00:00Mais je crois que c'est une solution qui est à la fois illégale, qui est dangereuse et qui est
00:07inutile.
00:14Je vais en profiter pour régler un ou deux comptes.
00:19Regardez, comment Madame Lagarde déclare que ce n'est pas possible parce que ce ne serait pas légal
00:28d'annuler la dette, la dette que détient la BCE.
00:33Je vous rassure, je ne vais pas faire un cours d'économie politique, mais la dette que détient la BCE,
00:38d'où elle sort ça ?
00:40Qu'est-ce que c'est que cette histoire ? Ce n'est pas vrai.
00:42Il y a déjà eu, quand la Banque Centrale Européenne a racheté des titres de dette aux banques privées, des
00:48titres de dette des États,
00:49les Allemands ont porté plainte. Ils ont été déboutés.
00:53La Cour a dit, ah ben non, dans les statuts de l'Union Européenne, il n'y a rien qui
00:57s'oppose à ça,
00:59puisque ce n'est pas un achat direct sur les États, ce que nous contestons nous, mais peu importe.
01:04Donc c'est possible. Pourquoi elle dit que ce n'est pas possible ? Elle ment.
01:07Et je lui dis, Madame Lagarde, si vous ne savez pas quoi faire le prochain week-end,
01:11pourquoi vous ne liriez pas les études que vous publiez sur votre site de la Banque Centrale Européenne,
01:19où précisément, vous avez interrogé un économiste qui discute des avantages de la suppression de la dette.
01:26Mais je vous donne ma parole.
01:28Il discute de ça. J'ai trouvé ça dans le blog de Sophia Chikirou tout à l'heure.
01:33Et le gars dit, ben oui, si on supprime la dette des États, ça va donner des marges de manœuvre,
01:39ça va baisser le niveau des taux d'emprunt, etc.
01:42Enfin, l'argumentaire que peut-être vous avez déjà entendu de notre part.
01:45Alors voyez-vous, il y a quelque chose de scandaleux dans le comportement de quelqu'un qui ment publiquement comme
01:52ça.
01:52Et je vais dire surtout elle, parce qu'elle, elle a été ministre de 2007 à 2011.
01:57Et pendant cette période, la France, le gouvernement français a accumulé 500 milliards de dettes.
02:04C'est-à-dire l'équivalent de la somme que nous prétendons annuler par l'annulation de la dette.
02:09Au moins, si ce n'est pas par patriotisme, au moins par honte personnelle, elle pourrait dire,
02:14j'entends ce que vous dites, monsieur Mélenchon, mais ça se discute.
02:17Non, ils sont là avec toutes leurs morgues pour dire non, ce n'est pas possible.
02:21Alors il y a aussi Emmanuel Moulin de la Banque Centrale Française.
02:25Ah oui, ben celui-là, il faut l'inventer.
02:27Il a jugé votre proposition illégale, dangereuse et inutile, un peu plus tard qu'il y a quelques heures.
02:33Et ils mettent notamment en avant l'argument de la création de l'inflation que ça engendrerait.
02:39Bon les amis, je laisse tomber sur l'inflation parce qu'il faut aller dire à ce type
02:43que comme ces dettes ont déjà été achetées, donc elles ont déjà été monétisées,
02:48et on ne rajoutera pas de la monnaie en circulation si on annule.
02:51Il faut arrêter.
02:51Mais laissons ça de côté.
02:53Ce que je veux vous dire, c'est, autrement dit, ce type parle sans savoir, il est censé savoir.
02:59Mais encore une fois, regardez la morgue de ces gens.
03:03Qui c'est celui-là ?
03:04Il sort de secrétaire général de l'Elysée, de M. Macron.
03:09Auparavant, il a été dans les cabinets ministériels du début des années 2000.
03:14Et récemment, directeur du Trésor, chef de ceci, directeur de cabinet de le maire, directeur de cabinet de machin.
03:22Alors première période de sa vie, avec Sarkozy, 500 milliards de dettes.
03:27Deuxième période, 1 200 milliards.
03:30Et ce type vient me faire la leçon, m'expliquer ce que je dois faire et penser,
03:34alors qu'il vous ment en disant c'est inutile, dangereux.
03:37Il ne démontre pas ce qu'il a à dire.
03:39Je crois qu'on a le droit de se fâcher.
03:40Mais voyez-vous, au-delà de la fâcherie, il faut voir où en sont nos adversaires.
03:46Dans la lutte de classe, il ne faut jamais sous-estimer son adversaire.
03:51Mais il ne faut pas le surestimer.
03:53Ces gens ne savent plus où ils en sont.
03:55C'est-à-dire qu'ils ne savent pas quelle stratégie développer contre nous.
04:00Si bien qu'ils reproduisent la seule chose qu'ils savent faire.
04:04C'est-à-dire désorganiser le service public.
04:08Éteindre toutes les conquêtes sociales avec l'idée que le marché va remplacer tout ça.
04:13Mais la création d'un marché, c'est un acte politique.
04:17C'est un acte culturel.
04:18qui dépend de la façon avec laquelle les peuples entrent dans l'idée de marché, de l'échange.
04:24Nous sommes la France.
04:25C'est-à-dire un pays qui s'est entièrement construit autour de son État au cours de 12 siècles.
04:31Et en particulier depuis la libération des nazis.
04:34Nous avons construit un État social qui, au fond, se confond avec l'identité de la France.
04:40Par conséquent, démonter l'État social, c'est démonter le pays lui-même.
04:45Et provoquer cela même, au moment même où ils le font,
04:49une révolte générale d'un peuple qui n'accepte pas cette idée,
04:53quelle que soit par ailleurs ses opinions politiques.
04:56Je veux dire qu'il y a des gens qui ne sont pas de notre bord,
04:59mais qui n'acceptent pas que la police soit devenue ce qu'elle est devenue.
05:03Qui n'acceptent pas que les finances du pays soient employées comme elles le sont.
05:07que tous les services publics aient été mis à tenir à la gorge, raclés jusqu'à l'os.
05:11Par conséquent, ce monsieur Moulin, je lui recommande deux choses.
05:15La première, je lui dis les yeux dans les yeux.
05:18La France mérite mieux qu'un banquier central qui ment aux citoyens français.
05:23Et qu'il s'en souvienne.
05:26Je suis trop vieux pour qu'il me fasse peur.
05:31Par conséquent, si quelqu'un doit avoir peur de nous deux, ça ne sera pas moi.
05:35Et je lui demande d'y réfléchir.
05:37Ça suffit.
05:39Nous sommes le peuple français.
05:41Nous sommes éduqués.
05:42On a été à l'école.
05:43On s'est comptés.
05:44Et on s'est repérés à un mensonge.
05:46Vous mentez, monsieur Moulin.
05:48Et vous devriez plutôt aider votre patrie à trouver des marges de manœuvre
05:52que de nous accabler avec vos sarcasmes.
05:54Parce que je termine là-dessus.
05:56Que tous ces gens me disent qu'ils me font la leçon sur la bonne gestion.
06:00Alors, et vous, vous comptez rembourser la dette comment ?
06:02Vous ne l'avez pas dit l'autre jour devant le MEDEF.
06:05Vous avez supprimé des cotisations, des impôts, des taxes.
06:09Et qui paye à la fin ?
06:10L'impôt des Français.
06:12C'est ça qu'ils ont dans la tête.
06:13C'est ça qu'ils ont dans la tête.
06:15Rien d'autre.
06:16C'est-à-dire la fiscalisation.
06:19Mon mot pour terminer est le suivant.
06:21La bataille de la dette qu'ils ont engagée avec nous
06:24est une erreur immense de leur part.
06:27Car à gauche, ça fait plus de 15 ans qu'on parle de cette question de la dette.
06:31Ça fait plus de 15 ans qu'on étudie le problème à fond.
06:34Et la question que nous soulevons à cette époque de la crise du capitalisme,
06:38c'est que nous voulons libérer notre pays et toute l'Europe
06:41de l'emprise de la finance sur l'évaluation de nos dettes.
06:45Car c'est un rapport purement politique.
06:48C'est pour des raisons purement politiques
06:50qu'on a décidé de soumettre les taux d'intérêt de la dette
06:54au marché financier mondial.
06:56On peut faire complètement autrement.
07:31Sous-titrage Société Radio-Canada
07:31Sous-titrage Société Radio-Canada
07:35Merci.
07:36Merci.
07:36Merci.
Commentaires