- 2개월 전
- #2424
■ 진행 : 김선영 앵커, 정지웅 앵커
■ 출연 : 공항진 YTN 재난자문위원, 황석환 한국건설기술연구원 연구위원
* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. 인용 시 [YTN 뉴스특보] 명시해주시기 바랍니다.
네팔 홍수로 인한 인명피해 규모가 갈수록 커지고 있습니다. 강 상류에 물길을 막고 있는 잔해가 남아있어 2차 홍수 우려까지 커지고 있는 상황인데요. 공항진 YTN 재난자문위원, 황석환 한국건설기술연구원 연구위원과 함께 관련 내용 짚어보겠습니다. 어서 오세요. 지금 수색작업과 구조작업이 이루어지면서 인명피해 규모가 계속 커지고 있는 상황인 것 같고요. 실종자가 최대 1만여 명에 이를 수 있다, 이런 얘기까지 있더라고요.
[황석환]
어제, 오늘 계속 실종자 수가 기하급수적으로 늘어나잖아요. 그 이유는 아마 정확한 집계가 어려운 상황이기 때문에 그런 것 같습니다. 그래서 만약에 구조나 수습이 계속 되어가면서 실종자가 지금보다 훨씬 더 늘어날 수 있다라는 그런 우려스러운 예측들이 나오고 있습니다.
자료화면들을 보기는 했는데 아무래도 진흙이 한꺼번에 덮쳐버리면서 실제 구조하기는 상황이 쉽지 않은 것 같아요.
[황석환]
일반적인 홍수나 침수 같은 경우에는 물에 의해서 잠기는 것이기 때문에 실제 가시적으로 보이고요. 그다음에 구조하는 데 있어서 접근이나 다양한 구조 방법들을 고려할 수 있는데 토사에 의한, 아니면 토석류에 의한 매몰에 가까운 사건이거든요. 그렇기 때문에 요구조자가 어디에 있는지, 그리고 그 요구조자가 있는 지점에 어떤 위험이 있는지 예측하기가 상당히 어렵습니다. 그래서 접근하기가 어렵다는 점이 가장 문제인 것 같습니다.
그러니까 일반 홍수 같은 경우에는 어느 정도 물이 빠지면 시야가 확보되고 수색작업도 할 수 있는데 이런 경우에는 어떻게 보면 지금 갯벌 구조로 되어 있을 가능성이 높기 때문에 굉장히 찾기가 어려운 지형 요건이다라고 볼 수 있겠군요.
[황석환]
1차적으로는 양쪽이 아주 높은 산이잖아요. 그리고 도로가 그 산을 따라 있기 때문에 우리가 라이프라인이라는 구조선을, 도로나 통신선을 먼저 뚫어야 되는데 이걸 뚫을 수 있는 방법이 없습니다. 밑에서부터 뚫고 올라가야 하는 상황들이라. 그래서 평행하게 뚫을 수 있다면 구... (중략)
YTN 정유진 (yjq07@ytn.co.kr)
▶ 기사 원문 : https://www.ytn.co.kr/_ln/0104_202608281217175491
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네팔 홍수로 인한 인명피해 규모가 갈수록 커지고 있습니다. 강 상류에 물길을 막고 있는 잔해가 남아있어 2차 홍수 우려까지 커지고 있는 상황인데요. 공항진 YTN 재난자문위원, 황석환 한국건설기술연구원 연구위원과 함께 관련 내용 짚어보겠습니다. 어서 오세요. 지금 수색작업과 구조작업이 이루어지면서 인명피해 규모가 계속 커지고 있는 상황인 것 같고요. 실종자가 최대 1만여 명에 이를 수 있다, 이런 얘기까지 있더라고요.
[황석환]
어제, 오늘 계속 실종자 수가 기하급수적으로 늘어나잖아요. 그 이유는 아마 정확한 집계가 어려운 상황이기 때문에 그런 것 같습니다. 그래서 만약에 구조나 수습이 계속 되어가면서 실종자가 지금보다 훨씬 더 늘어날 수 있다라는 그런 우려스러운 예측들이 나오고 있습니다.
자료화면들을 보기는 했는데 아무래도 진흙이 한꺼번에 덮쳐버리면서 실제 구조하기는 상황이 쉽지 않은 것 같아요.
[황석환]
일반적인 홍수나 침수 같은 경우에는 물에 의해서 잠기는 것이기 때문에 실제 가시적으로 보이고요. 그다음에 구조하는 데 있어서 접근이나 다양한 구조 방법들을 고려할 수 있는데 토사에 의한, 아니면 토석류에 의한 매몰에 가까운 사건이거든요. 그렇기 때문에 요구조자가 어디에 있는지, 그리고 그 요구조자가 있는 지점에 어떤 위험이 있는지 예측하기가 상당히 어렵습니다. 그래서 접근하기가 어렵다는 점이 가장 문제인 것 같습니다.
그러니까 일반 홍수 같은 경우에는 어느 정도 물이 빠지면 시야가 확보되고 수색작업도 할 수 있는데 이런 경우에는 어떻게 보면 지금 갯벌 구조로 되어 있을 가능성이 높기 때문에 굉장히 찾기가 어려운 지형 요건이다라고 볼 수 있겠군요.
[황석환]
1차적으로는 양쪽이 아주 높은 산이잖아요. 그리고 도로가 그 산을 따라 있기 때문에 우리가 라이프라인이라는 구조선을, 도로나 통신선을 먼저 뚫어야 되는데 이걸 뚫을 수 있는 방법이 없습니다. 밑에서부터 뚫고 올라가야 하는 상황들이라. 그래서 평행하게 뚫을 수 있다면 구... (중략)
YTN 정유진 (yjq07@ytn.co.kr)
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00:00네팔 홍수로 인한 인명피해 규모가 갈수록 커지고 있습니다.
00:03강 상류의 물길을 막고 있는 잔해가 남아있어 2차 홍수 우려까지 커지고 있는 상황인데요.
00:09공항진 YTN 재난자문위원, 황석환 한국건설기술연구원 연구위원과 함께 관련 내용 짚어보겠습니다.
00:16어서오세요.
00:16어서오세요.
00:17안녕하세요.
00:18지금 수색작업과 구조작업이 이뤄지면서 인명피해 규모가 계속 커지고 있는 상황인 것 같고요.
00:24실종자가 최대 만여 명에 이를 수 있다, 이런 얘기까지 있더라고요.
00:29네, 그렇습니다.
00:29그러니까 어제, 오늘 저희가 계속 증가하는 실종자 수가 기약업 수조로 늘어났잖아요.
00:37그 이유는 아마 정확한 집계가 어려운 상황이기 때문에 그럴 것 같습니다.
00:41그래서 만약에 이 구조나 우리가 수습이 계속 되어가면서 실종자가 지금보다 훨씬 더 늘어날 수 있다는 그런 무료스러운 예측들이 나오고 있습니다.
00:53저희가 자료화면들을 좀 보긴 했는데 아무래도 진흙이 이렇게 한꺼번에 덮쳐버리면서 실제 구조하기는 좀 상황이 쉽지 않은 것 같아요.
01:03네, 그렇습니다.
01:04일단 일반적인 저희가 홍수나 침수 같은 경우에는 물에 의해서 저희가 잠기는 것이기 때문에 실제적으로 가시적으로 보이고요.
01:12그다음에 구조하는 데 있어서 접근이나 그리고 구조 다양한 방법들이 고려할 수가 있는데
01:18토사에 의한 아니면 토성류에 의한 매몰에 가까운 사건이거든요.
01:23그렇기 때문에 요구주자가 어디에 있는지 그리고 그 요구주자가 있는 지점들이 어떤 위험이 있는지 예측하기가 상당히 어렵습니다.
01:31그래서 접근하기가 어렵다는 점이 가장 지금 문제인 것 같습니다.
01:35네, 그러니까 일반 홍수 같은 경우에는 어느 정도 물이 빠지면 시야가 확보되고 좀 수색 작업도 할 수 있는데
01:41이런 경우에는 어떻게 보면 지금 갯벌 구조로 돼 있을 가능성이 높기 때문에 굉장히 찾기가 어려운 지금 지역 요건이다라고 볼 수
01:49있겠군요.
01:50그래서 일차적으로는 양쪽이 아주 높은 산이잖아요.
01:54그리고 도로가 그 산을 따라 있기 때문에 우리가 라이프라인이라는 구조선을 도로나 통신선을 먼저 뚫어야 되는데
02:01이걸 뚫을 수 있는 방법이 없습니다.
02:04밑에서부터 뚫고 올라가야 되는 상황들이라 그래서 평행하게 뚫을 수 있다면 구조작용이 그만큼 용이하고 빨리 갈 수가 있는데
02:11지금 상태에서는 그것이 가장 큰 걸림돌입니다.
02:13저희가 앞서 자료화면으로도 좀 보여드렸는데 차량이 일단 중장비가 잘 못 들어가더라고요.
02:18그래서 사람의 직접 삽을 들고 이렇게 들어가기도 하는데 이런 상황에서 구조가 너무 늦어지는 거 아닌가요?
02:25네, 맞습니다.
02:26이게 인력으로 하기에는 지금 너무 상류에서 하려까지 광범위하고
02:31그다음에 두 번째로는 아까 말씀드렸던 접근노가 있다면 여러 사람들이 한꺼번에 투입을 할 수가 있는데
02:39지금 상태에서는 그 접근노를 만들어가면서 지금 구조작업을 해야 되는 상황이라
02:44그런 점들이 지금 아주 안타까운 상황입니다.
02:46네, 정부 차원과 기업 차원에서 대응팀을 급파했고 헬기도 확보는 됐다고 합니다.
02:53무엇보다 실종된 한국인들을 찾는 작업도 좀 신속하게 이뤄져야 할 텐데
02:59아무래도 급류가 휩쓸고 간 상황이기 때문에 애초에 있던 위치와는 상당히 달라졌을 가능성도 좀 크다고 볼 수 있겠죠?
03:07아무래도 이제 저희 한국인들이 있었던 지역이라는 부분들이 공사 현장이잖아요.
03:14그러다 보니까 실제로 아마 이제 지하공사 현장도 있고 지상공사 현장도 있고 숙소도 있는데
03:20그 당시에 어디에 있었는지에 따라서 조금 안전하냐 위험하냐 이런 부분들이 상대적으로 갈릴 수도 있지만
03:28현재 상태에서는 그걸 명확히 접근을 못하기 때문에 파악하기 어려운 부분들이 있을 겁니다.
03:33어쨌든 수색 범위는 좀 넓게 잡긴 해야겠네요.
03:36일단은 넓게 잡을 수밖에 없는데 접근이 어렵기 때문에
03:39지금 시작은 투입구부터 찾아가는 것이 가장 좋을 것 같습니다.
03:44지금 홍수 피해가 큰 네팔에 바그마티주 등 중부지방과 또 티베트 산사태 발생 지역에 비가 또 예보되어 있다고 해요.
03:55비가 또 계속 내리게 되면 추가적인 피해가 발생할 수도 있겠죠?
03:58그렇죠. 인공유정에서 보니까 땜들 자연스럽게 막혀 생긴 땜들이 보이던데
04:03그런 땜에 비가 많이 쏟아지면 넘치게 되겠죠?
04:06그럼 넘치면 땜이 자연적인 땜은 사실 인공땜처럼 단단하지가 않기 때문에
04:12물이 넘치면 범람하면 함께 무너지거든요.
04:15물이나 흙, 그 다음에 암부석 이런 것들이 쏟아지기 때문에 굉장히 위험한데
04:20일단 29일까지 국지적인 소나기 또 아니면 천둥, 번개 그리고 돌풍을 동반한
04:27우리가 흔히 볼 수 있는 국지성 집중호 이런 거 있죠.
04:30이런 것이 지금 미국과 나와 있는 상태라서 걱정입니다.
04:33네. 그런데 지금 이미 한 차례 대홍수 때문에 지형도 흐트러지고
04:38지반도 약해진 상황이기 때문에 어느 정도의 비가 음축되면
04:43더 큰 피해로 이어질 수 있다는 걱정이 있거든요.
04:46사실 티벳 남부 쪽이 아주 1년에 가장 많은 비가 올 수 있는 가능성이 있는 지역은
04:52멀지가 않아요. 높은 산들이 있죠.
04:56그리고 인도에 몬순이라고 해서 여름철에 많은 아주 뜨거운 열기가 쌓이게 되고
05:03뜨거운 열기를 남쪽에서 수증기들이 많이 들어오거든요.
05:07수증기들이 들어오면서 또 높은 산에 막히면 많은 비를 쏟을 수가 있거든요.
05:12그래서 지형적인 특성상 이렇게 많은 비가 쏟아질 수 있는 가능성이 있다.
05:18원래도 좀 비가 많이 오는 지역입니까?
05:19그렇죠. 지금 우기인데요. 우기에 보통 한 달에 8월에 한 150mm 최고 그 정도의 비가 쏟아지고 있습니다.
05:28그래서 이건 평균적인 거고요.
05:29국제적으로 많은 비가 쏟아질 수 있는 그런 가능성을 아주 무시할 수는 없는 그런 지역이라고 볼 수 있겠습니다.
05:36원래 우기면 지금 시기가 다른 계절이라든지 비교를 했을 때 땅 자체가 좀 많이 약해지는.
05:42그렇죠. 많이 물러있죠.
05:44그리고 특히 빙하가 녹게 되면 빙하 자체가 녹게 되면 빙하 때문에 빙하가 물러나면서 노출되는 땅들이 생기죠.
05:52노출되는 땅 속에 얼음들이 있습니다.
05:55그런데 얼음들이 마치 시멘트처럼 단단히 묶어놓는 역할을 하거든요.
05:59그런데 이게 빙하가 없어지고 노출된 땅들이 녹으면 그 안에 있는 얼음도 녹겠죠.
06:07그럼 자연스럽게 부스러질 수 있고.
06:09그래서 조금의 충격에도 많이 휩쓸다 내려갈 수 있는 그런 가능성이 더 커지고 있다.
06:14그러니까 지금 시베리아, 히말라야 부분에 있는 많은 그런 지형들이 이렇게 노출이 되고 있다.
06:22위험에 노출되고 있다. 이렇게 보시면 되겠습니다.
06:24고산 시대에 빙하가 호수가 형성되고 호수가 무너지면서 급류가 형성이 되는 건데
06:30그 빙하 호수가 무너질 수 있는 지무라든지 그런 걸 사전에 포착하고 막을 수 있는 방법은 없나 가장 그게 궁금하거든요.
06:40시베리아가 굉장히 높은 지대고 접근하기가 어렵잖아요.
06:45그래서 접근하기 쉬운 곳. 예를 들면 많은 시설이 갖춰져 있고 인프라가 깔려 있는 스위스 같은 경우는 조금 전에 전문기자가 나와서
06:54설명도 해드렸지만
06:55대응할 수 있는 시간을 볼 수가 있어요.
06:58그러니까 지진이라는 진동 같은 거는 어느 정도 사전에 조금 유추할 수가 있거든요.
07:03물론 어느 지방, 어느 곳에서 언제 발생할지는 정확히 알 수는 없어도
07:07어떤 전체적인 움직임을 감시를 할 수가 있는데
07:12히말라가 같은 경우는 굉장히 깊은 산이기 때문에 쉽지는 않겠습니다.
07:16그래서 대응하기도 상당히 어렵다고 볼 수가 있겠습니다.
07:19지금 2차 홍수 피해도 우려가 되고 있는 상황인데
07:22이번에 대규모 홍수 때문에 강물이 좀 막히면서 자연 때문에 호수가 형성이 됐다고 해요.
07:27그래서 중국 정부에서 향후 사흘 동안, 그러니까 3일 동안이죠.
07:31대량의 물이 추가 유입될 것을 좀 우려를 해서 지금 범람 위험, 견고한 상황이거든요.
07:383일이란 이런 기준이나 이런 건 어디서 좀 나왔을까요?
07:41지금 기상 상황이나 그리고 위치, 어느 정도 위치, 그리고 개가 지금 생겼을 때
07:48어느 정도 수표 면적을 가지는지 이런 것들을 계산을 하게 되면
07:519월 1일쯤이다, 이런 전망을 하더라고요.
07:55물거리스의 크기를 어느 정도 알 수가 있으니까
07:57그런 걸 가지고 판단을 했을 거라고 생각하고 있습니다.
08:01이 빙하 호수가 터지면서 이런 갑작스러운 홍수가 발생해서
08:07인명피해까지 커지고 있는 그런 상황인데
08:11네팔 히말라야를 자주 가는 한국인 중에 한 분이 되겠죠.
08:16어몽길 대장, 히말라야의 빙하 호수가 언제 터질지 모르는 시한폭탄이다.
08:23이렇게도 얘기를 했습니다.
08:24어몽길 대장의 목소리를 저희가 직접 들어봤습니다.
08:30제가 이제 거기를 올 5월 말쯤에 지금 사고 난 중국 국경
08:35그쪽으로 해서 그대로 해서 제가 이렇게 그 당시 들어갔어요.
08:40그 당시에도 제가 봤을 때 그 계곡이 많이 좀 이렇게 황폐화되고
08:44많이 휩쓸려 내려간 흔적도 있고 도로가 일부 유실이 좀 돼가지고
08:48또 문중개관은 엄청난 네팔 전 지역에 장마철이라서 비가 많이 오거든요.
08:53계곡물이 엄청 불어가지고 막 가옥침수라든가
08:56도로 유실이라든가 이런 것들이 빌리빌리적으로 발생이 되는 일들이에요.
08:59빙하의 세락 같은 게 이것들은 이제 언제 어느 때 터질지 모르는
09:03어떤 시한폭탄 같은 그런 존재들이죠.
09:06제가 뭐 수십 년 정도 네팔 히말라야 지역을 전역을
09:09잔미에서 봤지만 빙하가 녹는 것이 이렇게 눈에 시각적으로 드러날 정도로
09:13막 무서운 속도로 이렇게 녹아서 지금 없어지고 이렇게 줄어들고 있죠.
09:21네. 히말라야를 누구보다 샅샅이 본 분 중에 한 분이라고 할 수 있습니다.
09:28어몽길 대장. 시한폭탄 같은 거다. 빙하 호수는 이런 얘기도 했고요.
09:32빙하가 진짜 눈에 띄게 줄고 있다. 이런 얘기를 하네요.
09:36그래서 눈으로 보셨으니까 가장 정확한 표현이실 거고요.
09:39실제로 수치로만 봐도 저런 부분들이 늘어나는 것도 문제지만
09:44저 빙하호라는 부분들이 너무 많이 있다는 부분입니다.
09:49인도 쪽에도 있고 중국 쪽에도 있고 지금 대파 쪽에도 있고
09:53그래서 너무 많은 수만 개에 달하는데요.
09:57이런 것들을 동시에 모니터링하거나 예측할 수 있는 방법들이 없고
10:01언제든 사고가 발생할 수 있다는 점이 가장 지금 위험합니다.
10:05네. 내 눈으로 확인했다. 빙하가 정말 줄고 있다는데
10:08히말라야 산맥이라는 게 상당히 넓은 지역에 부포가 돼 있으니까
10:11이런 돌발 홍수의 위험을 안고 있는 곳이 상당히 많다는 얘기잖아요.
10:17그렇죠. 이제 빙하가 우리가 생각하는 것도 규모가 커요.
10:20그래서 빙하가 떨어지면 그 충격파가 상당히 크거든요.
10:24그래서 이번에 5.2 지진과 거의 비슷한 진동이 느껴졌다고 하잖아요.
10:27그런데 히말라야 얘기를 잠깐 벗어나서
10:30얼마나 빙하가 떨어지는 충격이 큰지를 볼 수 있는 사건들이 있어요.
10:36그러니까 작년에도 그렇고 재작년에도 그렇고
10:38알래스카에 피오르드라고 계곡이 있죠.
10:41계곡에 빙하가 떨어져서 쓰나미가 생기면 500m까지 올라갑니다.
10:46500m요?
10:47그러니까 50m가 아니고 500m.
10:49그러니까 그런 피오르드 지방의 그런 충격
10:52그러니까 빙하가 떨어지면서 생긴 충격이라는 게
10:54우리가 상상할 수 있는 그 이상이거든요.
10:56대비가 불가능하잖아요.
10:57그러니까 이번에도 1200m 정도 떨어졌다고 하는데
11:00그렇게 떨어지면서 생긴 충격파도 어마어마하고
11:03지진이 5.2의 지진이 난다는 것이 쉬운 일은 아니잖아요.
11:07우리나라는 드문 현상인데
11:09그 정도의 파괴력을 갖고 있었으니까
11:11그런데 문제는 이렇게 빙하가 떨어져 나오는 충격파도 문제지만
11:15이게 물이 흘러갈 거 아니에요.
11:17흘러가다 보면 지형적 영향 때문에 남기는
11:21말하자면 빙하호라는 게 생기는데
11:23이 빙하호가 생각보다 굉장히 빠른 속도로 늘고 있습니다.
11:27그건 그만큼 빙하가 많이 손실되기 때문인데
11:31빙하 손실 속도를 보면 연평균 3% 정도씩 줄어들고 있어요.
11:38그래서 만약에 5천 개 정도라고 가정을 하면
11:40빙하호가 5천 개 정도면 1년에 150개 정도가 생긴다고 볼 수가 있는 거죠.
11:47그러니까 빙하가 빠르게 높고 빙하호가 많아지면
11:50그만큼 대응할 수 있는 방법도 많이 있지는 않죠.
11:54온난화 때문에 빙하호가 는다 저희가 일단 이렇게 볼 수 있는 건가요?
11:57그렇죠.
11:58일단은 지구 전체가 더워지니까
12:00그래서 빙하호가 는다고 볼 수 있죠.
12:03그런데 문제는 지금 현재 더워지고 있는 속도가 문제인 거죠.
12:08속도가 생각보다 상당히 빨라지고 있습니다.
12:11그래서 지금 엘지로에서 태평양의 수온이 굉장히 높아지고 있잖아요.
12:17그래서 그것 때문에 전 세계가 올해는 지금까지 나타난 해 중에서
12:23가장 더운 해가 아닐 것이라는 전망이 있었어요, 연초에.
12:27그런데 지금 현재 바닷물 수온이 올라가는 속도가 너무 빨라서
12:30추정을 좀 하고 있어요.
12:32올해가 우리가 경험한 가장 더운 해가 되지 않을까라는 전망이 나오고 있을 정도입니다.
12:38그도 그럴 것이 지금 태평양의 수온이 거의 3도 가까이 올라가고 있거든요.
12:44그래서 3도 정도면 우리가 기록으로 확인할 수 있는 것들이
12:482015년 엘리뉴얼 때 3도 정도 올라갔었는데
12:52그 정도를 넘어설 수 있는 규모로 다가설 수 있다.
12:56그러니까 지금 현재 지구의 열병이 우리가 생각하는 것보다 훨씬 더 심각하다.
13:01이렇게 볼 수 있겠습니다.
13:02현재 네팔 현지에 또 지냈던 분들의 여러 증언을 좀 종합을 해보면
13:07이 산악지대 구조 중에서도 저지대에 주로 호텔이나 관광객들이 많이 있고
13:12그리고 우리 실종 직원들도 주로 좀 낮은 지대 지역에 있었다고 하더라고요.
13:18아무래도 거주 여건상 그게 저희가 공사 인력이라고 하더라도
13:23식품이라든가 그리고 통신이라든가 이런 측면에서 보면
13:27하류 쪽 도시 타운이 형성된 곳에 주거지를 잡을 수밖에 없고요.
13:32대신 위쪽에는 식수라든가 전력 이런 것들이 어렵기 때문에 숙소를 따로 마련하기는 어려울 겁니다.
13:38아무래도 고산지대 생활에 좀 익숙한 현지인들이 많이 있었겠군요.
13:42저희가 피해가 만약에 발생하면 이곳에 V자 협곡이 많잖아요.
13:47아무래도 제 일반적인 상식으로는 V자 꼭지에 있는 아래에 있는 분들이 가장 큰 피해를 입게 되는 게 맞습니까?
13:55두 가지를 보시면 됩니다.
13:57우리가 V자라고 하는데 실제로 그만큼 얘가 경사가 심하다는 거고
14:00물이 빠져나가지 못한다는 거예요.
14:03위에서 점점점점점 많아진다는 얘기거든요.
14:06빠져나가면 에너지가 소산이 되는데
14:08그래서 위쪽에 계신 분들은 도달 시간이 너무 짧아요.
14:12대응 시간이 없는 거고요.
14:13아래쪽에 계신 분들은 갑자기 넓어지면서
14:16얘가 유속이 줄으면 그만큼 거기에 쌓이는 거거든요.
14:20그래서 매몰 피해는 아래쪽이 많고요.
14:22그다음에 휩쓸려가는 건 상류 쪽이 많습니다.
14:25그래서 일단은 현지 접근을 위해서 헬기를 확보한 상태고
14:29헬기를 이용한 수색작업이 이루어질 텐데
14:33공중급유기도 투입을 한다고 하더라고요.
14:35어떤 역할을 하게 되는 건가요?
14:37헬기라는 것 자체가 2시간, 3시간 정도 비행을 하면
14:40그거를 해야 되거든요.
14:42그런데 가는 시간, 오는 시간이 또 있고요.
14:45그다음에 착륙이나 유류를 갖다 놓을 장소도 마땅치가 않은 거예요.
14:49그렇기 때문에 계속 연속 작업을 하려면
14:52공중에서 급유를 하는 방법까지도 지금 어쩔 수 없는 상황입니다.
14:57아주 시급한 상황이거든요.
14:58그럼 동시에 헬기랑 가게 되나요?
14:59어떤 방식을 취해야 되나요?
15:00그러기는 쉽지 않을 겁니다.
15:02헬기 특성상 위에 프로펠러가 돌아가고 있잖아요.
15:05그래서 일반적으로 우리가 얘기하는 제트기나 이런 것처럼
15:08공중급유를 동시에 하기는 힘들 거고요.
15:10대신 공중급유기하고 얘하고의 어떤 정적인 상태에서
15:16급유를 하는 방식을 취할 것 같습니다.
15:19헬기를 활용을 하더라도 주변에 헬기가 만약에 내릴 곳이 없으면
15:23한 명 한 명을 구조한다든지 이런 데 시간도 정말 많이 걸릴 것 같아요.
15:27멀리 가야 되니까.
15:27그렇죠.
15:28헬기로 사람을 이송을 한다든가 물자를 이용을 해서
15:31그걸 베이스 캠프를 만들고 거기서부터 시작한다면
15:34대규모 작업이나 신속한 작업이 되는데
15:37헬기 자체가 베이스 캠프가 된다면
15:39거기에 구조 인력도 한계가 있고
15:41물품, 비상사항이 발생했을 때는 다시 돌아와야 되거든요.
15:45이런 부분들이 문제가 돼요.
15:47앞서도 여러 가지 원인을 살펴봤지만
15:49물론 빙하, 호수 이런 영향도 있을 거고
15:52또 산맥 자체의 영향이다라고 분석하는 시각도 있거든요.
15:56그건 어떻게 보세요?
15:57산맥 자체의 영향이라는 것은
15:59워낙에 여기는 말 그대로 평균 고도가 4, 5천 m씩 되는
16:03그리고 지진이 자주 발생하는 정도의
16:06지반이 불안정한 상태잖아요.
16:09그렇기 때문에 이 지역은 그만큼 어느 지역이든지 간에
16:13낙석이나 빙하에 의한 피하들
16:15그다음에 호수가 형성되어 있기 때문에
16:17이런 부분들 그리고 그것들이 내려오면서 막히는
16:20자연 형성된 댐들이 생기는 거예요.
16:24그래서 중국에서 지금 예보한 것도 그런 거거든요.
16:27막혀 있는 상태이기 때문에
16:28그것들을 뚫어줄 수 있는 방법이 지금 없는 것 같아요.
16:31산의 지반 자체가 과거보다 상당히 약해졌다.
16:34이런 분석들이 있더라고요.
16:35그렇습니다.
16:36왜 그러냐면 그런 부분들은 아무래도 이 지역 자체가
16:40기후변화 영향이라든가 이런 부분들 때문에
16:42기존에 있던 우리가 얼음이나 이런 것들이
16:46위에서 자중을 아주 오랫동안 누르고 있다면
16:49여기는 안정된 상태라고 볼 수가 있는데
16:52계속 자중이 바뀌는 거잖아요.
16:55그렇기 때문에 이렇게 되면 거동의 불안정성이 생깁니다.
16:59그렇기 되면 우리가 대규모 사태가
17:01어느 인계점을 넘어가는 순간 이렇게 발생할 수 있는 것 같아요.
17:04기후가 변화하면서 조금 전에 수온 변화도 잠시 언급을 해주셨고요.
17:09다양한 여러 가지 어떤 복합 재난이 좀 늘어나고 있다.
17:12시간이 지날수록 이런 분석들도 있어요.
17:14그렇죠.
17:14예전에는 재난 그러면 기후 때문에 오는 재난
17:18폭염이다.
17:19아니면 폭우다.
17:20이렇게 단순하게 대응을 했는데
17:22지금 그게 어려워진 거죠.
17:24왜냐하면 폭염만 해도 뜨거워지면 건조해지잖아요.
17:27당연히 건조해지면 산불이 일어날 가능성이 높고
17:30그래서 전 세계에 지금 산불 굉장히 비상이 걸렸고
17:32산불이 이어지다 보면
17:34이제 어떻게 되겠어요.
17:36나무들이 다 타버리면 노출이 되죠.
17:38쉽게 노출이 되죠.
17:40그럼 비가 오게 되면 또 홍수가 쉽게 날 수가 있는 거죠.
17:43그러니까 폭염과 산불, 폭우 이런 식으로 연결되는 재난
17:46한 재난이 아니라 복합적으로 일어날 수 있는 재난들이 생기고 있는 것이거든요.
17:51그래서 이런 것들은 지금 현재 우리가 피해를 보고 있는 지역도
17:55사실 사람들이 많이 사는 곳이죠.
17:57사람들이 많이 산다는 얘기는 그만큼 그게 안정화돼서
18:00오랫동안 사람들이 있었다는 거거든요.
18:02피해를 어느 정도 감수하며까지 있었는데
18:05지금은 피해를 감수할 정도가 아니라
18:08어쩔 대응 손실 수도 없는 그런 재난들이 이어지는 그런 상태이기 때문에
18:13이제 기후에 따른 재난은 복합적으로 다가올 수 있고
18:17그렇기 때문에 대책도 아주 면밀하게 세세하게 세워야 될
18:22그럴 필요가 있다. 그렇게 생각이 됩니다.
18:25지금 중요한 건 우리 대응팀이 현지에 갔기 때문에
18:28그곳 날씨와 상황 이런 것들이 상당히 중요한데
18:322차 재앙이 올 수 있다고 하면서
18:359월 1일을 지금 예보하지 않았습니까?
18:38이게 소나기와 관계가 있을 것 같은데 어떻게 보십니까?
18:41전에도 말씀드렸듯이 비가 갑자기 많이 내리게 되면
18:45그게 이제 물이 넘칠 수가 있죠.
18:47지금 원인 그러니까 예고가 들어가 있는 빙하호 같은 경우에는
18:52200만 톤 정도가 담겨 있는데
18:55쏟아지는 물이 300만 톤으로 500만 톤이 되니까
18:58그게 넘칠 거다라는 그런 전망이거든요.
19:01이번에 쏟아진 물이 2천만 톤 정도 되니까
19:05그중에 한 4분의 1 정도 된다고 볼 수가 있는데
19:07어찌 됐든 간에 현재 모든 시설들이 다 망가져 있는 상태에서
19:12이제 복구에 들어가야 되는데 복구할 수가 없는 상황이 또 이어지게 되고
19:16또 추가 피해가 있게 되면 상당히 어려워지는 거죠.
19:19그래서 이게 이제 8월이 물론 우기지만
19:219월까지도 비가 올 수 있는 가능성이 크기 때문에
19:23우리 구조대도 그렇고 구조하는 분들도
19:27날씨나 또는 주변 환경에 굉장히 많은 신경을 좀 쓰셔야 될 것 같습니다.
19:32아무래도 추가 피해 가능성이 계속 남아있는 하는
19:35구조 작업에 있어서 적극적으로 좀 대응하기 어려울 것 같아요.
19:38그렇겠죠.
19:39산세도 험한데다가 여기저기서 터질 수 있는 가능성은 높아져 있는 상태라서
19:44비단 빙하호뿐만 아니라 좀 전에 우리 박사님도 말씀해 주셨지
19:48말하자면 산이 아주 메말라 있고 부서지기 쉬운 상태로
19:52되어 있는 곳들도 많이 있을 거란 말이에요.
19:54그러니까 대응하기가 쉽지 않다는 건 그만큼 신중을 기해야 된다.
19:58이렇게 생각할 수가 있겠습니다.
19:59정말 우려스러운 비 예보라고 할 수 있는데
20:01만약에 현장 상황에서 지금 소나기까지 온다면
20:05헬기가 뜨는 게 현실적으로 좀 어렵습니까?
20:08어떻게 봐야 됩니까?
20:09일단 헬기든 비행기든 가장 우려되는 부분들은 시야 확보가 안 될 때
20:14그리고 두 번째는 바람이 좀 많이, 여기가 이제 계곡이잖아요.
20:19그래서 바람의 영향이 가장 큽니다.
20:21바람이 좀 심각하게 분탈하면 헬기는 절대 뜰 수 없고요.
20:25그다음에 세 번째가 강우인데요.
20:27강우가 뜨게 되면 주로 그겁니다.
20:29시야 확보도 안 되지만 착륙이나 어떤 구조 작업을 하기에
20:34좀 어려운 상황이 오는 겁니다.
20:35물살이 흘려가기 때문에.
20:37그래서 이런 측면에서 가장 지금 위험한 상황입니다.
20:40조금 애초로 돌아가서 이 지역 자체가
20:42물론 낙차가 커서 수력발전을 하기 유리하다는 건 알겠는데
20:46이런 어떤 빙하라든지 이런 걸 고려했을 때
20:49발전소를 짓기에 혹시 좀 부적합하지 않나 이런 생각도 들거든요.
20:53이건 어떻게 보세요?
20:54그러니까 그 부분들은 우리가 경제적인 논리에서 발전을 하기 좋다라는 의미지
21:00위험하지가 않다라는 의미는 아닙니다.
21:02상당히 위험한 지역은 맞고요.
21:04대신 발전소를 지었을 때 경제적으로 부가가치가 높다라는 지역이고
21:09그리고 좀 안타까운 점들은 이쪽 지역에 대해서 계측한 기록들이 있어요.
21:15상당 부분 아까 진동계라든가 지진계를 이용을 해서 연구는 됐는데
21:20그래서 유명한 저널에도 실리고 지구물리학회 같은 저널에도 실렸는데
21:25바로 이 지역이거든요.
21:26그런데 문제는 이게 실용화가 안 됐다라는 측면은
21:30그만큼 실용화를 하기 위해서는 어떤 국가적인 투자가 들어가야 되는 부분들이잖아요.
21:35그런데 그런 부분이 안 들어갔다는 점이
21:38지금 말씀하신 대로 우리 경제적인 측면하고도 좀 연관이 있다고 보여집니다.
21:42전월에 실렸다는 게 그 지역 자체가 좀 상대적으로 많이 위험하다
21:46이런 내용이 담겨있다는 말씀이시죠?
21:47그러니까 저희도 그런 연구들을 조금 하긴 하지만
21:50저희는 빙하 연구는 아니고요.
21:52계곡에 상류에 비가 내렸을 때
21:54하루에 유원지에 계신 분들이 위험하잖아요.
21:56그런데 밑에서는 비가 안 온 거예요.
21:58상류에만 오고.
21:59그랬을 때 이제 어떻게 이거를 할까?
22:02비가 안 오니까.
22:03그래서 저희도 이제 진동계나 지진계들을 이용을 해서
22:05상류에 진동이 발생을 하면
22:07이제 하루에 분명히 위험이 있을 거다.
22:09같은 원리거든요.
22:11여기도 이제 이런
22:12여기는 워낙에 이제 크잖아요.
22:14뭐 5.2 정도 이렇게 나올 수도 있으니까
22:17그래서 진동계를 촘촘히 박아서
22:20그걸 연구를 했습니다.
22:21그래서 각각 도달 시간이나 예보 확률 정도.
22:24그런데 2008년에 됐고
22:26그 뒤에 연구가 끝나고 나서 철수를 했어요.
22:29그러니까 그런 부분들은 자국에서 연구가 됐으면
22:32자국에서 필요한 시스템을 갖춰서
22:35이건 공적인 부분이잖아요.
22:37사적으로 할 수 없는 부분들이라
22:39구축을 했어야 되는데
22:40그런 부분들이 아마 이제 국가적인 역량이나
22:43이런 부분에서 좀 한계인 것 같습니다.
22:45지진이나 홍수는 좀 예측이 안 된다는 게
22:47상당히 좀 안타까운 그런 부분인 것 같은데요.
22:50이 지역에 물론 히말라야를 타는 산악인들도 있겠지만
22:55트레킹 지역으로도 상당히 유명하다고 하던데
22:58관광 산업에도 당무가는 상당히 큰 타격이 있을 수밖에 없겠네요.
23:02그래서 제가 생각했을 때
23:04지금 저렇게 우리가 저지대에
23:07지금 막 휩쓸려가는 장면들이 있었잖아요.
23:09거기 보면 버스도 있고
23:10그다음에 호텔도 있고
23:11이런 부분들이 결국은 어떤 관광 산업 목적으로
23:15저지대에 좀 광범위하게 건축을 했던 것 같아요.
23:18호텔도 좀 지어져 있고 그렇다고 하더라고요.
23:20그리고 여기가 베이스 캠프고
23:21숙소가 될 수밖에 없습니다.
23:23그렇고 여기가 이제 나름대로 접경 지역이잖아요.
23:27그러니까 여러 지역에서 지금 관광
23:29아니면 어떤 종교적인 측면에서
23:32또 성지구 그런 측면에서
23:34지금 최근에 개발이 많이 된 건 사실인 것 같습니다.
23:37네. 끝으로 공황지원위원님께 이걸 좀 여쭤볼게요.
23:41자연이 주는 경고다 이렇게 보는 분들 많고
23:43지구가 뜨거워지고 있다는 건
23:45정말 오래전부터 나온 얘기인데
23:47우리가 이제 온난화 지수에 좀 더
23:49민감하게 반응해야 되는 게 아니냐
23:51이런 지적이 많거든요.
23:53그러니까 이제 궁극적으로
23:54지금 현재 닥치고 있는 재난을
23:57처음 겪는 것들이 많아요.
23:59그러니까 규모가 어느 정도 되는지는
24:01우리가 사실은 잘 모르는 거죠.
24:03그게 가장 큰 문제라고 볼 수가 있는 겁니다.
24:06그러니까 지구가 더워지고 있고
24:07열병을 앓고 있고
24:08그래서 나타나는 현상들이 여러 가지가 있다.
24:11이 정도는 우리가 알고 있지만
24:12그게 어떤 형태로 어느 지역에 나타날지는
24:15정확히 모르는 거죠.
24:16그러니까 대응이라는 게
24:17알아야 대응을 할 수 있는데
24:19그 알 수 있는 방법들이
24:21그렇게 많지가 않습니다.
24:23그래서 물론 꾸준히
24:24물론 국가에 따라 좀 차이가 있을 수 있죠.
24:27예를 들어서 행정력이 잘 뒷받침되는 나라라면
24:29조금 더 쉽게 대응할 수가 있지만
24:31그렇지 않은 나라는 더 어려워지거든요.
24:33그러니까 이게 어찌 보면
24:34재해 대응하는 그런 어떤 대응들이
24:38전 세계적으로 한꺼번에 같이 이루어지는 시스템도 필요한 것 같아요.
24:42그러니까 예를 들어서 이렇게 지금
24:44티벳 같은 경우도
24:45사실은 티벳과 중국과의 겹정기역이잖아요.
24:48그러니까 그런 경우라고도 생각할 수 있고
24:50그래서 여러 가지 면에서
24:51지금 지구인들이 지혜를 모아야 될 때가 아닌가 싶습니다.
24:56지금 현장에 우리 대응팀이 급파가 된 상황이기 때문에
25:01좀 수색작업, 구조작업이 잘 이루어질 수 있도록
25:04날씨가 좀 도와줬으면 좋겠다.
25:05그런 생각이 드네요.
25:06공항진 YTN 재난자문위원, 황석환 한국건설기술연구원 연구위원 두 분이었습니다.
25:11고맙습니다.
25:12고맙습니다.
25:13고맙습니다.
25:13고맙습니다.
25:14고맙습니다.
25:15고맙습니다.
25:15고맙습니다.