00:11Vous êtes bien dans Est-ce comme santé ? Connaissez-vous le principe de la réunion de concertation pluridisciplinaire ?
00:18Souvent mise en lumière dans les séries télé et fiction qui se déroulent dans les hôpitaux, ces échanges entre praticiens
00:24sont bien réels.
00:26Docteur Jean-Daniel Gradler, merci d'être avec nous pour en parler, pour parler de ce sujet.
00:30Bonjour.
00:31Alors une réunion de concertation pluridisciplinaire, c'est quoi exactement ?
00:37Alors une réunion de concertation pluriprofessionnelle, c'est en fait plusieurs spécialistes qui vont se réunir autour de la table
00:43pour discuter de votre situation et de votre état de santé.
00:47Donc c'est essentiellement en oncologie, c'est-à-dire tout ce qui est pris en charge des cancers, où
00:51vous allez avoir de la personne qui a opéré, le chirurgien, à celui qui va analyser les tissus, l'anatomopathologiste,
00:58à l'oncologue, au radiothérapeute, aux spécialistes concernés, c'est-à-dire la pneumologie, la gynéco, si c'est un
01:04sujet qui concerne ces spécialités-là.
01:05Et en fait tout le monde va regarder votre situation en regardant dans quel classement vous vous situez, parce que
01:14c'est des choses qui sont très protocolisées.
01:16À quel moment on a besoin de ces réunions-là ? Est-ce qu'il y a une étape charnière
01:21pour le patient ?
01:23Quand vous entrez dans la prise en charge d'un cancer, c'est systématique, c'est-à-dire qu'à
01:28chaque fois vous allez avoir une communication.
01:31Alors je ne suis pas sûr que vous ayez connaissance exactement de ça va se passer, mais normalement vous avez
01:37un médecin qui va vous dire on va discuter de votre cas
01:40et on va discuter de manière collective pour savoir quel est le meilleur traitement qui s'adapte à votre situation.
01:46Pourquoi dans les cas de cancer, puisque c'est dans ces cas-là que c'est le plus souvent pour
01:50les réunions de concertation,
01:52pourquoi il y a besoin de ces étapes-là, notamment sur des cancers très connus ?
01:57Parce que le but du jeu c'est qu'en fait on n'ait pas de perte de chance, c
02:00'est-à-dire que la situation du patient permet d'avoir le même traitement
02:04que vous soyez à Metz, à Paris ou à Lille et qu'il n'y ait pas une perte de
02:08chance parce que je vais aller voir tel spécialiste qui fait tel et tel traitement.
02:12Non, en fait les traitements sont très protocolisés, c'est-à-dire que dans telle et telle situation, avec tel
02:18et tel type de cellules, tel type d'extension, etc.,
02:21on va savoir quel est le meilleur traitement et on va vous le proposer.
02:24Mais on va aussi l'adapter à votre état de santé, vous êtes dépendante, vous êtes âgée, vous avez d
02:29'autres pathologies et en fait c'est tout ça qu'il faut discuter.
02:32Et c'est en ça que c'est important d'avoir plusieurs professionnels autour de la table, ça ne peut
02:35pas découler que d'une personne ?
02:37Non, parce qu'effectivement il faut que chacun donne son avis et chacun va avoir son avis à donner parce
02:43qu'un tel pourrait vouloir mettre tel traitement en route
02:46mais un tel va lui dire que ça va être délétère pour le patient donc il ne faut pas le
02:51donner.
02:51Et en fait c'est vraiment ces multitudes d'avis qui font que vous allez avoir quelque chose qui va
02:56être adapté à votre situation.
02:57Est-ce que le patient a son mot à dire dans ces réunions-là ?
03:01Le médecin traitant est averti, c'est-à-dire qu'il reçoit le compte-rendu donc à un moment donné
03:05on fait des consultations, on discute de ça avec le patient
03:08donc à un moment donné il est forcément au courant de ce qui a été décidé pour lui et puis
03:12on ne va pas l'attacher sur une table pour lui faire de la radiothérapie, une chirurgie ou quoi que
03:16ce soit
03:16donc forcément il y aura des discussions avec le patient.
03:18Il peut refuser, après échange il peut refuser quelque chose ?
03:21Oui, après ça va se rediscuter mais ça veut dire qu'à un moment donné la réunion de concertation de
03:27pluridisciplinaire va prendre en compte le fait que le patient a refusé
03:30ou qu'il n'était pas en état ou que potentiellement ça ne m'est jamais arrivé mais je vois
03:34une RCP qui me dit mais il faut faire ça
03:37et que je me dis que ce n'est pas possible le patient il ne pourra pas supporter ou il
03:40ne veut pas.
03:41Est-ce que vous avez connaissance de cas qui avaient l'air d'être sans guérison pour le coup et
03:48grâce à ces réunions les chances ont été multipliées
03:51et encore aujourd'hui le patient est encore parmi nous ?
03:56Non, j'ai participé au réseau de prise en charge en oncologie de par mes fonctions à l'Union régionale
04:01des professions de santé et médecins libéraux
04:02et c'est vrai qu'à ce moment-là j'ai vu tout le travail qui était fait notamment par
04:07un réseau qui s'appelait Oncolore
04:08pour avoir une collecte de toutes les informations sur les traitements pour faire en sorte que tel traitement s'adapte
04:16particulièrement bien à cette situation-là
04:18et qu'il n'y ait pas de perte de chance.
04:20Donc en fait je n'ai pas de notion que ça ait changé quelque chose mais plutôt que c'est
04:24une meilleure prise en charge du cancer sur la région
04:27et je sais que ça avait une diffusion internationale.
04:29Et donc en fait le but du jeu c'est encore une fois de ne pas avoir de perte de
04:33chance quand vous avez une pathologie comme ça
04:34et que vous ayez le traitement qui soit le plus adapté à votre pratique.
04:38Est-ce qu'il reste encore des freins ou des pistes d'évolution pour que ces réunions soient encore plus
04:42pertinentes ou efficaces sur le long terme ?
04:45Alors tout est informatisé, le souci c'est la disponibilité des professionnels.
04:49Il faudrait que les médecins généralistes puissent y participer mais ça dans les faits c'est illusoire.
04:54Ça a demandé une restructuration de nombreuses spécialités puisqu'à un moment donné il faut se libérer du temps.
05:01Ça a forcé des cabinets d'anapathes par exemple à se regrouper parce qu'il fallait qu'il y ait
05:05un anatomopathologiste qui soit là pour parler de telle et telle situation
05:10et à un moment donné ça lui demandait du temps.
05:12Donc je pense que c'est essentiellement le temps que ça demande.
05:15Et après ça va au-delà de la cancérologie parce qu'à un moment donné toutes ces situations de maladies
05:22chroniques complexes,
05:23à un moment donné on a besoin d'être plusieurs autour de la table.
05:26Est-ce que ça a un rapport avec peut-être ce qu'on peut connaître en tant que patient dans
05:31les maisons de santé ?
05:32Il y a aussi souvent des échanges qui sont faits entre les différents professionnels.
05:36Est-ce que c'est la même chose ? Ça ne se passe pas de la même manière ?
05:40Si parce qu'en fait ça aide les professionnels à travailler ensemble et à mieux comprendre la situation.
05:44Donc quand vous avez des patients en commun dans une maison de santé,
05:47effectivement les réunions de concertation pluridisciplinaire je trouve que c'est extrêmement structurant
05:52parce que ça permet de discuter du cas du patient et ça permet de souder l'équipe
05:56et d'avoir une coordination autour de la prise en charge du patient.
05:59Donc ça améliore sa prise en charge.
06:00Vous avez parlé du début du dispositif sur la région.
06:04On sait que notre région est assez touchée par tout ce qui est cancer et maladies chroniques pour le coup.
06:10On a parlé d'évolution. Est-ce que vous avez vu une vraie prise en main par les professionnels
06:15au fur et à mesure des années de ce dispositif-là ?
06:18En tout cas on s'est battu au niveau de l'Union régionale des professions de santé médicaux, médecins libéraux
06:23pour que le compte rendu arrive chez le médecin traitant.
06:25Parce que ça c'était vraiment très important.
06:27Parce que c'est le genre de pathologie où vous perdez le patient.
06:30À un moment donné il est dans un circuit, il va sauter de spécialiste en spécialiste
06:36et d'aller de consultation en consultation et on le perd de vue.
06:38Et donc c'était essentiel qu'on arrive à obtenir ça.
06:41Et on a eu mis quelques années mais on l'a obtenu.
06:44Merci beaucoup Dr Gradler pour avoir éclairé ce sujet.
06:48Comme d'habitude si vous avez envie de prendre soin de vous,
06:51n'hésitez pas à aller sur notre site internet moselle.tv
06:54et nos réseaux sociaux pour retrouver toutes nos rubriques santé.
06:57En attendant, restez en forme et informé sur Moselle TV.
Commentaires