- il y a 1 semaine
Ce mercredi 26 août, Thibault François, co-fondateur et associé de Fastea Capital, s'est penché sur les valeurs et secteurs à suivre pour la rentrée, le départ surprise de la directrice financière d'OVHcloud, ainsi que le bilan des publications de résultats de la période estivale, dans l'émission BFM Bourse présentée par Guillaume Sommerer. BFM Bourse est à voir ou écouter du lundi au vendredi sur BFM Business.
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00:01BFM Bourse, vos placements, nos conseils sur BFM Business.
00:06Thibaut François est avec nous, Fastia Capital, bonjour Thibaut.
00:08Bonjour Guillaume.
00:09On m'invite de vous retrouver, dans un instant on va regarder les gagnants, les perdants de cette séance.
00:12Séance plutôt positive Antoine pour notre CAC 40 aujourd'hui.
00:16Oui d'autant que ça reste sur une atmosphère un petit peu plus calme autour des taux obligataires.
00:21Le marché y réagit bien parce que c'était vraiment une source de crispation ces dernières semaines.
00:25Ça le restera et ça le reste quand même aujourd'hui.
00:27Mais 4,07 quand même pour la dette française, 10 ans, 3,23 pour le 10 ans allemand.
00:31Et puis le 10 ans américain, 4,66.
00:34Source de satisfaction, de détente aussi sur les marchés, c'est le pétrole qui continue de baisser.
00:39On est à 86,60 dollars pour le Brent de Mer du Nord, 81,70 pour le baril de brut
00:44léger américain.
00:45On a même fait une légère incursion sous les 80 tout à l'heure, un petit peu plus tôt.
00:49Mais le résultat de tout ça, c'est Total Energy qui perd 1%.
00:5174,88 euros, ça pèse un petit peu sur l'ensemble de la tendance.
00:55L'ensemble du secteur de l'énergie, d'ailleurs, qui n'est pas super bien orienté.
00:59Engie, par exemple, perd 0,95 à 25,09.
01:02Capgemini signe la plus forte baisse à moins de 2,79, 106,35 euros.
01:06On a eu les résultats de Salesforce, notamment, il y a quelques minutes.
01:11À noter ArcelorMittal qui signe la plus forte baisse.
01:14C'est vraiment l'industrie qui signe les meilleures performances aujourd'hui sur le CAC 40.
01:17ArcelorMittal qui gagne 3,96 à 65,04.
01:19On a Safran, plus de 68 à 353 euros.
01:23Et Airbus, plus de 22 à 209,10 euros.
01:25Puis un petit coup d'œil sur le SBF 120, sur l'indice large.
01:28C'est Alstom, là aussi, la bonne grosse industrie.
01:30Alstom qui gagne 4,5% que signe la plus forte hausse à 16,91.
01:34Et la plus forte baisse, c'est Ubisoft, moins 3,5 à 5,35.
01:37Thibaut, donc, avec nous, Fastia Capital.
01:39D'abord, l'état général des marchés, là, au sortir de l'été, CAC 40 à quasiment 8,005,
01:44presque sur les records, toujours à 8,493.
01:46Wall Street, c'est plutôt pas mal aussi.
01:48Comment vous sentez leur potentiel pour la suite ?
01:51Il ne s'est pas passé grand-chose, on va dire, au mois d'août.
01:53C'était plutôt baissier.
01:54C'est-à-dire qu'on a eu des petites baisses régulières sur le CAC 40,
01:57mais sans trop de volume, forcément, c'est le mois d'août.
02:00Ça a baissé un tout petit peu.
02:01Pas de grosses variations à la baisse, mais un petit peu tous les jours.
02:05Donc, on se retrouve avec, on va dire, un été, on va dire, pratiquement flat sur le CAC 40.
02:09Ce qui a été plutôt intéressant sur l'été, c'est qu'au mois de juillet,
02:12on a eu quand même beaucoup de publications, avec des bonnes surprises, je trouve, d'un point de vue général.
02:18Donc, ça, c'est plutôt rassurant.
02:19C'est quand même le moteur de la bourse.
02:23Les boîtes vont bien.
02:24Les boîtes, on va dire, donnent un peu plus de visibilité qu'on en a eu sur le premier trimestre.
02:29Premier trimestre, on était en plein conflit iranien,
02:31et les boîtes avaient été un petit peu frileuses.
02:35Malgré la reprise du conflit, on a senti des publications et surtout des ambitions sur la fin d'année un
02:40peu plus sérieuses
02:42sur la plupart des boîtes.
02:44Donc, on va dire, des bonnes publications.
02:47Après, l'élément, on va dire, un petit peu négatif même, c'est quand même la montée des taux et
02:52la montée de l'inflation.
02:53On a une politique de la BCE qui semble assez, on va dire, prévisible.
02:59On a...
03:00On l'as, hausse de taux à venir.
03:02Exactement, exactement.
03:04Mais en même temps, c'est leur cahier des charges, c'est-à-dire que c'est vraiment lutter contre
03:07l'inflation.
03:08Les États-Unis, c'est un petit peu plus compliqué parce qu'il y a aussi, il y a bien
03:12sûr la lutte de l'inflation,
03:13mais il y a aussi la croissance qui intervient dans le cahier des charges américain.
03:17Et clairement, à quelques semaines de débit de terme, monter les taux, je pense que ça ne va pas faire
03:21plaisir au président en place.
03:24Donc, on a un peu plus d'incertitude sur la politique de la Fed,
03:26mais en règle générale, quand même, les taux ont tendance à monter.
03:28Et ça veut dire que, d'un point de vue allocation, ça donne un peu plus de matière pour les
03:34obligations,
03:34c'est-à-dire qu'on a un peu plus de flux sur la partie obligataire, normal,
03:37on a un peu plus de rendement sur la partie obligataire, un peu plus certain,
03:40et peut-être en défaveur des actions,
03:43mais surtout en défaveur de l'immobilier, à mon avis, sur la partie européenne.
03:46Oui, attention, avec les hausses de taux, effectivement, l'immobilier à nouveau.
03:50Vous venez presque de défendre la hausse de taux de la BCE en disant que c'est son mandat, il
03:53y a de l'inflation,
03:53donc elle doit combattre l'inflation, il est normal qu'elle remonte ses taux.
03:55Vous êtes le premier défenseur de cette hausse de taux à venir ici ?
03:58Je ne défends pas la BCE, je dis que le cahier des charges de la BCE,
04:01c'est effectivement de freiner l'inflation.
04:05Et ça va freiner l'inflation ? Ça va freiner la hausse des cours du pétrole ?
04:09En fait, les cours du pétrole, si j'avais une boussole, ça serait génial,
04:16mais en fait, le problème, c'est toujours pareil.
04:19Le pétrole, l'Iran, aujourd'hui, l'inflation était quand même tirée par tout ce qui se passe d'un
04:23point de vue géopolitique.
04:25Clairement, si dans les prochaines semaines, fin de la guerre en Iran, fin de la guerre en Ukraine,
04:29bien entendu, on va avoir le gaz, le prix du baril, etc., qui va descendre.
04:33Maintenant, aujourd'hui, avec la vivibilité qu'on a, franchement, le pétrole, à ce niveau-là,
04:38il n'est pas surprenant et il a plutôt une tendance haussière.
04:40Le gaz, c'est exactement pareil.
04:42On a eu quand même une période en Europe de sécheresse extraordinaire
04:45et on a un prix du blé qui est en train de flamber, etc.
04:48Donc, tout ça fait que l'inflation est quand même plutôt bien partie, bien engagée.
04:52Et donc, que la BCE monte ses taux, ça me semble, par rapport à son cahier des charges, assez logique.
04:58Les valeurs qui se distinguent dans la séance du jour.
05:00Alors, dans le cloud souverain, OVH perd 11% après le départ annoncé de sa directrice financière.
05:06Ça ne tombe jamais au bon moment, le départ d'une directrice financière,
05:08mais là, peut-être encore moins, moins 11 quand même, aujourd'hui, cette valeur.
05:11Est-ce qu'il faut racheter le moins 11 ou c'est du gros doute là qui est en train
05:13d'arriver ?
05:14Non, je ne sais pas.
05:15Bon, je trouve que la réaction est quand même sévère.
05:18C'est sévère.
05:19Je vais vous prendre un exemple, un contre-exemple.
05:21C'est ce qui se passe sur Essilor.
05:24Essilor, hier, on a eu encore un membre de la famille qui part.
05:27C'est le deuxième en moins de six mois.
05:29Je trouve que c'est des indications qui sont quand même beaucoup plus importantes sur le marché,
05:33à prendre en considération en tout cas,
05:34que le départ de la directrice financière.
05:36Alors, elle est peut-être très bien, la directrice financière d'OVH,
05:39mais je pense que l'impact est quand même beaucoup plus fort sur un Essilor que sur un OVH.
05:44Par contre, OVH a quand même fait un parcours boursier ces dernières semaines,
05:47ces derniers mois assez important, assez intéressant,
05:51notamment pour jouer la partie européenne sur la partie action.
05:54Donc, je pense que c'est plus des prises de bénéfices,
05:56et on va dire une excuse pour prendre des bénéfices,
05:59plutôt que le départ réel de la directrice administrative financière.
06:03Donc, pour moi, je pense que la sanction est vraiment sévère sur le dossier.
06:06Ok, et quand on est investisseur, qu'on n'a pas d'OVH en portefeuille,
06:08moins 11 aujourd'hui, on le disait, un peu plus de 14,30 euros.
06:10Vous estimez qu'il faut acheter OVH ? Il faut ou pas ?
06:14Non, je ne suis pas vraiment acheteur.
06:15Je trouve que le titre a bien monté.
06:16On a eu un momentum extraordinaire avec la souveraineté européenne.
06:21Clairement, OVH en fait partie.
06:22Donc, pour l'instant, je pense qu'elle est plutôt à son cours,
06:24et on est plutôt neutre sur le dossier.
06:27Cet été, là, on a eu beaucoup de publications d'entreprises,
06:29assez favorables ici aussi en Europe.
06:30Franchement, c'est une belle saison de publication à nouveau.
06:32En plus, les anticipations sont sans cesse revues à la hausse.
06:36Quelle a été pour vous la bonne surprise,
06:37la publication la plus vibrante ou flamboyante ?
06:41Alors, ce n'est pas une boîte, c'est plutôt un secteur.
06:45C'est plutôt les ESN.
06:46Je trouve que les publications ESN…
06:49Les services numériques.
06:50Les services numériques, tout ce qui est ancienne SS2I,
06:52donc tout ce qui est sociétés informatiques,
06:55qui travaillent plutôt dans la partie conseil,
06:57qui travaillent avec des boîtes industrielles, etc.
07:00Et ces boîtes-là sont attaquées par l'intelligence artificielle
07:04depuis plusieurs trimestres.
07:06Les cours de bourse se sont effondrés.
07:07Les doutes des investisseurs étaient énormes.
07:10Et pourtant, l'ensemble du secteur…
07:12Et franchement, je n'ai pas trouvé de mauvaise publication dans le secteur,
07:14ou très peu.
07:15Je trouve que les publications ont été bonnes.
07:17C'est-à-dire que rassurantes.
07:18C'est-à-dire un retour de la croissance organique,
07:21de la visibilité sur la deuxième partie de l'année.
07:23Et donc, aujourd'hui, on s'aperçoit qu'on discute un petit peu
07:25avec que ce soit les gros, Capgem, Alten, etc.,
07:29même les plus petites, on s'aperçoit que ces ingénieurs
07:32qui travaillent en externisé, généralement dans les boîtes,
07:36travaillent aussi avec l'intelligence artificielle
07:38et au travail pour l'intelligence artificielle.
07:40Donc aujourd'hui, on ne voit pas d'impact négatif
07:42sur l'ensemble du secteur,
07:43d'un point de vue, on va dire, opérationnel.
07:46Alors, est-ce que d'un point de vue boursier,
07:47ils anticipent et que dans un an ou deux,
07:50ça va être plus compliqué ?
07:50Mais en tout cas, aujourd'hui, d'un point de vue opérationnel,
07:52je trouve que ça a été très rassurant
07:53et c'est vrai que j'attends avec beaucoup d'impatience
07:57la publication du troisième trimestre
07:58pour voir un petit peu la confirmation
07:59qu'on peut avoir sur les ESN.
08:01Votre darling sur les ESN, c'est laquelle,
08:02s'il fallait en choisir une ?
08:03Je trouve que la publication d'OB était exceptionnelle
08:07en termes de croissance organique
08:08et je trouve qu'Alten laisse beaucoup de potentiel
08:10encore sur le dossier.
08:11Antoine ?
08:12On l'a vu pendant les vacances,
08:14je crois que vous étiez là sur le plateau
08:15quand ont commencé à être publiés les premiers trimestriels.
08:19C'était encore mieux que ça,
08:20c'est-à-dire que les ESN, depuis des semaines, des mois,
08:23disent mais arrêtez avec votre saspocalypse,
08:27l'IA ne va pas nous disrupter,
08:29l'IA a besoin de nous.
08:30Et là, c'était encore mieux
08:30parce que c'était les chiffres qu'ils prouvaient.
08:32Il y avait des gros carnets de commandes,
08:34ils prouvaient vraiment par les données,
08:37par la data,
08:37que l'IA n'était pas du tout en train de les disrupter
08:39et que l'IA aurait immanquablement besoin d'eux.
08:42Donc ça, c'est plutôt une bonne nouvelle.
08:44Il y a aussi une autre bonne nouvelle,
08:46je ne sais pas, Porsche,
08:47qui signe un contrat d'infogérance
08:49avec Tata Consulting,
08:51TCS,
08:52pour un milliard et demi de dollars.
08:55C'est un truc,
08:56ils vont renaître grâce à l'infogérance
08:58et ils confient leur trésor industriel
09:00carrément,
09:01exploité directement
09:03par la plus grosse des ESN du monde.
09:05Je pense,
09:05TCS,
09:06c'est Tata,
09:08c'est un truc monstrueux.
09:10Ils ne confient pas leur infogérance à une IA.
09:12Mais voilà,
09:13il y a des signes vraiment d'espoir.
09:15C'est ce secteur des logiciels
09:17qui conserve les données propriétaires
09:18et l'IA aura besoin d'eux forcément.
09:21Ce soir,
09:21Nvidia quand même,
09:22on en parle un peu d'intelligence artificielle
09:23avec Nvidia,
09:24on attend quasiment un doublement
09:25du chiffre d'affaires,
09:26mais enfin tout ça est déjà attendu.
09:27Est-ce que vous attendez
09:28une forte variation du coup
09:29ou un peu moins sur Nvidia en clôture ?
09:31Enfin,
09:31ce sera 22h la publication.
09:33De toute façon,
09:33on est obligé de regarder Nvidia.
09:35Forcément,
09:35ça va donner le là un petit peu
09:36sur l'ensemble du secteur tech,
09:38que ce soit aux Etats-Unis
09:39ou en Europe.
09:40On attend effectivement
09:41un doublement du chiffre d'affaires.
09:4492 milliards,
09:45je crois,
09:45attendus par le consensus
09:46sur le deuxième trimestre.
09:48Alors,
09:49au-delà des chiffres,
09:49c'est surtout ce qui...
09:50Est-ce que 2027 et 2028,
09:52ils sont toujours aussi confiants
09:53sur la demande
09:54qui a priori
09:55est largement supérieure à l'offre ?
09:57Donc,
09:57on va voir un petit peu
09:57la confirmation d'Nvidia
09:59sur le carnet de commandes
10:002027 et 2028.
10:01Ils sont extrêmement positifs.
10:03En tout cas,
10:03ils l'ont été
10:03sur le dernier trimestre.
10:04Est-ce que ça va être
10:05toujours le cas ?
10:05Parce que s'il y a toujours
10:07de la demande,
10:07aujourd'hui,
10:08les prix ont largement augmenté.
10:10On l'a vu,
10:11tous les SML et STM
10:12à la SMI,
10:13tous augmentent leurs prix
10:15et les carnet de commandes
10:16sont extrêmement longs.
10:18Donc,
10:19ça,
10:19ça va être
10:20des indications importantes.
10:21Et puis,
10:21le troisième trimestre
10:22qui est attendu,
10:23aussi,
10:23plus que doublé.
10:24Je crois qu'on attend
10:25104 milliards encore
10:26en termes de chiffre d'affaires
10:27sur le troisième trimestre.
10:28Donc,
10:29tout ça,
10:29ce sont des indications
10:30extrêmement importantes
10:30pour nous aussi
10:31sur le secteur technologique
10:33parce que forcément,
10:33ça va retomber
10:35sur les fournisseurs.
10:37Je l'ai cité,
10:37les SML,
10:38les SMI,
10:38les STM,
10:39Infineon
10:40qui vont forcément
10:41en bénéficier
10:41si le secteur
10:42est toujours porteur
10:43pour les prochains trimestres.
10:45En fait,
10:46la demande est là.
10:46Après,
10:46la question,
10:47c'est jusqu'à quel prix,
10:49jusqu'à quel niveau montant
10:51une partie du marché
10:52acceptera
10:53les risques associés
10:54à tout ça.
10:54Par exemple,
10:55on voit les CDS,
10:55donc les assurances
10:56sur les risques de défauts
10:57sur Oracle.
10:58Les CDS sur Oracle
10:59qui ont bondi.
11:00On est à plus de 200 points
11:01de base de CDS,
11:01c'est-à-dire qu'on est
11:02sur les niveaux au-delà,
11:03des niveaux au-delà de 2008
11:04pendant la crise financière
11:05sur Oracle
11:05et sur Broadcom aussi,
11:06on voit une flambée
11:07des CDS.
11:08La demande est sans doute là.
11:09Industriellement,
11:09il n'y a sans doute pas de sujet,
11:10mais jusqu'à quel montant
11:12les investisseurs
11:12paieront-ils les risques associés ?
11:14Pour l'instant,
11:15tout ce qui est émis
11:16en termes de dette
11:18sur le secteur tech,
11:20les instituts sont là.
11:21C'est-à-dire qu'ils se diversifient.
11:23C'est-à-dire que c'est un secteur
11:24qui émettait assez peu
11:25de dette obligataire.
11:26Donc,
11:27ils y vont.
11:28Ils ont bien diversifié
11:29les portefeuilles.
11:29D'habitude,
11:30ils vont plutôt
11:30sur d'autres corporates.
11:32Ils vont d'ailleurs
11:33sur de la dette américaine.
11:34C'est aussi pour ça
11:34que la dette américaine,
11:35les taux ont plutôt augmenté.
11:36C'est qu'on est plutôt allé
11:38sur de la tech
11:39que sur la dette américaine
11:40en tant que telle.
11:41Donc,
11:42tout ça,
11:42c'est des arbitrages.
11:43Donc,
11:43pour l'instant,
11:44ça se passe bien.
11:44Mais effectivement,
11:45vous avez raison.
11:46Aujourd'hui,
11:47les cash flows
11:49des gros de la tech
11:50qui d'habitude
11:51étaient exceptionnellement
11:53positifs,
11:54aujourd'hui,
11:54sont plutôt négatifs.
11:55Ils cherchent du cash.
11:56Et donc,
11:57à un moment donné,
11:58la rentabilité
11:58va revenir un petit peu
12:00sur le devant de la scène.
12:01Et effectivement,
12:01est-ce que ces investissements
12:03massifs
12:04vont rapporter des cash flows
12:05dans les prochains trimestres ?
12:07Pour l'instant,
12:08on n'a pas la réponse.
12:09Brodcom,
12:10on va peut-être vers
12:12des levées de dette
12:12à hauteur de 100 milliards de dollars
12:14pour Brodcom
12:14pour financer
12:15justement les investissements
12:16dans les infrastructures.
12:17Peut-être 100 milliards de dollars
12:18à venir d'endettement supplémentaire
12:20pour Brodcom
12:20rien que pour financer tout ça.
12:22C'est colossal.
12:23Merci beaucoup.
12:23Tiens,
12:24vous nous retrouvez
12:25enfin,
12:25vous revenez si ça vous dit,
12:26bien sûr,
12:26Thibaut.
12:27Allez,
12:27je repasse.
12:28C'est parce que c'est vous.
12:29Ouais,
12:29c'est sympa.
12:30Alors,
12:30on vous retrouvera
12:31à la clôture des marchés.
12:31Du coup,
12:32on vous réinvite 17h35.
12:33Tout à l'heure,
12:34en fil rouge,
12:35c'est Thibaut François
12:35qui nous accompagne aujourd'hui
12:36pour Fastia Capital.
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