- il y a 6 semaines
Le format – Les Décryptages de l'ADEME en Provence-Alpes-Côte d'Azur s'adressent aux acteurs et aux actrices de la région. Tous les deux mois, venez découvrir et échanger avec nous sur un sujet d'actualité et/ou à enjeu fort de notre territoire !
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00:08Bonjour à toutes et tous, bienvenue à ce décryptage, c'est le 17ème
00:29communaire thénatique qu'on organise. Aujourd'hui, le thème qui est un sujet important dans
00:35le développement de chaleurs nouvelles, c'est la réhabilitation des installations
00:38solaires thermiques existantes. Ça s'inscrit dans l'objectif régional et national de développement
00:45solaire thermique et de dévalorisation des partitions et de diversification des sources
00:51de énergie. On a aujourd'hui un certain nombre d'installations qui sont sous-performantes
00:55ou à l'arène et qui disposent encore d'un fort potentiel de production de chaleur.
01:00Et donc, l'objectif, c'est de montrer qu'on peut réhabiliter ces installations, que c'est
01:05souvent une solution rapide et efficace pour produire davantage de chaleur sans avoir besoin
01:10d'investir dans une nouvelle installation. Ce webinaire permettra de présenter les solutions
01:15techniques existantes et dispositifs d'accompagnement et les aides financières mobilisables pour
01:20mener à bien ces projets. Je voudrais remercier nos partenaires d'Enerplan avec qui on
01:24organise ce webinaire et notamment Morane Guillermique et Pierre Chalumeau qui vont
01:30intervenir. Et puis, pour ne pas prendre trop de temps sur le temps du séminaire, je passe
01:33tout de suite la parole à Léa Chénavier-Diani, qui est la référente sur l'air thermique
01:38à l'ADEME dans la région PACA. Je pourrais malheureusement pas rester avec vous, donc
01:42je vous souhaite un bon webinaire. Vous aurez un temps d'échange. N'hésitez pas à poser
01:45toutes les questions que vous avez dans un coin de votre tête. C'est le moment et ces
01:49webinaires sont faits pour ça. Merci Yves. Donc bonjour à tous et à toutes. Avant de
01:56commencer, je voulais mettre quelques mots sur le contexte et le cadre pourquoi on organise
02:02aujourd'hui ce webinaire. Depuis fin 2024, un groupe de travail régional s'est constitué
02:07en PACA afin de redynamiser la filière solaire thermique. Donc cette démarche, elle s'inscrit
02:14dans un plan d'action structuré autour de quatre axes. Le premier axe vise à renforcer les
02:18liens entre les institutions et les organisations professionnelles afin de créer davantage de
02:22synergies autour du solaire thermique et des acteurs régionaux. Donc c'est un groupe qui est copiloté par
02:29l'ADEME et l'ADREAL avec la participation de nombreux acteurs régionaux et nationaux tels que
02:34Enerplan ou encore la région sud avec les services techniques, la FEDEN, la FRB, Énergie Partagée,
02:41CapEnergie ou encore le CEREMA, la RHLM ou la FRHPA. Le deuxième axe de ce plan d'action
02:48concerne la mobilisation des relais territoriaux, notamment les contrats chaleurs renouvelables
02:52territoriaux, ce qu'on appelle nous les CCRT. Ils jouent un rôle essentiel dans l'émergence
02:57de projets et l'accompagnement des maîtres d'ouvrage, qu'ils soient privés ou publics.
03:01Leur implication est indispensable pour accélérer le déploiement du solaire thermique sur nos
03:05territoires et en région PACA, on a de la chance parce que le territoire est entièrement couvert,
03:09donc il y a un contact clé que vous pouvez solliciter à chaque moment de votre projet d'énergie,
03:18renouvelable thermique. Ils ne se sont pas concentrés que sur le solaire thermique,
03:22mais ils peuvent se concentrer sur cette partie. Le troisième axe porte sur la structuration de la
03:29filière professionnelle, donc l'objectif c'est de valoriser les bonnes pratiques, de promouvoir les
03:32qualifications reconnues RGE, de favoriser les échanges entre les bureaux d'études, les
03:37installateurs et les exploitants dans l'objectif de renforcer la qualité des projets solaires thermiques.
03:45Et enfin, le quatrième axe concerne directement les porteurs de projets, donc l'enjeu c'est de
03:50recréer une dynamique de marché autour du solaire thermique en démontrant la pertinence de cette
03:54technologie sur différents secteurs. Et dans le plan d'action et dans les actions qu'on fait avec
03:59les différents partenaires, on essaye de cibler les domaines où les besoins de chaleur coïncident
04:06particulièrement avec les besoins de production solaire. Là par exemple, il peut y avoir des besoins
04:14importants en période estivale. Donc les secteurs, ça peut être le tourisme avec notamment les
04:19campings et les hôtels, les établissements de santé, que ça aille des EHPAD jusqu'au centre
04:25hospitalier, les collectivités par rapport à leur piscine, le parc de logement collectif ou encore
04:31le réseau de chaleur. Les veilleurs sociaux aussi sont des acteurs importants puisqu'on va avoir des
04:36personnes qui logent tout au long de l'année dans les logements ou encore l'industrie et notamment
04:42l'industrie agroalimentaire où il y a des procédés qui nécessitent de la chaleur à basse
04:49température. Donc ça peut être intéressant. Donc pour chacun de ces secteurs, on a organisé des
04:53visites d'installation, des ateliers, des webinaires. On a créé des documents, donc l'état des lieux par
04:58exemple que vous pouvez retrouver sur la librairie ADEME. Et l'objectif c'était de réussir à créer du contact
05:05et
05:05du lien et de faire parler de la technologie. Cependant, au fil des échanges, un sujet revenait
05:12systématiquement. C'est celui que les installations existantes ne fonctionnaient plus ou certaines
05:17ne fonctionnaient partiellement. Donc ces installations, elles représentent aujourd'hui un frein important
05:23en développant de nouveaux projets parce que lorsqu'un nouveau maître d'ouvrage constate qu'une
05:29installation solaire thermique est à l'arrêt ou peu performance, ça crée une forme de méfiance vis-à-vis de
05:35la technologie et un discours défavorable pour ces pairs et donc les nouveaux projets.
05:41Donc voilà, c'est pour ça qu'aujourd'hui on souhaite consacrer un webinaire dédié à cette problématique.
05:47L'objectif aujourd'hui il est simple, c'est montrer qu'il existe des solutions pour diagnostiquer et réhabiliter
05:52et remettre durablement en fonction les installations solaires. Donc au programme de ce webinaire, on va voir d'abord
06:03savoir comment mon installation, est-ce qu'elle fonctionne encore correctement. En second lieu, on va voir quels sont les
06:11dispositifs d'aide qui sont mobilisables lorsqu'une installation présente un dysfonctionnement important.
06:16Et enfin, on aura le retour d'expérience et les recommandations de professionnels pour réussir une
06:22réhabilitation et assurer un bon suivi dans le temps. Pour ça, on a la chance d'avoir des professionnels
06:27avec nous aujourd'hui, Morane et Pierre. Et comme Yves l'avait dit, on aura un temps d'échange à
06:32la fin si vous avez des
06:33questions spécifiques sur vos projets. Donc avant de rentrer dans le vif du sujet, je voulais juste faire un petit
06:41rappel.
06:42Aujourd'hui, on parle bien de solaire thermique et non de solaire photovoltaïque. L'objectif du
06:46solaire thermique, c'est bien de produire de la chaleur. Son principe, il est relativement simple.
06:51C'est des capteurs qui récupèrent l'énergie du rayonnement solaire et le transmettre à un fluide
06:56caloporteur qui est généralement un mélange d'eau et de glycol. Et ce fluide circule dans ce qu'on
07:02appelle le circuit primaire. Donc c'est ce qu'on voit à gauche. Et en traversant l'échangeur du ballon
07:08de
07:08stockage, il transfère sa chaleur à l'eau qui sera ensuite utilisée pour la production de choses
07:13sanitaires ou pour d'autres usages. On peut aussi faire de la chaleur, du chauffage avec du solaire thermique.
07:20Et comme pour toute installation solaire thermique, il y a toujours un système d'appoint qui est présent sur
07:28l'installation pour garantir les performances de l'installation lorsque l'enseignement est insuffisant.
07:33Ce rappel étant fait, je laisse la parole à Pierre qui va vous présenter les aspects plus
07:39opérationnels d'un suivi d'installation.
07:42Est-ce que vous m'entendez ?
07:44Oui.
07:45Oui, c'est bon. Bonjour à tous et toutes.
07:48Oui, alors ce que disait Léa est très important, c'est qu'on travaille sur deux énergies.
07:53Alors rapidement, c'est vrai, il y a une énergie fossile qui assure le service de l'eau chaude.
07:56Et c'est pourquoi parfois, on sera un peu, disons, un peu trop tard du non-fonctionnement
08:01ou d'un dysfonctionnement sur l'énergie solaire.
08:05Alors rapidement, en fait, en premier, avant de faire un audit, c'est vrai que sur l'installation existante,
08:11sur le circuit primaire, vous avez quand même deux éléments, deux paramètres importants.
08:15C'est la pression et le débit.
08:17Partidement où il y a un bon prédimensionnement, il faut vérifier, alors sans être néophyte,
08:22mais il faut regarder quelque part, on le verra tout à l'heure là, si on a donc la pression
08:26du système solaire
08:28qui doit être au moins supérieure à deux.
08:29Et ensuite, vous avez le débit et vous avez des températures qui vont vous permettre de visualiser,
08:36en fait, la température qui vient des capteurs solaires et la température du ballon.
08:42Ensuite, vous avez l'étape, enfin l'étape deux.
08:45C'est vrai, il faut absolument voir que l'énergie, enfin l'eau chaude solaire est bien dirigée vers la
08:52pointe.
08:52Alors, s'il n'y a pas de blocage par une vanne, s'il n'y a pas justement de
08:5623 voies bloquées,
08:58ça c'est à visualiser.
08:59Donc, on pourrait passer à l'étape suivante, diapo suivante.
09:03Alors, la diapo suivante.
09:06Donc, justement, quand on parle de pression et de débit, il faut bien comprendre sur un système,
09:11alors là, on est sur du système à circuit fermé, c'est-à-dire que le circulateur,
09:17il va donner un certain débit et il va vaincre les pertes de charge.
09:20Donc, il est important qu'il y ait une bonne pression dans le circuit.
09:24C'est pour ça que la pression est importante sur les circuits solaires avec un vase d'expansion
09:30qui va permettre en fait d'accuser la dilatation lorsqu'il a la chauffe et va éviter en plus la
09:36vaporisation du système.
09:38Car en fait, quand on va arriver à 2-3 bar, si vous avez une température haute dans les capteurs
09:46solaires,
09:47on va pouvoir, au lieu de vaporiser à 100 degrés, on va plutôt vaporiser vers 120-140 degrés.
09:52Alors, ce qui est important, donc sur le circuit, bien vérifier la pression du circuit.
09:57Ensuite, si vous avez des échangeurs à plaques, vérifiez absolument, il faut qu'il y ait donc des températures entre
10:06l'entrée et la sortie.
10:08Il faut qu'il y ait 2-3 degrés de différence.
10:10Et ensuite, si vous avez un ballon solaire, sur ce ballon solaire, en général, vous avez donc une température qui
10:18doit être quand même autour de 40 à 60 degrés journellement.
10:21S'il est tout le temps à 20 degrés, il y a une anomalie quelque part.
10:25Et ensuite, vous pouvez avoir aussi une lecture du débit sur les circuits primaires.
10:29C'est-à-dire que vous pouvez voir d'ailleurs sur le groupe de transfert.
10:33Alors, le groupe de transfert, c'est quoi ?
10:35C'est en fait ce qui arrive des capteurs solaires qui en repartent.
10:37Vous avez souvent deux thermomètres, si possible un rouge et un bleu.
10:42Le rouge doit être supérieur au bleu.
10:45Là, c'est très simple, sans appareil.
10:47Si le rouge est supérieur au bleu, c'est qu'il y a bien un circuit.
10:50Si le bleu est supérieur au rouge, ça veut dire que là, il n'y a pas de circulation.
10:54Et ça doit être le circulateur qui fait sa chauffe.
10:56Mais il n'y a plus de circulation de fluide.
10:58Et pour finir, en espérant que sur les installations existantes, il y a déjà un compteur de kilowattheure,
11:03au moins en sortie du ballon solaire.
11:06Et à ce moment-là, vous pourrez tout de suite visualiser s'il y a variation des kilowattheures.
11:13Donc là, j'ai à peu près tout résumé rapidement.
11:17Merci Pierre.
11:20Si vous êtes dans ce cas-ci, que vous avez identifié que votre installation présentait de gros dysfonctionnements,
11:29et que vous voulez travailler sur sa réhabilitation avec des professionnels, il existe des solutions et des aides.
11:35Donc, pour accompagner les maîtres d'ouvrage dans cette démarche, l'ADEME, comme la Région Sud,
11:39propose des dispositifs spécifiques de soutien à la réhabilitation.
11:43Donc, concrètement, l'accompagnement s'articule autour de trois grandes étapes.
11:46La première, c'est l'audit, c'est-à-dire faire un état des lieux complets de l'installation.
11:51Donc, selon les situations, il peut y avoir des investigations complémentaires qui peuvent être réalisées,
11:57comme des tests d'étanchéité ou des tests d'évacuité des capteurs.
12:00Et l'objectif ici, c'est de bien comprendre les causes de dysfonctionnement de l'installation,
12:06et après, de disposer d'un chiffrage fiable pour réaliser les travaux.
12:11Et d'ailleurs, je me permets de le dire ici, il y a aussi un nouveau cahier des charges ADEME
12:15qui est sorti
12:17spécifiquement pour les audits à la réhabilitation,
12:19comme il peut y en avoir sur les études de faisabilité pour les nouvelles installations.
12:24Et il y a donc une deuxième étape, l'étape des travaux de réhabilitation.
12:28Donc, une fois que le diagnostic a été réalisé, les travaux peuvent être engagés sur base de recommandations de l
12:35'audit.
12:36Donc, l'aide permet d'accompagner financièrement la remise en état de cette installation.
12:40Donc, on va avoir une aide vraiment sur la partie audite et une aide sur la partie travaux.
12:45Et à l'issue de ces travaux, on demande une mise en service dynamique.
12:49Donc, on va revenir dessus, mais c'est très important pour nous.
12:54C'est une période d'observation, généralement comprise entre 3 et 6 mois, permettant de vérifier que les performances attendues
13:01sont bien au rendez-vous.
13:04Et la troisième étape clé, on ne la finance pas, mais on a des conditions dans nos dispositifs de financement.
13:11C'est tout ce qui est lié à l'exploitation et la maintenance.
13:14C'est la pérennité de l'installation qui repose finalement sur un suivi régulier.
13:20Et c'est pourquoi on demande à ce qu'elle est mise en place d'un contrat d'exploitation et
13:24de maintenance.
13:25Parce qu'on pense que c'est une étape essentielle du dispositif.
13:29L'objectif, c'est vraiment d'éviter que les mêmes dysfonctionnements ne réapparaissent quelques années plus tard.
13:34Et que finalement, le maître d'ouvrage ait perdu de l'argent et du temps.
13:38Et que ce soit la même chose pour les fonds publics.
13:47Voyons maintenant brièvement les principaux critères d'éligibilité de l'ADEME.
13:51Pas forcément ceux de la région Sud.
13:54Tout d'abord, l'installation doit avoir une surface de 25 mètres carrés de capteurs solaires.
14:02Ce seuil peut être atteint soit par une installation,
14:05soit par un regroupement de plusieurs installations dans le cadre d'une demande unique.
14:09Et c'est un critère qui est propre à l'ADEME, mais qui ne l'est pas forcément sur les
14:14demandes d'aide de la région Sud.
14:15Concernant les technologies éligibles,
14:17les installations solaires thermiques collectives sont concernées,
14:22mais on ne va pas aller sur tout ce qui est individuel, avec ce qu'on appelle les saisies.
14:27On ne va pas réhabiliter avec ce dispositif du SSC,
14:31le système solaire combiné qui produit du chaud.
14:34Et pour ce qui est des pompes à chaleur solaire,
14:38on ne va pas venir aider tout ce qui est panneaux hybrides plus PAC.
14:42On va plutôt se concentrer sur des capteurs souples plus PAC
14:44et la partie PAC en elle-même n'est pas éligible.
14:48Ça va être tout ce qui est autour de l'installation qui sera éligible.
14:53L'installation doit avoir moins de 20 ans, soit avoir été mise en service en 2006.
14:59Si l'installation doit être totalement démontée et qu'elle a plus de 20 ans,
15:04elle pourrait être éligible sur de nouveaux dispositifs d'aide pour des nouvelles installations.
15:13Elles doivent être totalement à l'arrêt, soit une productivité relativement faible.
15:21L'installation doit aussi être purgée de tout recours aminable ou judiciaire lié à sa réalisation.
15:30Et enfin, l'installation devrait faire l'objet d'un suivi d'exploitation et de maintenance,
15:35comme on l'a déjà un peu parlé auparavant.
15:39D'ailleurs, par rapport aux professionnels, on demande plusieurs qualifications
15:48suivant chacune de ces étapes.
15:51Ça peut paraître un peu lourd, mais en fait, c'est quand même quelque chose de simplifiant.
15:55On peut demander à ce que pour la partie audit, ce soit soit un bureau d'études
16:01qui est qualifié RGE2014 et non pas RGE2010 qui fasse l'audit,
16:09soit directement un installateur qui a l'ISOL RGE collective,
16:13soit enfin un exploitant qui ait suivi la formation de ce poil exploitant.
16:17Ça va être la même chose pour la partie de travaux.
16:19Ça peut être la même structure.
16:22Et pour la partie exploitation, on demande à ce que la personne en charge
16:27du suivi de l'installation ait suivi la fameuse formation Socol exploitant.
16:32Je vous parle beaucoup de la Socol exploitant.
16:34Concrètement, c'est une formation de trois jours qui permet de maîtriser
16:37les fondamentaux du solaire thermique et de comprendre les indicateurs de performance
16:41et d'accompagner la mise en service et les opérations de maintenance.
16:47Donc, si vous êtes intéressés pour la suivre, les organismes les plus proches,
16:51c'est l'INES au Bourget du Lac.
16:53Il y a deux formations Socol exploitant très bientôt.
16:56Une en juillet où il est encore temps de s'inscrire et une plus tard en automne.
17:00Ou sinon, il y en a aussi un qui est un peu plus loin en Ile-de-France, le Caustic.
17:04Et il me semble qu'ils ont aussi une formation en automne.
17:08Donc, n'hésitez pas à les regarder directement sur les sites Internet.
17:15Et pour terminer sur ces aides à la réhabilitation, sans rentrer totalement dans les détails,
17:20je voulais rappeler qu'il y avait donc deux aides, deux dispositifs d'aide qui sont distincts et pas cumulables.
17:27Donc, d'un côté, il y a l'aide ADEME.
17:29C'est environ 50% des dépenses éligibles sur la partie audit plus travaux.
17:37Et on va avoir deux demandes d'aide, une pour l'audit et une pour la partie travaux.
17:42Mais le plafond de ces deux demandes sera commun.
17:46Et c'est un plafond qui va être soit au minimum de 500 € par mètre carré,
17:51soit de 30 000 € par projet.
17:56Donc, par exemple, si vous avez un petit projet de 25 mètres carrés,
17:59vous allez être limité par ce fameux plafond de 500 € par mètre carré.
18:04Et la Région, elle propose également une aide, donc avec ce même taux d'aide de 50% des dépenses
18:10éligibles,
18:11avec un plafond, lui, qui atteint 10 000 €.
18:14Ce qu'on a l'habitude de faire avec la Région, c'est de travailler ensemble.
18:17Donc, si vous avez un projet concret, vous pouvez nous écrire.
18:20On a mis nos adresses e-mail ici.
18:23Et on pourra voir avec vous, suivant les critères,
18:27là où ça serait le plus pertinent de déposer une demande d'aide.
18:31Je ne m'attarde pas de plus.
18:32On pourra revenir dessus si vous avez des questions.
18:38Je te laisse la parole, Morane, pour tes conseils.
18:42Oui. Bonjour à tous, Morane Guermic, Optelios.
18:48Rapidement, concernant les constats et les conseils qu'on peut appliquer,
18:52comme l'a redit Pierre et sûrement ce que vous avez déjà en tête,
18:57on ne sait pas toujours si une installation solaire fonctionne.
19:00Comme l'a redit Pierre, le solaire thermique est toujours en amont du système d'appoint.
19:04C'est un peu ce qu'on voit sur le schéma de droite.
19:06Le solaire est en bas et vient alimenter le système d'appoint quel qu'il soit.
19:11Et en règle générale, tant que le but de l'appoint étant d'assurer en permanence
19:16la disponibilité de l'eau chaude et du bouclage,
19:18tant que celui-ci ne tombe pas en panne,
19:21sans suivi, on ne se rend pas forcément compte si l'installation solaire fonctionne bien ou pas du tout.
19:29Et donc, d'entrée de jeu, on intègre la notion de suivi de fonctionnement
19:33puisque, un peu comme un compteur de voiture, sans tableau de bord, sans compteur de vitesse,
19:38on est incapable de savoir à quelle vitesse on va.
19:42Et donc, par analogie, on ne sait pas non plus si l'installation solaire fonctionne.
19:48Une des solutions, ce serait de se dire, par rapport à l'étude,
19:52je suis amené à faire tant d'économies d'énergie par an.
19:55Donc, si je fais l'analyse de mes factures,
19:57je devrais avoir une diminution de ma facture d'énergie.
20:02Il y a la théorie et puis il y a la pratique.
20:06Et en règle générale, le fait d'avoir un compteur à contrôler,
20:13basiquement, permet déjà grandement de ne pas attendre l'arrivée de la facture
20:17qui pourrait tout simplement dire, j'ai une surconsommation de gaz,
20:21donc en fait, mon installation solaire ne fonctionne pas.
20:23Alors, je prends l'exemple du gaz, mais ça peut être aussi l'électricité.
20:26Donc, en fait, voilà, ces constats-là, ils sont globalement partagés.
20:30Et pour éviter en fait ces écueils-là, alors pas que,
20:34a été créé à la demande de l'ADEME et du syndicat national Enerplan,
20:40la charte Socol, Socol pour solaire collectif.
20:44Rapidement, Socol, c'est quoi ?
20:47Déjà, c'est 15 ans, c'est 15 années d'acculturation, de travail
20:51par tous les professionnels.
20:53Alors, j'en fais partie, Pierre aussi, du secteur qui sont engagés bénévolement
20:59pour essayer de structurer et d'accompagner la filière solaire thermique
21:03et la tirer vers le haut.
21:05Donc, c'est porté par le syndicat depuis 2009
21:08avec un soutien de l'ADEME, de GRDF depuis 2013.
21:12Enerplan, c'est 3000 membres répartis,
21:16alors pas que sur du solaire thermique puisqu'il y a une grande part photovoltaïque,
21:19mais pour la charte Socol, c'est des experts qui travaillent en accord entre eux
21:25et aussi avec les différents maîtres d'ouvrage.
21:27L'idée, c'est de récupérer, de remonter du terrain
21:30toutes les problématiques rencontrées,
21:33mais pas que, aussi toutes les bonnes réalisations
21:36parce qu'on ne va pas s'appuyer non plus que sur le négatif pour avancer,
21:39mais il faut aussi récupérer du positif.
21:41Et l'idée, après ça, c'est de créer des supports,
21:44de développer des chartes de bonnes pratiques
21:47et des outils clés, justement, à mettre à disposition de tous.
21:51Pour ça, on a un site internet,
21:53Socol, encore une fois, www.solaire-collectif.fr,
21:58c'est libre d'accès de tous.
22:00Il n'y a pas besoin de payer une adhésion, une souscription ou quoi,
22:03c'est libre de tous.
22:04Et derrière, vous allez retrouver pas mal de littérature,
22:07mais aussi des ouvrages, des livrets techniques,
22:11des ratios de consommation normalisés,
22:14une schémathèque dynamique, etc.,
22:16qui doit permettre, à n'importe quel moment de vie,
22:21d'une installation solaire thermique ou d'un projet solaire thermique,
22:25de trouver des informations.
22:27C'est à destination des bureaux d'études.
22:29C'est normalement les bureaux d'études
22:31qui sont censés proposer leur savoir sur le solaire thermique
22:35doivent connaître et maîtriser intégralement Socol,
22:38puisque ça fait partie des prérequis imposés
22:39par la charte de l'OPQ-UBI sur la 20-2014
22:43dont Léa a parlé tout à l'heure.
22:45Mais elle est aussi à destination, tout simplement,
22:47du maître d'ouvrage, des services techniques en régie,
22:50des installateurs, des exploitants et mainteneurs.
22:53Et l'idée, c'est que tout le monde ne se cache pas derrière
22:56je ne sais pas, je n'avais pas accès à la connaissance,
22:58puisque cette connaissance et l'intégralité des ouvrages
23:01sont régulièrement retravaillés et remis à jour
23:04et surtout sont mis à la disposition de tous.
23:10La philosophie de tout ça, en fait,
23:11c'est un seul et unique objectif,
23:13c'est fiabiliser les installations solaires thermiques.
23:16Et donc, de permettre un accompagnement
23:20du maître d'ouvrage, du bureau d'études,
23:23du maître d'œuvre ou de l'AMO,
23:25de l'installateur et puis après du mainteneur et d'exploitant.
23:28L'idée, ce n'est pas de recréer et d'inventer des choses,
23:32c'est de normaliser.
23:33C'est-à-dire qu'il est fini le temps où,
23:36excusez-moi du terme, c'était le concours
23:38à qui mettrait le plus de vannes et de tuyaux en chaufferie.
23:40C'est très beau, ça coûte cher et ça complexifie.
23:45Une installation qui est complexe,
23:46au-delà même de l'inspect solaire thermique,
23:48c'est une installation qui coûte cher à l'achat,
23:51qui coûte cher à l'exploitation
23:52parce que plus il y a de vannes, plus il y a de risques.
23:54Je prends l'exemple des vannes, mais ça peut être autre chose.
23:56Plus il y a de risques de fuites et plus c'est compliqué et complexe
24:00à maintenir et donc ça va coûter.
24:01Ça va coûter trois fois cher une installation,
24:03voire même quatre si on est obligé de la démanteler.
24:05L'idée de Socol, c'est de produire et d'amener
24:09des solutions de normalisation, de rationalisation
24:13pour justement limiter tous les écueils
24:17qui ont été constatés par le passé
24:19et faire en sorte que par cette simplification
24:22qui ne veut pas dire sous-performance.
24:24Ce n'est pas parce qu'on fait quelque chose de simple
24:25qu'on va moins produire.
24:27C'est parce qu'on va faire quelque chose de simple
24:29qu'on va justement mieux réussir à suivre
24:31et des fois mieux vaut viser 2% de moins
24:35que vouloir faire 200% de plus et ne jamais les atteindre.
24:38En gros, la philosophie, elle est là.
24:42Du coup, dans les facteurs clés qu'on doit retrouver
24:46et qui malheureusement ont été un petit peu mis de côté à la base,
24:51c'est de savoir à quoi sert une installation solaire thermique.
24:54Et pour savoir à quoi elle sert,
24:56il faut correctement la dimensionner et la concevoir.
25:00Dimensionner et concevoir une installation solaire,
25:02c'est pour être sûr qu'elle fonctionne,
25:05qu'elle produise de la chaleur qui sera au maximum décarbonée,
25:08puisque c'est un peu le but,
25:09qu'elle réponde à un besoin défini connu.
25:11On ne met pas une installation solaire thermique pour faire beau,
25:14pour répondre à des critères esthétiques ou pseudo écologiques,
25:19puisque derrière, en fait, la finalité ne sera pas atteinte.
25:22Et surtout, comme je l'ai déjà dit, qu'elle soit simple à installer
25:24et donc simple à maintenir et exploiter.
25:26Mais la philosophie et le cœur du problème,
25:30c'est de connaître le besoin et particulièrement en été.
25:33Pour faire simple, si on n'a pas ou peu de besoins en été,
25:36on ne met pas de solaire thermique.
25:39Un exemple tout bête, une salle de sport.
25:41Une salle de sport, on est tous d'accord, on prend tous notre douche,
25:44mais en été, personne ne va à la salle de sport.
25:46Alors, je parle des salles de sport collectives,
25:48on n'y va pas.
25:48Pas ou peu, c'est les vacances, il y a très peu de besoins.
25:51C'est ballot parce que c'est là où il y a le plus de soleil,
25:53c'est là où on a le moins de besoins.
25:53À l'inverse, le monde de l'hôtellerie, le monde de la santé, les hôpitaux, les EHPAD,
26:01ça consomme en permanence une cuisine centrale, des choses comme ça.
26:04Là, ça consomme globalement de manière linéaire et il y a très peu de variabilité à l'année.
26:11Là, le seul air thermique, il peut clairement y répondre.
26:13Mais pour dimensionner, encore faut-il savoir comment on consomme.
26:18Et donc, il faut être capable d'évoluer justement ces variations possibles
26:21liées à des fluctuations d'usage ou de fréquentation
26:24pour dimensionner au plus juste une installation
26:27et éviter impérativement le surdimensionnement.
26:31Donc pour ça, on compte.
26:35Le rôle du bureau d'études, effectivement,
26:37c'est d'accompagner un projet dans sa conception
26:38et donc justement d'éviter ce risque-là.
26:40Là, je vous ai juste montré un petit graphique qui présente
26:46ces sorties d'une campagne de plusieurs audits
26:50qui ont été réalisées sur ma région en Bretagne
26:53où, en gros, on avait les carrés jaunes
26:58sont les besoins ECS qui ont été estimés par le bureau d'études.
27:02Les carrés rouges sont les besoins réels mesurés.
27:07Si je prends la première installation à gauche,
27:09qui a été estimée par le bureau d'études à l'époque,
27:12parce qu'il n'y avait pas de ratio,
27:14parce que c'était les us et coutumes,
27:16on faisait comme ça et puis on ne se posait pas de questions.
27:18Le qui peut le plus, peut le moins.
27:20Ça peut marcher sur une chaudière.
27:21Ce n'est pas ce qu'il faut faire, mais ça peut marcher.
27:24Ça ne peut pas fonctionner avec du solaire thermique.
27:26Et là, l'exemple, c'est quoi ?
27:27Il a été estimé 3000. Dans la réalité, on consomme 1000.
27:30Qu'est-ce qui s'est passé ?
27:32Installation surdimensionnée d'un facteur 3.
27:34C'est une installation qui a coûté plus cher à l'achat,
27:37qui n'a pas permis d'atteindre les objectifs de production de chaleur,
27:41qui a été très vite en défaut parce qu'elle était surdimensionnée.
27:44Une installation surdimensionnée, c'est une installation qui vieille très mal,
27:48donc qui a coûté cher en exploitation en maintenance
27:51et qui ne va pas durer 30 ou 40 ans comme ce don doit être capable de faire.
27:57Je vous passe tous les exemples,
27:58mais l'idée, c'est de bien montrer que si on ne connaît pas,
28:02on ne peut pas avancer.
28:03Donc, on pose du compteur.
28:06On essaye de comprendre comment on consomme
28:09et puis surtout, on se fait accompagner
28:11et des fois, il vaut peut-être décaler le projet de deux mois.
28:15pour être sûr de comprendre et connaître
28:17que d'aller tête baissée sur un projet
28:19et à la finalité de se prendre une contre-référence trop rapidement.
28:25Donc ça, c'est vraiment une notion qui est, à mon sens,
28:29hyper importante d'avoir en tête
28:30et que j'espère que vous avez ou demain vous aurez,
28:34c'est de connaître sa consommation
28:37pour éviter tout risque de surdimensionnement.
28:39Ça servira à tout le monde.
28:41Un surdimensionnant, le risque, c'est quoi ?
28:43C'est un surcoût d'investissement parce qu'on a une incohérence dimensionnelle.
28:46C'est une sous-performance globale qui est à la fois énergétique
28:49et potentiellement aussi sanitaire.
28:51Puis c'est un surcoût d'exploitation.
28:53Donc du coup, une étude précise permet justement d'éviter tout ça
28:57et potentiellement de permettre de diviser par deux ou trois
29:00la taille d'une installation.
29:01parce que si ce n'est pas justifié, ça ne sert à rien.
29:05Si je fais l'analogie entre un alternateur et une batterie qu'on va charger,
29:10on ne peut pas dimensionner le système si on ne sait pas ce qu'on va prendre sur la batterie.
29:15Et on ne peut pas dimensionner la batterie ni l'alternateur si on ne connaît pas le concept global.
29:19Et voilà, c'est exactement pareil.
29:21Donc pour ça, ça revient encore une fois à ce que je disais.
29:24On met des compteurs, on pose des compteurs en fixe.
29:27Ou alors, moi je sais que je le fais dans le cadre de mon métier de bureau d'études,
29:31c'est de faire des campagnes de mesures non intrusives.
29:34Je ne suis pas le seul en France à le réaliser.
29:36Ce sont des choses qui existent, il faut le savoir.
29:38Donc du coup, le non intrusif permet d'éviter une coupure, une rupture en fait de continuité de service.
29:43On installe la métrologie, un peu comme un Doppler quand on va chez le médecin.
29:48On le laisse pendant un mois ou deux mois au besoin.
29:52On fait une analyse fine et précise.
29:53Et puis à partir de là, on est capable d'appréhender les choses.
29:56Ça, c'est sur l'existant.
29:57Sur du neuf, on s'adosse sur les ratios posés par Socol
30:02qui sont issus de multiples campagnes de mesures et de recueils d'informations.
30:06L'idée dans tout ça, c'est de bien comprendre le contexte et surtout d'échanger avec le maître d
30:12'ouvrage.
30:12Encore une fois, quand on se projette sur un projet solaire thermique,
30:16on doit regarder à l'instant T, mais on doit aussi regarder à demain.
30:19Si demain, on va mettre des économiseurs d'eau, on va changer par exemple tous les points de consommation
30:25et potentiellement, on va diminuer cette consommation d'eau consommée.
30:30Ça aussi, il faut l'intégrer parce qu'investir et surinvestir un moment pour après réinvestir et du coup diminuer,
30:36ça peut être en fait en dissonance.
30:38Donc du coup, ce travail d'échange et de partage, il est enrichissant pour tout le monde.
30:42Pour le bureau d'études, pour le maître d'ouvrage, pour l'installateur et aussi pour le mainteneur.
30:47Ce travail, ce triptyque à travailler ensemble, il doit servir à tout le monde et surtout de rassurer tout le
30:52monde.
30:56A été mis aussi à disposition pour faciliter à la fois le suivi et la conception des systèmes, par Socol,
31:03une schémathèque dynamique.
31:04La schémathèque dynamique, c'est quoi ?
31:06C'est en gros de sortir rapidement des schémas qui soient normalisés, qui soient simples à comprendre et surtout qui
31:12positionnent rapidement les endroits où on doit poser la métrologie.
31:16Comme ça, on en est sûr, vu que c'est imposé par l'ADEME et puis d'une manière générale,
31:21au-delà même de l'ADEME, c'est sur cette base-là qu'il faut s'appuyer.
31:25Ça permet aussi rapidement de savoir où et quand et comment je dois poser mes compteurs ou de faire poser
31:33les compteurs et surtout qu'est-ce que ça va me permettre de suivre.
31:36Du coup, un outil qui a été créé justement par Socol et encore une fois à disponibilité de tout le
31:41monde, c'est un générateur d'une schémathèque normalisée dynamique qui permet d'intégrer derrière plusieurs choses.
31:49Si on passe à la slide suivante, qui permet du coup de créer quelque chose qui est sans marque, comme
32:00je le mettais, qui précise le positionnement de la métrologie, des sons de température, des débits mètres, des compteurs pour
32:06être sûr de ne rien oublier et qui permet derrière de générer automatiquement, et ça c'est un souhait de
32:10l'ADEME, un fichier de suivi et de performance quasiment instantané.
32:15Ce qui fait que derrière, en fait, on a à la fois les outils, mais on a aussi le tableau
32:22de bord de suivi qui permet du coup de savoir où ça en est.
32:25Et à ça est venu s'ajouter un autre outil qui, un peu à l'image en fait de, donc
32:30ça c'est le schéma, c'est les fichiers que demande l'ADEME justement à remplir, à générer automatiquement.
32:36L'idée derrière ça, ça peut paraître pompeux, mais en côté ce que l'ADEME, on s'est dit, mais
32:43ça serait bien en fait de pouvoir avoir un outil, un peu à l'image, excusez-moi de l'analogie
32:48du carnet de santé d'un enfant.
32:50Vous savez, lorsqu'on a les courbes de taille et les courbes de poids, on a la norme et puis
32:54après on vient se positionner avec des points en fonction de l'évolution de l'âge de l'enfant, le
33:00point du poids et de la taille.
33:01Du coup, on sait exactement si on est en dessous ou au-dessus de la norme.
33:06Eh bien, en fait, on a fait exactement pareil pour essayer justement de voir si par rapport à l'étude,
33:11est-ce que mon installation se situe en sur ou en sous-consommation de CS et surtout, est-ce que
33:15mon installation solaire est en sur ou en sous-production par rapport en fait à ce qu'elle devrait atteindre.
33:21Et l'idée du coup, c'est que ce fichier-là, d'ailleurs si tu passes à la salle et
33:24tu hondes, se génère automatiquement.
33:27L'idée, c'est de permettre et d'offrir simplement à un maître d'ouvrage, à son service technique en
33:33interne, à son installateur, à son exploitant au bureau d'études ou à toute personne qui s'intéresse à l
33:38'installation, de comprendre et de suivre facilement.
33:40Parce que relever des compteurs, c'est bien, mais quand on ne sait pas d'où on part et où
33:44on va aller, ça ne sert à rien.
33:46Eh bien, en fait, l'outil, il sert à ça.
33:48Il sert à ça et il doit vous permettre derrière à tous de pouvoir justement un peu mieux appréhender les
33:53choses.
33:54Je vous ai beaucoup parlé de la conception d'installation, mais c'est exactement la même logique qu'on applique
33:58quand on réhabilite une installation.
34:00On ne peut pas réhabiliter une installation si on ne connaît pas le besoin et on ne pourra pas non
34:04plus comprendre et anticiper le potentiel de production de chaleur d'une installation solaire à réhabiliter sans avoir en fait
34:12de recours à ce genre d'outil.
34:13Une schématheque normalisée, s'il y a des modifications à apporter de simplification et en fait un fichier de suivi
34:20de performance type carnet de santé qui serve à tous.
34:25Et de mémoire, ça doit être bon pour moi.
34:29Oui, c'est ça.
34:31Donc, tu me passes la diapos suivante.
34:35Ok, c'est cela.
34:36Vous m'entendez ?
34:37Ok.
34:42Vous m'entendez ?
34:43Oui.
34:45Oui ?
34:46Ah, vous m'entendez là ?
34:49Oui, oui, oui, on t'entend.
34:50C'est bon, ok.
34:51J'ai peut-être plus l'image là.
34:54Donc, est-ce qu'une installation solaire collective se met souvent en arrêt ?
34:57Alors, c'est vrai, pour rebondir sur ce que disait Moran, que ce soit en rénovation, on estime qu'il
35:04y a eu un prédimensionnement.
35:06Donc, en fait, c'est vrai que c'est très important d'avoir l'étude, l'estimation des besoins réels.
35:13Et à partir de là, on va pouvoir faire le calcul du stockage.
35:16Alors, qu'est-ce que ça veut dire ?
35:18En fait, le ballon de stockage doit représenter la consommation journalière dans, finalement, le mois le plus défavorable, le mois
35:25le plus chaud, finalement, où il y a le mois de soutirage.
35:28Et ça va permettre, derrière, de calculer la surface de capteur solaire.
35:32Alors, par exemple, pour notre région, en fait, on est sur, par exemple, un ballon de 2000 litres.
35:45Il nous faut à peu près 70 litres pour un mètre carré de capteur solaire.
35:49Donc, ça correspond à 28 à 30 mètres carrés de capteur solaire pour un ballon de 2000 litres.
35:54Voilà, si l'estimation a été correcte au niveau de la consommation d'eau chaude.
36:00Ensuite, c'est vrai qu'on a une étude de prédimensionnement qui a été faite par étude SOLO
36:05et qui, en général, tourne autour de 40 à 60 % pour avoir au moins 450 kWh d'énergie récupérée.
36:13Tout ça pour dire qu'une installation solaire collective, si elle est correctement dimensionnée et sous pression,
36:20on ne parle plus de surchauffe, finalement, puisqu'elle est correctement adaptée, justement, aux besoins d'eau chaude sanitaire.
36:31Ensuite, l'énergie, en fait, finalement, compétitive, c'est vrai, elle va permettre de comparer, comme tu le disais, Moran,
36:39de comparer, en fait, au coût global sur l'année des kWh en énergie fossile.
36:46Alors, diapositive suivante.
36:53Diapositive suivante, c'est sur les offres.
36:58Alors, je ne sais pas, j'y suis là.
37:18Alors, peut-être qu'on peut prendre la suite, le temps qui revient.
37:26Brièvement, il faut avoir toujours en tête que l'énergie d'appoint, elle assure la notion de service d'eau
37:35chaude.
37:36Et c'est seulement avec un suivi qu'on va pouvoir voir si elle est sursollicitée,
37:44si l'installation, elle fonctionne correctement ou non.
37:50Autre recommandation, c'est la surveillance du P2.
37:55S'il y a des défaillances ou des dérives d'organes, les pompes, les bases d'expansion, les échangeurs.
38:01Et ça se verra sur le devis.
38:07Et il faut étudier le meilleur suivi à distance adapté à l'installation en fonction des alarmes
38:15pour savoir justement si c'est nécessaire d'intervenir ou non.
38:28Donc, il peut y avoir différentes offres pour l'exploitation.
38:33On va peut-être passer là-dessus.
38:35Et peut-être terminer par les questions fréquentes sur le solaire thermique.
38:40On nous dit souvent que le solaire thermique coûte trop cher par rapport au gaz.
38:44On se rend compte que non, le solaire, c'est une énergie plutôt compétitrice.
38:49Et surtout aujourd'hui, face aux énergies fossiles et la volatilité du gaz.
38:59On nous dit aussi que l'entretien est trop complexe pour les équipes techniques.
39:04On peut déléguer à un tiers compétent.
39:06On a parlé de la SOCO à l'exploitant.
39:07Vous pouvez aussi la suivre si vous voulez internaliser la maintenance.
39:14Et on peut aussi nous dire que l'installation tombe souvent en panne.
39:18En panne, si elle a été bien dimensionnée, si le suivi n'est pas arrêté en cours de route,
39:25l'installation peut atteindre de 40 à 60 % des besoins d'eau chaude sanitaire de manière fiable et pérenne.
39:36Pour résumer, les kilowattheures de chaleur solaire thermique se démarquent largement.
39:42On a vu qu'il y avait des schémas robustes et fiables grâce à Socol et à Enerplan.
39:47Il y a des filières et des centres de formation qui existent pour référencer tous les professionnels qui sont compétents.
39:54On a vu les qualifications 20-14 dans notre cas pour la réhabilitation.
39:59La calicelle collective pour les installateurs ou encore la Socol exploitant.
40:04Il y a le fonds chaleur et les aides de la région qui peuvent être là pour vous permettre autant
40:09de faire des études via des audits que des travaux.
40:13Donc, vos projets peuvent être soutenus.
40:18Merci. On peut passer peut-être à la phase de questions.
40:22J'ai mis les contacts de nos intervenants également à la fin de la présentation que vous pourrez avoir disponible
40:33en lien vers notre librairie, vers la librairie ADEME.
40:37On vous mettra tous les slides.
40:39J'ai juste un petit complément d'information à donner par rapport à la notion de maintenance et d'exploitation.
40:46C'est vrai que très souvent, on a des mainteneurs dans le cadre d'un marché public qui vont répondre
40:50à un marché où il n'est pas forcément précisé la notion de solaire thermique.
40:55Et des fois, ça peut poser souci.
40:57Le fait d'allotir peut être aussi une solution, c'est-à-dire de dissocier la partie.
41:01Ça se fait des fois, souvent, c'est-à-dire que le côté CVC ou ventilation est mis d'un
41:06côté, le côté chauffage sanitaire est mis de l'autre.
41:09On peut réaliser la même solution avec le solaire thermique, sachant que le solaire thermique travaille toujours en amont.
41:15Donc, en fait, il y a une rupture physique, tout simplement par un jeu de vanne, entre le solaire thermique
41:19et le système conventionnel d'appoint.
41:21Donc, du coup, il n'y a aucun risque là-dessus.
41:24La notion aussi du P2, c'était de dire, l'information que vous voulez donner, Pierre, c'était de dire
41:30que ça ne sert à rien d'avoir un très, très gros contrat de maintenance pour une installation solaire.
41:36Ce n'est pas parce qu'on va payer très, très cher une maintenance que l'installation solaire va mieux
41:40fonctionner.
41:41Pour deux raisons.
41:42Parce que, en fait, derrière ça, qu'on la paie chère ou pas, la gamme conventionnelle de contrôle, elle est
41:50la même, en fait.
41:50Il n'y a pas de surenchère à avoir par rapport à une installation solaire de petite taille ou de
41:55moyenne taille versus une très grande.
41:57Globalement, on travaille toujours sur la même approche.
41:59Mais surtout, au-delà de ça, mieux vaut, et c'est ce que voulait dire Pierre, c'est que mieux
42:03vaut, en fait, avoir assuré un suivi minimum régulier.
42:07Et si on constate des défauts, eh bien, en fait, d'engager ça par un bon d'intervention, que du
42:14coup, d'anticiper est très, très cher, en fait, avec un P2 relativement élevé et d'intégrer, en fait, des
42:22potentiels renouvellements d'organes, sachant qu'en fait, c'est toujours, en fait, les mêmes problématiques.
42:26Et enfin, le dernier point, c'est qu'il y a la notion de télésuivis qui existe, étant à se
42:32généraliser et à être imposée demain par l'ADEME, des systèmes de suivi embarqués, comme on retrouve sur d'autres
42:39systèmes.
42:41Là, c'est pareil, ça ne sert à rien de mettre la charrue avant les bœufs.
42:43Ce n'est pas parce qu'on ne va pas mettre une très, très grosse GTC en place par rapport
42:46à ça.
42:46Ça ne sert à rien parce que derrière, il manquera toujours une personne.
42:49C'est l'humain qui va relever, en fait, les défauts.
42:52Et moi, aujourd'hui, à mon niveau, si j'avais un message à parler, à donner, c'était si vous
42:57avez en interne des techniciens, si vous avez en interne du service technique, c'est-à-dire vous avez du
43:02savoir.
43:04Appuyez-vous sur ce savoir et donnez les clés de compréhension de la technologie à vos agents techniques.
43:10Parce que vos agents techniques, ils sont là tous les jours.
43:13Ce sont les meilleurs donneurs, les meilleurs suiveurs, entre guillemets, donneurs d'alerte.
43:19Ça va vous permettre d'avoir un contrat de maintenance moindre puisque, du coup, un défaut est pris.
43:24Le technicien prend son téléphone, appelle le mainteneur.
43:26Le mainteneur vient, il fait son devis et on n'a pas une perte de temps.
43:29Et je pense que cette notion-là, par la notion de formation dont parlait Léa, peut permettre plusieurs économies et
43:35surtout une meilleure visibilité à court, moyen et long terme,
43:40des performances qu'on peut réellement aller chercher.
43:42Voilà.
43:43Est-ce que vous m'entendez ?
43:46C'est bon, Pierre ?
43:47Oui, Pierre.
43:48On a terminé la...
43:49Merci, excusez-moi, il y a eu vraiment un problème technique.
43:52Et c'est simplement pour finir sur ce que disait Morane, sur les différents suivis.
43:57Il faut savoir qu'aujourd'hui, justement, on en a parlé aux derniers états généraux.
44:00En fait, je dirais qu'il y a au moins quatre plateformes qui peuvent être intéressantes pour justement ceux qui
44:07nous écoutent.
44:08Alors, il y a deux plateformes, au moins, il y a TechSol et TéléCivisWeb qui ont donc une plateforme de
44:14suivi avec justement les alarmes.
44:16Vraiment, c'est clé en main.
44:17Et derrière, vous avez aussi la plateforme Restol.
44:20Par contre, là, c'est vous-même qui doivent mettre en place des alertes, qui est très intéressante aussi.
44:25Et vous avez aussi un, comment dire, un vendeur de télécom, c'est Atim, qui aussi a une plateforme où
44:33on peut placer surtout des objets IoT, en fait, pour faire des prises de température sur le ballon, sur l
44:42'aller ou le retour du capteur.
44:44Voilà, donc il y a quand même ces quatre plateformes qui peuvent être intéressantes et à retenir, qui peuvent être
44:50de suite mises en place si nécessaire.
44:56Merci pour les compléments, Pierre.
45:00Vous pouvez désormais ouvrir les micros si vous avez des questions à poser, peut-être sur les cas concrets, les
45:08installations que vous avez sur votre structure.
45:17Merci.
45:42Je ne voudrais pas monopoliser le crachoir pour parler régulièrement.
45:50dans la mesure où je vais me placer sans doute hors champ.
45:55Mais je vais poser une question iconoclaste.
45:58C'est bien mignon tout ça.
46:00Alors, c'est formidable.
46:01Il faut l'encourager.
46:03Il faut que ça se répande.
46:05Qu'est-ce qu'on fait quand on est à un niveau individuel, en zone rurale, comme dans mon cas,
46:12où on a une installation qui a été mal installée, qui n'a jamais été fonctionnelle et où on cherche
46:22en vain des gens qui veuillent bien s'en occuper.
46:25Parce que la plupart des artisans, logiquement, étant donné qu'ils ont des obligations, notamment juridiques, de bon fonctionnement et
46:35de bonne fin de contrat,
46:37ils refusent de mettre un doigt dans une installation qu'ils n'ont pas mis en place eux-mêmes.
46:44Est-ce que vous pourriez vous présenter, s'il vous plaît, qu'on comprenne le contexte ?
46:51Je ne sais pas ce que vous voulez comme information.
46:53Je suis en Vaucluse.
46:57Et j'ai donc un chauffe-pôt, en fait, qui était tri, avec trois étages, en quelque sorte, pour une
47:06maison individuelle,
47:07mais avec des besoins quand même assez importants, puisqu'il y a huit ou neuf pièces.
47:13Et c'est désolant de voir cette installation qui n'a jamais fonctionné, alors que, par exemple, l'été, il
47:20pourrait être à plein rendement.
47:21Et que l'été, justement, on reçoit toute notre famille et il y a des besoins.
47:27Donc, alors, c'est un chauffe-pôt qui avait un étage thermodynamique, enfin de pompe à chaleur,
47:35qui nous a lâchés récemment et c'est sur lequel on fonctionnait quasiment en permanence,
47:40puisque, bon, ça, ça fonctionnait.
47:42Ensuite, il y avait l'étage solaire, donc, qui n'a jamais été branché correctement.
47:48Et puis, évidemment, en troisième étage, si j'ose dire, la résistance électrique sert en cas, disons, d'effaillance,
48:00enfin, en tout cas, de très faible rendement des autres systèmes.
48:03Votre installation, à quel âge ?
48:06Alors, là, c'est compliqué à dire parce qu'en fait, il a été changé, mais je ne vais pas
48:12vous embêter avec tout l'historique.
48:14Donc, mais disons qu'il doit avoir, on va dire, 8 ans.
48:21Vous êtes encore dans la décennale ?
48:23Moi, là, aujourd'hui, l'instant...
48:25Ah non, mais là, la décennale, j'y compte même pas, parce que ça a été installé par des voyous
48:30qui ont disparu.
48:33Voilà, donc, ce n'est même pas la peine d'y penser.
48:37Le problème, c'est qu'en fait, aujourd'hui, sur les questions d'assurance, effectivement, c'est toujours le dernier
48:43qui arrive,
48:44qui assume, en fait, les problématiques.
48:48Donc, soit vous faites constater par huissier, donc, en demandant, en fait, à votre police, enfin, à votre assurance, en
48:53fait,
48:53de signaler, en fait, une problématique, et auquel cas, il y a un état des lieux qui est fait,
48:58et à partir de là, en fait, on peut rentrer dans une démarche Audi de réhabilitation, mais normalement, enfin,
49:06vous êtes hors cadre, puisque vous êtes particulier, mais en gros, la finalité est la même.
49:10La finalité est la même.
49:11Tant que, de toute façon, il n'y a pas un état des lieux précis qui sera fait, c'est
49:14sûr,
49:15je ne connais pas ou mal un installateur qui voudrait mettre les mains dedans,
49:20puisque si demain, il y a un autre souci, c'est sur lui que ça retombera.
49:26Mais eux, est-ce qu'ils ont en appui, justement, des structures qui permettent de faire cette audite,
49:31en quelque sorte, avant qu'ils puissent mettre les doigts dedans, comme vous dites ?
49:37Et, si je pourrais rajouter, tout de même, il faudrait vérifier votre installation,
49:41si les capteurs sont encore en état.
49:45Alors, c'est vrai, bon, moi, ça m'arrive, malheureusement, ça peut arriver d'arriver sur des installations.
49:51Finalement, on va la remettre en route.
49:53Finalement, il n'y a pas grand-chose à faire.
49:55Souvent, ça peut être un problème de régulation, ça peut être un problème de vase d'expansion qui est HS.
50:01Après, ce qui est important, c'est de vérifier, surtout, si le fluide circule bien,
50:06avec un bon débit dans les capteurs solaires.
50:08Là, après, ça devient énorme, c'est vrai, parce que là, il va falloir changer les capteurs.
50:12Mais sinon, ça dépend depuis combien de temps elle ne marche plus, d'ailleurs, votre installation.
50:18Il n'a quasiment jamais marché.
50:20Ah oui, bon.
50:24Je te propose, peut-être, de laisser la place.
50:27C'est vrai que ce webinaire était plutôt consacré aux installations solaires collectives et moins à l'individuel.
50:34Est-ce qu'il y a des questions qui portent justement plus sur des projets collectifs ?
50:39Donc, on en a parlé pour des activités de santé ou pour du tourisme, dans des collectivités, etc.
50:50Il y avait une question dans le chat qui nous demandait si le support de présentation était disponible.
50:56Et oui, il est disponible sur la librairie ADEME et il vous sera envoyé à la fin du webinaire.
51:01Et il y aura un replay sur ce webinaire.
51:05Et je voudrais peut-être ajouter quelque chose par rapport au site solaire collectif, Socol.
51:11Vous avez aussi un autre endroit, c'est sur Phare, c'est YouTube, qui a été organisé, je crois, c
51:18'est par l'agence qualité construction.
51:20Franchement, il y a des belles vidéos qui expliquent tous les schémas.
51:24Ça va jusqu'aussi à la surpression, vase d'expansion.
51:27Moi, j'ai trouvé ça très intéressant.
51:29C'était fait avec l'aide de l'Inès.
51:31Donc, pour toute personne qui veut aller un peu plus loin, ça vaut vraiment le coup d'aller voir ces
51:35petites vidéos assez courtes.
51:37Donc, qui donnent vraiment envie de faire du solaire thermique.
51:40Et justement, encore une fois, aujourd'hui, il y a quand même beaucoup de personnes qui commencent à être qualifiées,
51:45donc RGE.
51:46Et donc, ça vaut vraiment le coup d'y aller.
51:50Merci, Pierre.
51:51Je vous rappelle qu'on a une main levée.
51:53Je vous propose de prendre la parole et de vous présenter.
51:57Oui, bonjour.
51:57Fawetion, Niro, Société Sojeta.
52:00Je ne sais pas si vous m'entendez bien.
52:01Oui.
52:03Je m'interrogeais, en fait, sur le périmètre au niveau de l'aide.
52:06Typiquement, on a un important établissement de santé qui a un très grand champ solaire,
52:11mais qui, à l'époque, en fait, produisait directement de l'eau chaude sanitaire.
52:15Donc, ça fait moins de 20 ans que ça avait été fait.
52:18Donc, nous, forcément, pour des raisons d'hygiène, on a dû mettre l'installation à l'arrêt.
52:23Et l'idée, typiquement, ce serait de refaire une partie de la production de la sous-station
52:27pour que le solaire produise du primaire et non plus directement de l'eau chaude sanitaire.
52:33Est-ce que, typiquement, ce genre de travaux peut être pris en charge et éligible, effectivement, au fond de chaleur
52:40?
52:41Parce que là, votre installation, finalement, elle est à l'arrêt, puisque vous deviez...
52:45Eh bien, si elle est à l'arrêt, oui.
52:48Elle est à l'arrêt, parce qu'elle est mal conçue.
52:49En fait, le solaire thermique ne doit pas faire de l'eau chaude sanitaire en direct.
52:54Alors, quand vous dites que c'était l'eau chaude sanitaire qui circulait dans les panneaux,
52:58ou c'était du stockage d'eau chaude sanitaire dans un ballon ?
53:02Non, non, non.
53:03C'est le solaire thermique qui produit de l'eau chaude sanitaire.
53:07Oui, mais c'est-à-dire que le fluide qui circule dans les panneaux...
53:11Oui, oui, l'eau chaude sanitaire.
53:13Ah oui, d'accord.
53:14Ah oui, là, c'est...
53:16Oui, complètement.
53:17Parce que vous saurez dans un cas qui...
53:21C'est-à-dire du stockage d'eau chaude sanitaire,
53:23c'est effectivement quelque chose qui existe,
53:25qui est fortement déconseillé sur un établissement type ERP à risque sanitaire
53:31comme...
53:32Et pas des consorts.
53:35Mais on trouve des solutions.
53:37Là, de faire circuler de l'eau directement stockée,
53:40alors là, oui, c'est sûr, c'est prohibé.
53:45C'est pas nous qui avons fait à l'époque,
53:46mais je m'interrogeais du coup sur l'éligibilité ou pas
53:50de cette opération de remise en conformité de la production
53:54qui comprend forcément le nettoyage des panneaux solaires
53:57et la remise en service.
53:59Sachant que nous, on a fait un travail préalable
54:02où on a regardé si les panneaux étaient bien étanches,
54:06si ça circlait correctement.
54:08Et aujourd'hui, oui, le champ qui est très important,
54:10pourrait être utilisé.
54:13Je vous propose de m'envoyer un mail,
54:17si c'est bien dans la région de Bacar,
54:19avec des informations possibles sur ce projet.
54:24Très bien.
54:25Merci.
54:28Je vous enverrai un mail dans la semaine.
54:32Du coup, si c'est dans les WhatsApp,
54:34si on peut être en copie aussi,
54:36c'est certes, on est preneux.
54:39Je pense que c'est Quentin qui nous parle,
54:43donc les fameux CRT dont on a parlé au début de présentation,
54:46qui sont nos relais territoriaux.
54:49Merci.
54:52Est-ce qu'il y a une autre question avant de clôturer ce webinaire ?
54:58Je ne vais pas de main levée.
55:01Du coup, je me permets, comme s'il y a une heure au sujet,
55:04parce que...
55:06Pareil, sur des installations de copropriétés de taille assez importante,
55:10on a du solaire.
55:11Ça fait moins de 20 ans qu'il a été fait.
55:14Si, par exemple, on arrive en tant que nouvel exploitant,
55:18on s'aperçoit qu'on doit mettre en œuvre du désemboisage,
55:23faire pas mal de travaux pour remettre en service le solaire,
55:27désemboisage, remplacement de flexibles entre les panneaux.
55:30Ces opérations-là, est-ce qu'elles peuvent être éligibles ou pas ?
55:35Vous êtes SOCOL exploitant ?
55:39Je vérifie si on est RGE ou pas,
55:41mais SOCOL, je ne crois pas qu'on l'ait fait.
55:43RGE, peut-être.
55:45Je vérifie.
55:46Mais dans le cas...
55:48Si on a fait la formation SOCOL exploitant ou si on est RGE ou Calisol,
55:54est-ce que, du coup, ces opérations, elles sont éligibles ?
55:58Il faudrait montrer que cette installation,
56:01elles dysfonctionnent à moins de 50% ou totalement, déjà.
56:06Et peut-être avoir déjà un diagnostic que vous montrez,
56:10et je pense, à première vue, que ça pourrait peut-être être éligible.
56:14OK. Très bien. Merci.
56:24Super.
56:25Merci beaucoup.
56:26Encore merci à Pierre et Morane de nous avoir accompagnés
56:30sur ce webinaire.
56:33Quelqu'un des ailes ailes.
56:35C'est ce que ça arrive.
56:37Et bonne fin de journée.
56:40À tous et toutes.
56:41Au revoir.
56:42Merci à tous.
56:43Au revoir.
56:43Au revoir.
56:44Bonne journée.
56:45Au revoir.
56:47Au revoir.
56:48Au revoir.
56:49Sous-titrage FR ?