00:0111h-13h, Christine Kelly sur Europe 1.
00:05Avant d'avoir Nathalie qui nous appelle de Dordogne,
00:08Eric Morio, merci d'aller au studio d'Europe 1.
00:11On vous avait reçu en exclusivité d'ailleurs pour la sortie de votre livre.
00:15Merci, vous avez porté chance d'ailleurs.
00:16C'est vrai.
00:16Le livre marche très bien, grâce à vous.
00:18Non mais c'est surtout que c'est un sujet qui interpelle les Français qui intéressent.
00:21Plus que jamais d'actualité.
00:22Les Français plus que jamais d'actualité,
00:24les intouchables de l'audiovisuel public.
00:26Et comment on peut expliquer effectivement que France Inter soit en grève ?
00:30Une radio publique peut-elle invoquer la grève
00:32quand une seule voix, une seule voix gêne à l'antenne ?
00:362 minutes 30 supprimées, incident technique ou bien symbole politique ?
00:40C'est sidérant ma chère Christine.
00:42Je vais écouter en effet Gabrielle Cluzel qui nous indiquait il y a quelques instants
00:45qu'on devrait tous se révolter.
00:47Mais je partage complètement ce point de vue
00:49parce que même 2 minutes de droite, voyez-vous, c'est encore trop.
00:532 minutes de droite, hebdomadaire, c'est encore trop pour France Inter.
00:57Et je dirais même de centre droit.
00:59Non mais c'est incroyable.
01:01En plus j'apprends il y a quelques instants que la grève s'est étendue ce lundi
01:06puisqu'il y a eu non seulement la matinale de France Inter qui a été touchée
01:09mais également celle de France Culture ainsi que celle de France Info.
01:14Donc ça prend une proportion absolument sidérante.
01:16Et puis moi avant qu'on parle du fond du sujet, j'aimerais quand même rappeler
01:20que le pluralisme c'est pas seulement une faveur, c'est une obligation.
01:24Il y a un texte très précis, un article de loi qui est l'article 43.11 de la loi
01:28du 30 septembre 1986 puisqu'il faut être précis
01:30qu'il stipule que le service public doit assurer, je cite,
01:34l'honnêteté, l'indépendance et le pluralisme de l'information
01:37ainsi que l'expression pluraliste des courants de pensée et d'opinion.
01:40C'est donc sidérant le procès qu'on fait en effet à Charles Sapa.
01:43Comme dit Eric Morillot en direct du studio d'Europe 1, c'est constitutionnel,
01:47c'est la loi, c'est obligatoire.
01:49Qu'une obligation.
01:49Et le cahier des charges de l'audiovisuel public
01:53est un cahier des charges supplémentaire justement à propos du pluralisme
01:57par rapport aux chaînes privées, chaînes et radios privées.
02:01Et comme dit Fabrice Laffitte, notre réalisateur,
02:03bienvenue à tous les auditeurs de France Inter en ce moment même.
02:06Vous êtes sur le temps.
02:07Parce que vous allez, j'espère pouvoir en récupérer pas mal, ça aussi c'est incroyable
02:09parce qu'il y a le droit de grève bien sûr
02:12et dans la loi aussi, il faut le reconnaître.
02:14Mais la continuité du service public l'est aussi.
02:18Alors vous Eric Morillot, lorsque dans votre livre vous dites
02:20les intouchables de l'audiovisuel public,
02:22on en a la preuve.
02:23Ça veut dire quoi ?
02:24Effectivement là par rapport à ce qu'on va faire.
02:25C'est-à-dire qu'on ne peut rien faire ?
02:27Ce sont eux qui font la loi ?
02:28Ce sont eux qui...
02:30On a fait un ensemble de questions qu'on est en droit de se poser
02:33plus que jamais aujourd'hui puisqu'on était même en dessous de la réalité.
02:35C'est une caste, voilà, c'est ce qu'on a décrit avec Michel Goldstein, mon co-auteur de ce
02:40livre.
02:41On a affaire véritablement à une caste de personnes qui se sentent intouchables au-dessus des lois
02:48et qui se permettent d'essayer de dicter leurs lois justement.
02:52J'ai appris aussi qu'il y avait moins d'une centaine.
02:53C'est la dépêche qu'il dit, donc on ne peut pas soupçonner la dépêche d'être partisane là-dedans,
02:59en ma faveur en tout cas,
03:00qui stipule qu'il y avait moins de cent personnes qui manifestaient hier devant Radio France.
03:05Alors, au-delà du sujet évidemment du pluralisme,
03:10sur Charles Sapin c'est vraiment intéressant parce qu'il y a dès aujourd'hui,
03:13on le voit, sa chronique qui n'a pas été diffusée hier dimanche
03:17puisque c'est le dimanche qu'elle doit être diffusée.
03:19Alors, on va voir si dimanche prochain, la direction de Radio France va résister à ces tentatives,
03:24en effet, de, on va dire, de putsch interne,
03:27puisque c'est en effet interne, là cette fois à Radio France.
03:31Ce qui est intéressant, c'est que Charles Sapin, il est aussi intervenant sur France Info TV.
03:37On en parle un petit peu moins.
03:38C'est chaque semaine, dans le cadre d'un duel avec Roi Kaya Diallo,
03:41donc là il y a vraiment un contradicteur, une contradictrice en l'occurrence.
03:45Et là, ce qui est intéressant, c'est que les syndicats aussi,
03:47donc là, ce n'est pas une AG, comme c'était le cas,
03:50une AG du personnel au sein de France Inter qui l'a demandé,
03:52mais il y a les syndicats de France Télévisions qui demandent là aussi
03:56que sa chronique, en tout cas son débat hebdomadaire avec Roi Kaya Diallo, soit suspendue.
04:00Donc ça veut dire que ce n'est même pas la question de la chronique,
04:04c'est aussi la question de la personne.
04:06C'est le principe même de sa présence.
04:07De sa présence qui pose un problème.
04:09Charles Sapin, alors il se trouve comme Gabriel, je le connais en effet,
04:12je l'ai vu même débuter,
04:13c'est un jeune homme qui évidemment est brillant,
04:17qui a travaillé pour le Figaro, qui a travaillé pour Atlantico,
04:21quand il a été recruté par Céline Figale, il était au point.
04:25Donc déjà, il n'y a pas de débat, il n'était pas à ce moment-là chez Valeurs Actuelles.
04:29Et puis, bon, moi je n'ai pas été l'avocat.
04:30On a vu FM TV l'année dernière, on l'a vu un peu partout.
04:33Mais ça me rappelle aussi Éric Morieux et Génie Bastier,
04:35on a juste annoncé son nom, là aussi c'était Brandeban.
04:39Est-ce que vous pouvez nous rappeler, Éric Morieux, quelques chiffres,
04:41ça nous ferait peut-être du bien,
04:43quelques chiffres de dépenses, je ne sais pas, dans votre livre,
04:45sur cet audiovisuel public, qu'est-ce que ça nous coûte ?
04:484 milliards, 3 milliards pour l'audiovisuel, on va dire, France Télévisions,
04:51et 1 milliard pour le reste.
04:55Donc, c'est vous dire que France Télévisions et Radio France sont plutôt très bien logés ?
05:00Non, moi ce qui est incroyable, et c'est là-dessus que je suis quand même pointilleux
05:04et que j'aimerais qu'on vienne là-dessus,
05:06ce qui est absolument incroyable, c'est qu'on reproche à Charles Sapin,
05:10en quelques mots, de travailler, d'être directeur aujourd'hui,
05:12adjoint de la rédaction de Valeurs Actuelles,
05:13et donc d'être comptable, redevable, d'une couverture,
05:17que je dénonce aussi, voilà, on a été plusieurs à le faire,
05:21que Valeurs Actuelles a diffusé, c'était en 2020, je crois,
05:25la condamnation définitive a eu lieu en 2024,
05:28et donc il devrait être redevable d'actes qui ont été faits antérieurement
05:33à sa venue sur Valeurs Actuelles.
05:34Alors moi, je pose une question toute simple à tous ces journalistes professionnels
05:38de l'indignation à Radio France,
05:40qu'est-ce qu'ils disent, par exemple, au Monde,
05:43suite à la pétition en 1977,
05:46sur la réaction sexuelle et à la libération à la fin des années 70,
05:49sur la réaction sexuelle adulte-enfant ?
05:52C'est étonnant, tous les journalistes du Monde et de Libération
05:54devraient être redevables, donc, de ces tribunes, de ces pétitions ?
05:59Enfin, ça n'a pas de sens, c'est vraiment...
06:01Mais vraiment, au-delà du sujet, c'est scandaleux, quoi.
06:05Éric Mouriot, auteur du livre « Les intouchables de l'audiovisuel public »
06:09sur Europe 1, on doit marquer une pause,
06:11mais peut-être juste avant 10 secondes, Gabriel Cluzel,
06:13on se disait tout à l'heure entre nous avec Éric Mouriot
06:15qu'Emmanuel Macron a fait la une de Valeurs Actuelles,
06:18et vous disiez même que...
06:19Alors, je suis en train de vérifier,
06:21mais enfin, il y a d'autres personnalités de gauche
06:23qui ont donné des entretiens à Valeurs Actuelles.
06:27Je vois que dans les signataires, il y a Julie Gaillet,
06:29l'épouse de François Hollande,
06:31il y a un certain nombre de personnes...
06:33Ce n'est pas des pesticides, d'ailleurs...
06:34Je me permets, pardon, je viens d'obtenir la liste des 300,
06:38parce qu'elle était compliquée à obtenir,
06:39parce qu'ils sont très bons, là, au niveau marketing,
06:42parce qu'ils nous mettent, évidemment, la trentaine de noirs.
06:44Enfin, les 300, il y en a qui sont juste connus de leur maman,
06:46ou de leur voisin de palier, par exemple.
06:48Trentaine de connus, et 270 dont je découvre le nom
06:51pendant que je suis chez vous.
06:53Parce qu'on les connaît, les tribunaux.
06:56Je rapporte simplement, vous avez donné les chiffres,
06:5910 000, 80 minutes, 2 minutes 30,
07:00c'est environ 0,02% le dimanche à 7 heures.
07:05Chacun sait, tout le monde écoute la radio le dimanche à 7 heures.
07:08Donc, vraiment, ça, c'est un grand drame.
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