka akan merasa terancam dan mereka ingin setengahnya membuat tindakan sendiri
04:35dengan meracun dan membunuh anjing dengan secara kejam yang lainlah.
04:40Sepatutnya ini tidak boleh berlaku mengikut akta kebajikan haiwan.
04:45dan cara yang betul ialah dengan mereportkan kepada PBT dan memberi bersama dengan pihak berkuasa untuk menjalankan kawasan mereka.
04:58Betul. Saya setuju dengan apa yang dinyatakan oleh Dr. Kartini.
05:03Ini adalah situasi yang kita berdepan daripada kecil lagi kena kejar anjing, kena tak boleh pegang, tak boleh pegang itu
05:14ialah satu hal.
05:15Tak boleh dekat, takut nanti kena gigit dan sebagainya.
05:18Tetapi Dr. Rajesh, melihat kepada situasi yang berlaku, kita mengambil contoh di pelabuhan kelang dan sebagainya.
05:27Dari sudut undang-undang, bagaimana untuk kita seimbangkan di antara kebajikan haiwan dan juga tanggungjawab pihak berkuasa ini
05:35untuk menjaga keselamatan awam secara khususnya, Encik Rajesh?
05:40Okey, baik. Untuk isu ini, ini merupakan isu yang paling penting iaitu bagaimana kita nak mengimbangkan, balance.
05:47Iaitu pada, on one hand, kita tak nak kes di mana ada anjing-anjing liam yang merupakan bahaya kepada komuniti
05:56di suatu taman atau di suatu tempat.
05:58Pada masa yang sama, kita juga tidak mahu situasi di mana anjing-anjing tersebut dibunuh atau diracun
06:04atau diperlakukan dengan kejam.
06:06So, kita perlu begini to strike a balance.
06:08Now, untuk to strike a balance ini, itulah merupakan duty atau tanggungjawab bagi pihak majlis berkuasa tempatan.
06:16Dan majlis berkuasa tempatan mestilah memastikan bahawa mereka tidak bertindak kejam.
06:20Pada masa yang sama, mereka juga mempunyai tanggungjawab untuk apabila terdapat aduan terdapat anjing liar,
06:28mereka terpaksa menangani aduan tersebut.
06:32Jadi, pada masa sekarang, memang ini merupakan suatu balance yang hampir mustahil to strike this balance.
06:38Kenapa hampir mustahil?
06:40Sebab memang pihak berkuasa tempatan kita tidak diberikan sebarang training atau latihan
06:46bagaimana untuk menangkap dengan cara yang tidak kejam.
06:50Selalu kejam.
06:51Itu adalah realiti ya.
06:53Dan apa yang kita...
06:55Jadi, apa solusi?
06:57Okay, walaupun program kita baru start, tapi the solution is this sebenarnya.
07:01Solusi adalah sebenarnya kerajaan kita.
07:04That means saya bukan bercakap tentang kerajaan negeri ya.
07:07Saya bercakap tentang kerajaan pusat.
07:09Di mana kerajaan pusat, kita ada kementerian.
07:11Dan kementerian kita mestilah memastikan bahawa haiwan atau anjing liar ini ditangkap dan dibandulkan.
07:19Sebab kalau kita tengok negara-negara lain.
07:21Sebab yang ini bukan merupakan masalah yang unik.
07:24Oh, only Malaysia ada masalah ini.
07:26Negara-negara lain tak ada masalah ini.
07:28Tidak.
07:29Masalah ini memang merupakan masalah yang dihadapi oleh banyak negara lain.
07:33Dan bagaimanakah mereka menangani masalah ini?
07:35For example, kalau kita ambil Australia, Turkey dan negara-negara lain.
07:39Mereka telahpun solve this problem dengan melakukan proses neuter.
07:44Bila kita neuter, neuter dan spay iaitu memandulkan.
07:47Bila kita memandulkan haiwan itu, haiwan itu tidak boleh lagi menghasilkan anak.
07:52Dan masalah itu akan selesai dalam satu generasi.
07:58Sebab haiwan liar, anjing liar macam ini, mereka memang tak boleh hidup lama pun atas jalan raya.
08:03Kalau kita simpan kat rumah, boleh simpan 10 tahun, 15 tahun.
08:06Tapi anjing jalanan atau anjing liar, mereka boleh hidup pun maksimum 3 tahun, 4 tahun saja.
08:12Okey, sebab tak ada makanan, tak ada ubat-ubatan dan sebagainya.
08:15So, bila kita dah memandulkan mereka, kita boleh solve this problem once and for all.
08:20Jadi, saya rasa untuk menjawab soalan, untuk achieve a balance, almost impossible pada masa sekarang.
08:28That is why amat penting untuk kementerian kita mengambil langkah-langkah untuk memandulkan.
08:32Sebab kalau mereka ada dana untuk menangkap dan meletakkan dalam pound dan sebagainya,
08:39kenapa mereka tak ada dana untuk buat proses memandulkan?
08:43Pasti ada.
08:44Ya. Ini satu perkara yang menarik bila Rajesh sebut berkaitan dengan hampir mustahil.
08:49Adakah sebab kita bias terhadap anjing berpanding dengan binatang ataupun haiwan lain,
08:57Cik Rajesh?
08:59Saya rasa hampir mustahil sebab terdapat terlalu banyak stigma di Malaysia terhadap anjing.
09:05Dan stigma itu, saya rasa almost impossible.
09:08Hampir mustahil untuk kita untuk memusnahkan stigma itu.
09:11Okey, walaupun kita sebagai aktivis-aktivis, memang setiap hari kita bergelut dengan masalah ini
09:18dan kita mencuba untuk mendidik pihak awam bahawa anjing liar ini,
09:22mereka tak akan kejar kita atau gigit kita tanpa sebarang sebab.
09:26Tapi memang susah untuk kita mengeluarkan mesej ini.
09:30Jadi, untuk to solve the problem, kita perlu proses pemandulan.
09:33Dan itu adalah the solution.
09:36Nanti saya nak bertanya kepada Dr. Kartini berkaitan dengan stigma, berkaitan dengan anjing ini.
09:41sebab ini antara isu besar untuk kita faham, terutamanya bila tadi Dr. Kartini menyebut
09:46ini berkaitan dengan sensitiviti agama dan sebagainya.
09:50Ya, kita tahu majoriti masyarakat Melayu beragama Islam dan sebagainya.
09:53Tetapi, Dr. Razif, ini sangat penting untuk kita faham dahulu dengan lebih jelas
09:58berkaitan pemahaman masyarakat Melayu dan juga Islam ini berkaitan dengan anjing
10:03ataupun haiwan seperti anjing liar ini, Dr.
10:08Terima kasih kepada Dr. Islam.
10:11Asasnya kalau kita tengok, selain daripada agama Islam, agama-agama
10:17sanwari lain, khususnya agama Yahudi juga agak strict terhadap anjing khususnya.
10:25Kita tengok dalam kursus, status tidak suci, ritually, anjing memang dianggap antara
10:32haiwan yang mana, bila mana ada ritual tertentu dalam agama Yahudi, maka tidak boleh
10:38dibawa masuk dalam dunia.
10:39Jadi, secara umumnya, secara universalnya, kita perlu akui yang memang bukan
10:44hanya Islam sahaja yang ada pandangan khusus tentang anjing, tapi itu adalah agama-agama
10:49Melayu itu juga.
10:50yang kedua, yang kedua-duanya, saya akui yang isu yang Dr.
10:57Katul disebutkan berkenaan dengan anjing dia, dia lebih kepada budaya, budaya setempat
11:03yang mana orang Melayu memang tak biasa dengan anjing.
11:07Jadi, dia berpandangan dengan anjing itu, sebagaimana dia faham dalam
11:13kursusnya, sebagai haruan yang najis ataupun juga khusus, maka ok mendorong dia untuk
11:23mengelakkan daripada sebarang konteks dengan anjing di masa itu.
11:27Itulah, kita kena faham dalam isian, anjing itu, kalau kita ingat dalam Al-Quran,
11:33Allah s.H.T. se-3 tanda, itu tempat.
11:37Dia tempat dalam menceritakan tentang Ashabul Katul, bagaimana Allah ceritakan anjing
11:44yang setia menunggu Tuan dia di luar-luar dan satu dia cerita tentang anjing buruan.
11:53Maka, secara umumnya, kalau kita tengok ketiga-tiga tempat bayang Al-Quran yang
11:58menceritakan anjing itu, anjing itu disimbolkan sebagai binatang yang tak
12:02bergunaan, binatang yang setia, binatang yang patah kepada Tuan ni, tanpa sebarang
12:09bentuk penggunaan ataupun sebarang bentuk pelabelan yang membezakan dia
12:16dengan haiwan-haiwan yang lain. Itu kita faham secara umumnya dalam Al-Quran.
12:21Ataupun dalam hadis ni memang ada perincian lah, perkenaan tentang bagaimana kita
12:28perlu melayan ataupun menguruskan haiwan. Sebab asas ni dalam agama,
12:34Allah SWT mewajibkan untuk manusia berbuat baik kepada semua perkara termasuk kepada haiwan.
12:44kalau boleh saya seruskan sedikit. Kalau kita tengok dalam hadis Nabi SAW,
12:50Allah SWT, kisah bagaimana seorang pelacur yang dia paham pelacur bila
12:56dia buat dosa yang besar. Tapi dia buat perkara yang, bila dia buat perkara itu
13:03Allah SWT ampunkan dosa dia. Apa dia buat? Dia tengok sebuah anjing yang kehausan
13:08duduk mengelilingi telaga. Anjing itu hampir mati. Wanita itu turun telaga,
13:15ambil kasut dia, isi dengan air, cedok dengan kasut, air dalam telaga.
13:21Kemudian gigit, pegang dengan mulik dia, langit atas, bagi pada anjing.
13:25Anjing itu minum, maka hilang dahaga anjing itu. Atas sebab itu Allah ampunkan dosa dia.
13:31Itu hadis yang sahih diwayat Bukhari dan juga Nusril.
13:35Dan Nabi SAW juga melekatkan kepada para sahabatnya
13:40untuk berbuat baik kepada haiwan.
13:43Kerana Nabi kata pada setiap makhluk yang bernyawang itu
13:48ada sahaja pahala kalau kita boleh buat perkara itu.
13:52Itu secara awam.
13:54Dr. Kartini, tadi kita faham ini adalah bagaimana Islam dan juga agama itu
14:00terutamanya agama Islam melihat tiada penghinaan terhadap haiwan.
14:06Terutamanya haiwan-hawannya seperti yang disebut oleh doktor tadi
14:09dan juga anjing inilah.
14:11Tetapi untuk kita memahamkan rakyat dan juga masyarakat
14:13untuk mengelakkan isu-isu berkaitan dengan sensitiviti agama dan sebagainya.
14:19Adakah kita ada cara dalam memberikan penjelasan
14:24yang lebih jelas kepada rakyat dan juga masyarakat hari ini khususnya?
14:30Okey, anjing ini adalah seekor haiwan yang sentien.
14:36Maksudnya dia boleh merasa kesakitan, kelaparan dan kasih sayang.
14:44Jadi bagi mereka yang pernah mempunyai anjing, pernah menjaga seekor anjing,
14:51mereka bagi semua NGO yang pernah membuat rescuing, mereka tahu
15:01anjing ini bukan seekor yang semula jadi ganas dan suka menggigit.
15:07Bagi saya seorang rescuer, saya ada dah rescue banyak anjing.
15:12Mereka tidak pernah bila mereka sudah biasa dengan saya, sudah tahu,
15:17sudah saya sering memberi makan, mereka tidak pernah langsung even mengeluarkan gigi mereka
15:23untuk menunjukkan tarikh mereka. Sedangkan walaupun seekor anjing yang biasa yang sudah jinak,
15:36saya pernah merasai pada satu masa anjing itu tiba-tiba berlaku pelik
15:43di mana dia bertoleh muka-mukanya dan mengeluarkan bunyi growling.
15:51Dan pada masa itu satu lori lalu di depan kawasan itu dan dia pergi mengejar.
16:00saya tahu dari segi itu ialah dia pernah dilakukan kemungkinan pengaknaian atau kekerasan
16:11oleh orang yang memandu lori. Sebab ini tidak pernah berlaku dengan saya sekali.
16:18Jadi saya, setiap hari saya belajar perkara yang baru menai haiwan.
16:22satu lagi untuk masyarakat semua, NGO bukan mahukan semua komuniti untuk menyentuh, menyayang anjing.
16:37Itu bukan maksud kami untuk mengintegrasikan anjing ke dalam komuniti.
16:46kami ingin mengurangkan populasi haiwan anjing itu dengan menggunakan kaedah TNRM.
16:54Bukan kami sengaja untuk menjaga anjing itu dan membiarkan mereka di kawasan itu.
17:02Kaedah TNRM sudah dipopularasikan oleh banyak negara seperti Singapura, Belanda, di UK
17:12untuk mengurangkan populasi hawan dan kenapa kita perlu menutalkan mereka dan melepaskan mereka.
17:22Ini adalah salah satu masalah PBT tidak mahu anjing itu dilepaskan keluar.
17:28Okey, apabila NGO telah mengangkat, meambil anjing itu ke shelter, kami terpaksa
17:38nyembiayai ke semua kos-kos termasuklah kos sheltering, kos pemakanan, vaksinasi neuter,
17:49kembirikan mereka dan apabila mereka sakit kos itu adalah sangat besar.
17:53dan shelter kebanyakannya sudah penuh. Sarat dan kadang-kadang terpaksa
17:59meminta-minta donation dana daripada orang ramai dan itu menjadi salah satu masalah yang besar.
18:05Kami tidak dapat menerima lagi anjing-anjing masuk ke dalam shelter.
18:10Jadi, langkah kedua untuk mengurangkan populasi haiwan jalanan ialah dengan menggunakan kaedah TNRM.
18:18TNRM ini trap, neuter, release and manage. Maknanya anjing itu masih berada di kawasan
18:24di community tetapi mereka dijaga dengan baik. Anjing-anjing ini divaksinkan daripada rabies
18:31dan kami apabila mereka di dalam shelter kami, kami akan check sama ada mereka adalah boleh
18:38dilepaskan atau mereka agresif. Anjing-anjing agresif tidak akan dilepaskan semula.
18:43Okey, jadi saya minta sangat kerajaan mengambil semula TNRM ataupun menerima TNRM sebagai
18:56langkah untuk mengurangkan populasi dan kita meminta kerajaan supaya meningkatkan
19:03kesedaran community supaya boleh menerima anjing-anjing yang TNRM ini yang telah kami
19:10skrinkan supaya kita mewujudkan satu harmoni di antara anjing dan manusia.
19:17Ya, ini penting apa yang dinyatakan oleh Dr. Kartini.
19:20Bagaimana untuk kita mewujudkan harmoni di antara manusia dan juga haiwan seperti anjing dan sebagainya.
19:27Cik Rajesh, ramai yang mempertikaikan tindakan apa yang berlaku pihak berkuasa ini
19:33kejadian yang kita ceritakan pada lebih awal tadi.
19:37Namun dalam masa yang sama adakah kita kena faham dan juga kita betul-betul faham
19:43bahawa haiwan liar yang tidak terkawal juga sebenarnya boleh menimbulkan risiko
19:48keselamatan kepada orang awam.
19:49kita tinggalkan sedikit sementara apa yang Dr. Rajesh cakap ataupun Cik Rajesh cakap tadi
19:54berkaitan dengan mandul dan sebagainya.
19:56Tetapi kita bercakap berkaitan dengan realiti hari ini
19:59dengan lambatkan dan juga banyaknya anjing liar yang berada dalam community hari ini.
20:04Cik Rajesh.
20:08Ok, secara terus terang, masalahnya terdapat terlalu banyak anjing jalanan.
20:14Ya, saya setuju.
20:16Adakah mereka merupakan suatu risiko keselamatan?
20:20Yang itu saya tidak dapat setuju.
20:22Yang itu disebabkan oleh pengalaman saya sendiri.
20:26Sebab anjing jalanan ini, kalau kita tak kacau mereka, mereka tak kacau kita.
20:30Yang itu nama satu.
20:32Dan kita juga perlu faham bahawa memang, ok, at the same time saya nak bertindak adil.
20:37Adakah terdapat anjing jalanan yang ganas?
20:40Ya, setuju. Memang ada.
20:41Adakah terdapat anjing jalanan yang mungkin akan menyerang?
20:46Yes, mungkin ada.
20:47Ok, tapi kita kena tengok dulu.
20:48Kenapa mereka buat macam itu?
20:49Kenapa sebahagian besar daripada anjing jalanan,
20:52mereka fikirkan pasal nak makan tidur yang itu saja.
20:56Tapi ada sebahagian kecil yang ganas itu,
20:58disebabkan mereka merupakan mangsa trauma.
21:01Di mana mereka telahpun diserang oleh manusia.
21:04Ada manusia yang baling batu terhadap mereka.
21:08Ada yang jerit.
21:09Dan saya pernah tengok dengan mata saya sendiri.
21:11Bila mereka bawa motosikal, mereka pergi dekat,
21:14mereka tendang sekali, lepas itu continue.
21:17Mata saya sendiri saya pernah nampak.
21:19So, bila haiwan-haiwan itu diperlakukan dengan ganas,
21:22dan mereka merupakan, dari segi itu mereka merupakan mangsa.
21:28dan mereka sendiri mereka akan menjadi lebih agresif dari segi naluri mereka.
21:35Tetapi itu bukanlah naluri mereka yang semula jadi.
21:39Naluri semula jadi mereka tidak agresif.
21:41Tapi disebabkan mereka hidup dalam masyarakat kita ini,
21:45di mana ada sebahagian kecil daripada masyarakat kita yang berlaku
21:49atau memperlakukan mereka dengan kejam,
21:52itu adalah sebab mereka mungkin boleh menjadi risiko keselamatan di sesuatu tempat.
21:58Dan memang saya setuju, memang mereka merupakan risiko keselamatan.
22:02Especially kalau terdapat anak-anak kecil,
22:04kita mesti pastikan jangan bawa dekat anjing jaranan
22:08kalau kita tak tahu mereka agresif atau tidak.
22:12Encik Rajesh, ini mungkin soalan mudah.
22:14Tetapi kita kena lalui fasa dan juga keadaan ini.
22:18Kalau seseorang itu yang mungkin tidak tahu selok-belok
22:22khusus berkaitan dengan anjing jalanan ini,
22:25apa yang dia perlu buat?
22:28Menjauhi ataupun menekati tanpa ada rasa takut dan sebagainya?
22:34Atau apa sebenarnya yang kita perlu depani?
22:37Kalaulah dia dua tiga ikut anjing,
22:40duduk dalam satu, duduk di depan kedai serba neka
22:43tapi kita nak masuk kedai serba neka itu,
22:45apa yang perlu kita buat?
22:46Ini yang setengah ada suruh dia dijerit,
22:49ada baling batu untuk hindarkan anjing berkenaan.
22:52Ada cadangan daripada Encik Rajesh ataupun apa yang perlu kita buat?
22:56Cadangan dia, bila kita lihat anjing itu,
23:00kita kena tengok body language dia.
23:02Body language dia, kalau badan dia tegang
23:06dan dia mula untuk menunjukkan taring,
23:08jangan pergi dekat.
23:10Bermaksud anjing itu dah takut.
23:12Dia dah bersedia untuk melawan.
23:13Kalau you pergi dekat dia,
23:14dia akan ingat dia akan diserang.
23:16So, dia akan lawan balik.
23:18Hmm.
23:18Padahal kita tak ada maksud dah buat begitu.
23:20tapi dia memang dah takut pada masa itu.
23:23So, yang itu yang manusia kena faham.
23:25Manusia kena faham bahawa anjing itu dia buat macam itu sebab dia takut.
23:28Bukan sebab dia nak gigit.
23:29Dia tak ada kerja lain je.
23:31Okay. So, bila kita pergi dekat kedai serba neka ke mana
23:34dan kita tengok 2-3 anjing, kita tengok cara badan mereka.
23:37kalau mereka duduk dan ikut mereka sedang wagging left and right
23:42and then mereka buat tak tahu,
23:43there's no problem.
23:44Kita boleh masuk je dalam kedai serba neka.
23:47Tapi, kalau badan mereka tegang,
23:49you boleh tengok gigi mereka,
23:50tolong jangan pergi dekat.
23:52Hmm.
23:52Ini yang apa saya buat.
23:54Betul Cik Raja sebut.
23:55Saya tengok dia baring,
23:56dia duduk dalam keadaan yang santai.
23:58Saya selalu je tepi sebelah dah tak ada apa pun.
24:00Dah tak ada isu apa-apa pun.
24:01Kalau kecil dulu mungkin saya takut sikit lah.
24:03Tapi Dr. Azif, ini berkaitan dengan sensitiviti agama
24:09dan juga berkaitan dengan hukum dan sebagainya.
24:12Sekiranya seekor anjing peliharaan itulah dibiarkan berkeliaran
24:16sehingga mengganggu penduduk ataupun mengancam keselamatan awam.
24:20Ini sama ada bertuan ataupun tidak bertuan lah.
24:23Siapakah yang lebih bertanggungjawab di sisi Islam?
24:25Haiwan tersebut ataupun pemiliknya?
24:28Bagaimana Islam melihat kecuaian pemilik
24:31sekiranya ia ada pemilik
24:33tetapi dalam masa yang sama
24:34kalau ia adalah anjing liar
24:37ataupun anjing jalanan
24:38dan ataupun haiwan peliharaan
24:41mana satu yang kita perlu faham
24:43dari sudut agama dan juga tanggungjawab ini, Dr. Azif?
24:47Sekarang asas ini,
24:50ada hadis Nabi SAW
24:53dalam sebuah hadis
24:55riwayat Nabi SAW
24:58menegaskan bahawa
25:00siapa yang mempunyai burung tifit
25:04atau perkara itu yang lebih besar daripada ini
25:07tanpa hak
25:08maka Allah SWT akan menial tentang perbuatan keselamu
25:13maknanya Nabi SAW sebut kat sini
25:16kalau awak bunuh burung tifit pun
25:18akan dipersoalkan tak akhirat
25:20apakah lagi dinatang lain
25:21walaupun maksudnya
25:23tanpa sebab
25:24tiba-tiba pergi
25:27racun
25:27tiba-tiba pergi bunuh
25:29pergi tenggang
25:30itu semuanya perbuatan yang asasnya
25:33menjalini haiwan
25:34dan Islam memang melarang perbuatan sebegitu
25:37Nabi SAW sebut
25:40satu kecederaan
25:41yang dilakukan oleh haiwan
25:43sampai disengajakan
25:45tidak boleh ditentu
25:47berganti rugi
25:48ini asas yang disebut
25:49dalam sebuah hadis
25:51sebab apa?
25:52binatang ini tak ada
25:54akal macam kita
25:56kita anggap
25:58dunia itu
25:59macam anjing liar
26:01saya lori contoh
26:03anjing liar ini
26:04kita tak tahu
26:06kadang-kadang perbuatan kita
26:07macam
26:09mungkin ada
26:10yang
26:10trigger anjing tu
26:12kita sedih kat dia
26:13kacar-kacar paling batu
26:15sebagainya
26:16jadi
26:16kita nampak
26:18mungkin biasa
26:18tapi bagi anjing
26:19yang pernah alami trauma
26:21mungkin itu
26:22satu ancaman bagi dia
26:23sebab itu
26:24dia bertindak balas
26:25sebab sebenarnya
26:26kalau saya boleh kongsi
26:27pengalaman peribadi
26:28dekat rumah saya
26:29ada
26:30banyak anjing
26:31dan
26:32kalau ada kadang-kadang
26:33makanan yang lebih
26:34saya
26:35lagi sahaja anjing tu
26:36sebab dia pun makhluk
26:39Allah juga
26:39perlukan makanan
26:40macam kita perlukan makanan
26:42dan saya yakin
26:43dalam setiap rezeki
26:44yang Allah bagi kepada kita
26:46ada juga hak
26:47kepada makhluk lain
26:48selain daripada
26:49hak manusia
26:50maka perlu kepada kita
26:52sebagai rasitan
26:52untuk mengkongsi
26:54untuk mengkongsi
26:54apa sahaja
26:55yang Allah bagi kepada kita
26:56kepada haiwan-haiwan
26:57yang
26:58jadi
27:00anjing peliharaan
27:01yang
27:02berkeliaran
27:03yang mengganggu
27:05ataupun
27:05mengancam
27:06keselamatan awam
27:08yang tak ada
27:09apa lah
27:10tak kola dia
27:11ataupun tak ada
27:11talu tak diikat
27:13tak dijaga
27:13pada waktu malam
27:15yang bila dia bertanggungjawab
27:17di sisi agama
27:17adalah pemilik dia
27:19bukan haiwan tu sendiri
27:20jadi yang kena bertanggungjawab
27:23yang perlu
27:24di
27:24kata disoalkan
27:26adalah
27:26pemilik dia
27:28bukan
27:28anjing
27:29anjing tak tahu apa-apa
27:30jadi
27:30para ulama'
27:32meletakkan tanggungjawab
27:33atau penggaman
27:34ke atas pemilik
27:36apabila terbukti
27:38wujudnya
27:39kecuaian
27:40membiarkan haiwan
27:42aa
27:43berkeliaran bebas
27:45khususnya haiwan-haiwan
27:46yang ada potensi
27:47aa
27:48aa
27:48menyeram
27:49seperti yang anjing
27:50boleh diterigut dengan sesuatu
27:52sebagainya
27:52aa
27:53jadi bila dia bertiaran bebas
27:55tak diikat
27:55tak dikawal
27:57aa
27:57pada waktunya
27:59dibiarkan
27:59aa
28:00jadi
28:00tanggungjawabnya
28:01adalah
28:01kepada
28:02kepemiliknya
28:04sebagaimana kaedah syaqah
28:05menyebut
28:06sesuatu yang menjadi
28:07fungsi bagi mudarat
28:08dia lah yang bertanggungjawab
28:11mantasababafidara
28:12fahwa gami
28:13jadi
28:13menjaga hak jiran
28:15hak masyarakat
28:16yang berada di sekeliling
28:17itu termasuk sebagai satu
28:19tanggungjawab
28:20yang terikat kepada
28:21pemilik haiwan
28:22sekiranya
28:23aa haiwan itu tidak
28:24mempunyai pemilik
28:25maka dia menyerang
28:28aa
28:28maksud saya
28:30dia
28:30buat tindakan yang gana
28:32sebagainya
28:33maka
28:34efek kekuahal yang
28:35berbeza
28:35yang mungkin kita boleh
28:36terlaksikan
28:37kalau ada ruang
28:38segera
28:39ya
28:39prosesnya
28:40ok
28:41aa
28:55bagaimana sebenarnya
28:56data kartini
28:57kita nak melihat kepada
28:58aa
28:59aa
28:59NGO ini
29:00untuk melihat kepada
29:01peranan masyarakat dalam membantu
29:03menyelesaikan isu ini
29:04aa termasuklah
29:05pengambilan aa
29:06aa haiwan angkat contohnya
29:08seperti yang doktor sebutkan tadi
29:09pendaftaran haiwan dan sebagainya
29:11tetapi
29:12komuniti itu lebih
29:13lebih
29:14perlu
29:15bertanggungjawab dalam keadaan
29:16sekeliling
29:17dan juga keadaan
29:18semasa
29:19bukan sahaja kebergantungan itu
29:21kepada PBT semata-mata
29:22ataupun kerajaan
29:25aa
29:26ok
29:26aa
29:27aa
29:27aa
29:28masalah
29:28aa
29:30isu
29:31populasi
29:31anjing yang
29:33aa
29:33terlalu banyak
29:34di aa
29:36aa
29:37di luar ini
29:38adalah disebabkan oleh
29:39pemilik yang tidak
29:40ber
29:41aa
29:41beretika
29:42jadi
29:43itu yang paling penting
29:45kita mesti cari
29:46sos
29:47aa
29:47kenapa anjing itu
29:48aa
29:49berkeliaran
29:50kalau kita fikirkan
29:52kenapa tiap-tiap tahun
29:53aa
29:55PBT menangkap
29:56aa
29:56aa
29:57bukan sahaja
29:58nombor aa
29:59bilangan anjing
30:01itu berkurangan
30:01tiap tahun tetapi
30:03aa
30:03tiap-tiap tahun
30:04nampak ni sama
30:05atau lebih banyak
30:07daripada tahun yang
30:07sebelumnya
30:08jadi apa yang
30:10PBT lakukan
30:11aa
30:11kalau kita fikir
30:13kemungkinan ni adalah
30:14kegagalan
30:14tidak
30:15tidak
30:16menepati
30:17apa yang kita
30:18nampak
30:19kita
30:20harapkan PBT
30:22mengurangkan populasi
30:23dengan menangkap
30:23dan membunuh anjing
30:25tetapi ia tidak
30:26nampak ni
30:27berkesan
30:28jadi
30:28berbanding kepada
30:30yang saya kata tadi
30:31TNRM
30:31aa
30:32trap neutral release and manage
30:34iaitu
30:35kita akan melepaskan
30:36okey
30:36melepaskan anjing
30:38yang
30:39tidak agresif
30:40aa
30:41dan aa
30:42aa
30:43dan tidak
30:44terlalu ramai
30:45aa
30:45terlalu banyak
30:46untuk aa
30:48berhidup sama
30:49dengan community
30:50dan mereka
30:51tidak hidup lama
30:52ya tidak aa
30:52mungkin berapa tahun sahaja
30:54sebagai mana aa
30:55Encik Rajesh aa
30:56aa
30:57berkata tadi
30:58aa
31:00dan dengan itu
31:00saya aa
31:02aa
31:02mengharapkan aa
31:03kombinasi
31:05memahami
31:05kenapa TNRMD
31:06dilakukan dan
31:07kenapa anjing itu
31:08terpaksa dibiarkan
31:09aa
31:10di luar aa
31:11sana
31:12dengan
31:13management yang baik
31:15ada feeder
31:16dan sesuatu aa
31:17community yang boleh menjaga
31:18anjing itu dengan baik
31:19aa
31:20aa
31:20jadi sebab itu pentingnya aa
31:22aa
31:23community aa
31:24aa
31:24aa
31:25aa
31:25aa
31:26aa
31:26aa
31:26aa
31:27aa
31:27aa
31:27aa
31:28aa
31:29aa
31:29aa
31:29aa
31:29aa
31:29aa
31:29aa
31:30aa
31:30aa
31:31aa
31:31aa
31:31aa
31:31aa
31:36aa
31:37aa
31:38aa
31:44aa
31:45aa
31:45aa
31:45aa
31:46Yang perlu diberi perhatian ini bukan sekadar cara haiwan itu ditangkap tetapi kegagalan menangani punca utama iaitu pembiakan seperti yang
31:57Encik Raja sebut di awal tadi yang tidak terkawal dan juga sikap pemilik yang membuang haiwan peliharaan.
32:03Adakah ini antara isu utama dan isu besar yang perlu kita tangani? Isu tidak terkawal ini disebabkan oleh isu membuang
32:11haiwan peliharaan dan juga pembiakan yang tidak terkawal.
32:14Ya saya setuju memang punca utama merupakan owner-owner yang tidak bertanggungjawab tidak beretika seperti yang dinyatakan oleh Dr. Cartini
32:24tidak bertanggungjawab dan juga pembiakan sebab kita mesti ingat bahawa anjing ini bukan macam manusia.
32:30Manusia dalam satu tahun boleh melahirkan satu anak sahaja tapi anjing itu pada bila dia menghasilkan anak beranak dia akan
32:38mungkin menghasilkan lima enam atau tujuh ekor pun mungkin ada.
32:41So the growth is exponential. So mereka akan berkembang dengan pesat. Dan terdapat satu pepatah dalam bahasa Inggeris ya.
32:51That it is insanity for you to do the same thing over and over again and expect a different conclusion.
32:57Iaitu dalam bahasa Melayu adalah kegilaan untuk kita melakukan perkara yang sama dan mengharapkan suatu keputusan yang berbeza.
33:04Jika kita melakukan perkara yang sama kita akan dapat keputusan yang sama. Setuju tak?
33:10Okey jadi yang ini sebenarnya dinyatakan oleh Albert Einstein masa lalu.
33:14Dan kenapa saya nyatakan ini adalah sebab ini adalah apa yang sedang dilakukan oleh pihak berkawasan tempatan kita.
33:20Tiap-tiap tahun mereka menangkap dan membunuh anjing.
33:23Tetapi tiap-tiap tahun bilangan anjing semakin bertambah.
33:27Bermaksud apa yang dilakukan oleh PBT langsung tidak berkesan.
33:32Tetapi mereka masih berdegil untuk melakukan perkara yang sama.
33:36Iaitu menangkap dan membunuh.
33:37Tapi tiap-tiap tahun populasi bertambah.
33:40Jadi apa gunanya kita menangkap dan membunuh bila populasi dia bertambah?
33:44You see kalau populasi dia berkurang, okey fine.
33:47Mungkin dia berkesan.
33:48Kalau tak berkesan sangat pun berkesan sedikitlah.
33:51Okeylah kita boleh terima.
33:52Tapi yang ini langsung tidak berkesan.
33:55That is why kita menyatakan bahawa konsep menangkap dan membunuh memang tidak boleh digunapakai lagi.
34:01Kita mesti melakukan konsep memandulkan mereka.
34:04Bila kita memandulkan mereka tidak boleh lagi beranak.
34:07Sebab sekali mereka beranak 7 ekor.
34:096 ekor.
34:10Banyak itu.
34:11Dalam satu tahun boleh mungkin berpuluh-puluh ekor.
34:15So memang mana-mana pihak PBT pun tak boleh tangkap sebegitu banyak.
34:20That is why kita perlu mandulkan.
34:22That is why apa yang dilakukan oleh semua PBT.
34:24Saya fahamlah saya sedang mengkritikkan PBT-PBT di Malaysia.
34:28Saya harap mereka tak marah sangat dengan saya.
34:30Tapi kritisisme saya yang utama bukanlah terhadap PBT itu sendiri.
34:36Sebab saya faham mereka mengikut arahan.
34:38Tetapi adalah kepada kerajaan pusat.
34:39Kita ada menteri.
34:40Kita ada kementerian.
34:41Mereka lah kementerian dalam negeri dan kementerian untuk PBT.
34:46Mereka lah yang mesti menunjukkan tunjuk cara dan juga nasihat bagaimana nak melakukan
34:52pemandulan ni.
34:53Supaya masalah ni dapat diselesaikan dalam generasi kita.
34:58Takkan kita nak anak-anak kita pun dalam masa 20-30 tahun lagi masih cerita yang sama.
35:04Memang tak masuk akal.
35:06Dalam generasi kita sebelum kita jadi tua dan kita mati kita settlekan masalah ni.
35:12So kita berikan kita masa mungkin lagi 20 tahun atau 30 tahun.
35:16Dalam masa 30 tahun kita nak settle masalah anjing jalanan ni once and for all.
35:21Macam mana?
35:22Tangkap dan bunuh memang tak boleh.
35:24Jadi kita buat pemandulan.
35:25Seperti negara lain yang telah berjaya.
35:28Tangkap dan bunuh tak boleh.
35:30Kita nak tanya kepada Ustaz.
35:32Sekiranya pusat perlindungan haiwan dan juga NGO ini yang sudah mencapai kapasiti maksimum
35:37saya rasa dalam keadaan situasi yang genting sekarang ini
35:41serta tidak lagi mampu menampung anjing jalanan yang diselamatkan.
35:45Ada kaedah-kaedah lain seperti yang dinyatakan oleh Encik Rajesh tadi, Mandul dan sebagainya.
35:52Ada satu lagi kaedah mungkin berkaitan dengan put to sleep.
35:56Adakah ia dibenarkan dalam Islam?
35:57Jika dibenarkan adakah syarat dan juga pertimbangan syarat yang perlu dipatuhi?
36:02Bagaimana untuk kita tangani secara ringkasnya doktor?
36:05Secara tuntasnya berkaitan dengan isu anjing liar dan juga anjing jalanan ini?
36:13Berkenaan tentang isu anjing liar dan juga satu isu yang amat penting.
36:20Semua kita kena faham.
36:22Sebahagian masyarakat mereka berpandangan anjing itu haiwan.
36:29Tunggu orang berkenampak anjing liar.
36:31Jadi tak ada masalah untuk dibunuh, selesai itu sahaja.
36:36Sedangkan agama tak diperpandangan semudah itu, tak sesimpel itu.
36:41Asasnya, nak isu berpaitan kawal populasi ini,
36:45kaedah pekang menatapkan bahawa pemudaratan mesti dihapuskan
36:50tetapi tidak boleh dihapuskan dengan mudarat yang setara ataupun lebih besar
36:55agar berlalu jauh lebih sedikit.
36:58Maknanya, kalau nak kawal populasi yang dihapuskan,
37:02mestilah kaedah itu yang dipilih paling memberi kesan mudarat yang menunggu kepada haiwan.
37:09Saya secara peribadi perpandangan kaedah yang lebih dekat dengan syarat adalah
37:14kera, buta, rilis dan ada syerta disertai dengan program adoption yang terkawal.
37:21Ini selarah dengan konsep ihsan kepada haiwan dan juga menjaga masalah awam
37:27seperti isu kesihatan, keselamatan, sebagainya.
37:30Saya tak setuju dengan pembunuhan besar-besaran.
37:33Kita tangkap, tembak, sebagainya.
37:35Sebagainya, saya tak sesuai kena salah.
37:39So, tangkap, tembak, tembak, tembak, tembak.
37:41benda itu berulang berpuluh-puluh tahun, dia tidak menyesalkan apa-apa.
37:44Sedangkan Adana sendiri, Nabi sendiri sebut,
37:47Ba'i'u'za'afataitin fa'afsi ni fitlah.
37:51Kita kalau nak guna, maka guna dengan cara yang paling baik.
37:54Itu hadis saya diwaya Muslim.
37:57Pembunuhan boleh berlaku, boleh digunakan dalam beberapa situasi.
38:03Contohnya, dalam keadaan yang amat, yang amat terdesak, situasi yang amat-amat gerti.
38:08Contohnya, hari saya lebih sebut tentang Al-Qa'i'u'za'afu.
38:12Anjing ganas yang mengerang, contohnya pada luka badan sebagainya.
38:18Ada sebelah kita, hanya apa, mungkin kayu sahaja.
38:23Maka untuk menolakkan daripada kita sendiri mati, maka bolehlah.
38:27Itu tak ada masalah.
38:28Tetapi atas keadaan biasa-biasa, sekadar anjing yang jalanan,
38:33tak boleh.
38:33Kita tangkap, bunuh dia sebagainya.
38:36Tetapi, pembunuhan adalah satu jalan kaedah pilihan yang terakhir
38:41sekiranya tidak ada cara yang lain.
38:45Isu berkenaan tentang eutanasia yang dibincangkan.
38:48Ini semoden.
38:49Asasnya, keperluan mengharuskan sesuatu yang asal dilarang.
38:54Al-Darora to be whole nozzerati.
38:56Kita boleh untuk intik.
39:00Mungkin suntik sebagainya.
39:02Tapi yang tahu, kita kena tengok berdasarkan data.
39:04Usa perlindungan NGO yang benar-benar ada pada kapasiti yang maksimum.
39:11Tak ada lagi puluhan air.
39:12Danau yang tak ada terakhir.
39:15Penempatan tak boleh, adoption tak boleh, dan kaedah-kaedah lain pun bagaimana.
39:21Maka sebagian para ulamak modern membolehkan eutanasia sebagai jalan yang terakhir.
39:28Saya katakan terakhir itu dengan goal.
39:31Disyaratkan, dilakukan oleh pihak yang berkelayakan.
39:34Mesti veteriner.
39:36Menggunakan kaedah yang paling pantas,
39:39meminimumkan kesakitan.
39:41Sudah sebab Hadis Nabi tadi kata,
39:43kalau nak bunuh, bunuhlah dengan cara yang paling terbaik,
39:46yang paling esan,
39:47supaya tidak menyebabkan haiwan itu terseksual.
39:49Bukan pukul, pukul, pukul, pukul, pukul.
39:51Bukan racun, tidak.
39:52Hanya dilakukan oleh pakar bidang sahaja veteriner.
39:56Itu pun isu yang amat-amat terdesak.
39:58faktor mungkin kos, pentadbiran,
40:01tempat yang keluar sebagainya setelah dinilah.
40:04Maka itulah kaedah yang ada dalam agama.
40:07Ya, jalan terakhir seperti yang doktor nyatakan tadi.
40:10Tapi pertimbangan awal ini,
40:13kita melihat kepada perkara yang paling ringan
40:17dan juga paling mudah untuk kita laksanakan.
40:20Doktor Kartini,
40:22kalau dapat dengarkan saya,
40:24ini kita nak bercakap berkaitan dengan
40:26ada atau tidak konflik antara NGO
40:28dan juga pihak berkuasa tempatan,
40:30terutamanya apabila saya memberi contoh,
40:32ada mungkin anjing yang telah dimandulkan
40:35dan juga divaksin oleh NGO
40:37masih ditangkap dan juga dilupuskan?
40:41Ya, walaupun kami memandulkan
40:45dan membuat tanda di telinga mereka,
40:49anjing-anjing kami masih ditangkap
40:52ada di tanda di tanda di tanda,
40:52banyak mereka datang sebalik.