Über Sozialismus, Faschismus und den verdrängten Gegensatz von Kollektiv und Individuum.
Mit: Dirk Hesse, Uta Ogilvie, Irakli Betchvaia
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LernenTranskript
00:00:02Perfekt. So, wir sind live. Exzellent. Herzlich willkommen, liebe Zuschauer, zum Livestream
00:00:09der Partei der Vernunft. Heute bin auch ich mal wieder dabei, aber wichtiger sind natürlich
00:00:15meine zwei Partner in Crime, einmal Dirk Hesse. Sag mal guten Tag. Hi. Winke, winke. Und natürlich
00:00:25Irakli. Schön, euch mal wiederzusehen. Ja, wir haben heute ein ganz furchtbar brisantes
00:00:31Thema. Wir machen eigentlich das, was ich immer allen AfDlern abrate. Redet doch bitte
00:00:37schon nicht so viel über, ihr wisst schon, den Postkartenmaler. Aber trotzdem ist es
00:00:42ja wichtig, da mal auch mit einem anderen Blick drauf zu schauen. Also sprich nicht mit dem
00:00:49hektischen Herzen, sondern mit der Vernunft. Und einfach mal sich da durchzuforsten und
00:00:54durchzudefinieren. Ja, was hat Alice Weidel 2025 gesagt in einem Gespräch mit, war es Elon
00:01:02Musk? War Elon Musk, genau. Nationalsozialisten, wie das Wort schon sagt, sind oder waren Sozialisten.
00:01:12Gefährlich, gefährlich. Ja, und über Adolf Hitler, den Postkartenmaler Selig, hat sie wohl gesagt,
00:01:20dass er Kommunist sei und sich selber, er sei Kommunist gewesen und habe sich selbst als
00:01:25Sozialist gesehen. Jetzt sind wir natürlich vollkommen lost. Fangen wir doch mal an mit
00:01:30den Definierungen, Definitionen vielmehr. Was ist Sozialismus? Was ist Kommunismus? Was
00:01:37eint sie? Was teilt sie? Vielleicht können wir auch noch den Begriff Faschismus mit hinein
00:01:43nehmen. Aber fangen wir doch mal an mit dem Sozialismus und dem Kommunismus und den Unterschieden
00:01:48zwischen diesen beiden Quatschbegriffen. Lieber Dirk, fang doch bitte mal an. Wie siehst du das?
00:02:00Wie denkst du darüber? Und natürlich ist auch Iraklis Sicht für mich heute ganz besonders wichtig,
00:02:04denn er hat es ja noch live erlebt. Ja, komm, ich bin auch in einem Nachbarstaat der DDR groß geworden.
00:02:12Aber ich denke mal, einfach zu definieren ist eher der Kommunismus, der das Leben oder die Menschen
00:02:23einfach in Klassen einteilt und angestrebt hat, eine klassenlose Gesellschaft zu erreichen.
00:02:31Eine Revolution des Proletariats und die Arbeiterklasse überwindet sozusagen ihre Klasse
00:02:38und alle Menschen werden gleichwertig. Und ja, beim Sozialismus gibt es eigentlich viele
00:02:46verschiedene Formen. Deswegen ist der gar nicht so leicht greifbar. Er ist nicht ganz so konsequent
00:02:52in seinem Klassenunterschied und ja, er will aber auch schon viel privates Eigentum, ja, verstaatlichen
00:03:05oder in Allgemeingüter überführen. Aber er ist nicht so extrem und nicht so klassenbewusst wie
00:03:11wie der Kommunismus. Stimmst du mir dazu, Iraklis?
00:03:17Ja, nein. Ich würde sagen, Sozialismus, also er ignoriert oder er akzeptiert komplett nicht privates Eigentum,
00:03:36weil ein bisschen privates Eigentum gibt es aus meiner Sicht nicht. Ja, entweder ist das die Sache meine,
00:03:46ich entscheide, also das Eigentumsrecht bedeutet, ich und nur ich entscheide über das, was mein eigen ist.
00:03:56Ja, kein anderer. Das bedeutet, ein anderer hat kein Anrecht darauf.
00:04:04Wenn irgendjemand mir Vorschriften dazu machen darf, wie ich damit umgehe, dann ist es per Definition nicht
00:04:13mein Eigentum, sondern seins, wo er mir temporäres Nutzungsrecht eingeräumt hat.
00:04:22Also das, was die Sozialisten wollen, ist alles gehört dem großen Führer oder der Partei oder halt
00:04:32der Nomenklatura, wie auch immer diese Spitze aussieht. Und die verteilt die Nutzungsrechte.
00:04:46Ja, also das BGB unterscheidet ja zwischen Besitz und Eigentum.
00:04:52Ja.
00:04:54Der Besitzer, der sitzt auf etwas, meinetwegen dem Teppich oder so, aber der Teppich ist trotzdem nicht sein Eigentum,
00:05:04weil er darf den Teppich nicht verkaufen. Das ist so. Ja. Also ich nehme auch immer gerne mal das Grundstück,
00:05:17das du kaufst, dann bist du wohl Besitzer des Grundstückes, aber du darfst das nicht an den chinesischen Staat verkaufen.
00:05:25Ja, ich wollte mit meiner Wohnung anfangen, aber ja.
00:05:28Ja, ja. Und das habe ich ja im Ausland, als ich mich mal mit dem Thema Auswandern beschäftigt habe, auch
00:05:38gelernt.
00:05:40Das Land, wofür ich mich interessiert habe, das hat Land nur verpachtet auf 99 Jahre.
00:05:49In Deutschland gibt es diese Verpachtung nicht, aber ich finde, in dem Moment, wo ich eine Grundsteuer bezahlen muss,
00:05:56zahle ich quasi eine Miete an den Staat. Ich bin also auch nicht tatsächlich Eigentümer.
00:06:02Und da kann man ja schon fast die Brücke zum Korporatismus oder zum Faschismus oder eben auch zur NSDAP schlagen.
00:06:17Die NSDAP hat nicht alles verstaatlicht, aber sie hat sich sehr wohl herausgenommen, sie darf über alles verfügen.
00:06:26Sie hat die Industrie nicht besessen, aber sie durfte der Industrie vorschreiben oder großen Teilen der Industrie,
00:06:32was produziert werden sollte.
00:06:35Und man muss auch nicht sagen, dass Adolf Hitler immer gleich in seinen Überlegungen war.
00:06:41Also später wurde er ein großer Freund der Planwirtschaft und hat geglaubt und gehofft, dass das funktionieren könnte.
00:06:51Wobei müsste man noch sagen, in den letzten Jahren des Krieges haben sie sehr wohl dezentralisiert und viel Freiheit eingeräumt,
00:07:00eigentlich bei bestimmten Sachen, bei bestimmter Fertigung, weil sie in den letzten Jahren,
00:07:06also ich glaube, die meisten, was war das, Flugzeuge, oder, haben sie im Jahr entweder 1944 oder 1945 produziert.
00:07:19Das muss man sich überlegen, ja.
00:07:21Deutschland ist am Ende, es ist alles zerbombt, alle Werke.
00:07:26Und das ist ein Rekordjahr, wo Deutschland produziert.
00:07:30Das ist nur möglich, wenn du es dezentralisiert hast, wenn du gesagt hast, jeder darf es machen jetzt.
00:07:37Denn die Teile, also die Teile brauchen wir.
00:07:39Mach mal.
00:07:40Und jeder in seiner Garage, in der privaten Werkstatt, überall, wo irgendwas möglich war,
00:07:45haben angefangen, das zu machen.
00:07:46Aber das war die Zeit, wo sie auch die Flugzeuge aus Holz gebaut haben.
00:07:50Auch das.
00:07:52Auch tatsächlich.
00:07:53Ja, unter Nacht, das gab es tatsächlich.
00:07:54Ja, sehr, sehr innovativ.
00:07:57Weil so ein Flugzeug ist für bestimmte Radartechniken gar nicht auffindbar dann.
00:08:04Ja, aber jetzt kommen wir nochmal zurück zu dem Begriff Sozialismus und Kommunismus.
00:08:08Ist Kommunismus quasi die totalitäre Form des Sozialismus?
00:08:12Würdet ihr da zustimmen oder eher so nicht so?
00:08:14Also zum Beispiel Sozialdemokraten und Kommunisten.
00:08:20Also Kommunismus an sich ist, also dieses ganz großes Ziel, ist tatsächlich diese kommunistische Anarchie,
00:08:29wo es angeblich keinen Staat gibt, aber jemand trotzdem alles enteignet hat.
00:08:37Okay.
00:08:39Aber genau, also in der kommunistischen Anarchie hat die Menschheit jahrtausende lang gelebt.
00:08:46Und zum Teil leben sie immer noch.
00:08:49Also es gibt so Eingeborenen, irgendwelche in Afrika, keine Ahnung wo noch, in den Stämmen.
00:08:58Die haben auch kein privates Eigentum, nur vielleicht Stammeseigentum, aber kein privates.
00:09:05Und das ist halt die Form von kommunistischer Anarchie, wo man vor der Zivilisation, vor der Agrarrevolution gelebt hat.
00:09:16Und nach der Agrarrevolution hat man gesagt, okay, das ist mein Grundstück, das ist deins, bitte halte dich da fern.
00:09:23Also da ist langsam, dieses hat sich herausgebildet, das Eigentumsrecht.
00:09:31Aber wenn wir jetzt Kommunisten und Sozialdemokraten zum Beispiel vergleichen, sie haben beide das gleiche Ziel.
00:09:40Ziel ist nicht Gesellschaft ohne Staat.
00:09:45Das können sie halt...
00:09:47Sollen sie irgendwo nach Afrika gehen und dort so leben?
00:09:51Oder halt es gibt Kibbutz, ja?
00:09:54Warum gehen sie nicht nach Israel und gründen ein Kibbutz, wenn sie es wollen?
00:09:58Oder hier eine so Genossenschaften.
00:10:00Können sie jederzeit machen, wollen sie aber nicht.
00:10:03Nein, also der Unterschied ist, die Sozialdemokraten...
00:10:05Also das ist das, was sie versuchen zu bauen, ist diese Machtpyramide.
00:10:15Den Realsozialismus, wie es in der DDR oder in der Sowjetunion umgesetzt wurde.
00:10:19Sowjetunion ist die Gesellschaft, die am nächsten an das sozialistische Idealbild rankommt.
00:10:31Ja, noch weiter, noch näher geht es nicht, weil da dann alle verreckt wären.
00:10:39Tatsächlich sind sie auch, da sind Millionen zu Stalins Zeit oder Lenins Zeit, die im Holodomor verreckt.
00:10:47Genauso wie in China, zur Mao-Zeit.
00:10:51Genau, der Unterschied ist der Weg dorthin.
00:10:54Die Sozialdemokraten sagen, wir machen das über demokratische Mittel.
00:11:00Und die Kommunisten sagen, wir machen das über eine Revolution.
00:11:06Beide Wege funktionieren, haben funktioniert, haben wir gesehen.
00:11:09In der Sowjetunion, diese russische Revolution und in Deutschland jetzt, in der EU,
00:11:14das sozialdemokratische Weg braucht länger, kommt aber man hin.
00:11:19Hitler an sich war eigentlich gegen die Revolution.
00:11:24Also du meinst, der wirklich definitorische Unterschied ist der Startpunkt, also die Revolution.
00:11:32Ja, der Weg dorthin.
00:11:34Ja, der Weg dorthin.
00:11:35Ja, ja, genau.
00:11:36Aber die Revolution ist der Startpunkt und der Weg ist aber, letztendlich, das Ziel ist dasselbe,
00:11:41nur wie man startet, ist unähnlich.
00:11:43So, da würdest du den Unterschied ziehen.
00:11:46Man startet immer im Liberalismus aktuell.
00:11:50Ja, gut, aber rein definitorisch, also wie man dann tatsächlich startet.
00:11:57Ich weiß, die Sozialisten, Kommunisten sind da so sehr, sehr...
00:12:00Der Weg dorthin, die Mittel, die sie benutzen.
00:12:03Genau, also die Mittel, die sie benutzen, sind unterschiedlich, aber das Ziel ist dasselbe.
00:12:07Also Enteignung und eine klassenlose Gesellschaft, wenn man so möchte.
00:12:14Es ist wie bei Orwell, weißt du, Orwell war ja in der Sowjetunion, er hat dann diese
00:12:20fahrende Tiere geschrieben und da steht, alle Tiere sind gleich, aber manche sind gleicher
00:12:25als die anderen.
00:12:27Ja, lustigerweise kommt in diesem Orwell ein Ogilvie drin vor.
00:12:31Wie?
00:12:32Ein Ogilvie kommt darin vor, aber ich glaube, ich meine, das sei ein böse Wicht.
00:12:38Meinst du diesen Bauer?
00:12:39Nee, ich habe einen Polizist, aber nagel mich nicht darauf fest.
00:12:43Ich habe sie irgendwo stehen, ich habe es aber nicht geschafft, bislang es zu lesen, aber
00:12:46ich meine, ich hätte das mal nachgeschaut und da steht ein Ogilvie drin, da bin ich mir
00:12:49sicher.
00:12:50Ja, aber was ich sagen wollte, also dieses Ziel, Gesellschaft, angeblich Gesellschaft
00:12:55und ohne Staat und ohne privates Eigentum.
00:13:02Ja.
00:13:03Also nehmen wir an, also du hast für mich was getan, ich habe für dich was getan, wir
00:13:07haben jetzt getauscht.
00:13:10Ohne einen Beamten, ohne einen Sozialisten, um Erlaubnis zu fragen.
00:13:15Also Schwarzmarkt at its very best.
00:13:17Was?
00:13:18Schwarzmarkt at its very best.
00:13:20Nein, nein, nicht Schwarzmarkt, ganz normal.
00:13:21Ja, nun, wir haben es getauscht.
00:13:23Das ist jetzt eine Politik.
00:13:25Es gibt keinen Staat, deswegen, es gibt niemanden, der es verbieten würde.
00:13:29Ja, natürlich.
00:13:30Wenn wir jetzt anfangen, wir drei zum Beispiel, Waren und Dienstleistungen zu tauschen, wird
00:13:36unser Wohlstand irgendwie steigen.
00:13:40Wir werden dann weiter aufsteigen als die anderen, die das nicht tun.
00:13:47Und dann werden diese Schmarotzer sagen, okay, ja, das ist jetzt neue Klasse, hat sich herausgebildet,
00:13:53die müssen abgeschlachtet werden oder verhaftet oder wir nehmen ihnen das weg, was sie, also
00:14:02was sie durch diesen Tausch erwirtschaftet haben.
00:14:06Genau.
00:14:07Weil sie ja wirtschaften.
00:14:09Ja.
00:14:10Wer macht es?
00:14:13Wenn es keinen Staat gibt, dann gibt es niemanden, der das machen könnte.
00:14:17Ja, ja, das ist richtig.
00:14:20Aber jetzt, also nochmal, fassen wir zusammen, Sozialismus und Kommunismus unterscheiden sich,
00:14:26Dirk, würdest du mir dazu stimmen, im Startpunkt, aber nicht im Endziel?
00:14:31Sozialismus kann, wie gesagt, verschiedene Ausprägungen haben.
00:14:36Beim Kommunismus ist es wirklich so, dass es um Klassen geht.
00:14:40Wenn ich dich jetzt in meiner Firma beschäftige, würdest du irgendwann sagen, dass ich dich
00:14:44ausbeute und dass du in einer anderen Klasse bist.
00:14:46Und deswegen erhebst du dann Ansprüche, Anteile an meinem Unternehmen zu haben oder dass
00:14:52mein Unternehmen uns beiden gehört.
00:14:54Das gefällt mir.
00:14:56Ja, gute Idee.
00:14:57Das habe ich befrügt.
00:14:59Ich habe ja leicht diktatorische Züge, muss man als Mutter auch haben.
00:15:03Mir gefällt das.
00:15:07Uta, wir sind live, ja.
00:15:09Ja, ich weiß das.
00:15:12Aber meine Kinder würden jetzt nicken.
00:15:14Ja, Spaß bei der Seite.
00:15:16Und im Sozialismus muss diese, der Sozialismus spricht ja gar nicht mal so unbedingt von Klassen.
00:15:25Aber da gibt es halt auch einen demokratischen Sozialismus.
00:15:30Also es gibt unterschiedliche Ausprägungen.
00:15:33Vielleicht gibt es heute den unsere demokratische Sozialismus.
00:15:37Ja, ja, genau, genau, genau, genau.
00:15:40Das ist, ich glaube, nochmal was anderes.
00:15:43Nein, das ist dasselbe, nur in Grün.
00:15:47Aber lassen wir das, lassen wir das, lassen wir die Polemik.
00:15:49Es tut mir leid, ich neige dazu.
00:15:51Ich weiß das wohl.
00:15:51Ja.
00:15:51Was mich noch beschäftigt ist, was ist Faschismus?
00:15:58Da gab es doch mal irgendwann diesen unsäglichen Rechtschreibfehler auf, da stand Faschismus drauf.
00:16:08Ja, aber wie unterscheidet sich der Faschismus, ich muss mich konzentrieren, vom Sozialismus und vom Kommunismus?
00:16:16Also Faschismus hat ja auch eine Wortwurzel, wahrscheinlich kann man es vielleicht daher leiten.
00:16:20Aber ich finde das wirklich spannend, weil herauskommt ja immer nur Müll.
00:16:27Aber wie kann ich den Müll unterscheiden?
00:16:29Wie kann ich jetzt Mülltrennung machen?
00:16:30Wie kann ich die braunen Flaschen von den grünen Flaschen unterscheiden, zum Beispiel?
00:16:38Wobei, also die italienischen Faschisten waren schwarz, oder?
00:16:42Ah ja, stimmt, dann gehen wir schwarz.
00:16:43Oh Gott, schwarz, darf ich das sagen?
00:16:45Darf ich das sagen?
00:16:45Ich weiß nicht.
00:16:47Also wie kann ich all diese Flaschen, ich finde das ein schönes Sinnbild, voneinander unterscheiden?
00:16:55Also eine Theorie von mir.
00:16:59Da komme ich wieder zurück zu Hitler.
00:17:02Hitler hat sich, hat ja, war es ja mit seinen Leuten recht aggressiv gegen Sozialisten und Kommunisten vorgegangen.
00:17:10Nun kann man durchaus unterstellen, dass Menschen, je ähnlicher sie sind, umso mehr verfeinden.
00:17:18Du meinst so wie Köln und Düsseldorf?
00:17:22Wie Köln und Düsseldorf oder wie Schalke und Borussia Dortmund?
00:17:26Das kann ich nicht beurteilen, aber Köln und Düsseldorf schon, ja.
00:17:29Ja, aber könnte ein Grund sein.
00:17:34Das andere, ich könnte mir auch vorstellen, dass Hitler über Marx nachgedacht hat und hat gesagt, okay, wie können wir
00:17:42den Klassenunterschied überwinden?
00:17:43Es wäre ja vielleicht ganz schön, wenn wir uns alle auf was Gemeinsames konzentrieren können und unsere Gemeinsamkeiten herausstellen und
00:17:51wir sind alle deutsch.
00:17:53Das heißt, hier kam dann der Nationalismus und die Abgrenzung zu anderen Völkern.
00:17:59Die hat quasi diesen Klassengedanken ersetzt.
00:18:02Und der Faschismus, begrifflich kommt der Faschismus ja von Faschis.
00:18:10Faschis waren diese Rutenbündel, die die Lektoren im alten Rom hatten, die den Konsul begleitet und geschützt haben.
00:18:18Das heißt, das war eine Axt und darum waren noch so Ruten, Holzstäbe gewickelt.
00:18:24Ich glaube, für Bestrafungen von irgendwelchen Leuten, die sich nicht richtig behandelt haben, die verhalten haben, die haben dann Stockhiebe
00:18:32bekommen.
00:18:33Und es heißt also Bündelung.
00:18:36Ich meine, eine Sendung von Ulrike Gero gesehen zu haben, wo sie sagte, also es war eben, der Faschismus ist
00:18:43diese Bündelung von Industrie und Gesellschaft.
00:18:50Also gerade dieser, aber Irakli, verbessere mich, diese staatliche Steuerung von Gesellschaft und Produktion und das verbunden mit einem Nationalismus.
00:19:05Nationalismus nochmal im Unterschied zum Patriotismus.
00:19:10Nationalismus sagt, wir sind besser als andere Völker, die es auf der Erde gibt, während Patriotismus ja einfach Heimatliebe zur
00:19:18Musik, zum Essen, zur Landschaft und so weiter ist.
00:19:21Ja, ja.
00:19:23Sehr schön.
00:19:26Siehst du das auch so, Irakli, mit dem Faschismus?
00:19:30Ja, also das mit dem Bündel ist ja, das ist diese Beitsche mit vielen Dingen, die diesen, ja, okay, ja,
00:19:39ungefähr ja, aber das ist halt auch die Definition des Sozialismus im Grunde, das, was du gerade gesagt hast, dass
00:19:47der Staat das enteignet und zu seinen Zwecken verwendet.
00:19:50Da sehe ich keinen Unterschied, nur der Zweck, also die Begründung, warum man das macht.
00:19:57Die Sozialisten, also die Kommunisten sagen, wir wollen, wir enteignen, damit alle gleich sind.
00:20:06Und hier sagt, wir enteignen, um einen großen Staat zu haben.
00:20:10Die Faschisten haben gesagt und Nationalsozialisten haben gesagt, wir enteignen, um eine große Nation zu machen, zu erschaffen.
00:20:18Und ja, also die große Nation oder großer Staat ist halt Bündel von allem, ob Industrie, ob Bauern, Arbeiter und
00:20:27wer auch immer.
00:20:28Sie werden alle zu einem Bündel und halt die Feinde damit werden mit diesem Bündel verprügelt, ja, mit dieser Beitsche
00:20:36ausgepeitscht.
00:20:38Also mit anderen Worten ist das eine, dass sie alle gleich sind oder dass sie alle gleich gemacht werden, wie
00:20:44dem auch sei, es gibt keinen Individualismus.
00:20:46Individualismus. Also das ist wohl das...
00:20:48Das ist sehr gut, sehr guter Punkt.
00:20:51In beiden ist es Kampf gegen Individualismus, gegen Liberalismus.
00:20:57Also Liberalismus ist Akzeptanz des privaten Eigentums, ohne Wenn und Aber.
00:21:04Und alle anderen sagen, wir sind gegen Liberalismus.
00:21:08Also privates Eigentum ist ja dann letztendlich Individualismus, ist ja individuell Eigentum.
00:21:15Ja, ja, ja.
00:21:15Und alle anderen sagen, also im faschistischen Manifest steht schon drin, ja, die Ära des Liberalismus ist jetzt zu Ende.
00:21:24Und jetzt sollen die Weisen und die gütigen Herren, wie heißt das, also diese Aristokratie, die Macht übernehmen und dem
00:21:36blöden Volke, also den Viechern, den Weg zeigen, den Weg weisen.
00:21:42Also das Kollektiv steht über dem Individuum.
00:21:48Das Gemeinwohl.
00:21:50Oder das Gemeinwohl.
00:21:53Das Gemeinwohl ist wohl sehr gemeinlich, wa?
00:21:57Das ist aber, das ist tatsächlich all den Ideologien gemein.
00:22:03Okay.
00:22:04Nur, halt die Begründung, nur das, was das Gemeinwohl ist, da haben sie Unterschiede.
00:22:11Ja.
00:22:11Genau.
00:22:12Also was ich vielleicht immer noch sehr originell finde, und ich werde nicht müde, das zu betonen, ist, dass die
00:22:18Internationalsozialisten immer Mauern brauchen, werden die Nationalsozialisten gerne andere Länder überfallen.
00:22:23Also, auch wieder da, Moment, Moment, also der Adolf, der hat das ja gemacht, so, der lässt sich ja nicht
00:22:31drüber streiten.
00:22:31Und die DDR hat das ja wohl eher so nicht so gemacht, und die brauchte eine Mauer, um das Volk
00:22:37bei sich zu behalten.
00:22:38Also ich finde einfach diesen, wenn man das jetzt auf ironische Ebene hebt, ja, finde ich das immer so ein
00:22:43bisschen lustig.
00:22:44Der eine betont das Nationale und dehnt sich aber über das Nationale hinaus aus, und die anderen betonen das Internationale
00:22:52und bleiben dann aber komischerweise immer in der eigenen Suppe.
00:22:56Also, wieder da ein eigenes Momentum.
00:22:59Die Leute widersprechen sich selbst in ihrer eigenen Sprache, in ihrer eigenen Definition schon.
00:23:04Ich finde das immer sehr lustig und entlarvend.
00:23:09Warte, warte, das ist tatsächlich ein interessanter Punkt.
00:23:14Ursprünglich, sogar in der Sowjetunion, waren die Grenzen offen.
00:23:19Ja, ursprünglich.
00:23:21Und dann, zu Stalins Zeit, wo sie bemerkt haben, da laufen zu viele weg, vor allem zu viele Produktive, haben
00:23:28sie die Grenzen zugemacht.
00:23:30Ja, der Grund ist jetzt einerlei.
00:23:32Ich finde es einfach nur originell, dass die einen immer sagen, no, wir sind die Internationale und so, und dann
00:23:38immer so ganz internationale auftreten, aber sich dann permanent abgrenzen.
00:23:43Ja, ja, aber die Grenzen zumachen.
00:23:45Also bei den Sozialisten, und das finde ich sehr spannend, und deswegen denke ich auch, dass wir in einem sozialistischen
00:23:49Staatsgebilde leben.
00:23:50Denn was auch immer Merz sagt, ich nehme das Gegenteil davon an und bin deutlich wahrscheinlicher im Bereich der Wahrheit,
00:23:58als wenn ich ihn für voll nehme.
00:24:03Und so funktioniert Sozialismus für mich.
00:24:05Die benutzen Worte und meinen das Gegenteil dessen, was man annimmt, was die Worte bedeuten sollen.
00:24:10Ich glaube nur nicht, dass es im Wesen des Nationalismus steht, sich zu vergrößern.
00:24:19Klar, ich meine, die Nationalsozialisten haben vom Lebensraum im Osten gesprochen.
00:24:25Aber ich glaube, andere Staaten, nationalistische Staaten, wir nehmen wir Mussolini, Mussolinis Italien, die haben, glaube ich, keine Expansionsintentionen gehabt.
00:24:37Doch, die waren ja auch im Krieg unterwegs, also sagen wir mal so.
00:24:41Nach Afrika. Also die haben die Länder überfallen, die sie überfallen konnten.
00:24:45Ja, genau.
00:24:46Wo sie stärker waren.
00:24:46Aber das ist für mich einfach nur so ein Treppenwitz der Geschichte.
00:24:50Ich sage ja nicht, dass die das selber vorher so gesehen haben.
00:24:53Warte mal, also Sowjetunion hat seit ihrer Gründung alle paar Jahre andere Länder überfallen.
00:25:03Ja.
00:25:04Alle paar Jahre.
00:25:05Mit deine Grenzen gezogen.
00:25:06Die haben mehr Kriege geführt, als die Nationalsozialisten und Faschisten wahrscheinlich zusammen.
00:25:10Ja, aber komm, die USA wollten auch die Demokratie in alle Welt bringen.
00:25:15Auch Sozialisten.
00:25:17Die haben es auch gebracht, die haben der ganzen Welt eingeredet, das allgemeine Wahlrecht, also fast das Schlimmste, was es
00:25:25gibt, wäre etwas Gutes.
00:25:27Also diesen Götzen, den demokratischen Götzen, haben sie ja aufgesetzt in der Welt.
00:25:35Also mit anderen Worten ist die Wahl wie Ball oder so.
00:25:40Ja, lassen wir das mit meinen Deppenwort blitzen.
00:25:43Ja, Dirk, um nochmal zu Alice Weidel zurückzukommen.
00:25:47Ich bin einigermaßen indigniert, denn die hat tatsächlich mit diesem, das ist ja eigentlich Trivia, das weiß man, dass die
00:25:56Nationalsozialisten Sozialisten waren.
00:25:58Das steckt ja im Wort, dass die Nazis heißen, das ist ja nichts anderes als Geschichtsklitterung.
00:26:04Da wollen die heutigen Linken und Sozialisten davon ablenken, dass es Sozialisten waren, halt nur in National.
00:26:11Aber die hat ja ein riesen, ein riesen Theater damit losgetreten.
00:26:18Was war denn dein erster Gedanke, als du das hörstest?
00:26:22Also ich weiß, was meiner war. Erzähl du, was war deine?
00:26:26Ich wusste, dass sie Unrecht hat, weil ich habe mal in einer Facebook-Diskussion schon vor Jahren fotografische Beweise gepostet,
00:26:39wo Hermann Göring und ich weiß nicht, wer noch gesagt haben, wir sind Sozialisten.
00:26:47Ja.
00:26:48Und ich bin dafür drei Tage gesperrt worden bei Facebook, von daher weiß ich, dass es falsch war.
00:26:58Also meine Großmutter Selig hat immer gesagt, man hat die Sozialisten irgendwie, also sie fand die Nationalsozialisten nicht prima,
00:27:05aber wer könnte auch, wenn er bei Verstand ist, aber sie hat immer gesagt, ja die haben sich halt abgehoben,
00:27:10zumindest propagandamäßig positiv von den Kommunisten in Russland und was da passiert, das wusste man ja.
00:27:17Also ich finde aber die Emotionalität, die dabei wieder immer wieder aufkommt, die finde ich sehr putzig.
00:27:25Es hat so ein bisschen was wie ein Schwarzer Peter, wie ein Schwarzer Peter Spiel, weißt du?
00:27:30Hitler ist der Schwarze Peter und der, der ihn hat, ist gerade böse.
00:27:39Und das ist ja nun das Allerunständigste, den moralisch perfekten Sozialdemokraten und Sozialisten unterzuschieben,
00:27:51sie hätten was mit Hitler gemeinsam.
00:27:53Also erklärst du dir auch so, dass die alle so gegen Nazi, Nazi, Nazi, also eigentlich müssten sie, eigentlich machen
00:28:00sie es ja klug.
00:28:01Also erstmal machen sie ja das Sozialismus aus Nazi raus.
00:28:05Wie man zu Nazi kommt, ist mir auch rätselhaft.
00:28:09Weil eigentlich würde man, wenn man so überlegt, was sind normalerweise Abkürzungen oder Zunahmenführungen, würde man Naso sagen.
00:28:19Vielleicht ist das nicht cool genug oder so, keine Ahnung.
00:28:22Aber es würde auf jeden Fall sehr gut erklären, dass die heutigen Sozialisten sich von den Nasos so doll abgrenzen,
00:28:31richtig?
00:28:32Und alle anderen als solche bezichtigen.
00:28:34Denn das ist ja wieder das Lustige.
00:28:37Ist es nicht so?
00:28:38Nimm das Gegenteil an von dem, was ein Sozialist sagt und kannst annehmen, ist es der Wahrheit Rechner.
00:28:46Ja, also wenn die zum Beispiel sagen, du und ich, wir seien Nazis, also vollkommen unverdichtig, weil wir absolute Individualisten
00:28:53sind,
00:28:54ist es nicht sehr wahrscheinlich, dass sie eigentlich sich selber meinen und versuchen, den Schmutz von sich abperlen zu lassen?
00:29:00So im Merkelschen Sinne?
00:29:02Dann ja.
00:29:03Ja, ja.
00:29:04Aber dafür müsste die Welt bulisch sein, ist sie nicht.
00:29:08Dafür müsste die Welt was sein?
00:29:09Bulisch.
00:29:12Bulisch?
00:29:12Ja oder nein.
00:29:14Schwarz-Weiß.
00:29:15Ah, ja.
00:29:16Ja, und das ist glaube ich auch das Problem, was wir in dieser Diskussion haben.
00:29:24Also Prof. Dr. Dr. Rainer Zittelmann hat ja promoviert über Hitler, zumindest in einer seiner Promotionen, soweit ich weiß.
00:29:35Und er weist eben auch nach, dass Hitler ja auch eine persönliche Entwicklungsgeschichte hatte,
00:29:41dass er zu einer Zeit weniger und zu anderen Zeiten mehr Sozialist war.
00:29:46Und ja, vielleicht ist die Problematik, dass sich gerade Adolf Hitler eben gar nicht so einfach in eine Rechte oder
00:29:55Linke,
00:29:55und über diese Begriffe haben wir noch gar nicht geredet, Schublade stecken lässt.
00:29:59Ja, ja, ja, ja, dazu wollte ich gleich kommen.
00:30:02Da gibt es ja auch eine sehr schöne, wie soll ich sagen, Entwicklungsgeschichte dieser beiden Begriffe,
00:30:09weil nach heutiger meiner Definition wäre ich eigentlich links und der Rest rechts.
00:30:21Es sei denn, es ist der Fall zutreffend, dass ich eben libertär bin, dann bin ich ja weder noch.
00:30:27Aber fangen wir doch mal an.
00:30:29Dirk, du kennst dich doch gut damit bestimmt aus.
00:30:31Oder Irakli, einer von euch beiden, der meldet sich.
00:30:34Rechts, links, wo kommt es her? Und was bedeutet das eigentlich?
00:30:37Das ist der Rechts und Links vom König.
00:30:42Ja, bravissimo. Aber komm, erklärt das noch mal unseren Zuschauern.
00:30:46Vielleicht ist es ja nicht so ganz geläufig.
00:30:49Also man muss da schon super nörd sein, um das alles so zu wissen.
00:30:56Also es ist tatsächlich ein Geschichtesteil, bei dem ich auch nicht besonders aufgepasst habe im Geschichtsunterricht.
00:31:02Das war nicht so unbedingt mein Thema, aber französische Revolution und Nationalversammlung.
00:31:07Und auf der linken Seite saßen die Progressiven und auf der rechten Seite saßen die eher Konservativen,
00:31:15die ja gut, vielleicht den Adel abschaffen, aber dennoch Ordnung und so weiter.
00:31:22Das sollte alles aufrechterhalten werden, während die Progressiven auf der linken Seite ganz gewaltige Neuerungen.
00:31:28Also mit anderen Worten, die Opposition wäre jetzt...
00:31:34Also die einen, die Konservativen, wollten die alten Machtverhältnisse.
00:31:39Ja.
00:31:40Größtenteils, ja. Und die anderen wollten das abschaffen, neue Machtverhältnisse schaffen.
00:31:47Aber es ging ja um die Sitzordnung. Also wäre jetzt zum Beispiel...
00:31:53Also ich sage ja immer so, es gibt...
00:31:55Bei dem hat sich so viel geändert, das spielt über... Also das bedeutet gar nichts.
00:31:59Aber wenn ich jetzt, wenn ich jetzt meinetwegen den Status Quo...
00:32:02Und der Status Quo ist ja linksgrün versifft, so.
00:32:04Und wenn ich den jetzt ändern wollen würde, sprich, ich bin in der Opposition, nehme jetzt mal die AfD als
00:32:10Beispiel oder eben auch die PDV.
00:32:12Ja, AfD wäre links und die anderen rechts, ja.
00:32:15Das heißt, die jetzige Nomenklatura wäre eigentlich rechts.
00:32:19Das heißt, wir reden eigentlich...
00:32:21Eigentlich sollten wir von rechtsgrün versifft reden und nicht von linksgrün.
00:32:26Ja.
00:32:27Aber das ärgert die doch wieder.
00:32:29Das ist doch wundervoll. Das wollen wir doch gerade.
00:32:31Dann können die sich wieder eine Runde entblöden.
00:32:34Was gibt es Schöneres als verzweifelte rechtsgrün, jetzt haben wir es ja neu erfunden, versiffte, denen die lila Haare vor
00:32:42lauter Schreck ausfallen.
00:32:43Ich war...
00:32:44Ja, ich finde das ja faszinierend.
00:32:46Ich habe ja neulich mit dem Peter Dobrowka, den wir ja mal als Bundespräsidentschaftskandidaten vorgestellt hatten hier in der Runde,
00:32:53da hatte ich das diskutiert und ich habe gesagt, wir wissen alle, was links ist.
00:32:58Also Abschaffung des Privateigentums, eventuell klassenlose Gesellschaft, Verstaatlichung etc.
00:33:07Aber was ist eigentlich rechts?
00:33:10Kriegen wir das definiert?
00:33:12Und dann sagte mir der Peter, ja, was rechts ist, das definieren die Linken.
00:33:18Ja, aber das ist doch das, was wir gerade erleben.
00:33:23Dass plötzlich jemand, der sein Leben lang meinte, ich stehe in der Mitte der Gesellschaft, der ist plötzlich rechts.
00:33:34Der hat seine Meinung nie geändert, nur der ganze Trend ist deutlich weiter nach links gerutscht.
00:33:41Weil nicht mittiger genug.
00:33:43Ja, genau.
00:33:47Naja, aber was ist denn jetzt...
00:33:50Weißt du, das ist alles, wenn man dich als Arschloch bezeichnet.
00:33:55Ja, das heißt nicht, dass du wirklich Arschloch bist.
00:33:57Das ist nur Schimpfwort.
00:33:59Ja.
00:34:00Rechts oder links sind eigentlich Schimpfwörter.
00:34:03Das ist ohne Bedeutung.
00:34:05Ja, also es gibt zum Beispiel...
00:34:06Aber links ist ein berechtigtes Schimpfwort.
00:34:08Ja, obwohl es eigentlich rechts heißen müsste, aber egal.
00:34:10Es ist, wie du es definierst, ja, ein anderer definiert es anders.
00:34:15Also, es...
00:34:15Sorry, ja.
00:34:17Es gibt, weißt du, Idiot, das Wort.
00:34:19Ja.
00:34:20Es gibt das Wort Idiot, es gibt so medizinische Erklärung, ja.
00:34:26Und es gibt Idiot oder halt politische Erklärung, also Idiotas.
00:34:33Und es gibt halt Schimpfwort Idiot.
00:34:35Ja, ja.
00:34:36Ja, und sowohl rechten als auch linken verwenden das, um das andere Lager zu bezeichnen.
00:34:45Mehr nichts.
00:34:47Also, ich glaube, immer wenn dich jemand als rechts bezeichnet, dann frag ihn doch mal,
00:34:55was er da eigentlich drunter versteht.
00:34:57Gottes Willen.
00:34:59Und Gottes Willen, dass das nicht kommt.
00:35:01Ja, kann man machen, wenn du in Diskussion gekommen bist, ja.
00:35:08Aber stell dir vor, man hat dich als Arschloch bezeichnet.
00:35:12Und jetzt fragst du, was meinst du denn unter Arschloch?
00:35:18Das ist dir zu genau.
00:35:23Wenn mich jemand als Arschloch bezeichnet, ist der wahrscheinlich nicht mehr in der Lage, hinterher auf meine Frage zu antworten.
00:35:32Hängt davon ab, ja, wer das war wahrscheinlich.
00:35:35Ja, was er für ein Kampfgewicht hat und so weiter.
00:35:40Jetzt kommen wir nochmal zu einem Thema.
00:35:42Ich habe mich damit tatsächlich nie auseinandergesetzt, aber das ist ja der Schöne daran, wenn man moderiert und nicht argumentiert.
00:35:49Puffeisentheorie.
00:35:50Also, wenn ich das richtig verstanden habe, aber bitte haut mich zusammen, wenn ich es falsch gesagt habe.
00:35:57Beschimpft mich als Arschloch oder Linke.
00:36:00Oder als linke Arschlöchchen oder so.
00:36:02Also, ist das, wenn rechts und links, also quasi spiegelverkehrt, irgendwie unten an derselben Seite rauskommen?
00:36:10Naja, sie verwenden dieselben autoritären Methoden.
00:36:18Also, das ist es dann nicht.
00:36:21Deswegen können wir ja auch von einem Rechtsfaschismus und einem Linksfaschismus im Grunde genommen reden.
00:36:27Oder Totalitarismus.
00:36:28Und die totalitären Methoden, da sind sie sich relativ einig.
00:36:33Und wir erleben das ja gerade sehr schön in unserer Gegenwart, dass im Grunde das, was die Nazis gemacht haben,
00:36:42die Form der Bespitzelung und so weiter, der Bestrafung von Andersdenkenden,
00:36:48das finden wir in unserer Cancel-Kultur heute auch schon in Ansätzen wieder.
00:36:53Ja, nicht nur in Ansätzen.
00:36:54Ich habe heute irgendwo kursorisch, also nur so am Rande irgendwie gehört, dass man mittlerweile sogar als 16-Jähriger als...
00:37:03V-Leute verwenden möchte.
00:37:05Exakt, genau.
00:37:06Ja.
00:37:07Da habe ich meinem Sohn stark zu geraten, da könnte er großes Geld nach Hause bringen, denn er lebt ja
00:37:12in einem radikalen Haushalt und könnte ständig Informationen lancieren, die wir natürlich vorher kräftig bearbeitet haben.
00:37:25Wir werden zum Beispiel lauter so sagen wie, meine Mama hat gesagt, dass sie heimlich verliebt ist in Herrn Merz.
00:37:34Ja, also ich bin ja auch als V-Mann in der PDV, ne? Du brauchst bloß auf mein Hintergrundbild zu
00:37:41gucken.
00:37:41Da steht ja auch PDV.
00:37:43Ja.
00:37:44Ja.
00:37:45Ja.
00:37:46Logisch. So weit ist logisch.
00:37:47Ja, nee, aber das zur Hufeisentheorie, ne? In den Methoden nehmen sie sich nichts, weil sie müssen eben das Individuum
00:37:57in ihren Kollektivismus hinein zwingen und das eben mit Gewalt.
00:38:01Aber jetzt nochmal zurück zu der Frage, ich meine rechts und links, französische Revolution, das hatten wir, aber ich habe
00:38:07nicht den Eindruck, ich habe tatsächlich mal ein Geschichtsbuch geöffnet, vielleicht auch zwei oder drei, aber dass rechts und links
00:38:14so ein Riesenthema war vor dem Postkartenmaler.
00:38:18Also ich habe den Eindruck, das ist erst danach so geworden, dass man das so in der Alltagssprache so benutzt,
00:38:27um Leute zu diskreditieren oder sich eben selbst zu erhöhen, indem man sagt, ich bin links oder whatever.
00:38:36Oder auch da wieder die Frage, bilde ich mir das ein, ist das anekdotische Pseudo-Evidenz oder wie oder was?
00:38:44Ob es jetzt rechts oder links.
00:38:48Das ist ein Riesenthema geworden, also in den 90ern war es kein Thema.
00:38:52Ich habe, also erstens bei diesem Maler, der selbst hat sich als Linker bezeichnet, kann das nicht gewesen sein.
00:38:59Ja, aber ich habe eine Werbung gesehen von Smith & Wesson in der europäischen Sprache.
00:39:08Aha.
00:39:11Schild, also Werbebanner und da steht, Smith & Wesson hilft gegen die Sozialisten.
00:39:22Okay.
00:39:24So ungefähr der Inhalt.
00:39:26Also das heißt, tatsächlich, Sozialisten wurden damals auch, es waren ja Tiere, das, was sie da gemacht haben, war, naja,
00:39:38also unmenschlich.
00:39:42Sie wurden entsprechend so gesehen und die Menschen hatten keine Hemmungen, diese Tiere abzuschlachten.
00:39:51Es ist, weißt du, das, was wir jetzt erleben, diese Pflanzenfresser-Auseinandersetzung, ist kein Vergleich zu dem, was vor 100
00:40:04Jahren abgelaufen ist.
00:40:06Ja, ja, ja. Ja und nein.
00:40:10Also du meinst, ja.
00:40:12Lenin ist mit der Losung angetreten, wie sie überhaupt, weißt du, wie sie, wir haben es geschafft, ganz Russland auf
00:40:22die Beine zu stellen und an die Macht zu kommen, wo sie eigentlich am Ende waren.
00:40:29Ja, ja, ja.
00:40:29Lenins Losung enteignet, die, nicht enteignet, sondern raubt das Raubgut.
00:40:38Ach so.
00:40:39Die Idee war, diejenigen, die was haben.
00:40:43Haben es geraubt.
00:40:45Haben, genau, richtig.
00:40:46Und diese, diese Losungen höre ich jetzt, da sehe ich jetzt diese Bilder.
00:40:51Ja, in Berlin, in Berlin, auf jeden Fall.
00:40:53Die Enteigene, die Enteigner.
00:40:55Ja, ja, oder diese Ansage an, wie heißt der nochmal, Merz, also meine große Liebe natürlich.
00:41:03Ich meine, wer liebt keine Wackeldackel?
00:41:06Aber, nee, Spaß beiseite, aber da habe ich letztens so ein Plakat gesehen, ja, Merz, sei froh, oder wie auch
00:41:12immer gemeint war, dass wir, wir nehmen dir alles weg.
00:41:16Wir werden dich nur, sei froh, dass wir dich nur enteignen, genau das.
00:41:19Ja, genau, genau das.
00:41:19Genau, sei froh, dass wir, also mit anderen Worten, sei froh, dass wir nicht Smith & Wesson oder die Glock
00:41:24rausholen, oder so.
00:41:25Smith & Wesson und Glock war, ne, Glock nicht damals.
00:41:28Ja, gut.
00:41:29Das war in den 80er Jahren, aber Smith & Wesson, das ist genau, um sich vor diesen Tieren zu schützen.
00:41:37Das war die Waffe der Habenden.
00:41:41Ja, aber jetzt kommen wir mal zu unserem großen Finale.
00:41:47Was, also wenn weder rechts noch links irgendwie was taugen?
00:41:50Darauf kann man sich, glaube ich, als wahrheitlicher weitestgehend, wobei aus heute...
00:41:55Also ich, ich würde mal, wenn wir noch auf die Frage eingehen, waren die Nationalsozialisten rechts oder waren sie links?
00:42:04Waren sie Sozialisten oder waren sie was anderes?
00:42:08Dann, dann muss ich also sagen, es ist wahrscheinlich nicht hilfreich, wenn man nur zwei Schubladen dafür im Kopf hat.
00:42:16Absolut, absolut.
00:42:17Ich habe ja, also tatsächlich, ich habe mich recht lang damit auseinandergesetzt, aus biografischen Gründen, aber auch sonst.
00:42:23Mir ist aufgefallen, dass diese Kollektivisten, und so kann man sie, glaube ich, im weitesten gehen, dazu gehören übrigens auch
00:42:30Feministen, also nur mal so, entre nous.
00:42:34Nicht ganz, ursprünglich nicht.
00:42:36Ja, aber heutzutage schon.
00:42:38Heute ja.
00:42:38Ja, also ich, ich bin eine Frau, deswegen bin ich was Besseres, außer, außer es gibt keine Geschlechter, dann, dann
00:42:44nicht, oder so.
00:42:45Dann bin ich eine Cis, also man kommt ja gar nicht hinterher.
00:42:48Aber egal, aber der Punkt ist folgender.
00:42:50Die Kommunisten in China zum Beispiel, die hatten keine Arbeiterklasse, ne?
00:42:54Die hatten ja mehr, das war ein Bauernstaat.
00:42:56Wenn man nicht mal arbeitet, das war einfach ein Bauernstaat.
00:42:59Dann haben sie also diese, diese Bauern zu einer, zu etwas Besonderen erhoben.
00:43:04Also die sind tatsächlich, die, die nehmen, was sie vor Ort vorfinden.
00:43:08Und ich glaube, in Deutschland hat man eben keinen Bauernstaat vorgefunden.
00:43:13Man hat auch kein Russland vorgefunden.
00:43:16Man hat ein weitestgehend schon entwickeltes Land vorgefunden.
00:43:19Und deswegen konnte man nicht dieselben Schablonen anwenden.
00:43:23Und auch darin sind sie immer gleich geschickt, diese Kollektivisten.
00:43:27Und ich glaube, das ist das beste Wort für Sozialisten oder whatever.
00:43:31Auch Grüne gehören dazu, auch Feministen, wie ich eben schon sagte.
00:43:34Aber das ist das beste Wort.
00:43:35Sie nehmen, was sie finden und arbeiten mit dem Material, was vor Ort ist.
00:43:39Sie sind da nicht wählerisch.
00:43:42Divide et impera. Heißt das nicht so?
00:43:44Ja, genau. Herrscher und Teile, genau. Ja, absolut.
00:43:48Das heißt also, man nimmt eine Gruppe von Menschen, erzählt ihnen, dass sie deine Feinde, dass es dir schlecht geht.
00:43:59Du hast irgendwelche Probleme.
00:44:00Du kommst nicht an.
00:44:02Du kannst nicht teueres Auto leisten.
00:44:04Nicht großes Haus.
00:44:06Und der lebt im großen Haus.
00:44:08Der hat was.
00:44:08Und das liegt daran, dass er böse ist.
00:44:13Du darfst jetzt hingehen, ihn umbringen, seine Frau vergewaltigen, seine Tochter vergewaltigen, ihm alles wegnehmen, sein Haus niederbrennen oder halt
00:44:23dich da, also die Eigen machen.
00:44:27Es gibt ja diesen schönen Cartoon, wo der König auf der Brüstung seiner Burg steht und unten ist das Volk
00:44:38mit Fackeln und Mistgabeln und will ihn stürzen.
00:44:41Und sein Berater flüstert ihm ins Ohr, du musst jetzt bloß den Leuten mit den Mistgabeln sagen, dass die mit
00:44:47den Fackeln ihnen die Mistgabeln wegnehmen wollen.
00:44:53Ja, ja, ja, ja, ja, das ist, das ist also wirklich, das ist eine Kenntnis, die hat mich brutal harz
00:44:59getroffen durch viel Nachdenken, weil ich dachte immer, was ist denn, das ist doch eigentlich immer derselbe Müll.
00:45:05Ich als Person komme nicht vor.
00:45:07Und das finde ich sehr störend, auch so gerade im Bereich des Feminismus.
00:45:13Ja, wenn ich jetzt mich bewusst hinstelle und sage, ich bin keine Feministin, ja, das gibt Ärger.
00:45:20Aber sowas von, ihr müsst aber nicht glauben, dass der Ärger von den Jungs kommt, ne, die freuen sich.
00:45:25Ne, der kommt nur von den Weibern, das ist schon dolle.
00:45:29Ja, weil du ihnen die Privilegien wegnehmen willst.
00:45:32Ja.
00:45:33Nicht die Rechte, nur die Privilegien.
00:45:34Nein, und ich habe immer gesagt, also auch früher, wenn ich gesagt habe, ich bin so, auch wir Geschichten aus
00:45:40meinem Leben, die aber wirklich bezeichnend sind, wie ich bin, ne.
00:45:44Wenn ich früher irgendwie in so einen Haufen Karrierefrauen, ich habe nichts gegen, also bitte nicht missverstehen.
00:45:49Und ich finde das toll.
00:45:51Jeder soll seinen eigenen Weg verfolgen.
00:45:53Aber wenn ich da reinsprengte und ich wurde dann gefragt und irgendwie wurde immer angenommen, ich hätte einen ach so
00:45:57tollen Beruf.
00:45:58Mein Beruf war Hausfrau.
00:46:00Und dann habe ich das gesagt.
00:46:02Na, die Blicke.
00:46:04Na, die Blicke.
00:46:06Schon toll.
00:46:07Übrigens, die ersten Feministinnen wollten tatsächlich Gleichberechtigung.
00:46:11Sie wollten die Rechte.
00:46:12Genau, mehr will ich nicht.
00:46:13Und ich habe immer gesagt, ich habe immer gesagt, mein, wenn ich Feministin bin, dann bin ich es insofern, als
00:46:18dass ich mir das Privileg herauspicke, das zu werden, was am besten zu mir passt.
00:46:23Das ist Individualismus natürlich.
00:46:24Und ich finde, Hausfrau ist super mit zu mir.
00:46:27Ich kann toll putzen.
00:46:28Ich kann toll kochen.
00:46:29Ich kann prima bügeln.
00:46:31Da gibt es überhaupt nichts.
00:46:32Da beißt die Maus keinen Faden ab.
00:46:34Also warum soll man mich da nicht einsetzen?
00:46:36Das ist doch Unfug, wenn man es nicht tut.
00:46:38Ja, ich lege dann also mit zunehmendem Feminismus, lege ich dann auch meine Ritterlichkeit ab.
00:46:45Dann mach dir bitte deine Tür selber auf und bezahl deine Rechnung im Restaurant alleine.
00:46:50Manche finden das gut.
00:46:52Ja, ich fände das auch gut, wenn denn mein Weg wäre, jetzt irgendwie ihres Geld zu verdienen, wenn ich da
00:46:57einen Drang zu hin hätte.
00:46:58Aber gut, wer weiß.
00:47:00Wer weiß, was das Leben noch bringt.
00:47:02Mein Leben ist ja hier noch nicht beendet.
00:47:04Der Stream ist ja auch noch nicht beendet.
00:47:06Jetzt kommen wir vielleicht zu guter Letzt mal zu dem Schluss, den wir alle für uns gefunden haben.
00:47:10Was ist denn, was unterscheidet?
00:47:13Was ist das Gegenteil von rechts?
00:47:16Ist es links?
00:47:18Oder sind wir jetzt links?
00:47:20Was ist denn rechts?
00:47:21Und was sind wir?
00:47:24Wie finden wir uns in diesem Spektrum zwischen rechts und links wieder?
00:47:27Ich habe ja eine Antwort.
00:47:28Haben wir im Vorgespräch gefunden schon, lieber Dirk.
00:47:31Das ist nur eine geklaute Antwort.
00:47:33Ich gebe es ja offen zu, aber sag du mal.
00:47:36Ach, ja, wie gesagt.
00:47:37Wer jetzt rechts, sind wir jetzt links, nur weil wir Individualisten sind?
00:47:40Oder gibt es für uns ein ganz anderes Wort?
00:47:44Ja, also gut, das Gegenteil von links und rechts, es kann eigentlich nur frei sein.
00:47:50Also vielleicht ist es eher so, wie der Peter das sagt, ein Dreieck, wobei ich also die rechte Position gar
00:47:57nicht definieren kann.
00:47:59Also für mich liegt der Konflikt aus unserer Perspektive eher zwischen frei oder zwischen Individualismus und Kollektivismus.
00:48:09Und gerade dieses Hin- und Herschieben des Adolf Hitler-Schwarzenpeters, der lenkt eigentlich die Menschen davon ab, dass es
00:48:19ja noch was anderes gibt.
00:48:21Nämlich die Frage, wer entscheidet eigentlich über mein Leben?
00:48:24Und da weiß ich nicht, ob jetzt eine CDU oder eine AfD über mein Leben entscheidet oder ein Bündnis Sarah
00:48:34Wagenknecht oder eine Grüne.
00:48:38Letztendlich lenken sie davon ab, dass ich gerne über mein Leben selber bestimmen möchte.
00:48:43Aber du musst mir eins versprechen, du darfst nie wieder schwarzer Peter-Postkartenmaler sein.
00:48:47Es ist brauner Peter.
00:48:49Okay.
00:48:51Das ist klar.
00:48:54Braun!
00:48:55Ja, ich denke tatsächlich, so ist es.
00:48:58Also ich glaube, dieses ganze Gerede darüber rechts, links, bla bla, das lenkt eigentlich nur davon ab, dass eine herrschende
00:49:06Klasse über die Masse, die sie beherrscht, davon ablenken will,
00:49:13dass eigentlich der Unterschied sehr zu benennen wäre zwischen oben und unten.
00:49:19Stattdessen verweisen sie auf rechts und links.
00:49:23Und ich glaube, genau da ist die...
00:49:25Ja, Fackelträger und Mistkabelträger, ne?
00:49:28Genau, auch sonst die Verwirrung.
00:49:30Also es ist ein oben und unten und nicht ein rechts und links, worüber wir eigentlich diskutieren sollten.
00:49:35Können wir uns darauf einigen?
00:49:36Ja, ich würde es auch nicht oben und unten.
00:49:38Ja, vielleicht schon.
00:49:40Ja, doch.
00:49:40Okay, einverstanden.
00:49:41Also frei und unfrei.
00:49:43Also in Grunde streiten sie sich darum, wer ihr Herr sein soll.
00:49:49Wer soll die Beiche schwingen?
00:49:52Werden wir sagen, also warum soll denn überhaupt jemand mich auspeitschen?
00:49:57Na, wenn du zum Bein gehst, vergisst die Peitsche nicht, oder wie war das?
00:50:00Entschuldigung.
00:50:02Meine unqualität ist eine Ermerkung immer.
00:50:04Das war was anderes.
00:50:06Gut, ja, das war Nietzsche, glaube ich, ne?
00:50:09Ja, ja.
00:50:10Nein, aber vielleicht sollten wir alternativ auch mal über den politischen Kompass noch reden.
00:50:17Ihr kennt dieses Koordinatensystem.
00:50:18Ich weiß nicht, ob unsere Zuschauer das alle kennen.
00:50:21Viele Interessierte bestimmt, ne?
00:50:23Also da ist auf der waagerechten, auf der x-Achse, da habe ich dann links stehen, dass es gar kein
00:50:31Privateigentum gibt.
00:50:32Und auf der rechten Seite, dass es nur Privateigentum gibt.
00:50:38Und auf der y-Achse habe ich dann oben eine Regierung, die völlig autoritär ist.
00:50:45Und auf der unteren y-Achse im Minusbereich habe ich dann eine völlige Freiheit.
00:50:53Also im Grunde eine Anarchie, ne?
00:50:56Gar keine Herrschaft.
00:50:58Und daraus entstehen dann vier Quadranten und da kann man jetzt die politischen Parteien,
00:51:05das geht über so einen Fragebogen auf der Webseite, kann man die politischen Parteien
00:51:09oder die eigene politische Ansicht dann auch einordnen, ne?
00:51:13Einordnen.
00:51:14Also ich mag diesen Kompass.
00:51:16Du magst ihn nicht, warum nicht?
00:51:18Weil auf dem sind Stalin und Hitler im gegenüberliegenden Quadranten,
00:51:25wo sie eigentlich genau das Gleiche gemacht haben.
00:51:29Ja, also sie sind beide autoritär, also im oberen Bereich der Grafik.
00:51:37Und ja, ich sehe eigentlich Hitler dann auch schon, ja doch, bei Privateigentum sehe ich ihn schon noch.
00:51:48Also im oberen Bereich, aber dann Hitler im rechten Quadranten und Stalin im linken Quadranten.
00:51:54Also Hitler im oberen Quadranten, also Privateigentum wäre für den ja nur dann von Interesse,
00:52:03wenn man jetzt, also Christ, also bio-deutscher Christ war.
00:52:08Also allenfalls mittig, ja, vielleicht sogar auch links, ja.
00:52:12Ja, ich meine, die Juden hat der Enteignete, das ist ja auch nun mal so der Fall.
00:52:16Also denen war Eigentum kein Eigentum.
00:52:21Das ist halt, das ist auch nicht anders als heute, wo sie sagen, okay, du darfst und du darfst es
00:52:28nicht.
00:52:28Ja, ja, ja, wir erinnern nur an die, das geisterte letztens durch X von Kosezar und Kubitschek,
00:52:40die Tochter, die nicht lehren werden darf, weil sie sich von ihren Eltern nicht distanziert hat und so.
00:52:46Also, also, die war halt nicht gleich genug.
00:52:52Genau.
00:52:53Genau, aus dem falschen Lager, aber tatsächlich kann man, also ich finde schon, dass die Auseinandersetzung ist,
00:53:02die aus unserer Sicht interessant ist, bist du für Freiheit oder für die Beitsche?
00:53:09Alles andere, ob, welche Beitsche sie sich benutzen, also, weißt du, das ist aus unserer Sicht irrelevant.
00:53:17Ja, ja, ja, ja, das ist das, das ist das, was ich immer gesagt habe.
00:53:21Mir ist es ziemlich, also, ich finde schon intellektuell, intellektuell, das klingt so intellektuell,
00:53:27nein, aber ich finde es schon sinnvoll, darüber nachzudenken, was können diese Vögel gemeint haben,
00:53:33sei es braun, rot, grün oder whatever, aber letztendlich läuft es tump immer auf dasselbe hinaus.
00:53:41Ich habe sehr viele eigentlich Videos zu diesem Thema, diese kleinen Videos aufgenommen, auch mit dem Kompass.
00:53:49Und es gibt, es gab noch zu Jesuiten Zeit, also die Jesuiten haben gesagt, ja, Zweck heiligt die Mittel.
00:53:59Und das ist halt die Idee hinter all diesen, wie heißt das, sagen wir, etatistischen, kollektivistischen oder opportunistischen,
00:54:16nicht opportunistischen, habe ich jetzt vergessen, das Wort, halt diesen Ideologien.
00:54:24Ja, Zweck heiligt die Mittel. Das heißt, sie gucken immer, mit welcher Idee ich das mache, also was ist mein
00:54:33Zweck und welche Mittel ich mich bediene, ist egal.
00:54:38Bei uns ist es genau umgekehrt, also du darfst in einer libertären Gesellschaft deswegen ein Nazi sein, auch ein Sozialist
00:54:47sein, ein Menschenfresser sein.
00:54:49Du darfst darüber Bücher schreiben, Videos aufnehmen, Redefreiheit, Meinungsfreiheit, ja, künstlerische Freiheit von mir aus.
00:54:59Ja, du darfst das alles dafür werben, nur solange du dich nicht dieser Mittel bedienst.
00:55:09Wenn du anfängst, Menschengewalt anzutun, dann hast du die Grenze überschritten.
00:55:17Bei ihnen ist es genau umgekehrt.
00:55:18Du darfst den Menschengewalt antun, bis zu unglaublichen Grausamkeiten, die sie verübt haben.
00:55:25Ich habe gestern noch dieses Video von Marc Salonin gehört, mir angesehen, über diese Zeit, Revolutionszeit, was sie mit den
00:55:39Menschen taten.
00:55:42Unter anderem auch diese jüdischen Familien, weißt du, wo man kommt rein und das, was man Pogrome dann genannt hat,
00:55:50bist du jüdisch, also wenn du kein Kreuz zu Hause hast, wird die ganze Familie abgeschlachtet.
00:55:58Dann gab es so einen Fall, die kommen rein und in einer Familie finden sie ein Mädel von unglaublicher Schönheit
00:56:09vor.
00:56:11Und der Typ, dann einer erzählt, hat dann geprahlt bei seinen Kameraden, meint, ja, wir kommen rein und die anderen,
00:56:19als sie sie erblickt haben, können sie diese Frau, schöne Frau, nicht umbringen.
00:56:27Und er hat sie dann abgestochen.
00:56:31Und dann hat man tatsächlich die Leiche einer wunderschönen Frau vorgefunden.
00:56:38Aber das ist halt, weißt du, einer der sehr vielen.
00:56:41Ja, ja, ja.
00:56:43Da gab es noch viel Schlimmeres.
00:56:46Ja, das ist wenig erquicklich.
00:56:52Dirk, du wolltest noch was sagen.
00:56:53Ja, du hast ja Sinologie studiert.
00:56:58Du bist auch eine Weile in China gewesen.
00:57:00Wie hast du dort die Mentalität, also ich habe so den Eindruck von meinen wenigen China-Reisen, dort ticken die
00:57:08Menschen auch ein bisschen kollektivistischer.
00:57:12Sie fügen sich mehr unter das Kollektiv.
00:57:14Vielleicht auch nach Jahrzehnten von Erziehung.
00:57:17Wie hast du die Menschen dort wahrgenommen?
00:57:20Sind die kollektivistischer auch für sich?
00:57:25Das ist eine sehr interessante Frage.
00:57:28Es ist ein altes Kulturvolk.
00:57:31Das darf man nicht unterschätzen.
00:57:32Und ein altes Kulturvolk kann man nur werden, wenn man kein Sozialist ist.
00:57:41Die bringen sie, die sind ja am Schluss, fressen die ja immer ihre eigenen Kinder.
00:57:47Warum waren sie dafür anfällig?
00:57:49Gut, das liegt in dem Vorgeplänkel.
00:57:54Aber grundsätzlich sind sie eher Menschen, die, ich kann das jetzt nur im direkten Umgang mit Chinesen sagen, die unsere
00:58:06Direktheit nicht mögen.
00:58:07Also ich glaube schon, dass der Deutsche gleichzeitig, der ist ein bisschen schizophren, gleichzeitig total individuell und sagt dir genau,
00:58:13was er denkt.
00:58:15Und gleichzeitig fügt er sich.
00:58:16Das ist ein bisschen Schizohalt.
00:58:20Ich habe die nicht als Kollektivisten wahrgenommen, sondern als Menschen.
00:58:25Das ist ja eine unglaubliche Entwicklung, die die ja vorgenommen haben seit 1989.
00:58:30Dann war ich Anfang der Nullerjahre.
00:58:31Also da lagen, ja, zehn Jahre plus zwischen, eine unglaubliche Entwicklung vorgenommen haben.
00:58:41Die ticken ganz anders als wir.
00:58:43Das sind keine Christen.
00:58:45Das sind, die haben eine ganz andere Philosophie.
00:58:49Vielleicht ist diese Philosophie anfällig für Kommunismus.
00:58:52Letztendlich hat diese Philosophie aber eine große Kultur, ein großes Kulturvolk hervorgebracht.
00:58:58Und man merkt es jetzt, also ich würde mal sagen, die Verrohung der Sitten oder beziehungsweise die Verrohung, also die
00:59:09Tradition, die haben sich nie wirklich selbst abschaffen können.
00:59:13Während das meines Erachtens in anderen kommunistischen Ländern anders gewesen ist, wo halt die Kultur noch nicht so ausgeprägt war.
00:59:22So würde ich das mal bezeichnen, ja.
00:59:26Sie beharren nicht so sehr auf ihrer Meinung oder ihrem Individualismus, sondern sie fügen sich in ihre Kultur.
00:59:35Wenn du mich beleidigst, beleidigst du auch meine Familie und möglicherweise mein ganzes Land.
00:59:43Die haben ja vollkommen andere, sie sind ja vollkommen anders aufgesetzt als wir.
00:59:47Die haben diese fünf Beziehungen, also ich will da jetzt nicht weit ausholen, aber sagen wir mal so, sie haben
00:59:55es tatsächlich geschafft, den Kommunismus nicht zu überleben, sondern auch gut zu überleben.
00:59:59Und ich glaube, die haben nicht so das Problem, wie wir Deutschen, sich selbst eine Schublade auszusuchen, da reinzuschlüpfen, aber
01:00:07dann in dieser Schublade zu machen, was sie wollen.
01:00:10Okay.
01:00:11Ich glaube, die sind etwas pragmatischer.
01:00:14Ja, so würde ich das mal sagen.
01:00:16Ein tolles Volk, also ich habe mich da immer sehr wohl gefühlt, teilen viele traditionelle Werte, also ich bin ja
01:00:25irgendwie so ein Mischdingsbums von alten Eltern mit Großmutter groß geworden und so.
01:00:30Also ich hatte nie Probleme, deren Werte zu verstehen und nachzuvollziehen und auch mitzuleben und ich hatte immer den Eindruck,
01:00:37das kommt gut an, also auf beiden Seiten.
01:00:39Ich fühlte mich da teilweise aufgehobener als in den Post-68er-Generationen.
01:00:46So, wenn es darum geht, zum Beispiel ältere Leute so und so zu behandeln und nicht direkt zu hinterfragen mit
01:00:51diesem Move von tausend Jahren und bla, talaren, keine Ahnung, sondern einfach jemand mit Respekt zu behandeln, der älter ist,
01:00:59jemand mit Liebe zu behandeln, der jünger ist, aber auch zu fordern.
01:01:02Also für mich, ich fand das immer erstaunlich, ich habe mich auch viel mit Juden oder Judentum beschäftigt.
01:01:09Die größte Ähnlichkeit, finde ich, immer war zum Judentum zu sehen.
01:01:13Also eine Schriftkultur, die Familie in den Vordergrund stellt, die Alten ehrt und Bildung sehr hoch stellt.
01:01:24Sehr hoch stellt.
01:01:28Das war meine Liebeserklärung an China.
01:01:32So, jetzt sagt Iraki, wir haben noch Fragen aus dem Chat.
01:01:36Ja, hau mal raus.
01:01:37Nicht viele.
01:01:40Marina schreibt, guten Abend, finden Sie einen Nürnberger Prozess über Kommunismus notwendig?
01:01:47Sei es nicht der Sozialismus ein Weg zu Kommunismus sowie Sozialdemokratie?
01:01:56Das ist eine super Frage.
01:01:58Das ist eine super Frage.
01:02:00Ich habe mich immer schon, schon zu Schulzeiten gewundert.
01:02:04Wir haben so viel über Adolf gehört, aber nichts über die DDR.
01:02:10Nichts.
01:02:10Und es wurde auch nicht aufgearbeitet.
01:02:13Da war ich schon mit 15, da habe ich immer gedacht, hier stimmt doch was nicht.
01:02:19Hätte ich damals weiterdenken können mit meinen 15 Jahren, da hätte ich es gewusst.
01:02:22Hat man nicht den letzten Generalsekretär der DDR vor kurzem noch sogar geehrt im Deutschen Bundestag?
01:02:33Da bin ich gerade überfragt.
01:02:35Wer war das?
01:02:40War das nicht Ehemann von Sarah Wagenknecht?
01:02:44Ach der?
01:02:45Wer heißt der?
01:02:47Ja, ja, ich weiß, wer du meinst.
01:02:49Lafontaine oder wie?
01:02:50Ja.
01:02:51War das Lafontaine, oder?
01:02:53Der war aber keine DDR-Geräusche.
01:02:56Nicht Lafontaine, nicht Lafontaine.
01:02:58Nein, nein, nein.
01:03:00Oh Gott.
01:03:03Das ist nicht Lafontaine.
01:03:08Aber wie dem auch sei es, es ist auffällig, dass das nicht aufgearbeitet wurde.
01:03:13Es ist auffällig, dass die Nachfolgepartei, es ist die SED, weiterlebt in Die Linke.
01:03:21Das wäre so, als würde die NSDAP in irgendwas weiterleben.
01:03:26Das ist doch der Knaller.
01:03:28Na ja.
01:03:29Darüber redet noch keiner.
01:03:30Die mag sich auch weiterentwickelt haben.
01:03:33Wie viel weiter das sei mal Thema wissenschaftlicher Studien.
01:03:41Nichtsdestotrotz stimme ich dir zu.
01:03:42Also meine Tochter ist ja auch seit wenigen Jahren aus der Schule raus.
01:03:46Und ich habe also auch immer gefragt, wo war eigentlich die DDR im Geschichtsunterricht?
01:03:51Also ich meine, was die Frage jetzt von, wie hieße Marina, angeht, ob nun Sozialisten oder Kommunisten, da sind wir
01:04:03wieder in derselben Diskussion.
01:04:05Also ich weiß nicht, ob es möglich ist, Nürnberger Prozesse zu führen und Leute zu verurteilen, die die Bevölkerung im
01:04:18Grunde ausrauben wollten.
01:04:19Mit ihrer Ideologie.
01:04:21Und das ja auch tun in unserer Demokratie.
01:04:24Steuern sind Raub.
01:04:25Habe ich die Frage da richtig verstanden oder bin ich jetzt völlig vorbei, Irakli, du runzelst du die Stirn?
01:04:30Ich habe danach gesucht, nach dieser Person.
01:04:35Wie hieß der Typ, dieser widerliche Linke, den man geehrt hat?
01:04:40Ach, nee.
01:04:43Grenz, nein.
01:04:44Nein, nein, nein.
01:04:45Man hat letztens einen geehrt mit Polenz, aber den wirst du wohl nicht meinen.
01:04:49Nein, es ist nicht mal ein Jahr, glaube ich, her.
01:04:51Oder vielleicht ein Jahr her ist es.
01:04:53Also auf jeden Fall, Nürnberger Prozess gab es nur, weil die amerikanischen Panzer in Berlin reingerollt sind.
01:05:03In der DDR gab es keine amerikanischen Panzer, deswegen auch keine Nürnberger Prozesse.
01:05:08Genauso wie in Moskau.
01:05:10Das ist leider so geschehen.
01:05:12Deswegen ist immer noch das alte KGB-Regime dort immer noch an der Macht.
01:05:18Die Menschen begreifen es nicht, aber das sind die gleichen Leute.
01:05:24Oder ihre Nachfahren hat halt ihre Kinder oder Enkelkinder.
01:05:30Sind da denn noch mehr Fragen?
01:05:34Man kann halt nur nicht...
01:05:39Also es wäre schön, aber es ist nicht machbar.
01:05:44Won't happen, won't happen.
01:05:46Nein, also wir können eigentlich bloß Steuern sind Raub als moralischen Imperativ erheben.
01:05:54Und sagen, wenn du Umverteilung willst, und zwar mein Geld umverteilen willst,
01:06:03dann ist das moralisch nicht vertretbar.
01:06:06Und es sollte die einzige Aufgabe des Staates sein,
01:06:10das Beleben und das Privateigentum seiner Bürger zu schützen
01:06:14und nicht sie auszuplündern, wie es gerade passiert.
01:06:17Ja, okay.
01:06:18Wiederum, ihre Lösung, Raub, das Raubgut.
01:06:22Ja.
01:06:23Also Rauben ist für sie in Ordnung.
01:06:26Ja.
01:06:27Da kannst du tausendmal sagen, Steuern sind Raub.
01:06:30Die finden es gut.
01:06:31So lange du gesteuert wirst, nicht sie.
01:06:33Ja, das ist so.
01:06:36Oh Mann.
01:06:37Ja, ich glaube, meinen nächsten PC hole ich mir aus dem Rathaus.
01:06:42Da hat doch diese Moslem, wer weiß das, von der Linken in Berlin gesagt,
01:06:51dass wenn die Ausländer hier jemanden ausrauben,
01:06:57dann holen sie sich nur das, was ihnen zusteht.
01:06:59Ach so, ja dann.
01:07:00Habt ihr damit gesehen.
01:07:02Ja gut.
01:07:03Dann gehe ich mal in deren Länder und sage,
01:07:07ich will einfach nur, was mir zusteht,
01:07:09aus Gründen, die dahingestellt sein mögen.
01:07:11Ich erfinde schon was Passendes.
01:07:13Aber gibt es denn noch Fragen?
01:07:14Die Frage ist, wenn sie das dürfen,
01:07:17warum darfst du das hier nicht?
01:07:19Also in anderen Ländern ist andere Gerechtigkeit.
01:07:22Aber in Berlin haben sie offiziell gesagt,
01:07:24Rauben ist in Ordnung.
01:07:26Ja gut, dann gehe ich jetzt halt in den Bundestag
01:07:29und nehme dem, wie heißt nochmal dieser Babymerz da,
01:07:33seinen schönen Strandkorb weg.
01:07:37Ja genau.
01:07:38Den hat er ja inzwischen schon verschenkt.
01:07:41Ach wie süß.
01:07:42Aber nicht an mich.
01:07:43Das ist nicht nett.
01:07:45Marina fragt wieder,
01:07:47gibt es auch eine Bedeutung für Maoismus?
01:07:52Ja, das ist halt die Bauern,
01:07:54das ist halt quasi die Stadt der Arbeiter und Dings.
01:07:59Es ist halt für China dasselbe nur in Chinesisch.
01:08:04Also, same shit, different toilet.
01:08:07Also die Frage ist,
01:08:09wer war die unterdrückte Kaste
01:08:12oder die Klasse,
01:08:16auf die sie sich berufen haben?
01:08:19Und wer waren ihre Gegner
01:08:22und welche Mittel sie sich bedient haben?
01:08:25Ja, also jeder, dem was gehört hat
01:08:27und Intellektuelle natürlich.
01:08:30So genannte, ja.
01:08:31Definitiv, das waren deren Haupthassobjekte.
01:08:34Und natürlich die Familie,
01:08:35die Zerstörung der Familie stand auch ganz weit oben.
01:08:39Ja.
01:08:40Aber das ist ja, wie gesagt,
01:08:41same shit, different toilet.
01:08:42Das haben wir heute mit den Grünen genau so.
01:08:44So, Simon schreibt,
01:08:48Merkel will wieder Kanzlerin werden.
01:08:51Kein Spaß.
01:08:52Ja, schön.
01:08:52Ja, dann gehe ich ja mit dem rosa Schild raus.
01:08:54Das ist die Antwort.
01:08:55Du hast es hoffentlich aufgehoben.
01:08:57Nee, das haben ja die Dreckspatzen
01:08:59von der Antifa kaputt gemacht,
01:09:01diese...
01:09:01Ach, sowas.
01:09:03Diese Uhren, Söhne, Uhren.
01:09:06Wir sind in der Mitte,
01:09:09weder links noch rechts,
01:09:10nur mit gesunden Menschenverstand.
01:09:15Ja, es ist halt...
01:09:19Der Kampf um die Mitte.
01:09:22Ja.
01:09:23Wie war das?
01:09:23Da hatten die nicht letztens so ein Wahlkampfthema
01:09:25mit so einem Mettbröten...
01:09:28Nee, was war das?
01:09:29Fischbrötchen?
01:09:30Fischbrötchen, genau.
01:09:32Ja, genau.
01:09:33Ich will der Fisch sein,
01:09:33zwischen den zwei Brötchen helfen.
01:09:35Weißt du,
01:09:37dieses...
01:09:39Also,
01:09:41wenn wir es auf der Fläche
01:09:44betrachten würden,
01:09:45diesen politischen Kompass nehmen würden,
01:09:48dann ist tatsächlich
01:09:48zwischen rechts und links,
01:09:50also wir mögen
01:09:52in der Mitte sein,
01:09:54aber
01:09:55auf der Fläche sind,
01:09:57also in der Projektion,
01:09:58auf die Gerade.
01:10:00Aber halt
01:10:02zweidimensional
01:10:03sind wir weit,
01:10:04weit weg davon entfernt,
01:10:06weiter als die Linken und Rechten
01:10:08voneinander.
01:10:09Absolut,
01:10:10absolut,
01:10:10absolut.
01:10:11Deswegen...
01:10:12Ja, ja, ja, ja.
01:10:13Das ist tatsächlich so.
01:10:14Vielleicht sollten wir mit dir versuchen,
01:10:16diese Distanz zu verkürzen,
01:10:18indem wir in irgendwas wegnehmen
01:10:19oder so,
01:10:20keine Ahnung.
01:10:20Dann versteht man sich ja offensichtlich
01:10:22ganz gut.
01:10:22Das verstehen die ja ganz gut.
01:10:24Oder...
01:10:24Dazu hat ja Nietzsche schon gesagt,
01:10:27weißt du,
01:10:27wenn du lange in den Abgrund schaust,
01:10:29dann schau
01:10:30in dich hinein.
01:10:32Ach, du liebes bist du.
01:10:33Du meinst,
01:10:33meine Haare wären lila,
01:10:35wenn ich mir linke lange angucken würde?
01:10:37Das hast du gerade selbst gesagt.
01:10:40Also,
01:10:41ich verzichte auf die lila Haare
01:10:43und würde vielleicht ganz gerne,
01:10:45ich weiß jetzt nicht,
01:10:46wie ich einen eleganten Absprung
01:10:47zum Abspann finde.
01:10:51Dirk, hilf mir.
01:10:53Warte, warte, warte,
01:10:55es sind noch ein paar Fragen.
01:10:56Ach, du guckst.
01:10:57Matthias Raut.
01:10:58Ah, Matthias Raut, hallo.
01:11:00Bester Mann.
01:11:02Ja, er schreibt,
01:11:03Abend allerseits,
01:11:04bitte das verspätete Zuschalten
01:11:07zu entschuldigen.
01:11:09Bei uns ist Orbans
01:11:13Kulturminister verhaftet
01:11:14und verhört worden.
01:11:16Oha, oha.
01:11:17Das ist ein Grund,
01:11:18den Jan Meinka einzuladen.
01:11:21Ja, das wollten wir
01:11:23ohnehin noch mal machen.
01:11:24Ja, dann machen wir das.
01:11:26Ja, das Gysi.
01:11:29Ach, Gysi meintest du?
01:11:31Genau, den meinte ich.
01:11:33Der wurde doch geehrt.
01:11:35Ich meine,
01:11:35war er nicht bei SAD?
01:11:37Ja, ja.
01:11:38Also,
01:11:39man hätte ihn
01:11:40während des Nürnberger Prozesses
01:11:43dann irgendwie bestraft.
01:11:45Ja.
01:11:46Zumindest,
01:11:46es gäbe,
01:11:48also,
01:11:50vielleicht nicht Strafe,
01:11:52also vielleicht nicht,
01:11:53also nicht Gefängnis,
01:11:55aber für solche Menschen
01:11:58gehört doch vielleicht
01:12:03Lustration.
01:12:05Wäre doch schön.
01:12:06Mir wäre schon sehr schön.
01:12:07Was wäre schön?
01:12:08Lustration.
01:12:09Lustration?
01:12:11Das ist im Grunde
01:12:15Berufsverbot
01:12:18für Menschen,
01:12:19die beruflich
01:12:20was verbrochen haben
01:12:22oder beruflich
01:12:23ihre Unfähigkeit
01:12:25bewiesen haben.
01:12:27Ja, Gott,
01:12:28das ist jetzt auch...
01:12:29Mir würde vollkommen reichen,
01:12:30Sie kämen mit dem SAD-Vermögen
01:12:32um die Ecke
01:12:32und würden es mir
01:12:33in den Schoß legen,
01:12:34dann wäre ich sehr zufrieden.
01:12:36Ach, das ist heute auch
01:12:37nichts mehr wert,
01:12:38Uta.
01:12:40Ja, bevor ich jetzt
01:12:43aber mit meinen Dönerkern komme...
01:12:44Ich meine,
01:12:45ich meine,
01:12:46weißt du,
01:12:47Menschen,
01:12:48die damals
01:12:49in der Regierung saßen,
01:12:51dürfen nicht wieder
01:12:52irgendwie
01:12:53Regierungsbosten bekleiden.
01:12:54Die Regierung kommen,
01:12:55ja, das wäre nur für...
01:12:56Das wäre nur für,
01:12:57ja.
01:12:58Das wäre nur für,
01:12:59definitiv, ja.
01:13:00Also nicht wieder
01:13:01Staatsdiener sein.
01:13:02Ja, ja, ja, natürlich.
01:13:04Und bloß,
01:13:05um mal zu sagen,
01:13:06das ist eine Ausnahme,
01:13:08wenn Menschen gekündigt werden
01:13:09in Berufen,
01:13:11bloß weil sie AfD-Mitglieder sind.
01:13:14Ja.
01:13:16Das ist völlig vergleichbar.
01:13:19Ich finde,
01:13:20ich finde es nicht richtig.
01:13:21Ich finde,
01:13:22jeder hat
01:13:22eine Bewährung verdient.
01:13:25Warte mal,
01:13:26das ist nicht vergleichbar.
01:13:27AfD-Mitgliedschaft in der...
01:13:29AfD ist keine kriminelle Organisation.
01:13:31AfD war nie...
01:13:33Ja, gut.
01:13:34Sie hat nie Gewalt ausgeübt.
01:13:36Wir haben ja nun mal
01:13:37bei der SED
01:13:38beide Augen zugedrückt.
01:13:40Besser wäre es wahrscheinlich gewesen,
01:13:43sie einfach aufzulösen.
01:13:45Ja.
01:13:46Aber man kann dann in Berlin sehen,
01:13:49wie geschichtsvergessen
01:13:50die Wähler auch sind.
01:13:52Ja.
01:13:53Wobei,
01:13:53die sind ja nicht geschichtsvergessen,
01:13:55das sind ja,
01:13:58wie soll ich sagen,
01:13:59noch nicht so lange
01:14:00hier geblieben, ne?
01:14:03Also viele von denen.
01:14:05Und, ja.
01:14:07Die kennen unsere Geschichte,
01:14:08die kennen unsere Geschichte
01:14:09vielleicht nicht so gut,
01:14:10wer weiß.
01:14:10Simon schreibt noch,
01:14:12da gab es doch auch
01:14:13einen Gewerkschaftschef
01:14:16der ehemaligen DDR
01:14:18mit Schießbefehl,
01:14:20der erst kürzlich
01:14:21gegen die AfD gehetzt hat
01:14:24und erst kürzlich
01:14:25zurückgetreten ist.
01:14:27Ja, irgendwas gab es da.
01:14:30Gut, dass er zurückgetreten ist,
01:14:32aber irgendwie 30 Jahre zu spät.
01:14:34Den Chef von der Polizeigewerkschaft.
01:14:37Irgendwas war da.
01:14:38Ja.
01:14:39Das war der
01:14:40Stellverfremdung,
01:14:42genau,
01:14:43der GPD.
01:14:44Gysi hat
01:14:44eine Mandanten
01:14:46in der DDR,
01:14:47hat seine Mandanten
01:14:49in der DDR vertreten.
01:14:52Schreibt Duizles.
01:14:53Okay.
01:14:54Gut.
01:14:55Okay.
01:14:56Das war's.
01:14:56Ja.
01:14:57Das war's.
01:14:57Gut.
01:14:58Dann leite ich jetzt einfach mal
01:14:59eiskalt rüber.
01:15:00Bin jetzt einfach mal
01:15:01links, rechts
01:15:03und eiskalt.
01:15:05Liebe Zuschauer,
01:15:07das war unser
01:15:07Freispruch,
01:15:08der Podcast für
01:15:09Vernunft
01:15:10und Freiheit.
01:15:11Denken Sie selbst,
01:15:13bleiben Sie frei
01:15:14und wenn Sie mitgestalten wollen,
01:15:16kommen Sie zur Vernunft.
01:15:18In diesem Sinne,
01:15:20einen schönen Abend noch.
01:15:21Peace.
01:15:22Ja.
01:15:22Ja.
01:15:23Ja.
01:15:23Ja.
01:15:23Ja.
01:15:23Ja.
01:15:23Ja.
01:15:23Vielen Dank.