"Mélenchon a un plafond, en aucune circonstance il ne gagne la présidentielle"

Sud Radio

Avec Nicolas Mayer-Rossignol, maire (PS) de Rouen, président de la Métropole Rouen Normandie  --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry  --- ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://thao.funnymoment.net/video/x75yzts  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr   ##L_INVITE_POLITIQUE-2026-08-24##

Transcript

00:00Sud Radio, l'invité politique, Jacques Cardoze.

00:06Et cet invité politique, c'est Nicolas Maillard-Rossignol, numéro 2 du PS, maire de Rouen, président de la Métropole.

00:12Bonjour Nicolas Maillard-Rossignol, soyez le bienvenu.

00:16Alors pour vous présenter, je me suis dit, vous êtes à la fois principal opposant d'Olivier Faure, qui est

00:21d'une certaine façon votre patron.

00:23Vous avez essayé de lui ravir le poste de premier secrétaire deux fois, vous n'y êtes pas parvenu.

00:27Mais vous soutenez Raphaël Glucksmann, voilà qui illustre bien les débats qu'il y a du côté de votre famille

00:33politique.

00:33C'est quand même compliqué de s'y retrouver.

00:35Oui mais en réalité c'est assez simple.

00:37Est-ce qu'on veut que la gauche gagne l'élection présidentielle ou qu'elle fasse l'impasse sur l

00:41'élection présidentielle ?

00:42C'est ça la vraie question.

00:43Si on pense que la gauche a déjà perdu l'élection présidentielle, alors effectivement, il n'y a plus rien

00:47à faire.

00:47Nous ce que l'on regarde, c'est qui peut gagner l'élection présidentielle ?

00:51Et vous pensez que vous êtes bien parti avec le nombre de candidats qu'il y a actuellement ?

00:54Ce que je vois franchement, c'est que depuis maintenant assez longtemps, mais il y a un changement depuis hier,

01:00puisqu'il y a eu une déclaration officielle de candidature de Raphaël Glucksmann,

01:03il y a deux personnes à gauche qui se détachent objectivement.

01:07Et ce n'est pas à moi qui le dit, c'est tous les sondages, toutes les études, etc.

01:09Jean-Luc Mélenchon, et je dis ça sans aucune acrimonie, mais toutes les études montrent que,

01:14je dis cela d'une formule, il a à la fois un plafond et un plancher.

01:17Plancher ça veut dire qu'il a un socle électoral, avec une équipe, un programme, une vision.

01:22Mais plafond parce qu'en aucune circonstance, il ne gagne l'élection présidentielle.

01:26D'ailleurs, ça fait trois fois qu'il est candidat, trois fois qu'il a perdu.

01:28Et là, c'est encore pire, c'est même l'une des personnalités les plus détestées des Français.

01:32Attention aux certitudes dans les élections.

01:34Je vous dis évidemment la situation actuelle.

01:36Mais ce que je vois surtout, parce qu'à la limite, ce premier sujet n'est pas le plus important

01:40pour moi,

01:40le plus important, c'est que depuis hier, nous avons une candidature crédible, Raphaël Glucksmann,

01:45sincère, on connaît ses valeurs, pro-européen par exemple, écologiste.

01:49Et enfin, une candidature qui peut faire gagner la gauche, la gauche démocratique,

01:54et qui peut redonner un espoir à la France et aux Français.

01:57Alors, vous ne l'avez jamais caché.

01:58Voilà pourquoi je le soutiens.

01:58Vous ne l'avez jamais caché, justement, vous êtes un soutien de Raphaël Glucksmann.

02:02Est-ce que vous trouvez vraiment que sa candidature clarifie le débat ?

02:06Oui, je le crois. Je le crois vraiment sincèrement.

02:09Pourquoi ? Parce que pendant très longtemps,

02:11et vous avez rappelé ce que j'ai fait à l'intérieur du Parti Socialiste,

02:13et je le vois encore sur le terrain,

02:15quand vous interrogez les gens,

02:17moi je suis maire de Rouen, qui est une ville populaire, ouvrière, industrielle, fière de l'être,

02:22les gens vous disent, mais qu'est-ce que propose la gauche ?

02:25Comprenez ce que je veux dire ?

02:26Quelles sont les idées ?

02:27Et là, vous avez un candidat, alors on peut ne pas être d'accord avec Raphaël Glucksmann,

02:31mais c'est clair, c'est clair, il y a des convictions qui sont affirmées.

02:34On est pro ou on est anti-européen ?

02:35Vous vous rendez compte de ce que vous dites ?

02:37C'est-à-dire que lorsque les gens vous disent qu'est-ce que propose la gauche,

02:40ça signifie qu'en fait, vous n'avez pas encore réussi à imprimer finalement les idées.

02:44Vous partez tard dans la course.

02:46Je pense qu'on aurait dû partir plus tôt, ça c'est très clair.

02:48Je parle du Parti Socialiste,

02:49je pense qu'on aurait dû s'affirmer beaucoup plus fortement ces dernières années.

02:52Mais j'allais dire, c'est le passé.

02:54Aujourd'hui, nous sommes à neuf mois d'une élection, et quand même.

02:56Et ça, beaucoup d'électeurs et de citoyens, pas forcément de gauche d'ailleurs, le voient très bien.

03:00Pour ma génération, c'est le moment le plus important de notre vie militante.

03:03Parce que pour la première fois, l'extrême droite est largement favorite.

03:07Ce qui n'était pas encore le cas en 2022 et en 2017,

03:10même si elle était déjà très haute dans les sondages.

03:12Absolument.

03:12Et donc c'est le combat d'une vie, c'est le combat d'une génération.

03:15Et il faut du courage pour se lancer dans ce type de combat.

03:18Raphaël Glucksmann, là.

03:19C'est un combat majeur, mais lorsqu'on regarde ce qui se passe,

03:22vous allez encore perdre du temps,

03:23puisqu'il va y avoir une primaire en octobre, courant octobre.

03:27Les dates ne sont pas encore fixées, mais autour du 10 pour le premier tour.

03:30Entre 10 et 11 octobre, voilà.

03:32Et là, je cite tous ceux qui sont candidats ou pas totalement déclarés.

03:37Ségolène Royal, Philippe Brun, donc Raphaël Glucksmann,

03:39peut-être Olivier Faure et Boris Vallaud.

03:41Et puis François Hollande et Bernard Cazeneuve,

03:44qui eux, ne veulent pas participer à cette primaire a priori.

03:48Pour le moment, ils ne sont pas encore candidats officiels.

03:49Mais on ne peut pas dire que ça clarifie le débat, tout ça.

03:52Il faut un mécanisme démocratique pour clarifier.

03:56Il y a déjà eu des primaires par le passé.

03:57Moi, ça ne me choque pas qu'il y ait une compétition démocratique

04:01avec une confrontation des idées.

04:02Je trouve ça tout à fait normal.

04:04Mais comme vous venez de le dire dans votre question,

04:06il y a des candidats qui sont déclarés,

04:07et puis il y en a, on ne sait pas trop, on verra bien.

04:09Moi, je n'ai jugé personne.

04:11Je dis juste qu'il faut que tout cela, et là, je vous rejoins,

04:13doit se faire dans un temps court.

04:16C'est le cas des débuts octobre.

04:17Vous savez, c'est dans un mois.

04:18Et ensuite, il y aura bien, quoi, six mois à peu près,

04:21de campagne, même plus, jusqu'à l'élection présidentielle.

04:23Mais est-ce que ça suffit lorsqu'on voit que Jean-Luc Mélenchon

04:25grimpe dans les intentions de vote pour le premier tour,

04:28qu'il est même donné au second tour,

04:33qualifié devant Édouard Philippe ?

04:34C'est un dernier sondage qui est tombé ces dernières heures.

04:37Pourquoi ? Parce qu'il imprime dans l'opinion.

04:39Et donc, vous prenez du retard.

04:41Oui, mais on peut regarder le lait renversé

04:43ou se retrousser les manches.

04:44Nous, on préfère se retrousser les manches.

04:46On peut se dire, c'est fichu.

04:47Tous les sondages que vous indiquez, vous avez raison.

04:50Effectivement, c'est la situation actuelle.

04:52Et je le redis, nous aurions dû partir pour le Parti socialiste plutôt.

04:54Bon, enfin, c'est la situation actuelle.

04:56Mais ces mêmes sondages indiquent qu'à la fin,

04:58c'est l'extrême droite qui gagne aujourd'hui.

05:00Donc, je reviens à mon point Princeps.

05:02Est-ce qu'on se résigne à cela ?

05:04Je ne me résigne pas.

05:05Nous ne nous résignons pas.

05:07C'est ce qu'a dit Raphaël hier.

05:08Et je crois que c'est très important qu'on ait maintenant une dynamique.

05:11Vous avez peut-être entendu que Yannick Jadot, écologiste,

05:13ancien candidat à l'élection présidentielle.

05:15On peut ne pas être d'accord avec Yannick Jadot,

05:17mais il a des idées qui sont très claires.

05:19Il est crédible dans sa proposition politique.

05:22Soutient lui aussi avec enthousiasme Raphaël Glucksmann.

05:25Et vous allez voir, je ne vais pas défleurer le sujet,

05:27mais vous allez voir que dans les prochains jours, les prochaines semaines,

05:29il y a une dynamique qui se met en place.

05:31Et je dis à tous les Français,

05:32vous allez avoir évidemment d'autres personnalités.

05:35Des personnes de l'extérieur au Parti socialiste ?

05:37Vous le verrez très prochainement.

05:39Je vous ai dit, je ne veux pas avancer sur les annonces.

05:42Mais ce que je peux dire, c'est qu'il y a une attente très forte,

05:44parce que beaucoup de Français sont orphelins.

05:46Orphelins d'une parole claire,

05:48qui ne confond pas la radicalité avec l'extrémisme,

05:51qui sait qu'on a besoin d'une gauche démocratique,

05:53qui ne soit pas populiste,

05:54qui soit sincère sur ses convictions,

05:56qui soit capable de faire des compromis sans compromission,

05:59qui est féministe, qui est laïque,

06:01qui est républicaine,

06:01qui ne s'excuse pas d'aimer son pays et l'Europe,

06:04et qui entend affirmer ses valeurs

06:06pour redonner à ce pays le sens de la justice.

06:09Hier, Raphaël a dit une chose très simple.

06:11Aujourd'hui, le travail ne paie plus.

06:13On devient de plus en plus,

06:14et c'est vrai, je le constate comme maire,

06:16une société, je dis ça sans jugement,

06:18mais d'héritiers et de rentiers,

06:19où finalement, des personnes gagnent mieux leur vie

06:22par la chance qu'elles ont d'être nées ici ou ailleurs,

06:25avec telle ou telle famille,

06:26que des personnes qui bossent dur,

06:28tout le matin, tard le soir,

06:29y compris dans des conditions de pénibilité très fortes.

06:32Il faut changer cela.

06:33Et la gauche, elle défend le travail.

06:35Voilà un exemple.

06:36Elle défend les services publics.

06:37Elle défend la culture.

06:39Raphaël Glucksmann l'a dit très bien hier,

06:40et il a aussi rappelé que,

06:42sans jeter d'anathème,

06:44est-ce que notre pays aujourd'hui est dans un meilleur état

06:46qu'il y a dix ans quand Emmanuel Macron a été élu ?

06:49Incontestablement, non.

06:49Les inégalités se sont accrues.

06:51Vous avez vu l'été climatique que nous avons passé,

06:54et c'est probablement l'un des moins pires,

06:55malheureusement, que les années à venir.

06:57Certains vous diront que la gauche a participé

06:58d'une certaine façon aussi

06:59à ces dix années d'Emmanuel Macron.

07:01Alors, s'il ne vous a pas échappé,

07:02que la gauche n'était pas au pouvoir, quand même.

07:04Et que même lorsqu'elle a gagné

07:05par une majorité relative l'élection de 2024,

07:08Emmanuel Macron a refusé de lui donner

07:09les clés de Matignon.

07:11Mais, là encore, c'est du passé.

07:12Aujourd'hui, on a un renouveau.

07:13Ça, c'est un point important.

07:14Oui, mais par exemple, sur certains points,

07:16vous ne vous opposez pas toujours

07:17à ce que peuvent proposer les gouvernements

07:20ou ce que peuvent proposer

07:21les gouvernements d'Emmanuel Macron.

07:23Prenons des exemples précis.

07:25Là, il va y avoir le débat sur le budget.

07:27On parle déjà d'une désindexation

07:29des pensions les plus aisées.

07:31Est-ce que vous êtes d'accord

07:32avec cette idée qui est avancée ?

07:34On ne sait pas si elle sera retenue

07:35en tant que socialiste.

07:37Est-ce que vous considérez

07:38que c'est de la solidarité intergénérationnelle

07:40ou un reniement d'une promesse historique

07:42de la gauche, si cette idée devait passer ?

07:44Je vais vous répondre très précisément

07:46sur ce point.

07:47Avant cela, je veux juste faire un point

07:48un tout petit peu plus général

07:49parce que je suis un peu attristé

07:51de voir la façon dont ces débats

07:53sur les budgets se démarrent.

07:55Vous avez peut-être vu par exemple

07:56que certains disent déjà

07:57alors qu'on n'a pas vu le projet de budget

08:00soit on va l'approuver de toute façon

08:02soit de toute façon on va le rejeter.

08:03La fille a dit qu'il censurerait.

08:05De toute façon on va le rejeter.

08:06Je trouve que ça n'est pas responsable.

08:08Moi je suis maire

08:08quand je fais une proposition de budget.

08:10Évidemment ça n'est pas à la même taille

08:11mais c'est le même principe démocratique.

08:13On regarde les propositions.

08:15Ça c'est le premier point.

08:15Avant d'avoir des postures

08:17parce que c'est ça finalement.

08:18Parce qu'on serait dans tel ou tel camp

08:19alors on refuserait absolument

08:21ou on approuverait absolument.

08:22Non, on regarde.

08:23Ensuite, le deuxième point

08:24c'est ce qu'a dit Raphaël Glucksmann hier

08:25et il a raison

08:26pour ce budget comme les suivants.

08:28La politique c'est des choix.

08:30On n'a pas l'argent pour tout faire

08:31donc il faut faire des choix.

08:32Et tous les français le comprennent très bien.

08:34Le travail ou la rente ?

08:38Face à la canicule, l'écologie

08:39ou on continue à financer

08:41des dépenses qui ne sont pas prioritaires.

08:43Et donc nous allons devoir juger sur pièce.

08:45Maintenant sur les retraites.

08:46Vous vous souvenez de la réforme

08:48des retraites il y a quelques années.

08:50Les syndicats unanimement,

08:51je vais citer par exemple

08:53Laurent Berger à l'époque,

08:54ne disaient pas qu'il ne fallait pas

08:56réformer le système de retrait.

08:58Ils disaient qu'il fallait

08:59une réforme juste.

09:00Je prends un exemple,

09:01les critères de pénibilité.

09:02Et donc est-ce que cette désindexation

09:04pour les plus aisés

09:05elle est juste ?

09:05Tout dépend du curseur

09:07que vous y mettez.

09:08Au-delà de 3 000 euros

09:08ça a été dit.

09:093 000 euros, moi ça me paraît

09:11très très bas.

09:11Je le dis quand même.

09:12Et ensuite il faut regarder

09:13plus en détail.

09:14Donc vous ne seriez pas contre

09:14à condition que le curseur

09:16soit peut-être un peu plus haut ?

09:17Ce que je veux

09:17et tous les français peuvent le comprendre.

09:19je crois qu'en réalité

09:20il y a un consensus très large là-dessus.

09:22C'est de regarder

09:23de façon que chacun

09:24puisse contribuer

09:24à hauteur de ses moyens.

09:263 000 euros,

09:27ça veut dire que

09:28beaucoup de français retraités

09:29qui n'ont rien demandé à personne

09:30à qui on a promis quand même

09:32que ce serait indexé

09:34tout d'un coup.

09:35Mais par contre,

09:36on viendrait les ponctionner.

09:37Mais par contre,

09:38ceux qui aujourd'hui

09:40vivent de revenus

09:42du capital,

09:43d'une rente,

09:43d'un héritage,

09:44de très grands héritages,

09:45on a eu les débats,

09:46la taxe du CMAN, etc.

09:47Vous avez vu que

09:48les super profits

09:49d'un certain nombre d'entreprises

09:50ont explosé

09:51dans la crise énergétique

09:52après l'invasion de l'Ukraine,

09:54ont continué d'exploser

09:55dans la situation actuelle.

09:56Vous avez vu que

09:57les taux d'inflation,

09:58les taux d'intérêt

09:58des banques remontent.

10:00Il faut de la justice.

10:01Le maître mot

10:02de notre projet

10:03et c'est le maître mot

10:03du pays,

10:04de la République,

10:05de la gauche démocratique aussi,

10:07c'est la justice.

10:08Justice écologique,

10:08justice sociale,

10:10justice sociale,

10:10justice sociale.

10:11Exactement.

10:11Et ce que j'essaye de vous dire,

10:12c'est que pour trouver

10:14cette concrétude...

10:15Je pense que sur cet exemple

10:16de retraite,

10:17je retiens que vous n'êtes

10:18pas totalement contre

10:19à condition que le seuil

10:20ne soit pas celui

10:21de 3 000 euros.

10:22Je pense qu'avant de dire

10:23que ce sont les retraités

10:24qui doivent payer,

10:25même si on peut bien sûr

10:26regarder ce sujet

10:27sans tabou,

10:28il faut commencer par dire

10:29est-ce qu'on regarde

10:30sur la rente,

10:31sur le capital,

10:32là où on peut trouver

10:33des marges de manœuvre ?

10:34Et où est-ce qu'on peut aussi

10:36améliorer l'efficacité

10:37de l'État

10:37en priorisant sur

10:38les services publics,

10:39les services publics,

10:40les services publics ?

10:41Nicolas Maillard-Rossignol,

10:42autre question.

10:43Vous êtes,

10:43et je le rappelle,

10:44soutien de Raphaël Glucksmann.

10:45Vous avez peut-être entendu

10:46le positionnement

10:47d'Edouard Philippe

10:48qui à Mayotte évoque

10:49la suspension

10:49des demandes d'asile

10:50ou de regroupement familial.

10:52C'est le discours du RN.

10:53Il a raison ou pas ?

10:54Je pense que c'est une tactique.

10:56Je connais bien Edouard Philippe

10:58puisqu'il est élu du Havre,

10:59maire du Havre,

10:59et que je suis maire de Rouen.

11:00Nous travaillons ensemble,

11:01et d'ailleurs en bonne intelligence

11:02localement,

11:03même si nous avons

11:04de grands désaccords nationaux.

11:05Donc ce n'est pas

11:05de la conviction pour lui ?

11:06Je ne veux pas porter

11:07de jugement général

11:09sur la personne.

11:10Ce que je vois,

11:11c'est que la personne n'est dupe.

11:13Il est candidat.

11:14Il veut draguer des voix

11:15de droite et d'extrême droite.

11:16Appelons un chat un chat.

11:17C'est ça la réalité.

11:18Je pense que ça n'est pas

11:19la bonne manière de faire.

11:20On sort d'un été absolument...

11:20Raphaël Glucksmann, lui,

11:22ce qu'il dira sera conforme

11:23à ce qu'il souhaitera faire

11:24et il ne laissera pas

11:26comme Edouard Philippe

11:27ou d'autres

11:27de ratisser large.

11:28On a vu aussi

11:29des propositions

11:30de Jean-Luc Mélenchon.

11:31Quand vous débutez une campagne,

11:32en allant à Mayotte

11:33et en tenant ces propos-là,

11:34c'est évidemment signé.

11:35Il faut quand même

11:36que tout le monde le sait bien.

11:37Ça veut dire qu'il y a

11:38une réunion avant

11:38où l'équipe avec Edouard Philippe

11:40s'est dit

11:40ça serait prioritaire.

11:42Il faut d'abord aller à Mayotte

11:43pour envoyer quel signal ?

11:44Je pense que ça n'est pas

11:45la bonne façon

11:46de porter un projet

11:47pour les Français.

11:47Ça veut dire aussi

11:48qu'il y a une bataille

11:49très importante

11:50qui se joue

11:51entre le centre

11:51et la gauche aujourd'hui

11:52qui sera au second tour.

11:54Mélenchon, Glucksmann,

11:56Edouard Philippe

11:57et peut-être même

11:58François Hollande

11:59qui est en embuscade.

12:00C'est aussi ça l'enjeu.

12:02L'enjeu c'est de gagner.

12:03Et aujourd'hui,

12:04jusqu'à hier,

12:05nous n'avions pas

12:05de candidat de gauche

12:07en situation

12:07de gagner l'élection présidentielle.

12:09Vous savez,

12:10moi je suis électeur

12:11depuis 1995.

12:12Je me souviens

12:13de l'élection

12:13de Jacques Chirac

12:14face à Lionel Jospin.

12:15Lionel Jospin avait fait

12:16un score très élevé

12:17à l'époque.

12:17D'ailleurs,

12:18c'est assez intéressant

12:19le parallèle

12:19avec Raphaël Glucksmann.

12:20Je ne veux pas faire

12:21de comparaison hâtive

12:21mais à l'époque,

12:22je me souviens

12:22qu'on avait un peu moqué

12:23la sincérité

12:24de Lionel Jospin

12:25et son éthique

12:26qui ne paraissait

12:27peut-être pas suffisamment

12:28à l'époque charismatique,

12:29etc.

12:29Et pourtant,

12:30il avait fait

12:30un excellent score

12:31et je crois

12:32que Raphaël Glucksmann

12:32il porte cette sincérité

12:34sur une affirmation

12:35de valeur

12:35d'une gauche démocratique.

12:36Vous voulez dire

12:36qu'il est dans la continuité

12:37de Lionel Jospin ?

12:37Chaque époque est différente

12:39et chaque personnalité

12:39l'est aussi.

12:40Mais je crois que oui,

12:41il y a une forme de continuité

12:41sur la sincérité

12:42et l'éthique de conviction.

12:44Ça, je le crois vraiment,

12:45fondamentalement.

12:46Et puis surtout,

12:47à la fin des fins,

12:48est-ce qu'on veut

12:48que la gauche gagne ou pas ?

12:50Franchement,

12:50tout le monde le sait aujourd'hui,

12:51même si bien sûr

12:52on verra l'élection,

12:53mais jusqu'à hier,

12:53nous n'avions pas de candidat

12:54capable de gagner

12:55au second tour.

12:56Aujourd'hui,

12:56nous en avons un.

12:57C'est quand même

12:57une grande nouvelle

12:58et je dis à tous les Français

12:59qui ont le cœur à gauche,

13:00normalement il y en a beaucoup,

13:01qu'ils nous rejoignent

13:02parce qu'on a besoin

13:03de cet élan.

13:04Réponse en tous les cas

13:05au mois d'octobre

13:05puisqu'il y aura

13:06et il a accepté

13:07de passer par la primaire.

13:08Merci beaucoup,

13:10Nicolas Maillard-Rossignol,

13:11d'être passé par le studio

13:12de Sud Radio à 8h37.

13:13On fera escale

13:14à Montpellier

13:15dans un restaurant

13:15juste avant vos infos

13:17et votre météo.

13:18Pour le moment,

13:18il est 8h30 sur Sud Radio.

13:20Soyez les bienvenus.

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