00:00Europe 1 Soir, 18h-20h, Pierre De Villeneau.
00:04Accompagné jusqu'à 19h par Eric Tegner, bonsoir.
00:06Bonsoir Pierre De Villeneau.
00:07Et par Jules Thorez, bonsoir Jules.
00:09Bonsoir Pierre De Villeneau.
00:09Du JDD et bientôt de l'infiltré.
00:13Tout à fait, merci.
00:14Dans le journal le 29 septembre prochain.
00:17Notre invité, premier invité politique d'Europe 1 Soir,
00:20il est député socialiste, candidat à la primaire du PS
00:23et vice-président de la commission des finances à l'Assemblée Nationale.
00:26Bonsoir Philippe Brun.
00:27Bonsoir Pierre De Villeneau.
00:28Merci d'être avec nous.
00:29Qu'est-ce que vous pensez du lâchage par le gouvernement des automobilistes,
00:35les carburants ?
00:36Ils disent, voilà, nous on a déjà dépensé 1,4 milliard,
00:39donc on ne va pas dépenser plus, pas d'aide supplémentaire
00:42et pas de plafonnant, parce que vous comprenez,
00:44le plafonnement ça va susciter la pénurie dans les stations à essence.
00:47Qu'est-ce que vous répondez ?
00:48Il faut qu'ils s'attendent à une grave crise,
00:50parce qu'aujourd'hui il y a toute une France qui ne peut pas vivre avec une essence
00:53ou un gasoil à plus de 2 euros le litre.
00:54Moi je suis représentant de cette France,
00:56moi je suis dans une circonscription dans l'heure à Louvier,
00:58où les gens font en moyenne 60 à 70 km par jour de trajet domicile-travail.
01:03Quand vous avez l'essence qui augmente de 40%,
01:05c'est simple, c'est tout un tas de gens qui sont ouvriers intérimaires,
01:08qui arrivent, préparateurs de commandes, aides-soignantes,
01:10qui vont bosser, qui ne peuvent pas s'en sortir.
01:12Donc il faut des aides fortes.
01:13Et celles qu'on a mises en place au gouvernement,
01:15elles ne sont pas coûtées 1 milliard.
01:16J'ai fait un rapport à l'Assemblée nationale sur le sujet,
01:17que j'ai rendu,
01:18où j'ai montré que 70% des gens qui avaient normalement droit à ces aides
01:22ne l'avaient pas demandé,
01:23tellement on les avait ensevelis sous les serfas.
01:26Donc aujourd'hui, il faut faire quoi ?
01:27Il faut faire ce qu'ont fait les Espagnols.
01:29Gouvernement socialiste espagnol,
01:30on a baissé les taxes sur le carburant.
01:32Donc moi, j'ai fait une proposition dans une interview du Parisien la semaine dernière,
01:35avant même que ça commence à beaucoup augmenter,
01:37j'ai dit, il faut baisser immédiatement de 30 centimes.
01:40On baisse la taxe de 30 centimes pris à la pompe immédiat.
01:43Ça peut se faire par décret.
01:44Il n'y a pas besoin de passer par une loi.
01:46Et au moins, on arrive à soulager toute cette France
01:48qui aujourd'hui est au bord de la rupture.
01:49Mais là, vous proposez sur l'essence,
01:51mais d'un autre côté, vous pensez un peu comme le gouvernement,
01:53parce que vous proposez la voiture électrique à 10 000 euros ?
01:55Ben non, je propose qu'on travaille avec Renault
01:57pour aider les gens qui le souhaitent à passer dans l'électricité.
02:00Est-ce que c'est ça que dit le gouvernement ?
02:01Il dit, attendez, l'essence c'est fini, c'est la préhistoire,
02:03maintenant il faut arrêter de forer, il faut acheter des voitures électriques.
02:06Demain matin, je suis aujourd'hui travailleur précaire,
02:09je vais travailler, je ne vais pas changer de voiture demain matin.
02:12Mais ce que je dis, c'est que...
02:13C'est pourtant le message du gouvernement.
02:13Ce que je dis maintenant, ce que je dis en revanche,
02:15c'est qu'il faut évidemment qu'on prépare avec nos constructeurs automobiles français
02:18la voiture électrique pas chère de demain.
02:20Parce qu'aujourd'hui, vous avez le choix entre quoi ?
02:21Mais demain, c'est quand ?
02:22C'est demain deux semaines, demain deux mois, deux mois, deux mois, deux ans ?
02:25D'ici six mois, un an.
02:26Parce que là, on a un gros problème.
02:28Quand vous voulez acheter une voiture électrique,
02:29il y a plein de gens qui en achètent la R5,
02:30elle cartonne à Douai, ils ne savent même plus comment en produire.
02:33Vous avez le choix entre soit payer 40 000 euros, voiture française,
02:36soit vous achetez une voiture chinoise.
02:37Moi, je dis aujourd'hui, l'État est actionnaire de Renault,
02:40on doit aider nos constructeurs français à faire une voiture à 10 000 euros.
02:44J'ai fait cette proposition ce matin à l'antenne de vos confrères de BFM TV.
02:47Comment on peut le faire ?
02:48D'abord, en contractualisant avec un de ces constructeurs-là,
02:51en lui assurant des volumes suffisants
02:53pour pouvoir faire cette voiture moins chère avec la commande publique,
02:55l'État achète des dizaines de milliers de voitures chaque année
02:58pour l'armée, pour les collectivités locales,
03:01pour tous les acheteurs publics.
03:03Faisons une commande groupée de ce véhicule électrique à 10 000 euros.
03:06Et puis je dis aussi, il faut faire baisser la TVA,
03:09ce véhicule électrique, il faut l'aider.
03:11Face à la concurrence chinoise avec des véhicules
03:13qui vont inonder le marché européen,
03:15il faut qu'on mette une TVA à 0% sur le véhicule électrique.
03:18Et c'est ainsi qu'on va pouvoir restaurer notre compétitivité
03:21et éviter la crise de l'automobile
03:23qui nous est promise dans les prochains mois.
03:25Tu ne te restes.
03:26Philippe Brun, vous êtes socialiste et européen ?
03:28Bien sûr.
03:29Alors, il y a une proposition qui émane du Rassemblement National
03:31qui veut baisser notamment les prix de l'énergie et du carburant à 5,5%.
03:36Vous avez une directive européenne qui plafonne,
03:38qui en tout cas a mis un plancher à 15% les prix des carburants.
03:42Sauf que vos amis socialistes d'Espagne l'ont baissé,
03:45je crois, autour de 10,2% sur les prix des carburants.
03:47Donc, qui a raison ?
03:48Est-ce que c'est les Espagnols ?
03:49Est-ce que c'est la directive européenne ?
03:50Est-ce que c'est le RN ?
03:51Alors, les Espagnols ont obtenu une dérogation
03:53au motif que c'était une aide ponctuelle.
03:55Donc, en fait, ce qu'on peut faire, moi je pense que c'est assez intelligent.
03:58Mais il faut évidemment le faire.
03:59Il faut copier les sociétés espagnols.
04:00Je vous permets de dire aussi,
04:01les travaillistes...
04:03Non, je parlais du carburant.
04:05Et les travaillistes britanniques,
04:06Andy Burnham, qui vient d'être nommé Premier ministre,
04:09quelle était sa première proposition ?
04:11Première chose qu'il a faite,
04:11il a baissé à 5,5% la TVA sur l'énergie.
04:14Et il est passé devant l'extrême droite au Royaume-Uni.
04:18On nous dit que c'est impossible.
04:19Donc, Dajel Farage était 10 points devant lui.
04:21Andy Burnham baisse le prix de l'énergie,
04:23il repasse devant.
04:24Donc, la preuve que,
04:25quand on a une gauche populaire
04:26qui parle au concret des gens,
04:28quand on comprend les problèmes qu'ont les gens,
04:29eh bien, l'extrême droite recule.
04:31Quand on parle de carburant,
04:33on pense aussi également aux agriculteurs
04:34et aux pêcheurs.
04:35Je prends le cas, par exemple,
04:37d'un de mes voisins bretons
04:38qui s'appelle Jean-François.
04:39Il s'occupe de toutes les moissons
04:40du mois de juin au mois de septembre.
04:42C'est 450 000 euros de GNR
04:44qui doit sortir à ce moment-là.
04:45Tout à fait.
04:46Il est extrêmement sympathique.
04:48Et donc, 450 000 euros
04:49qui doit sortir,
04:50c'est une trésorerie.
04:51Vraiment, ça le met par terre.
04:53Je pense également aux pêcheurs.
04:54Pour certains qui ont dû
04:55mettre la clé sous la porte,
04:57comment vous faites
04:58pour les aider très spécifiquement,
05:00alors que c'est une filière
05:01qui ne cesse d'être matraquée,
05:02notamment par l'Europe ?
05:04Eh bien, en plus,
05:04une filière qui n'a pas
05:06de mécanisme de substitution.
05:07Vous ne pouvez pas acheter
05:08le chalutier électrique
05:10ou le tracteur électrique.
05:12Sébastien Lecornu
05:13avait parlé du fameux tracteur électrique
05:15et on attend le voir.
05:16Donc, il faut, évidemment,
05:17je le dis, je le répète,
05:18baisser les taxes.
05:19Les Espagnols...
05:19J'ai fait un rapport à l'Assemblée.
05:20Vous pouvez le consulter.
05:21Vous tapez
05:21rapport Philippe Brun
05:22à ce message sur Google.
05:23Vous allez le trouver.
05:24J'explique que
05:24ce qu'a mis en place
05:25le gouvernement social
05:26c'est espagnol
05:26n'a pas coûté si cher
05:27que ça aux finances publiques
05:28parce que, du coup,
05:28les volumes se sont maintenus.
05:30Et comme les volumes
05:30se sont maintenus,
05:315 à 6 milliards à peu près.
05:31Ça a coûté moins cher
05:33que ce qu'a fait la France,
05:34c'est-à-dire ne pas baisser les taxes.
05:36Mais, du coup,
05:36les volumes se sont effondrés,
05:37notamment les volumes professionnels,
05:38ce que je démontre dans mon rapport.
05:40Et donc, ça a coûté plus cher.
05:41Donc, en fait,
05:41on a intérêt aujourd'hui
05:42à baisser les taxes
05:43pour maintenir des volumes
05:44de consommation de carburant,
05:45en particulier pour les professionnels.
05:46Parce que ce qui s'est passé
05:47en avril-mai,
05:48on a eu des prix de l'essence
05:49et du gasoil très, très élevés.
05:50Eh bien, c'est les pêcheurs,
05:52les agriculteurs
05:53qui n'ont pas rempli leur cuve
05:55à ce moment-là.
05:55Et donc là,
05:56les recettes se sont effondrées.
05:57Donc, moi, je dis,
05:58mettons en place
05:58ce qui fonctionne ailleurs.
05:59L'Espagne, socialiste.
06:01Les Britanniques,
06:02travailliste.
06:03D'autres gouvernements.
06:04Les propositions de Mme Mélanie,
06:05par exemple,
06:06auraient pu vous plaire.
06:07Et en plus,
06:07les mêmes, d'ailleurs,
06:08proposent à la fois ça
06:09et à la fois de taxer
06:10les super-profits
06:12des énergéticiens.
06:13Il y a une proposition
06:14qui sont faite par six pays européens.
06:16Là aussi,
06:16des pays de droite,
06:17des pays de gauche.
06:19Moi, je pense qu'il faut,
06:20aujourd'hui,
06:20que la France se mette
06:21à l'unisson
06:21de ses partenaires européens.
06:23On baisse ses taxes
06:23sur le carburant
06:24et on met à contribution
06:25les énergéticiens
06:26qui gagnent le profit de la crise.
06:28Total avait plafonné
06:291,99€.
06:30Mais là, on vous dit,
06:30le plafonnement,
06:31ça a créé de la pénurie.
06:32C'est ce que disent...
06:33Non, mais Total,
06:35un mot sur cette opération.
06:36On peut faire
06:37une opération commerciale.
06:38Total, c'est 20%
06:39des stations seulement en France
06:41et absentes en ruralité.
06:42ou quasi absentes.
06:44Seulement dans les villes,
06:45les aires d'autoroutes.
06:46Dans ma circonscription,
06:47il n'y a que 4 stations totales.
06:49Il n'y a pas que l'heure
06:49dans la France.
06:50D'accord,
06:50c'est que dans la ruralité,
06:52vous avez moins de stations totales
06:54que dans les grandes villes.
06:55Et Total n'est pas présent partout.
06:57Et la plupart des Français,
06:58ils font où leur essence ?
06:59Ils la font chez Leclerc,
07:00ils la font chez Intermarché,
07:01ils la font chez Auchan.
07:02Vous dites à l'ancienne,
07:02vous dites encore faire l'essence.
07:04Oui.
07:04C'est marrant.
07:05Comme ça qu'on dit dans l'heure.
07:06Il n'y a pas que dans l'heure.
07:08Justement,
07:10pour clore ce chapitre
07:11sur les finances,
07:14M. Lecornu a dit
07:15« Tiens, j'ai une idée,
07:16on va baisser le salaire
07:17des ministres et des conseillers. »
07:20Oui,
07:20il faut de toute façon
07:21faire de l'exemplarité.
07:22Je comprends que
07:23quand on en est venu arriver
07:24à dire que...
07:25Enfin, on va baisser 10%,
07:26on ne va pas baisser 50%.
07:27Quand on en est arrivé
07:27à dire que les retraités
07:29sont riches à 3 000 euros
07:29et qu'ils doivent contribuer...
07:31Attends, attends, attends,
07:312 000 euros.
07:322 000 euros, encore pire.
07:33Bon, alors évidemment,
07:34il faut mettre la contribution
07:35de tout le monde
07:35parce qu'il n'y a personne
07:36qui peut comprendre
07:36qu'à 2 000 euros,
07:37on est riche,
07:38on doit désindexer
07:38et qu'on désindexe pas le député,
07:40qu'on désindexe pas le ministre,
07:41qu'on désindexe pas le sénateur.
07:4110 700 euros en moyenne,
07:4310 700 bruts pour le ministre
07:45qui touche 2138 euros
07:47d'indemnité de ministre.
07:49Mais si on veut être honnête,
07:50les ministres en France
07:51sont très peu payées
07:52par rapport à la moyenne européenne.
07:53France Hollande avait baissé
07:54de 30%.
07:5417 000 euros en moyenne en Allemagne,
07:5615 000 aux Pays-Bas.
07:57Voilà, donc on est en net,
07:59en gros, un ministre en net
07:59aujourd'hui gagne 7 000 euros.
08:00Ce qui paraît beaucoup
08:01pour les gens qui nous écoutent,
08:02qui vont bosser.
08:03Mais ce qui, par rapport
08:04à un préfet, est peu.
08:05Un préfet gagne plus.
08:06Un directeur de cabinet gagne plus.
08:08Donc à 7 000 euros,
08:09la responsabilité...
08:10Vous êtes ministre de l'économie
08:10et des finances
08:11de la 7e économie du monde,
08:12vous gagnez 7 000 euros.
08:13Je crois que c'est un très beau salaire.
08:14Il y a des fonctionnaires
08:15qui sont mieux payés que...
08:16Il y en a des dizaines.
08:17Il y a des fonctionnaires à l'Élysée
08:19qui sont...
08:19Votre directeur de cabinet
08:19est payé deux fois plus que vous
08:21quand vous êtes ministre.
08:22Il y a des personnes à l'Élysée
08:23qui sont mieux payées
08:23que le président de la République.
08:24Je préfère un directeur général
08:26même des services
08:26d'une grosse collectivité
08:27et gagne plus que vous.
08:28Donc en fait,
08:28il y a plein de gens
08:29qui gagnent plus que vous.
08:30Maintenant...
08:30Donc, est-ce que ça a un sens,
08:32pardon, de parler de ça ?
08:34Je pense que, en fait,
08:35de toute façon,
08:36je veux dire quelque chose,
08:36dans les prochaines années,
08:37il va falloir qu'on le fasse.
08:38Pourquoi ?
08:38Parce qu'on va devoir
08:39faire faire des efforts
08:40à tout le monde
08:40dans les prochaines années.
08:41Et donc, les politiques,
08:43il va falloir qu'ils s'habituent
08:43à gagner moins.
08:45Et de toute façon,
08:45ça tombe bien,
08:46personne ne fait ça pour l'argent.
08:47Si vous voulez gagner de l'argent,
08:48ne faites pas de politique,
08:48faites autre chose.
08:49Donc, si vous voulez faire de la politique,
08:51moi j'adore ça,
08:52vous faites vœu,
08:52non pas de pauvreté,
08:53vous êtes quand même bien payé,
08:54mais en tout cas,
08:54vœu d'une certaine sobriété.
08:56Si vous voulez vous enrichir,
08:56vous faites autre chose,
08:57vous démissionnez,
08:58vous allez dans le privé
08:59ou dans une autre carrière.
09:01Donc, moi je dis oui.
09:02Donc, on doit baisser
09:03le salaire des députés,
09:04baisser le salaire des ministres,
09:05le temps de cette crise budgétaire,
09:08le temps de rétablir les comptes
09:09parce qu'il faut l'exemplarité.
09:1018h26,
09:11Philippe Brun,
09:12candidat à la primaire socialiste.
09:13On va en parler
09:13de cette primaire socialiste
09:14dans un instant,
09:15également du droit du sol
09:16puisque Bruno Rotaillot
09:18voudrait étendre cela
09:19à l'Hexagone,
09:21à la France entière.
09:22A tout de suite.
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