00:00Europe 1, 16h, 18h, Pascal Proulx et vous.
00:06Vous le savez, c'est les journées du patrimoine et David Chantran est avec nous et on a choisi de
00:10parler de l'Elysée.
00:11Puis si on a le temps, on pourra parler d'ailleurs de deux ou trois demeures du chef de l
00:17'État,
00:17parce qu'il y a également la Lanterne et puis il y a également Brégançon.
00:21Mais pour les appartements privés, ils sont où les appartements privés ?
00:25Alors les appartements privés sont vraiment à l'écart du reste de la partie publique,
00:29ce qui est assez logique.
00:30Ça a beaucoup bougé, très souvent, selon les lieux, selon les orientations, selon la lumière à l'époque.
00:38Par exemple, Louis-Dapoléon Bonaparte, qui était le premier vraiment à s'occuper en tant que président de la République,
00:45il avait été élu le 10 décembre 1948,
00:47et bien il les occupe à l'étage pour être au plus près effectivement de cette vue en direction des
00:52Champs-Elysées.
00:53Et puis ça a beaucoup bougé, on sait que les appartements les plus célèbres sont ceux de Pompidou,
00:58parce que Georges Pompidou, très attaché avec son épouse Claude, l'art contemporain,
01:03avait entièrement refait les appartements privés,
01:06et c'est devenu un lieu que l'on visite aussi,
01:08parce qu'on a notamment du Vasarely, on a des...
01:12On le visite aujourd'hui ça ?
01:13On peut le visiter...
01:14C'est-à-dire que le président Macron ne dort pas dans l'appartement privé de Georges Pompidou ?
01:17Tout a été réaménagé, mais il y a une partie qui est maintenant visible,
01:20alors ça n'est pas ouvert tous les jours, pour toutes les journées du patrimoine,
01:24en revanche, on peut les visiter lorsqu'il y a des grandes réceptions,
01:27il apparaît parfois que le président...
01:29Et l'appartement d'Emmanuel Macron ?
01:30C'est un lieu resté un peu secret.
01:33Ah bon ?
01:33Pour ne pas dire des choses.
01:34Oui.
01:35On ne sait pas...
01:36Non, on sait où c'est, mais en revanche, ce n'est pas un lieu qui est visible du public.
01:40Et personne ne sait comment...
01:42Et on reste secret pour des raisons de sécurité, tout simplement.
01:46Il y a des enfants qui ont vécu avec les présidents de la République ?
01:48Oui, ben, Louis Sarkozy.
01:50Oui, c'est le seul, j'ai l'impression.
01:51C'est l'un des seuls. Il y avait aussi les enfants...
01:54De Giscard, peut-être ?
01:55Oui, alors voilà, les enfants de Giscard.
01:58Mazarin ne venait, évidemment.
02:00Bon, le président Mitterrand ne vivait pas à l'Elysée.
02:02Le président Mitterrand vivait rue de Bièvre.
02:05Nicolas Sarkozy vivait à l'Elysée ?
02:07Non, il se partageait entre deux...
02:09Emmanuel Macron a toujours vécu à l'Elysée.
02:12Jacques Chirac a toujours vécu à l'Elysée.
02:15Valéry Giscard d'Estaing vivait à l'Elysée ou il rentrait ?
02:18Pas toujours.
02:18En revanche, c'est sous Giscard d'Estaing qu'a été installé le PC Sécurité en sous-sol,
02:23qui est un élément important, puisque c'est en tant que...
02:26Et Charles de Gaulle dormait où ?
02:27En cas d'attaque nucléaire, c'est un moment...
02:29Charles de Gaulle dormait à l'Elysée ?
02:30Charles de Gaulle vivait à l'Elysée.
02:31Il s'est passé des choses invraisemblables, il y a des gens qui sont morts à l'Elysée.
02:34Ah, Félix Fort.
02:35Il est mort vraiment, alors Félix Fort, il est mort dans une...
02:41Comment dire ?
02:42Dans une tendresse.
02:45Dans un moment d'intimité.
02:47Et ce moment d'intimité a lieu le 16 février.
02:50Comment c'est possible ?
02:51Comment c'est possible ?
02:52Il est mort, voilà, il a eu une attaque cardiaque.
02:54Il a eu une attaque cardiaque avec sa maîtresse, et on a fait sortir sa maîtresse.
02:57C'est ça, Marguerite Stenel.
02:59Et au moment où il est arrivé...
03:01Il était président de la République ?
03:02Il était président de la République en exercice.
03:03Quelle année ?
03:0416 février 1899.
03:06Et au moment où les autorités arrivent, et notamment le prêtre, pour essayer de donner de l'extrême onction,
03:13on dit à ce moment-là, mais où se trouve sa connaissance ?
03:17Elle est déjà dans l'escalier.
03:19Où se trouve sa connaissance, bien sûr, la connaissance du président de la République ?
03:23Sa connaissance entre eux, sa connaissance, son esprit, et sa connaissance, la dame qu'elle connaissait auparavant.
03:25Et puis, il y a un mot célèbre qu'on citera peut-être pas là, il se réveille à César.
03:30Ah oui, il est mort.
03:31Si, on peut le citer, c'est Clémenceau.
03:33Clémenceau qui avait toujours la dent dure et surtout la petite phrase qui faisait mouche.
03:37On parlait donc de Félix Faure comme un grand président.
03:40En réalité, Clémenceau le considérait très mal et disait, il se rêvait César et il est mort Pompée.
03:46Pompée qui était un grand général.
03:47Un grand général.
03:48Voilà.
03:48Mais évidemment, il y a un grand jeu de mots.
03:51Il y a un jeu de mots.
03:52Un petit jeu de mots.
03:56Le dernier mort à l'Elysée.
03:58C'est François de Gossouvre.
04:00Il s'est suicidé.
04:01Il s'est suicidé.
04:02Et moi, j'ai dîné dans le salon dans lequel il est mort.
04:04Donc, ce soir, je suis allé parce qu'il a été transformé en salon, son bureau.
04:08Vous dînez à l'Elysée, vous ?
04:09Ça m'est arrivé.
04:10J'avais été, bien sûr, les journalistes dignes de temps en temps.
04:12Ils sont invités par les conseillers.
04:15Tout le monde est allé quand il est journaliste.
04:16Moi, j'ai fait des remises de Légion d'honneur.
04:19Forcément, je suis allé voir Pierre-Louis Basse quand il travaillait avec François Hollande.
04:22Il était, parce que Pierre-Louis Basse, je le connaissais bien.
04:24Grande voix de sport.
04:25Grande voix d'Europe 1, d'ailleurs.
04:27Dans les combles, tu vois, un tout petit bureau.
04:29Tu es d'une dédale d'escalier.
04:31C'est comme à Versailles.
04:32Proche du pouvoir, on est obligé de rester dans des lieux.
04:35François Gros s'ouvre.
04:35Oui.
04:35Un des conseillers spéciaux de François Mitterrand, qui s'est suicidé à l'arme à feu.
04:42Certains mystères demeurent encore autour de cette affaire.
04:44Bon, il y a combien de domaines, de maisons officielles pour le président de la République ?
04:50Alors, il y en a eu quatre au départ.
04:52Quand je dis au départ, c'est-à-dire à la fin du XXe siècle.
04:54Il y a quatre domaines.
04:56Donc l'Elysée.
04:57Il y a Marly, dont on parle très peu souvent.
04:59Il y a Rambouillet, qui était un domaine important de chasse,
05:03qui avait été voulu justement par Félix Faure et où Javier Giscard d'Estaing organise le premier G6,
05:08à l'époque où on n'est que 6.
05:10Et puis ensuite, il y a un lieu que tout le monde connaît, qui est le Fort de Brégançon,
05:13qui était fixé comme lieu de villégiature pour les présidents du temps du général de Gaulle.
05:19La lanterne a été récupérée par Nicolas Sarkozy, alors que c'était au départ...
05:23En 2015.
05:24En 2015, il y a une...
05:27Pour le Premier ministre.
05:27Il serait le président de la République, qui veut être dans le domaine de Versailles,
05:31puisque la lanterne, c'est un pavillon de chasse du XVIIIe.
05:34Et ça a l'air agréable, la lanterne.
05:35Et c'est très agréable.
05:36Et surtout protégé.
05:37Toujours la même chose.
05:38Des regards indiscrets, on peut avoir...
05:40Et puis il y a aussi des éléments intéressants.
05:42On sait que, par exemple, pour les amateurs de tennis,
05:45il y a un cours de tennis qu'utilisait à l'époque où il était Premier ministre Michel Rocard,
05:50et que Nicolas Sarkozy a apprécié aussi.
05:53Donc ils ont inversé avec Rambouillet.
05:55Non, jamais.
05:55Moi, j'aimerais bien aller à la lanterne.
05:57C'est combien de mètres carrés à la lanterne ?
05:59C'est assez modeste, mais justement, il y a toute cette partie, en revanche,
06:03de jardins et de cours sportifs.
06:05On peut visiter la lanterne ?
06:06Non, la lanterne, je crois qu'on ne visite pas.
06:08C'est combien de mètres carrés, l'Elysée ?
06:10L'Elysée ?
06:11C'est très vaste, puisqu'avec...
06:13C'est à peu près 1500 mètres carrés de domaines autour.
06:18Et de jardins, il y a combien de jardins ?
06:20Et de jardins, c'est à peu près 2 hectares.
06:22C'est extraordinaire, parce que vous êtes en plein Paris,
06:24vous êtes sur les champs d'éros.
06:25Avec la fameuse grille du coq, la grille du coq.
06:28La grille du coq qui permet d'accéder directement.
06:29C'est un endroit unique au monde.
06:31Vous êtes au cœur de Paris.
06:33Qui n'est ouvert, en général, que pour l'intronisation du président de la République.
06:37Lorsqu'il arrive, qu'il a été intronisé, qu'il a reçu le colis de la Légion d'honneur
06:41et qu'il a prêté serment sur la Constitution,
06:43ensuite, il sort par la grille du coq en direction des Champs-Elysées.
06:47Mais vous êtes, effectivement, à deux pas des Champs-Elysées.
06:50C'est un havre de paix.
06:51C'est pour ça que quand vous quittez cette demeure,
06:54et que vous retrouvez un petit appartement osmanien,
06:56ça doit vous faire drôle, quand même.
06:58Je comprends.
06:59C'est un piège.
07:00Les ors de la République sont un piège.
07:02C'est ce que disait notamment De Gaulle,
07:03qui avait espéré, peut-être, ou envisagé,
07:06de s'installer à d'autres endroits.
07:07L'école militaire, les Invalides, le château de Vincennes.
07:11Sushi en bris ?
07:12Oui, sushi en bris.
07:14C'est en bris.
07:17Sushi en bris.
07:18Rien à voir.
07:19Mais non, mais si, c'était là.
07:21Marie-Varine allait mettre en sens, c'est pour ça que c'est ça.
07:23Bon, ben merci.
07:24J'ai corché un peu le nom.
07:26C'est drôle, ça va !
07:28Merci.
07:29On va recevoir Shura Sayed dans une seconde pour son livre
07:31Détecter les intentions,
07:32le manuel d'une ancienne profileuse
07:34pour lire au-delà des mots.
07:36C'est génial ça.
07:37Comment elle vous juge ?
07:38La profileuse.
07:39Ah ouais, la profileuse.
07:40Elle va dire au moins.
07:41Une petite précision pour les Journées du patrimoine,
07:44il y a un passe patrimoine qui vient d'être édité
07:46par la Fondation du patrimoine
07:48qui permet de visiter un grand nombre de monuments
07:50en dehors de ces Journées du patrimoine.
07:52Donc c'est un élément important.
07:53Et je rappelle qu'il y a une exposition impératrice Eugénie,
07:56la dernière souveraine française.
07:58C'est vous qui pilotez cette exposition du 18 septembre,
08:02donc à partir de demain jusqu'au 23 janvier 2027.
08:05Et c'est donc à Rueil-Malmaison,
08:08exposition impératrice Eugénie.
08:10Avec la Fondation de la Pollywood.
08:11Choua Saïed, dans une seconde.
08:12Avec Pascal Procq.
08:13Pascal Procq, que vous écoutez du lundi au vendredi
08:15de 16h à 18h.
08:16Excellente fin de journée sur Europe 1.
08:18Sous-titrage Société Radio-Canada
08:20Sous-titrage Société Radio-Canada
