00:00Faut-il la climatisation dans tous les logements neufs ? La question est posée au promoteur Cogedim.
00:06Merci d'être avec nous Julien Pemzec, vous êtes directeur général délégué.
00:10Alors la clim pour tous, on en parle beaucoup en cas de période de canicule. Est-ce que ce serait
00:15possible ?
00:16Oui c'est possible et c'est d'ailleurs l'annonce que nous avons fait dès cette rentrée.
00:20Je dirais qu'après le constat de l'épisode caniculaire que nous avons vécu cet été,
00:26et puis la dynamique, il faut avoir en tête, il y avait 13 jours de canicule mesurés en 2024, 27
00:31en 2025.
00:32On dépasse les 50 jours de canicule cet été. Très clairement, le sujet de la canicule ne fait plus débat.
00:38Maintenant c'est plutôt comment on va faire.
00:40C'est-à-dire que toute nouvelle construction neuve, chez vous, aura la clim intégrée ?
00:44Exactement, partout en France, sans surcoût pour nos acheteurs, nos futurs clients.
00:50Et même, ils le verront, il y aura la clé des économies de charge.
00:54Ça n'en a pas grave, mais pourquoi zéro coût ? C'est quand même pas rien d'installer un
00:58compresseur ou un matériel ?
01:00Alors effectivement, qu'est-ce que c'est ce système ?
01:03D'abord, il s'installe sur une conception bioclimatique d'un bâtiment.
01:07Ça veut dire quoi ? Ça veut dire des balcons pour tous les logements,
01:09qui vont participer au confort de vie, mais aussi à l'ombre.
01:13Des appartements traversants ou à double orientation, qui favorisent la circulation de l'air.
01:18Des îlots de fraîcheur avec beaucoup d'arbres plantés.
01:20Des choix de matériaux aussi très isolants, avec des couleurs aussi claires.
01:25Donc ça, ça contribue à refroidir l'environnement ?
01:27Exactement, ça empêche déjà la chaleur de rentrer.
01:31Mais lorsque nous allons vivre des grandes canicules,
01:34il est probable que ces dispositifs ne suffisent pas.
01:36Et donc, on vient les compléter d'un système de pompe à chaleur réversible
01:39qui va souffler du froid l'été et qui va également souffler du chaud l'hiver.
01:44Donc c'est là où c'est assez intelligent et smart, parce que c'est tout en un finalement.
01:48Et on couple ce système avec des brasseurs d'air dans les chambres.
01:52Et grâce à ça, on va pouvoir garantir 26 degrés dans la pièce principale.
01:57Oui, quand il fera 42 heures par exemple.
01:58Exactement.
01:59Donc c'est incroyable.
02:00Donc ça devient un argument commercial, marketing même on peut dire.
02:05Au-delà d'être un argument commercial, nous on considère que c'est le nouveau standard de Cogedim.
02:09Et derrière, surtout, ce qui est intéressant, c'est que comparé à un logement ancien
02:13avec un DPED de 60 mètres carrés, il va diviser par 4 sa facture pour chauffer et rafraîchir son logement.
02:20C'est-à-dire qu'il n'y aura plus de radiateurs électriques, c'est ça ?
02:23Il n'y aura plus de chauffage central de toute façon ?
02:25Alors, le système est central, c'est un équipement collectif.
02:29En revanche, à l'intérieur de son logement, on monite sa chaleur comme on le souhaite.
02:33On a sa télécommande et on choisit la chaleur à laquelle on est.
02:37Et il y aura dans les chambres des radiateurs électriques.
02:40Mais tout ça est pensé pour être le plus économe.
02:43Et là encore, l'isolation, elle protège en été, c'est une évidence, mais elle protège aussi du froid en
02:49hiver.
02:49Alors, on parlait aussi souvent de la géothermie.
02:51Ils l'ont fait à Saint-Denis notamment pour les Jeux olympiques.
02:54Pourquoi pas utiliser la fraîcheur du sous-sol ?
02:57C'est effectivement un système intéressant que nous avons déployé d'ailleurs sur de nombreuses opérations.
03:03Là, le système de pompe à chaleur, il va capter l'air sur le toit du bâtiment et ensuite, soit
03:09le réchauffer, soit le refroidir en le diffusant.
03:13Avec quand même un système de réfrigération, c'est ça, ce n'est pas naturel.
03:16Pour l'été, effectivement, il y a un système de réfrigération qui consomme un petit peu d'électricité.
03:20Et sur l'impact écologique, environnement, ça rejette de la chaleur ?
03:25On a fait très attention à ça et en fait, ce qu'il faut avoir en tête, c'est qu
03:28'aujourd'hui, avec la chaleur que nous avons, on a bien vu cet été, les Français sont allés dans le
03:33commerce,
03:33ont acheté des climatisations individuelles, les ont installés avec plus ou moins de succès et d'esthétisme sur leurs balcons.
03:40Ça fait du bruit, c'est très consommateur d'énergie, les gaz utilisés sont peu vertueux.
03:45Là, on a pour le coup quelque chose de très vertueux.
03:47Accéder au logement neuf, ce n'est quand même pas donné à tout le monde.
03:51Comment faites-vous aujourd'hui pour avoir les primo-accédants, comme on dit les jeunes ?
03:54Alors, il y a deux ans, on s'est emparés de ce sujet et on a mis sur le marché
03:59une offre qui s'appelle Access.
04:00Et Access, c'est une promesse simple, c'est devenir propriétaire pour le prix équivalent d'un loyer sans apport
04:06en fonds propres.
04:07C'est-à-dire que vous n'allez rembourser votre logement qu'à partir du moment où vous vous emménagerez,
04:11et donc pendant toute la phase de construction, tous les frais qui existaient d'habitude sont supportés par Cogédime.
04:19Et grâce à ça, en fait, on a pu rendre propriétaires des milliers de Français qui ont, pour certains, quitté
04:24le parc social,
04:25d'autres quitté le parc locatif et ont pu accéder à ce désir de devenir propriétaire.
04:29Vous dites loyer, c'est-à-dire que c'est l'équivalent d'un loyer, plutôt que de le mettre
04:33à fonds perdus,
04:34on l'investit et on devient propriétaire.
04:36Exactement.
04:37Ah oui, c'est ça, mais on ne paye pas tous les mois une somme pour devenir comme l'automobile
04:41avec l'option d'achat.
04:42Ah non, on rembourse son crédit, mais en fait...
04:44D'accord, c'est un crédit.
04:44Exactement.
04:45D'accord. Alors, il y a quand même un souci en France de moins en moins de permis de construire.
04:49On ne peut plus construire, comme vous le faites là actuellement, des logements neufs,
04:52parce qu'il n'y a pas d'autorisation. Vous êtes conscient de ce problème ?
04:55Alors, on peut encore construire, mais c'est difficile. Effectivement, en ce moment, avec l'ambiance générale,
05:03cette macroéconomie un peu anxiogène, il y a beaucoup de gens qui attendent.
05:07Et pourtant, le désir d'être propriétaire, il est là.
05:10Beaucoup de projets sont bloqués. Des gens qui hésitent à faire un nouvel enfant,
05:14des gens qui hésitent à accepter un nouvel emploi parce qu'ils ne sont pas sûrs de trouver un logement.
05:18Les étudiants aussi. Donc, la demande est là.
05:20Donc, ce qu'il faut, c'est débloquer, en fait, effectivement, ces enjeux d'autorisation de construire,
05:25permettre de construire là où c'est possible.
05:27Oui, mais ça, c'est à cause des normes, à cause des écologistes, disons-le,
05:30qui bloquent systématiquement les terrains. Il y a des recours.
05:34Souvent, il y a un permis de construire qui n'est pas accordé à cause du recours des voisins.
05:37La crise, elle est multifactorielle. Les taux bancaires ont beaucoup augmenté.
05:43En fait, on a vécu une période qui n'aurait pas dû exister.
05:47Il y a encore cinq ans, les taux, on pouvait emprunter à moins de 1%.
05:51Aujourd'hui, on est revenu à quelque chose de beaucoup plus normal, autour de 4%.
05:56Très clairement, il faut s'y réhabituer et ensuite créer les conditions
06:00qui permettront aux gens d'être propriétaires en créant des logements adaptés.
06:04Et alors, justement, est-ce que vous le ressentez sur le terrain, ça,
06:07des gens qui hésitent à cause de l'élection présidentielle,
06:09qui se disent on va attendre encore huit mois ?
06:11Certains se posent des questions.
06:13Après, tout notre travail, c'est de créer les conditions pour que les gens aient envie d'acheter maintenant
06:18les programmes que nous proposons.
06:19Et Access favorise ça.
06:21Et je pense que cette annonce sur la climatisation responsable
06:23va également accélérer nos commercialisations.
06:25Et ça va concerner combien de logements neufs chez vous ?
06:28Dès cette année, à peu près 2500 logements vont être éligibles, en fait, à cette nouvelle disposition.
06:34L'année prochaine, ça sera entre 4 000 et 5 000 logements.
06:37Donc, on va sur un rythme de croissance forte.
06:40Cogedim, pour ceux qui nous regardent, ils connaissent le nom.
06:42On le voit souvent sur des panneaux de construction.
06:45Mais il y a qui derrière ?
06:47Cogedim, c'est le groupe Altarea, qui a été fondé et qui est toujours aujourd'hui dirigé par son fondateur,
06:53qui est Alain Taravella.
06:54Ah oui, donc c'est un groupe français, capitaux français.
06:57Exactement.
06:58D'accord, donc on aide, là, la construction française, ça a fait travailler du monde, si l'on peut dire,
07:01en France.
07:02Très bien.
07:03Merci beaucoup, Julia Pemzec, d'être venue sur CNews.
07:06Je le rappelle, directeur général délégué de Cogedim, qui installe la clim dans tous ses logements neufs.
07:11Merci.
07:12Merci.
07:12Restez avec nous sur CNews.
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