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Partei der Vernunft - PdV
Merz: Die Wähler haben unsere Politik nicht verstanden. Berlin: Die Informationen sind weg.

Was lernen wir aus der Sachsen-Anhalt-Wahl? Wir schauen auf politische Markenkerne, Briefwahlrisiken, die schwierige Ministerpräsidentenwahl und die Reaktionen der Parteien. Wir fragen, ob sich Dieter Hallervorden mit seiner Anti-AfD-Werbung einen Gefallen getan hat. Außerdem sprechen wir mit zwei libertären IT-Profis über das Berliner Datenleck und darüber, was passiert, wenn Informationen nicht nur falsch verstanden, sondern gleich ganz verloren gehen.

Mit: Dirk Hesse, Tim Beil, Irakli Betchvaia

#Vreiheit #PdV #Dexit #EndGov #Freiheit #SteuernSindRaub #FreiWilligkeit

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Transkript
00:00:03hallo liebe zuschauer heute ist der 8 september 2026 hier ist der zoom stay der partei der vernunft
00:00:11und mit dazu geschaltet sind unser irakli und der tim hier die freiheitsfackel genannt und ja wir
00:00:22haben zwei im wesentlichen ganz große themen nämlich zum einen dieser wahl in sachsen-anhalt am vergangenen
00:00:31sonntag und das daten leck in berlin ja wie fasse ich das alles unter einer überschrift zusammen habe
00:00:38ich mir für die ankündigung überlegt das beste schien mir informationsverlust also bei dem daten
00:00:45leck ist das klar die informationen sind weg nein sie sind nicht weg die hat nur jemand anders und
00:00:50letztendlich die berliner haben auch oder die berliner verwaltung hat die informationen auch
00:00:54noch ja und informationsverlust in sachsen-anhalt bedeutet herr merz hat es ja ganz explizit gesagt
00:01:00die wähler haben das cdu programm nicht verstanden ja ich würde sagen fangen wir mal mit dem der
00:01:09wahl in sachsen-anhalt an da ist meine erste frage was haben die leute eigentlich gewählt und zwar frage
00:01:16ich das so ein bisschen aus der coaching perspektive haben die das haben die das hinzu hinzu zur afd gewählt
00:01:24oder haben die das weg von der altparteien konstellation gewählt und die die frage würde
00:01:32ich gerne schon mal an unsere diskussionsrunde richten was glaubt ihr war das eher eine weg von
00:01:38wahl das will ich alles nicht mehr und die afd ist ja leider die einzige alternative oder war das eher
00:01:44so eine
00:01:44wahl ja das was die anbieten ist genau das was ich will oder beides
00:01:52ja gern ich denke es ist eine von weg wahl es gibt glaube ich untersuchungen zu den wahl entscheidungen
00:02:04der leute und die sagen eine erfolgreiche regierung die muss nicht sorgen haben es werden regierung immer
00:02:11nur abgewählt durch eine andere ersetzt ich was das immer zusammen demokratie ist wenn man unblutig
00:02:19eine schlechte regierung durch eine noch schlechtere ersetzt von daher für mich ist aus der wahlbeteiligung
00:02:29rausgekommen dass die leute früher auch schon die schnauze voll hatten die wähler und wählerinnen in sachsen-anhalt
00:02:35und in anderen bundesländern aber sich nicht getraut haben da irgendetwas zu machen weil aber seit wochen und
00:02:44monaten alle medien alle zeitungen immer nur ein thema haben afd afd afd das hätten die sich nie leisten
00:02:53können so viel wahlkampf zu bezahlen haben die leute gesagt na ja wenn die alle davor warnen vielleicht
00:02:59vielleicht geben wir den mal die stimme und sind dann viele nicht wähler auch wieder zur wahl
00:03:07gegangen ich glaube die wahlbeteiligung war so rund 80 prozent und gab es glaube ich noch nie oder ich
00:03:14sage mal beim letzten mal war es glaube ich 27 prozent also es war traurig eigentlich für eine demokratie
00:03:19aber jetzt war sie toll und die leute wollten damit was ausdrücken
00:03:27ja ja
00:03:32irakli weg von hinzu
00:03:36ich nehme an weg weil
00:03:41weißt du
00:03:42hinzu würde bedeuten dass die afd
00:03:49ein gemeinsames ziel
00:03:53die afd mitglied ein gemeinsames ziel hätten also eine idee und also um die herum sie sich versammelt haben wir
00:04:04haben diese idee ja die linken haben die grünen haben ich weiß immer noch nicht was das diese idee
00:04:12bei afd ist außer ausländer böse also worauf haben sie sich noch geeinigt
00:04:20ja ich weiß dass ihm weißt du im parteiprogramm oder im wahlprogramm steht irgendwas aber das ist doch nicht das
00:04:27wofür sie gewählt wurden das ist nicht das was die meisten menschen gelesen haben
00:04:34ja ich habe so ein bisschen das gefühl viele wünschen sich halt auch den zustand zurück
00:04:39den es vor merkel gab so ein bisschen zeit zurückdrehen
00:04:45ja
00:04:47weil was was ist klar man setzt sich auseinander mit den aktuellen problemen aber im grunde genommen wollen wir wieder
00:04:55in den urzustand zurück und das geht natürlich auf keinem wege
00:05:01ist deutschland der 80er jahre
00:05:03würde ich so vermuten ja der 80er 90er jahre
00:05:07war eine schöne zeit
00:05:09siehst du
00:05:12da war die politik doch so gut dass ich mich nicht dafür interessiert habe
00:05:16ja
00:05:17ja
00:05:17naiv
00:05:19voller hoffnung
00:05:20und wir kriegten und wir hatten noch geld
00:05:22ja wir dürfen es behalten
00:05:28das problem ist doch aber dass die entscheidungen die damals getroffen wurden genau zu dem geführt haben was wir heute
00:05:37haben
00:05:38also weißt du was macht es für einen sinn den weg erstmal so 100 meter zurück zu gehen und dann
00:05:44sagen ich gehe jetzt den weg wieder weiter den gleichen weg den ich schon gegangen bin
00:05:48ja ja ja ja
00:05:51war
00:05:52naja gut also also
00:05:53zum einen kann man die zeit nicht zurückdrehen zum anderen bleiben wir
00:05:58es wird ja häufig die frage die falsche frage gestellt wer soll denn deutschland regieren
00:06:06eigentlich wir sagen ja jeder sollte sich am besten selbst regieren
00:06:10ähm
00:06:11und und wir sind natürlich bleiben in dieser inter
00:06:14interventions spirale drin
00:06:16ne
00:06:17der staat hat damals einfluss auf die menschen und besonders auf die wirtschaft genommen
00:06:21ähm was aber vielleicht auch mit mit den grünen mit der grünen bewegung
00:06:25äh mit dem um mit dem staatlichen umweltschutz
00:06:28seinerzeit noch
00:06:30zugenommen hat am anfang war es ja eine gute und vernünftige idee ne
00:06:33nur als dann die die ganze klimageschichte und co2 steuer aufkam
00:06:38da wurde es dann immer schlimmer ne
00:06:40und eine eine regel verlangt die nächste regel und so steigert sich der staat immer wieder
00:06:44äh egal wie weit ich die demokratie zurückschraube wieder irgendwo in richtung eines totalitären sozialistischen
00:06:52systems auf
00:06:53aber woher kamen diese schlechte ideen
00:06:57sie sind nicht einfach so entstanden weißt du in der luft
00:07:00also vor keine ahnung 100 jahren wäre vielleicht keiner auf die idee gekommen luftsteuer einzuführen
00:07:09aber irgendwann war das möglich wieso
00:07:12das heißt irgendwas hat man davor verbrochen oder
00:07:17irgendwann hat man den den wähler oder den bürger so weich geprügelt gehabt
00:07:23dass er immer mehr geschluckt und geglaubt hat
00:07:27dann ist vielleicht das problem dass er nicht weit rügeln darf
00:07:31dürfen soll dass die menschen einfach viel hingenommen haben
00:07:36ja und ich glaube ich glaube ich glaube ein anderes problem war auch wirklich der
00:07:41in der ludwig erhard zeit geschaffene wohlstand der auch danach noch gewachsen ist
00:07:45so dass man auch irgendwann sagte jetzt haben wir so viel kommt lasst uns mal ein bisschen was umverteilen
00:07:51lasst uns mal denen was geben die weniger haben oder die nichts haben und daraus sind dann mit der zeit
00:07:57ansprüche entstanden
00:08:02weißt du
00:08:04jeder konnte doch jederzeit so viel geben wie viel er wollte
00:08:09ja
00:08:11das problem war doch dass der staat es gemacht hat über den willen der menschen und die menschen haben nichts
00:08:18gesagt
00:08:18ja klar weil der weil der der staat oder der politiker der sich zur wahl stellt der verteilt natürlich großzügigkeiten
00:08:27die er selber gar nicht bezahlen muss
00:08:29weißt du als ich in den 90ern nach deutschland kam ich erinnere mich im fernsehen liefen ständig diese debatten über
00:08:40ausufernde schulden des staates
00:08:45zu recht ja ja zu recht natürlich zu recht aber das ist schulden ist etwas was man nicht den aktuellen
00:08:55menschen weg nimmt sondern der nächsten generation
00:08:59und das ist das problem also die menschen denken es läuft doch ganz gut aber es läuft nicht gut
00:09:06du weißt es noch nicht aber in zehn zwanzig jahren musst du das zurückzahlen
00:09:12vielleicht ist das eine geschichte wenn man sagt die menschen das ist jetzt ich sag mal allumfassend ziemlich pauschal
00:09:20ich glaube man sollte da unterscheiden es gibt ein paar leute die wollen sich nicht darum kümmern die wollen abends
00:09:27ihr bier die wollen ihre sport
00:09:28die wollen ihre zeitung füße hoch legen gute nacht und die kriegst du nicht erreicht die kriegst du nicht angesprochen
00:09:37das hat ja auch der kanzler jetzt bemängelt
00:09:40und die haben vielleicht aus einer gewissen saturiertheit heraus das einkommen wuchs und man hat sich was leisten können man
00:09:48hat sich in urlaub ein auto
00:09:49vielleicht sogar ein haus leisten können mit seiner arbeit als allein verdiener
00:09:56haben die gesagt kommt das kümmert mich alles nicht und so in den anfang siebziger jahre
00:10:02ich sag mal ölkrise jom kippur krieg war glaube ich der anlass
00:10:08die unterstützer von israel mit dem öl zu erpressen und da wurden die energiepreise mal vervierfacht
00:10:17in kürzester zeit und dann hat man hier fahrverbote auf den autobahnen gemacht autofreie sonntage
00:10:23ich glaube da ging das los und die andere geschichte war dann club of rome
00:10:29und dann war noch dieses global 2000 der bericht an den präsidenten ich glaube jimmy carter war das
00:10:36der gesagt hat im jahr 2000 gibt es keinen droppen benzin mehr ist alles verfahren
00:10:42und das hat den leuten angst gemacht und die anderen ja macht mir geht es ja noch gut aber
00:10:49und dann sind leute gekommen die haben das geld rausgehauen die haben quatsch gemacht
00:10:53und das was wir jetzt in unserer situation feststellen mit rezession mit wirtschaft schrumpfen
00:11:01automobilbau geht zurück chemie ist kaputt pharma geht weg deutschland fällt in ein ganz tiefes loch
00:11:09das ist noch gar nichts was unsere kinder und enkel noch abkriegen und die müssen dann bezahlen
00:11:17denn der heutigen generation die jetzt 20 30 40 50 sind den kannst du ja kaum noch was wegnehmen
00:11:25wenn du die die sozialbeiträge noch ein bisschen erhöhst und sagen die für was gehe ich arbeiten dann lasse ich
00:11:30es
00:11:33also das sind wirklich dekaden die jetzt kommen und das ist eine sauerei das ist unsozial das ist ungerecht das
00:11:42ist eine gemeinheit
00:11:43dass das ich sage mal dass es kinder arbeiten unsere kinder müssen da müssen die unseren wohlstand von heute abarbeiten
00:11:51ja es ist ja gar nicht mal unser wohlstand
00:11:54ja gut das war es mal also verglichen mit dem was ihnen bevorsteht ja ist das wohlstand
00:12:02ja das das ja das das habe ich halt in den neunzigern erlebt und die generation davor
00:12:09halt irgendwie noch was hatte und dann plötzlich haben wir gehungert
00:12:13aber das problem von dem ganzen ist eigentlich dass es gibt für all das einen namen für dieses problem
00:12:24was eigentlich die afdler nicht begreifen und das nennt sich sozialdemokratie das allgemeine
00:12:34so genannte allgemeine wahlrecht dass die schmarotzer dass diejenigen die nichts einzahlen
00:12:42für die anderen entscheiden dürfen mit entscheiden also der natürlich ja wir wollen mit entscheiden
00:12:49demos in dem in frankfurt war dafür organisiert wir wollen mit entscheiden haben sie geschrien
00:12:58schwarzen zweitens sezessionsrecht sezessionsrecht ist essentiell und
00:13:04afdler werden das auf gar keinen fall machen wenn es also die mehrheit ist immer manipulierbar es sind
00:13:19nur die einzelnen die sich dem widersprechen können wir widersetzen können immer das ist mathematisch
00:13:26so einfach geht nicht anders ja spielt theoretisch diese wenigen die sich nicht manipulieren lassen
00:13:34müssen sich sezessionsieren können dürfen ja können eigentlich so wenn ich da einhaken darf ja es steht ja
00:13:46schon im raum nach der wahl die nicht so ausgegangen ist wie es die bundesregierung wollte und der zeitgeist
00:13:53und die ganze das rote gesindel dass man den bundeszwang einsetzt und sagt hier kann schon sein dass ihr gewählt
00:14:03habt und vielleicht habt ihr auch eine neue regierung zustande gebracht in eurem bundesland aber das hebeln wir
00:14:08jetzt mal aus und das jetzt mal kommissar ein dieses sezessionsrecht wäre durchaus mal interessant wenn
00:14:16sachsen anhalt sagt wisst ihr was haben wir keinen bock drauf dann treten wir aus aber haben das auch mal
00:14:22sezessionsrecht ist doch im bundesrecht gar nicht vorgesehen ja das heißt ja nicht dass verboten ist
00:14:27es ist alles erlaubt was nicht verboten ist abgesehen davon also wer soll das machen rfd die sind viel zu
00:14:38stolz darauf deutsch zu sein genau ja noch mal die können ja deutsch bleiben können sich wenn sie sich
00:14:44sezessionsieren also ich kann mir nicht dass das dann dann würde sachsen anhalt plötzlich zu deutschland
00:14:51weil in der innerhalb der bundesrepublik werden weil im rest der bundesrepublik soll ja sowieso keiner
00:14:59wirklich deutsch sein also wenn ich mir demokratie fest vorstelle ohne deutschland fahren fahren ist
00:15:08das nicht dass die flagge ich finde schade aber der rest der dämliche rest der kann ja dann ohne oder
00:15:20sich
00:15:20wieder hammer und sichel drauf machen war jetzt einfach nur eine reaktion auf diese ultima ratio da
00:15:29kommissare einzusetzen und den wähler will komplett zu ignorieren in unserer ja gut dass also wir kommen
00:15:38wir kommen gleich noch mal auf die reaktionen aber von der politik auf dieses wahlergebnis ich ich glaube wenn
00:15:46wenn man das täte würden die nächsten landtagswahlen noch schlechter ausgehen für die altparteien weil
00:15:55man merkt es doch je größer der druck auf der einen seite wird desto größer werden die erfolge auf der
00:16:00anderen seite ich meine die cdu mehr als halbiert und die afd mehr als verdoppelt und so wird es weitergehen
00:16:08in
00:16:09den anderen bundesländern und ja da sind wir eigentlich schon bei den reaktionen darauf also wenn ich mir die rede
00:16:14von
00:16:15friedrich merz anhöre auf das wahlergebnis der hat es noch immer nicht begriffen was hier im lande vorgeht
00:16:22also hat das nicht begriffen oder oder ignorierte es bewusst keine ahnung aber auch viele andere aussagen von
00:16:30politikern naja gut ich sag mal dass und das wäre jetzt meine überleitung mal zu dem thema parteien und
00:16:37marketing zu kommen ich habe da heute auch ein artikel auf unsere webseite gesetzt die die cdu hat
00:16:45sich ja dann eine dramatische situation manövriert tim wir hatten es heute ja schon diskutiert und ich
00:16:51habe mir dieses video von professor doktor rieg angesehen was er vor ein paar wochen also lang
00:16:56länger vor der der landtagswahl in sachsen anhalt gemacht hat über die zukunft der cdu ich will aber
00:17:01mal anfangen mit dem was eigentlich mit der fdp passiert ist ich habe das ja seinerzeit schon
00:17:07gesehen das war ja für mich auch so ein grund 2013 in die pdv zu wechseln weil lindner kein der
00:17:17der
00:17:18fdp kein profil mehr gegeben hat und dann war ja noch so der punkt wo ja ich glaube in schleswig
00:17:24holstein
00:17:24mal gesagt hat es ist besser nicht zu regieren als schlecht zu regieren und als er dann aber selber die
00:17:31chance bekam im bund mit schwarz und rot mit zu regieren da hat er die chance halt ergriffen und
00:17:38hat auch die letzten ideale seiner partei wobei groß liberal waren die nie aber die hat er dabei
00:17:44auch geschliffen und das haben ihm die wähler die ja auch nicht unbedingt stammwähler waren das haben
00:17:50ihm die wähler bis heute nicht verziehen und werden sie auch die nächsten jahre nicht verzeihen und ganz
00:17:55ähnlich wird es der cdu auch passieren bei der cdu ist meine diagnose eher so die hat unter merkel
00:18:06angefangen was ja zunächst mal auch ganz vernünftig erscheint mit dem zeitgeist zu segeln das heißt
00:18:13mit dem mit dem mit dem wind der zeit was ist beliebt man ist umfragen gefolgt und damals war das
00:18:20ja auch
00:18:20eine geschickte methode den grünen wähler stimmen wegzunehmen indem man gesagt hat naja wir adaptieren
00:18:27diese ganzen umwelt themen der grünen auch einfach und merkel ließ sich in starken maße von umfragen
00:18:36steuern ja und dann kam märz später und der hat sich gar nicht mehr an umfragen ausgerichtet der wollte
00:18:47bloß noch seine macht erhalten und ist dann diesen weg also unter merkel hat die cdu ja bereits ihren
00:18:55alten bereich verlassen und hat sich mehr und mehr auf eine rote rot-grüne politik eingelassen und hat
00:19:05platz gemacht für die afd die afd ist dort entstanden wo die cdu den den raum gelassen hat und jetzt
00:19:15steht
00:19:15die cdu vor allem dilemma weil sie kann nicht wieder zurück dahin wo sie weggegangen ist und sie
00:19:23ist so eine teilsozialistische partei geworden die ihr profil großenteils verloren hat also das profil
00:19:29und da sind wir wieder bei der zeitreise zurück das profil der cdu der konservativen deutschen partei von
00:19:361900 von den 80ern und 90ern das hat sich heute die afd erobert und wenn ich mir alte reden von
00:19:43angela merkel
00:19:44über migration angucke die hat damals was gesagt das würde sich die afd heute nicht mal trauen
00:19:50wahrscheinlich und so hat die cdu ihr profil verloren sie hat ihre wähler an die afd verloren und jetzt
00:19:58steht sie so ein bisschen im niemals land sie kommt nicht zurück selbst wenn sie die brandmauer
00:20:04niederreißen würde dann wäre sie nur noch kleiner koalitionspartner der afd sie ist im sozialistischen
00:20:11lager großenteils angekommen und kommt dann nicht mehr raus und ich sehe da ehrlich gesagt auch keinen
00:20:19ausweg mehr für die cdu wir haben ausgründungen wie die werteunion gesehen wir haben eine andere partei
00:20:26die noch ein bisschen libertäre tickt die das bündnis deutschland das sind so parteien die versuchen
00:20:32sich einen platz zwischen afd und cdu aber im grunde ist da kein bedarf da ist kein markt für die
00:20:39parteien
00:20:40also ich glaube nicht dass sie den platz zwischen afd und cdu suchen sondern weiter rechts von afd weiter
00:20:49rechts von afd meinst du sogar okay weil dazwischen gibt es nichts also märz hat ja mit den afd losungen
00:20:56gewonnen denn bundestags das recht ja wo siehst du bündnis deutschland und werteunion als noch
00:21:05rechter als die afd hast du da sind zwischen uns und afd die freiheit als maß nehmen okay okay ja
00:21:16okay
00:21:16im politischen kompass gesehen ja genau ja bin ich bei dir und das zur cdu und bei der spd sehe
00:21:25ich das so
00:21:26ich meine die war lange die die partei der arbeitenden bevölkerung kommt jetzt aber auch an einen punkt wo sie
00:21:33sagt oder wo die die leute die sie früher vertreten wollte sagen also wenn ihr uns noch mehr belastet dann
00:21:41macht uns arbeiten eben keinen spaß mehr und dann gehen wir lieber ins ausland und sie ist eigentlich zu
00:21:48einer partei zu einer umverteilungspartei geworden die hauptsächlich von denen gewählt wird die die erwartung
00:21:54und haben und in der erwartung nach deutschland gekommen sind vom staat geschenke und wohltaten zu
00:22:02bekommen für lau und und die spd hat wenn man sich das umfeld mal anguckt da gibt es die linke
00:22:10da
00:22:10gibt es das bsw da gibt es letztlich auch die grünen und ich denke mal sicherlich in fragen der
00:22:19außenpolitik unterscheiden sich bsw und die linke noch die grünen ja die haben noch mal so ein
00:22:28bisschen ihr öko thema und ihre gesellschaftliche veränderung hin ins regenbogen land das ist allerdings
00:22:34auch schon schwaches alleinstellungsmerkmal welches alleinstellungsmerkmal hat die spd man sieht auch die
00:22:41sind alle relativ gleich in sachsen anhalt aufgestellt und ich glaube hier wird es früher
00:22:46oder später eine marktbereinigung geben und der eine oder andere und ich nehme an es wird die spd sein die
00:22:53wird einfach hinten runterfallen weil sie eben auch kein markantes profil mehr hat genauso wie die cdu
00:22:59also für mich gibt es pro amerikanische kommunisten und pro russische kommunisten es gibt keine pro
00:23:09deutsche kommunisten kommunist kann nicht pro deutsch sein und was ist mit björn höcker er ist ein
00:23:17sozialist aber kein okay also ein nationaler sozialist eigentlich ja wollte ich das nicht aufsprechen
00:23:28ja man muss das schon unterscheiden aber national und naja sagen wir mal etat ist ja ja also also dass
00:23:41das das ist das deswegen glaube ich auch cdu spd werden sich dem begräbnis der fdp erstmal anschließen und sie
00:23:53haben wahrscheinlich keine chance mehr wie seht ihr das amen amen ja bitte das wäre eine hoffnung ich halte
00:24:05das für parteien sterben von seiner schönsten seite nichts schmeckt süßer als sozialisten trennen genau
00:24:14das problem ist nur die nächsten die nachrückenden sind auch sozialisten also björn höcke wirtschaftlich
00:24:23ist ein sozialist selbst wenn er politisch irgendwie noch für deutschland also nationalistisch da irgendwie
00:24:33angehaucht ist aber wirtschaftlich ist ein sozialist also wer welche person jetzt was ist
00:24:40entzieht sich meiner erkenntnis dass ihr habt vorhin davon gesprochen die afd ich glaube die afd hat in ihrer
00:24:50opposition eine menge sagen können eine menge verlangen können eine menge vorschläge reingebracht
00:24:58für mich ist noch nicht raus ob die wirklich in eine regierung an die regierung kommen meinetwegen in diesem
00:25:05bundesland oder ob das noch eine wahl braucht angenommen die schaffen es nicht eine kanzler oder eine neue
00:25:13mehrheit zu finden um einen anderen ministerpräsidenten zu wählen dann muss der alte mit einer minderheitsregierung
00:25:20was machen das wird lustig also als demokrat könnte man sagen ja dann ist es eine stärkung des parlaments und
00:25:30und hoffentlich wird dann das parlament sich mehr an der sache orientieren und weniger an den
00:25:36parteiinteressen das wäre für das bundesland sicherlich sehr schön das wäre für die menschen sehr schön selbst
00:25:42wenn jetzt die restliche die restlichen vier jahre die regierung dort keinen finger mehr rühren könnte dann
00:25:50könnte ich mir vorstellen das gibt einen aufschwung in diesem bundesland also es gab so einen fall
00:25:57ich glaube in belgien ja wir hatten über 300 tage oder 500 tage keine regierung ging denen gut das war
00:26:07das
00:26:07waren die die besten 300 tage überhaupt ja ja weil keine neue ich erinnere mich noch in der ersten
00:26:15regierung merkel da war mal eine nordrhein-westfalen-wahl angesagt ein halbes jahr später und da hat merkel die
00:26:22füße still gehalten keine neuen gesetze keine verschärfungen kein dummes gequatsche und wir hatten
00:26:29einen kleinen aufschwung der hat noch mal ein zwei jahre gehalten der hat uns geholfen das hat der
00:26:34regierung geholfen das hat den menschen geholfen und darum geht es auch letztendlich also von daher
00:26:39das wahlergebnis es ist wie es ist mit beschiss oder ohne nehmen wir jetzt einfach mal die zahlen zur
00:26:45kenntnis und bleiben gespannt wie es weitergeht wer da wann was zu wem sagt oder welches amt übernimmt
00:26:53mit welchem mandat ja also ich stelle mir das ich meine ich habe ja schon bei der ampelkoalition
00:26:59gesagt drei parteien in einer koalition in einer koalition das wird extrem schwierig da die interessen
00:27:06zu bündeln ja wenn wenn man jetzt die brandmauer hochhält und sagt wir machen eine koalition aus cdu
00:27:12spd linke und grüne vier parteien also da kriege ich eine popcorn vergiftung irgendwann ja und schön
00:27:22ist daran wird die cdu verrecken kann doch kein wähler mehr sagen mensch die wähle ich noch mal ja aber
00:27:32selbst wenn das passiert und die tatsächlich die mehrheit hätten sie werden wirklich so
00:27:38zerstritten sein dass sie die gesetze nicht mehr lassen zumindest nicht so viele erlassen können nicht
00:27:44so viele schweinereien machen so schön genau und daher der wähler hat gesprochen und jetzt müssen
00:27:51die politiker mit dem ergebnis klarkommen es bleibt spannend und auch ich habe einen topf mit popcorn
00:27:57hier so 150 liter also interessant wäre wenn tatsächlich jetzt die bundestagswahl bis ende des
00:28:07jahres kommt war auch so habe ich mit gekriegt wir werden gleich das parlament wählen nur um kanzler
00:28:16zu schassen mal sehen mal sehen ja schauen wir mal sind wir offen ja ja genauso sind wir offen jetzt
00:28:24jetzt
00:28:24würde ich gerne noch ein wort verlieren zum thema briefwahl da gab es ja wirklich so geschichten dass
00:28:33die afd bei der urnenwahl 50 prozent mehr stimmen hat als bei der briefwahl bei anderen parteien war
00:28:42das deutlich weniger irakley du bist ja so ein bisschen in dieser wahl beobachtungsgeschichte war
00:28:50bio mit drin habt ihr da mal gesprochen gab es da schon aufschreien hinweis dass da irgendwas komisch
00:28:58gelaufen ist ich meine der verdacht liegt auf der einen seite nahe aber auf der anderen seite sage ich
00:29:03mir auch es sind vielleicht wirklich die alten leute die sagen ich habe mein leben lang der cdu gewählt
00:29:11ich will auch jetzt cdu und dafür kann ich auch zu hause bleiben also die konservativen wähler
00:29:19vorstellen kann ich mir dass ich ich habe bislang bis auf den einen fall wo man also in einem wahlkreis
00:29:26völlig identische ergebnisse zwischen ohne und briefwahl hatte da ist es irgendein falscher zettel
00:29:34vorgelesen worden oder so bei der erfassung glaube ich aber so eine bewusste wahl fälschung ist mir
00:29:39noch nicht aufgefallen also sie analysieren jetzt die daten stefanie hat gestern erzählt also wenn da
00:29:53was geschieht passiert ist dann nicht so viel wie man vermutet es sind vielleicht ein zwei prozent
00:30:01könnte man mit viel energie viel viel willen vielleicht fälschen aber nicht auf diese weise tatsächlich also
00:30:14die wahlmanipulation in demokratischen prozessen geschieht wie du gerade gesagt hast eigentlich vor
00:30:21der wahl dass man zum beispiel waren es vielleicht alters heime wo weißt du die dem die menschen ständig
00:30:31vor der glotze sitzen und diese öffentlich rechtliche fernseher sich ansehen und dann wählen sie halt gegen die
00:30:39afd ja oder halt menschen die die die die immer halt cdu gewählt haben dann wählen sie die cdu ja
00:30:49ja abgesehen davon auch die menschen die da gearbeitet haben auch die sind bestimmt alle links also links extreme
00:30:59ja so wie ich das mitgekriegt habe hat es vor der wahl umfragen gegeben wo auch unterschieden wurde
00:31:05werden sie direkt an die urne gehen oder werden sie das per brief machen und da haben sich sehr
00:31:10viele leute für die afd ausgesprochen was ja ich sag mal politisch nicht ganz korrekt ist nicht so
00:31:16gern gehört wird aber so war es halt also hat die afd damit gerechnet dass auch in den briefwahl
00:31:23da als sieger hervorgehen und ich fand das jetzt sehr überraschend dass da die cdu so gut drin war
00:31:30ich glaube der punkt ist es ist nicht zu beweisen schwierig es sieht scheiße aus also für mich ist
00:31:40eigentlich klar meiner meinung nach da wurde ganz massiv dran gedreht ich freue mich wenn leute die sich
00:31:46damit besser auskennen den eindruck haben es wurde kaum was gedreht jeder einzelne ist zu viel aber es
00:31:55ist halt nicht beweisbar es ist nicht gerichtsfest wer da waren wie wo was das briefwahlverfahren ist
00:32:00einfach unsicher und offen für manipulation und nicht nur bei dem erhalt des wahlzettels sondern auch danach
00:32:11wer da waren wo was wie viel das muss man hinterher mal sehen und deshalb ist es gut wenn
00:32:18das öffentlich ist und wenn es leute gibt die dahin gehen und sagen komm zeig doch mal nicht glaube in
00:32:23einem fall sind die nicht reingelassen worden hoffentlich kriegt da der entsprechende verantwortliche
00:32:29einer auf dem deckel dass der das nächste mal die öffentlichkeit herstellt und die leute zuschauen
00:32:37lässt wenn die am auszählen sind also du weißt ja bei der ersten wahl beobachtung bei der ersten
00:32:45wahl bundestagswahl waren es wie viele 16 17 prozent wo verstoße gegen die öffentlichkeit stattgefunden haben
00:32:55trotzdem ich glaube bisher wurde keine bestraft aber weil so sie sind gewarnt sie wissen jetzt dass immer mehr
00:33:03menschen das beobachten sie sind deswegen immer vorsichtiger und ich habe nicht gesagt dass es nicht
00:33:09manipuliert wurde ja aber gesagt die haben sich nicht erwischen lassen erstens das noch nicht noch
00:33:17nicht also da gibt es tatsächlich paar merkwürdige sachen also was da tatsächlich gemacht wurde die
00:33:27ergebnisse wurden in so periodischen abständen abgefragt oder offiziellen und da sieht man da auf dem
00:33:37diagramm so eine kurve die sprünge hat merkwürdige es muss nicht heißen dass es manipuliert wurde aber
00:33:45ist die frage wo kommt dieser sprung her also so treppchen ja erstmal läuft glatt so und dann plötzlich nichts
00:33:54und
00:33:54dann gibt so ein sprung und dann geht es weiter muss man konkret nachfragen was ist da passiert er untersuchen
00:34:04wird jetzt alles gemacht jetzt sitzen statistiker da falls leute falls jemand ihr zuschaut und sich hier
00:34:10mit statistik auskennt gerne diese daten auch analysieren würde weil das sind keine profis das sind
00:34:17alles so enthusiasten macht bitte mit ihr kriegt alle daten hilfe ist ausdrücklich
00:34:27willkommen falls ihr glaubt dass da und falls ihr interesse daran habt aber ja also an sich technisch bei
00:34:35der briefwahl ist nicht so viel möglich zu manipulieren wie das in oppositionellen medien dargestellt wird
00:34:45ja es ist möglich aber es ist es ist nicht entscheidende 23 prozent punkte das ist nicht
00:34:52kriegsentscheidend und 20 prozent waren es ganz bestimmt nicht ja auch nur eine stimme mehr dann
00:34:58kommt ja also dass das dass man eine wahlfälschung so betreibt dass man es so oft dass man so eine
00:35:05punktlandung macht also das war war wenn dann auch nicht im sinne des erfinders aber apropos punktlandung
00:35:13tja habt ihr eine idee wie es weitergeht was was als nächstes kommt jetzt gespräche
00:35:22gespräche oder was denn sonst ja ja und und miteinander und hoffentlich kriegen sich die
00:35:30wolle und mit den afd lern will keiner spielen ob der minister stellen sind wir mal gespannt also ja
00:35:39also also überläufer von der cdu kann es geben und und bsw übernimmt die fdp rolle als das zünglein an
00:35:48der
00:35:48waage da ist viel möglich aber nichts was man voraussagen kann bsw ist es gibt in russland die
00:35:59sogenannte systemische opposition ja diese ganzen kommunisten und nazis da sind da waren und bestimmt
00:36:08jetzt auch geheimdienst leute an der macht an der spitze partei spitze die extra sich so verrückt
00:36:15verhalten nicht nur die diese gab auch verschiedene andere also alle parteien die zur wahl zugelassen
00:36:23wurden waren halt so diese systemische opposition um zu zeigen es gibt hier eine demokratie es gibt
00:36:31hier möglichkeit irgendwie sich anders zu entscheiden und das ist halt diese rolle spielt die bsw
00:36:39die wurde so dargestellt als eine oppositionspartei alternative zu afd es sind die gehört angeblich
00:36:52nicht zum blog in wirklichkeit entscheiden sie im parlament die sitzen ein parlament sie entscheiden
00:36:57sich genauso wie die block parteien gegen die afd explizit gegen die afd aber nach außen wird es als
00:37:04eine oppositionelle partei dargestellt das ist eine systemische position sie haben jetzt sechs
00:37:09prozent bekommen diese sechs prozent hätte afd genau nehmen können und dann hätten sie tatsächlich
00:37:16die absolute mehrheit aber aber programmatisch liegen die beiden doch extrem weit auseinander aber
00:37:23in wieso wenn ich afd höre höre ich gleichzeitig bsw afd und bsw weil außenpolitisch russland
00:37:34also russland freundlich du kannst nicht über linke sagen das ist eine oppositionelle partei ist sie
00:37:42nicht das ist eine block partei aber die bsw wird so dargestellt als wäre sie würde sie nicht zu zum
00:37:50block gehören und das ist für mich systemische opposition extra dafür gemacht worden um der afd die
00:37:59nötigen paar prozent bündchen wegzunehmen das sind diese sechs prozent mit sechs prozent werden sie
00:38:05jetzt wirklich hätten sie über 50 ja das ist nun stell dir mal vor die pdv wäre auch noch in
00:38:12sachsen-anhalt
00:38:12angetreten dann würden denen noch weitere zwei prozent fehlen zwei prozent für bdv optimist ja sorry reden wir doch mal
00:38:26über den markt der parteien
00:38:28ja aber tatsächlich weißt du diese ganzen großen parteien wie also größeren wie werteunion wie bündnis deutschland wie basis
00:38:38die kommen die sind tatsächlich oppositionell die kommen nicht so groß sie werden nicht so groß warum wird die bsw
00:38:46so groß obwohl sie eigentlich wirtschaftlich und auch außenpolitisch ich denke eins zu eins die linke ist also was unterscheidet
00:38:54die bsw von der linke
00:38:55ja ich sage ja ganz wenige positionen nur und was aber entscheidend ja was haben sie wie haben sie bisher
00:39:06also gegen die gegen den block entschieden also war was haben sie anders denn gemacht bisher dass man sie als
00:39:14oppositionelle wahrnehmen könnte
00:39:17doch nichts ja stimme ich dir zu
00:39:25ja also wir wissen nicht genau wie es weitergeht amüsant wie gesagt aus meiner sicht noch die
00:39:32ähm position der der altparteien die eigentlich noch immer nicht begriffen haben dass ihre politik ändern müssten
00:39:40ähm um um den die opposition wieder kleiner zu kriegen oder man lässt sie eben an die macht kommen und
00:39:46behindert sie dann so weit dass man sagen kann hinterher guckt mal die haben es auch nicht geschafft
00:39:50also erstens ich bin was es gibt zwei optionen oder vielleicht drei also die eine ist
00:39:57afd kommt mit minderheitsregierung
00:40:01sehr gut
00:40:02die werden nicht so viel schaffen dort
00:40:05nicht nicht so viel verbrechen
00:40:07die andere diese vier parteien machen eine koalition
00:40:11und mehrheitsregierung wo sie auch nicht regieren können
00:40:15noch besser dann ist die verantwortung bei den block parteien bei alten die nicht hinbekommen werden
00:40:25super
00:40:25die dritte option es gibt vielleicht neue wahlen bei neuen wahlen wird afd gewinnen
00:40:32neue wahlen
00:40:35ja ja also das deswegen deswegen wer die afd nicht will gerade die altparteien denen kann man nur raten
00:40:42haltet mal schön die füße still mit drohungen in richtung sachsen anhalt
00:40:47ähm
00:40:48da macht er eine neuwahl noch viel schlimmer
00:40:52ja also auf jeden fall
00:40:54ja
00:40:55das und
00:40:57also aus aus meiner sicht alle drei wege sind für uns ganz gut für die zivilgesellschaft erst mal
00:41:06ja
00:41:07ja jetzt haben wir haben wir schon mal ohne teilgenommen zu haben sehr libertären blick auf die lage und
00:41:13ähm
00:41:14ein glück auf für sachsen anhalt die zukunft sieht im augenblick recht positiv aus
00:41:21ähm
00:41:21weniger positiv oder äh
00:41:24ja sagen wir mal so so ein bisschen befremdlich fand ich das auftreten von äh
00:41:30vielen künstlern ähm sei es herbert grönemeyer oder äh zuletzt auch äh Dieter Hallervorden
00:41:37ähm von von mir hoch geschätzter komödiant im grunde genommen wo wo ich mich so gefragt habe was soll das
00:41:45denn was macht der man denn jetzt ähm
00:41:47ähm warum macht der überhaupt politik für mich ist es ist es so ein bisschen äh gewesen als als er
00:41:54ist ja auch schon äh nicht mehr der jüngste ähm
00:41:56für mich hat er irgendwie sein lebenswerk so ein bisschen ruiniert
00:42:02ne also äh man hat ihn als lustigen kerl wahrgenommen und plötzlich politisch und dann ist er nicht auf meiner
00:42:09linie und dann dachte ich so
00:42:13war war das so klug äh äh für sich selbst er hat geglaubt er hätte stärkeren einfluss aber den hatte
00:42:19er nicht und du hattest ja in
00:42:20vorbereitung auf diese sendung auch den sänger von alpha will den wie heißt er marian gold äh
00:42:27jetzt genannt der der ausgeladen worden ist bei einem festival weil weil der veranstalter befürchtet hat dass er was politisches
00:42:35sagen könnte
00:42:36äh wir haben darüber am sonntag geredet äh in der sonntagspredigt und deswegen äh
00:42:45dachte ich äh wir sollten es hier auch besprechen weißt du die äh es war schon immer ähm
00:42:56der zweck der kunst politik zu machen immer doch es war immer es ist nicht die unterhaltung
00:43:06es ist die politik immer gewesen egal ob komödie ob schauspieler ob maler oder musiker sie haben immer
00:43:14politik gemacht allerdings haben sie es nicht wie politiker gemacht sie haben sich nicht hingestellt und
00:43:22eine rede gehalten sondern verschleiert das ganze und wenn jetzt ein poli ein schauspieler ein
00:43:35ein musiker wer auch jemand künstler eingeladen wird um die menschen zu unterhalten dafür kriegt
00:43:41er ja geld und sich dann nicht wie ein künstler benimmt sondern wie ein politiker also direkt redet dann
00:43:51ist es nicht in ordnung dafür wurdest du nicht eingeladen ja du hast das geld bekommen um zu
00:43:56unterhalten und in deiner unterhaltung musst du deine botschaften ein einwickeln nicht direkt nicht
00:44:08nicht mehr rede halten das das dann bist du kein künstler mehr dann bist du tatsächlich ein politiker
00:44:14muss dich entscheiden der mann da hat dann wollte eine rede halten offensichtlich weswegen er
00:44:22ausgeladen wurde dann hat man druck ausgeübt das ist ganz schlimm noch für die zivilgesellschaft jedes
00:44:29mal wenn sowas passiert knickt die zivilgesellschaft ein das ist unser problem unser nachteil wir haben es
00:44:44so einzeln so kaputt machen kann aber weil so dann knicken sie ein dann sagen sie okay komm her sie
00:44:53geben ihm geld und er kommt nicht er hat also geld genommen meines wissens nach und die leistung nicht
00:44:58erbracht das ist eine schweinerei also dafür hätte eigentlich der veranstalter vor gericht ziehen
00:45:06müssen weil er wird aber nicht machen weil ja ja eingeknickt ist ja das ist das ist das ist das
00:45:16ist tatsächlich da hat die zivilgesellschaft geliebt das ist ein eine niederlage der zivilgesellschaft
00:45:23die da passiert ist also die frage die sich mir stellt ist ich habe so ungefähr eine vorstellung
00:45:30was die linken meinen wenn sie immer von einer zivilgesellschaft fabulieren die nennen sich 99 prozent
00:45:38und sind einfach ein paar wirre studenten die small aufreisen ich sag mal wenn ihr den begriff auch
00:45:47benutzt dann habt ihr glaube ich ein anderes verständnis davon natürlich das was die normale
00:45:54gesellschaft ist ich weiß nicht ob die versagt hat die menschen kümmern sich um ihren eigenen kram
00:46:02und letztendlich hätte ich gesagt wenn ein veranstalter jemanden einlädt und dann wieder auslädt das ist
00:46:07seine eigene entscheidung das ist vertragsfreiheit und statt zu riskieren ob der irgendwas sagt und
00:46:14so man klappt nicht einladen oder er wird eine vertragsstrafe zahlen thema durch ja also das ist
00:46:22tatsächlich noch der nächste punkt wo die linken argumentiert haben mit redefreiheit die hier
00:46:32überhaupt nichts zu tun hat ja das ist tatsächlich vertragsfreiheit das hausrecht ich lade dich ein zu
00:46:40mir nach hause und bei mir zu hause benimmst du dich gefälligst so wie ich es will und wenn du
00:46:46mich
00:46:46beleidigst dann hau ab das ist mein das ist mein hausrecht leidigung kommen es ist egal wie also das
00:46:54ist meine regel ich sage ich mir gefällt es nicht du tust das wofür ich dich bezahlt habe oder du
00:47:01kommst
00:47:01hier nicht rein noch mal es muss erst mal was passieren also allein die drohung allein das potenzial
00:47:09ich finde das zu früh aber bitte dass ich halte die ganze geschichte für eine privatsache und
00:47:17dirk hat angefangen mit dem didi hallervorten ich kenne ihn auch von früher noch palim palim und ich
00:47:24habe ihn vor einer zeit beobachtet und da hat er sich zu wort gemeldet und er hat auch eine eine
00:47:31öffentliche wirkung gekriegt das ist ja nicht das gleiche jeder von uns kann sich zu wort melden und
00:47:36von uns kriegt keine öffentliche wirkung reichweite und hat er gesagt er sei nicht rechts er sei nicht
00:47:43links er würde nur selber denken und das fand ich gut von ihm was ihn jetzt dazu bewogen hat sich
00:47:49ganz klar auf eine seite zu stellen ist in meiner interpretation eine angst die ihn dazu gebracht hat
00:47:57er will sicherlich nicht nazis wieder haben keiner von uns kann das wollen und die verbindung dass die
00:48:05afd nazis sind oder nah allesamt und in der wolle gefärbt wir darauf kommt das würde mich mehr
00:48:14interessieren aber ist heute nicht da ich rede gerne mit leuten aber nicht über leute ja also er hat am
00:48:21wahlsonntag ja auch noch etwas geäußert er hat gesagt die afd will dass kunsttheater wo er ja nun sehr
00:48:32engagiert ist politisch korrekt sei im sinne der afd also dass die meinung die dort geäußert wurde nur
00:48:41noch gefördert wird wenn sie der augenblicklichen politik entspräche so habe ich ihn verstanden ob ich
00:48:47habe das nicht geprüft ob das aus dem afd programm hervorgeht ich kann bloß sagen wie ist der libertäre
00:48:55standpunkt natürlich dürft ihr kunst machen sie darf politisch gefärbt sein was ich aber nicht gut
00:49:01finde ist bürger die sich eine theater karte oder eine opern karte nicht leisten können trotzdem
00:49:10steuerlich belaste um denjenigen kosten günstigere tickets anzubieten die sie sich leisten können also
00:49:18das habe ich in meiner kreistagszeit erlebt mit der nordrhein-westfälischen philharmonie die vom
00:49:24kreis gefördert wurde finanziell aber hingegangen in die konzerte sind überwiegend wohlhabendere weil
00:49:32die karte tickets ja trotzdem nicht billig waren und ich finde also aus libertärer sicht kunst hat
00:49:39sich am bedarf am markt zu orientieren sowohl inhaltlich wie auch preislich und die subventionen
00:49:49der kunst würde ich völlig streichen bravo ja und ich glaube also zumindest habe ich das gerücht gehört
00:49:59was dran ist weiß ich nicht es war wohl auch so dass das salaforden wohl irgendwo auch persönlich
00:50:05oder nicht kann weiß ich schon gar nicht mehr steuern zahlen musste und die wohl in den ruinen geführt
00:50:13hätten und die geschichte die da erzählt wurde war so ein bisschen na mach mal ein bisschen für uns
00:50:18werbung gegen die afd dann kommen wir der finanziell entgegen aber das ist eine verschwörungstheorie beweise
00:50:24liegen mir dafür tatsächlich nicht vor aber alle leute werden ruiniert mit steuern steuern sind raub
00:50:32also wisst ihr robert de niro hat werbung gemacht gegen die republikaner gegen trump und als dann diese
00:50:46muslimische kommunist in new york an die macht kam mandami war einer der ersten die von dort abgehauen
00:50:54sind also ich glaube der herr grönemeyer der wohnt auch nicht mehr in deutschland da hat sich glaube
00:51:02ich nach england verkrümmelt aber was ich noch sagen wollte zu dieser rede freiheit also wenn die
00:51:10linken denen vorwerfen also diesen veranstalter er würde die rede freiheit gefährden wo es nichts
00:51:16mit rede freiheit zu tun hat rede freiheit muss der staat einhalten und nicht der private betreiber ja
00:51:22aber das sind doch die selben menschen die uns uns anzeigen wenn wir irgendwas nicht nicht
00:51:32regelkonformes da posten nicht das was die nomenklatur uns vorgeschrieben hat in sozialen netzen und
00:51:39darüber regen sie sich nicht auf das ist dann in ordnung ja die sitzen da extra dafür und suchen solche
00:51:47kommentare raus das ist die doppelmoral die die alle haben genau um uns die polizei also die
00:51:54staatliche polizei die bewaffneten menschen nach hause zu schicken die uns dann ausrauben uns gewalt
00:52:01antun werden aber dass da auf einer privaten veranstaltung ein privater künstler von einem
00:52:08privaten veranstalter ausgeladen wurde gebeten wurde nicht zu kommen ja da wurde keine polizei gerufen hat
00:52:15gesagt nein du du wirst sie einfach deine also deine rede nicht halten das war's das ist angeblich die
00:52:24der verstoß gegen die rede freiheit und das ist diese doppelmoral der der linken deswegen
00:52:32ich sie so abscheulich finde dass das ja meine dass dasselbe hat der umgekehrt aber auch hier gilt
00:52:39hausrecht das mieses institut im bayerischen hof erfahren müssen wo sie nur noch dieses jahr ihre
00:52:47fahr ihre jahresveranstaltung abhalten können weil der bayerische hof dann auch sagte der druckte
00:52:52aus der öffentlichkeit von den linken ist so groß geworden wir trauen uns das nicht mehr und und
00:52:58ähnlich geht es ja vielen gasthöfen und veranstaltern wo die blaue oppositionspartei gerne gastieren möchte
00:53:07ja und und uns auch das möchte ich anmerken ging es ja auch schon so weil man uns gesagt hat
00:53:14ach ihr
00:53:16hängt mit dem oliver ja nicht zusammen von dem halte ich ja gar nichts euch wollen wir hier nicht im
00:53:21haus oder erzkonservative erinnerst du dich erzkonservative bei irgendeinem ja vielleicht vielleicht
00:53:32kommen wir jetzt ist es sind wir schon fast eine stunde unterwegs vielleicht kommen wir noch mal auf
00:53:37das große datenleck zu sprechen in berlin 5,9 oder 5,8 terabyte wichtige daten wurden nicht gestohlen sie
00:53:47sind noch da aber sie gehören auch noch jemandem anders und ich fand das zunächst mal ganz witzig dass ich
00:53:57also
00:53:57die erst das erste was ich darüber gehört habe da haben leute auf x gepostet ja man hat wohl 30
00:54:04bitcoins verlangt ich weiß nicht wofür um sie nicht zu veröffentlichen oder was und und der berliner senat hat
00:54:13den großen fehler gemacht oder der berliner bürgermeister und hat nicht gezahlt ja ich weiß nicht welche garantien
00:54:21habe ich denn wenn ich da 30 bitcoins zahle nach nach einer woche sagt er mir dann ja diese 30
00:54:28bitcoin das
00:54:29war nicht einmalig sondern die sind ab jetzt monatlich
00:54:34so was kann habe ich doch keine garantie also den vorwurf würde ich nicht machen aber ich habe also
00:54:39selber in der politik vor vielen jahren erlebt dass staatliche verwaltung und it technologie die
00:54:48stehen schon sehr miteinander auf kriegsfuß und sind nicht besonders gut ausgestattet also den
00:54:55eindruck habe ich und deswegen habe ich ja auch mal vor einiger zeiten artikel darüber geschrieben über
00:55:01den die digitalen euro der vielleicht auch sehr angreifbar ist und hier gäbe es dann wirklich eine
00:55:11chance für hacker den gesamten waren und geldverkehr in europa oder in großen teilen europas auszuhebeln was
00:55:20natürlich auch für die wirtschaften massiver schaden wäre aber ich habe ja das glück ich spreche mit zwei
00:55:27it profis wie was habt ihr so mitgekriegt von berlin und ringt euch das ein kopf schütteln ab oder habt
00:55:35ihr auch mit der faust auf den tisch gehauen
00:55:39dem ja gott ich habe es auch den medien entnommen dass da was passiert ist man muss vielleicht sagen es
00:55:49ist üblich
00:55:49heutzutage dass alle möglichen organisationen behörden ämter e mails bekommen und die e mails die sind teilweise sehr gut gemacht
00:55:59da wird
00:56:00jemand mit vornamen angesprochen und auf das gespräch ein stattgefundenes gespräch oder sowas verwiesen und klickt doch mal hier
00:56:07und irgendein armes schwein in der verwaltung von berlin hat das getan und hat einen klick gemacht und dann ist
00:56:16es nicht mehr sein rechner dann ist es nicht mehr der rechner des landes berlin
00:56:20und so sind die reingekommen und die haben sich einfach ich glaube 14 millionen dateien oder irgend so was runterziehen
00:56:28können sie haben es kopiert
00:56:30und das ist eine bunte sammlung an allen möglichen sachen ich habe mal blick drauf geworfen
00:56:39und da waren zugriffsrechte drin da waren passwörter im klartext drin das ist natürlich äußerst peinlich weil jede gute organisation
00:56:48weiß dass man passwörter nicht unverschlüsselt irgendwo in der datei schreibt die frage ist jede behörde jedes amt muss ein
00:56:57it verantwortlichen
00:56:58haben ich könnte mir vorstellen die machen das nebenberuflich und das ist einfach eine pflicht diese noch auferlegt kriegen und
00:57:05was sie nicht kriegen ist budget
00:57:07was sie nicht kriegen ist die unterstützung da entsprechend ihre kolle ihre mitarbeiter genügen zu schulen und meinetwegen auch mal
00:57:16zu testen
00:57:17dass man denen ein fake schickt und sagt hier klick doch mal hier drauf und ups jetzt bist du uns
00:57:24selbst in die falle gegangen dass die behördenleitung sagt kinder
00:57:27guck mal darauf müsst ihr achten darauf müsst ihr achten darauf müsst ihr achten und dann passiert euch das nicht
00:57:33also die haben ich glaube im frühjahr noch berater im haus gehabt die sie auf erhebliche mängel hingewiesen haben und
00:57:42vielleicht gibt es da sogar verbindungen zu den tätern jedenfalls sind diese mängel nicht ausreichend behoben worden
00:57:49so nochmal das ist immer eine frage des geldes das gibt es nicht umsonst und man muss einfach mal dagegen
00:57:55halten was ist denn jetzt der schaden
00:57:57und berlin hat kein lösegeld gezahlt um die daten um deckel auf den daten zu halten jetzt kann die sich
00:58:03jeder runterladen auf der ganzen welt
00:58:05kann diese zugriffssachen sehen kann persönliche sachen kann zeugnisse sehen kann irgendwelche dienstanweisungen sehen
00:58:14an sich ist es fatal aber da werden sicherlich leute jetzt drauf gesetzt und die werden sich das angucken und
00:58:21dann wird man
00:58:22passwörter wechseln und dann wird man das und das machen letztendlich das land berlin wird natürlich nicht die leute entschädigen
00:58:29deren daten jetzt da im netz im internet stehen im darknet oder im internet stehen die machen gar nichts die
00:58:36sitzen das aus
00:58:38also von daher es gilt wieder die regel alles was der staat anfasst das verdirbt und mit der it kann
00:58:45der staat nicht besonders gut umgehen auch nicht besonders gut umgehen mit unserem geld auch nicht
00:58:51da wird code zu code habe ich geschrieben
00:58:55sag noch mal bitte da wird code zu code also alles was der staat anfasst wird zu shit
00:59:02ja das ist durchaus so ich sag mal eine falsche stunden falsch verstandene sparsamkeit aber letztendlich
00:59:11es sind auch dutzende von krankenhäusern dutzende von universitäten genauso betroffen gewesen
00:59:18jetzt nicht von denen aber das schema ist halt da da werden viele milliarden eingesammelt von leuten die
00:59:26wirklich bezahlen das sind profis und die gewinnen was was ich als auch so faszinierend ich bin ja nun kein
00:59:34it-fachmann aber faszinierend fand man kann sich jetzt wenn man die zugangsdaten hat tatsächlich
00:59:39als hoher beamter oder als regierender bürgermeister ausgeben jemand anders eine e mail schreiben und
00:59:46weitere detaillierte kritische daten abfragen also wenn die zugangsdaten nicht gesperrt werden dann kann
00:59:58man irgendwelche funktionen in berlin auslösen ich weiß es nicht ob man sich einen neuen pass bestellen
01:00:03kann oder ein führerschein den man nicht hat meinetwegen führerschein für sechsjährige lkw führerschein
01:00:10keine ahnung was die machen aber es halt eine lumperei dass die auf die daten nicht aufpassen dass sie so
01:00:15schludern und ich denke der it verantwortlich der wird auch sicherlich sehr traurig sein wird sich
01:00:20sehr geärgert haben aber das geld kommt halt von der aus dem parlament die sagen wer wie viel geld hat
01:00:27was denen wichtig ist und in den parlamenten da sitzen schwachmaten denen das scheißegal ist
01:00:36und die richter die für ihre entscheidungen nicht haften müssen ja gewählt ist gewählt ja ja wir sind
01:00:43davon das waren ja nicht ihre daten das waren daten der bürger ich weiß ich weiß ich habe die daten
01:00:52ja
01:00:52nicht gesichtet wessen daten das alles waren aber aber auch so kritische daten zur infrastruktur dass
01:00:59man jetzt also weiß wie man idealerweise das trinkwasser in berlin vergiften kann das finde
01:01:04ich schon ein bisschen alarmierend gerade wenn man jetzt die die anschläge die jüngsten anschläge
01:01:09wieder auf irgendwelche stromnetze sieht warum war das alles auf einem rechner das war es nicht sagen wir
01:01:17es waren netzlaufwerke ob es jetzt auf einem rechner war keine ahnung aber es ist halt eine bunte
01:01:24sammlung und man muss sie halt analysieren wenn man sich den spaß macht und das jetzt aus dem
01:01:30internet runter lädt und dann irgendwas draufsetzt ein grepp draufsetzt oder strings draufsetzt da kann
01:01:36man sicherlich lustige sachen finden das ist aber wochenarbeit nur ich glaube wenn einer dem bundesland
01:01:43berlin den strom abdrehen will das kriegen die auch sonst hin
01:01:49also das ist schon passiert und das wird wieder passieren und das sind durchaus leute die haben
01:01:55unterstützer in der verwaltung ich sage jetzt nicht auf welcher ebene und dann kriegen die was gesteckt
01:02:02und dann macht doch mal da guck doch mal da oder wenn das ding umfällt dann ist zappen duster
01:02:08und ich sag mal der der russe oder der amerikaner weiß es eh wahrscheinlich und hinzu hinzu kommt
01:02:17ja auch noch dass berlin ziemlich spät reagiert hat die haben ja wohl über mehrere tage da daten
01:02:22abgezogen und das ist auch sichtbar soweit ich gehört habe also also diese gigabyte runter zu laden
01:02:34ja aber bis der also einbrüche passieren immer wieder auch in privaten unternehmen ja das ist
01:02:43jetzt nichts besonderes wir kriegen auch immer wieder schulung also ich habe einmal im jahr muss
01:02:49ich diese schulung machen steckt uns allen hier wollen wir diese frage nicht beantworten ich bezweifle
01:02:58auch den sinn zumindest nie nicht für informatik also nicht für programmierer nicht für informatiker
01:03:04also sowas zu machen weil eigentlich sollten wir das alles sollten das alles kennen
01:03:12aber ja bei den beamten
01:03:19würden sie weißt du besser qualifiziert sein also würden sie besser mit der id umgehen können warum
01:03:27sollten sie dann in die verwaltung gehen also aus welchem grund weißt du ich verstehe nicht wenn du
01:03:35richtig guter it fachmann bist warum gehst du für wirst du ein beamter du kriegst doch mehr geld in der
01:03:44freien wirtschaft vielleicht sind nicht alle staatsdiener beamte es wird auch viele angestellte geben und ich
01:03:49glaube die haben auch ein paar gute leute namentlich im bsi sitzen auch ein paar echt gute leute
01:03:56und es ist von vielen dieser staatsdiener durchaus ein bemühen ich sag mal mit dem bundeswehr spruch wir
01:04:03dienen deutschland oder die dienen ihrem land berlin die wollen das nicht dass da einer sabotage macht
01:04:11oder so ach komm jetzt drücke ich gerade mal drauf mal sehen ob ich mein chef damit ärgern kann das
01:04:15mag
01:04:16auch möglichkeit sein je mehr leute du hast das menschelt halt aber also sensibilisierung ist ganz wichtig
01:04:22es gab so einen fall bei vw
01:04:29darf ich das erzählen nein nein lieber erzähle ich es nicht es war kein einbruch man hat simuliert und man
01:04:37hat tatsächlich gesehen dass viele den fehler gemacht haben und danach hat man alles gesperrt und also auch
01:04:44hier eigentlich bin da audi wenn es audi gegeben hat hätten sie danach sofort alles sperren müssen auch diese
01:04:53ganzen passwörter in klartext darf nicht sein wer das macht das ist fahrlässige handlung ja
01:05:01fahrlässig gegenüber den anderen gegenüber den bürgern also wenn da schaden jetzt dadurch verursacht
01:05:09dadurch wurde er schaden verursacht muss er dafür haften aus meiner sicht ja also also sarkastisch möchte
01:05:19ich zwei dinge anmerken wenn es denn riskant ist für den beamten dann sollte er vielleicht auch in
01:05:25diesem moment nichts tun und als zweiten zweite sarkastische bemerkung möchte ich ja noch so sagen in
01:05:34einer ära wo ausschließlich faxgeräte verwendet wurden wäre das nie passiert ja ja ja aber tatsächlich
01:05:47jetzt libertäre lösung dafür ja warum ist zum beispiel sachen vom wasserkraftwerk bei der
01:05:55verwaltung also warum macht es nicht eine private firma ja ja warum macht stromleitungen also stromverteilung
01:06:03nicht private firma sondern ein staatliches unternehmen also warum muss das alles beim staat an einer
01:06:11zentralen stelle liegen das ist doch das problem dass alle karten alle information alle macht an einer
01:06:19zentralen stelle konzentriert ist wenn diese zentrale stelle fehlt fehlt das gesamte system und und das
01:06:27witzige und hier sind wir schon fast wieder beim thema doppelmoral ist der staat trägt uns auf alles zu
01:06:32kontrollieren alles zu dokumentieren alles total sicher zu machen und wo kommt da wo wo passiert dann
01:06:39der der dateneinbruch genau bei dieser stelle und ich muss aber zahlen wenn ich was falsch machen muss
01:06:46ich zahlen ich bin ja und wenn der staat was falsch passt musste auch sein dann muss ich auch zahlen
01:06:51ja
01:06:56ja leipzig gleich wir sind immer die gearschten nieder mit dem staat gut so ja also der bürger ist
01:07:07der dumme und dann damit ist auch der dumme wähler oder dann schlagen wir wieder den bogen nach
01:07:13sachsen-anhalt aber irakli schlagen wir noch ganz kurzen bogen du hast so ein bisschen die kommentare
01:07:19während der sendung im blick gehabt nicht wirklich also sie haben miteinander gesprochen
01:07:26wohin sollen die denn auch die noch die nation negieren sie weil sie in einem super nationalen
01:07:36eu-staat aufgehen wollen wahrscheinlich die linken wer die eu will muss denklogisch gegen die nation und
01:07:44dessen souveränität sein ja also das betrifft nicht die linke die bsw die wollen in einer anderen
01:07:54super nation aufgehen und zwar in der russischen also zur sowjetzeit auch diese ganze kommunistische
01:08:02internationale da war auf der karte sogar auf dem auf dem wappen war die welt die welt war rot und
01:08:11es gab
01:08:12einen kleinen stern des kommunistischen stern über moskau das war zentrum der
01:08:23der kommunisten des alten schlags die neuen kommunisten haben diesen stern in brüssel das
01:08:30ist der unterschied also sarah wagenknecht will nichts anderes die will nur in andere richtung das
01:08:39alles in schlechtere sogar aus meiner sicht also also also einen stern gegen zwölf sterne tauschen
01:08:52wobei ich jetzt sage ich bestätige das nicht was du gerade gesagt dass mit den zielen von bsw und
01:08:58sarah wagenknecht da kenne ich das programm zu wenig ich kenne die kommunisten zu gut also die sd war eine
01:09:08kommunistische partei klar ausgerichtet auf moskau klar gegen washington und ganz natürlich gegen brüssel
01:09:19sonst ist es nicht also sonst ist sind sie wirtschaftlich sind sie eins zu eins die gleichen sozialisten ja was
01:09:28haben wir noch die cdu wird verwecken spd und grüne gleich mit amen ja also da habt ihr gehört ja
01:09:39elis weidel hat
01:09:40gesagt die cdu wird nie wieder irgendwo eine wahl gewinnen ja man muss auch sagen in italien die cdu
01:09:50parallele die demokrazia christiana die ist auch völlig von der bildfläche verschwunden
01:09:57leider leider die meloni ist halt ich hoffe meloni ist kein vorbild für die afd dass sie sich so
01:10:05nicht benehmen werden hat keine licht gemacht ich habe schon nachrichten von meinen italienischen
01:10:12freunden gelesen dass sie gesagt haben auch mensch tolle alice weidel und und wir haben bloß die olle
01:10:17meloni also da wurde die in teilen auch gut gefunden weidel
01:10:25ja ja also beide beide vor meloni ja also das sind das sind anekdoten und keine statistiken sage ich
01:10:35mal ja ja ja ja mal sehen ich hoffe sie wird irgendwann ganz lehrin hoffentlich sie und nicht
01:10:43höcke und mal sehen was sie dann reißen also falls da wahlen stattfinden sollten noch in diesem jahr ich glaube
01:11:00das ist ein bisschen zu früh für die afd sie wird nicht die mehrheit bekommen
01:11:07ja mal sehen gut wir wollen ja auch kein afd wahlverein sein für uns gilt natürlich die afd ist uns
01:11:17zu links sie ist uns zu etatistisch und eigentlich wollen wir dahin dass wenn wenn man das vom demokratischen standpunkt
01:11:25her sieht sage ich so gerne den satz für mich geht selbstbestimmung vor mitbestimmung
01:11:30also ja natürlich ich wollte nur darauf hinaus es muss machtwechsel stattfinden also die alten machthaber sind so degeneriert so
01:11:46ähm
01:11:48diese dem dem dem dem
01:11:52dekadenz der dekadenz verfallen
01:11:54ja es geht nicht weiter und der machtwechsel würde auch für uns für andere neue wege
01:12:03ähm
01:12:04schaffen neue möglichkeiten schaffen jetzt existieren diese möglichkeiten nicht jetzt kann man nichts machen in der politik ab außer der
01:12:12afd
01:12:13Ja, also die sogenannten Eliten müssen mal wieder Demut und Respekt vor ihrem Volk lernen.
01:12:24Ich befürchte nur, die AfD wird einfach assimiliert und wird den Weg, den alle anderen Parteien schon gegangen sind, auf
01:12:37den gehen. Leider.
01:12:39Das ist leider zu befürchten, ja.
01:12:41Ja, naja.
01:13:11Ich glaube, dass das libertäre Parteien als Thema sein.
01:13:17Was? Wagenknecht wird über libertäre Parteien reden?
01:13:22Ja, Carla Wagner. Kennst du von meinem Geburtstag?
01:13:50Er strebt immer nach Zentralisierung.
01:13:53Frei nach Hans-Hermann Hoppe.
01:13:55Ja, alles Gute nachträglich, Herr Hoppe.
01:13:58Ja, genau, das, ja.
01:14:02Er hatte gerade geburtstag.
01:14:06Ich war zu beschäftigt, tut mir leid. Gut.
01:14:09Gut, dann danke ich euch fürs Zuschauen, euch beiden fürs Dabeisein, euch allen fürs Interesse und wenn es euch gefallen
01:14:19hat, der Mitgliedsantrag ist auf der Webseite der Partei der Vernunft, dann kommt gerne zur Vernunft.
01:14:26Herzlichen Dank, bis zum nächsten Mal.
01:14:29Ja.
01:14:30Ja.
01:14:30Ja.

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