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NewsTranscription
00:01Le procès du jour
00:04Ah là, j'avais pas de micro, pardon.
00:06Le procès du jour avec aujourd'hui
00:08Philippe Bilger, avec Bruno Pommard
00:10et bien entendu Patrick Roger
00:11et Philippe
00:14David. 0826
00:15300 300 revient d'abord
00:17sur ces violences urbaines ce week-end
00:20à Saint-Pierre-des-Cores. Le policier conducteur
00:21placé sous statut de témoin assisté.
00:24Cinq jeunes, je le rappelle,
00:26nés entre 2005 et 2010, avaient été
00:27interpellés à Saint-Pierre-des-Cores.
00:29Quatre ont été relâchés
00:32et un blessé
00:33je crois. Voilà. Et cette proposition
00:36de loi du 7 juillet
00:37sur la présomption
00:40d'avoir agi
00:43dans le respect de la loi quand
00:45ils font usage de leurs armes.
00:47Donc forcément, je m'adresse tout de suite avec
00:49vous, mon cher Bruno.
00:53Forcément,
00:54après cette manifestation
00:55aussi de 50 000 personnes qui sont
00:57contre la police, qu'est-ce qu'il faut
00:59aujourd'hui comprendre
01:00et qu'est-ce qui ne va pas dans cette loi ?
01:03Écoutez, non, mais tout va bien dans la loi.
01:05Ce n'est pas une présomption d'innocence.
01:07Je parle sous le couvert de
01:09Philippe Bilger.
01:09C'est une présomption de légitime défense.
01:12Mais quand vous regardez l'interprétation,
01:13et j'ai vu l'ancienne présidente
01:16du syndicat de la magistrature,
01:18c'est terrible parce qu'au niveau
01:20où elle est, cette dame, visiblement,
01:21elle ne doit pas savoir lire.
01:22C'est très, très clair.
01:24Ça n'absout pas totalement,
01:26et loin de là, le policier
01:28dans le cadre d'une sortie d'arme
01:30et d'une neutralisation d'un individu.
01:31Il va devoir rendre des comptes,
01:33de toute façon, c'est sûr et certain.
01:34Voilà.
01:34C'est simplement que
01:36la France insoumise, évidemment,
01:38en fait un élément de politique
01:40essentiel, puisqu'on a vu qu'il y avait
01:4110 000 personnes à Paris.
01:43Ce n'est pas non plus grand succès.
01:45Je rappelle qu'on est 70 millions dans ce pays.
01:46Il y a 10 millions qui manifestent
01:47contre ce...
01:4810 millions.
01:5010 millions, ça aurait été
01:51un gros succès.
01:52Non, ce que je crois,
01:53c'est que c'est une bonne chose,
01:55encore une fois, pour les policiers,
01:56qui ne sont pas des tueurs, les policiers.
01:57Vous savez, tous les policiers
01:59qui se lèvent le matin
02:00ne partent pas avec l'idée de dire
02:01je vais sortir mon arme aujourd'hui,
02:03je vais tuer quelqu'un.
02:03Ça ne s'est jamais vu.
02:04Moi, j'ai 36 ans de police,
02:06ça ne m'est jamais venu à l'idée
02:07et ça ne viendrait pas à l'idée
02:08des 162 000 policiers,
02:10des 100 000 gendarmes, etc.,
02:11de faire ce genre de truc.
02:12Donc, encore une fois,
02:13la loi protège le policier
02:17et le procureur peut demander
02:18des compléments d'enquête, etc.
02:19Enfin, encore une fois,
02:20je parle sous le couvert de...
02:21Ce qui s'est passé là ?
02:22Mais bien sûr, mais oui.
02:23Alors, regardez là,
02:24il est quand même allé en garde à vue.
02:25Oui, bien sûr.
02:27Dorénavant, ça ne sera pas le cas.
02:28Mais on sait que ce policier-là,
02:29quel qu'il soit, d'ailleurs,
02:30ne va pas se barrer.
02:31Parce que, pourquoi on les met souvent
02:32en garde à vue et autres ?
02:33C'est parce qu'on a peur,
02:34évidemment, qu'il y ait une fuite
02:35de leur nom agresse, etc.
02:37Après, effectivement,
02:38s'il y a eu des manifestants
02:39dans la rue ce week-end,
02:40c'est pour dire,
02:41oui, mais alors,
02:41c'est un permis de tuer.
02:42Pour certains,
02:43ils ont l'arme trop facile,
02:44la gâchette trop facile.
02:46Vrai, pas vrai, quoi.
02:47Ils prennent nos policiers
02:48pour les boulots.
02:49Donc, c'est une question
02:49de protection au risque de dérive,
02:51Philippe Hilder.
02:52Mais je dirais même
02:52que c'est le contraire, Patrick.
02:54Je pense que les policiers,
02:56aujourd'hui,
02:56n'ovent plus utiliser
02:59tout ce que la loi leur permet.
03:01Et dans ces manifestations
03:03contre cette loi de présomption
03:06légitime défense,
03:07qui est totalement pertinente,
03:11il y a beaucoup d'irresponsabilité
03:13et beaucoup d'ignorance.
03:15Parce que lorsqu'on regarde
03:16la quotidienneté de l'insécurité,
03:19on est frappé de voir
03:21que dans les affaires graves
03:23qui opposent la police aux citoyens,
03:27eh bien, on peut dire,
03:28je l'ai connu comme magistrat
03:30et ça continue comme citoyen,
03:33la police est quasiment
03:34prédumée coupable immédiatement.
03:38Et alors que cette loi
03:39va tout changer,
03:40et c'est fondamental,
03:42parce que qu'est-ce que c'est
03:44que ces manifestations ?
03:46C'est malheureusement
03:47la délétère influence
03:48de Jean-Luc Mélenchon
03:51qui est trop bien,
03:52qui a trop bien réussi
03:53pour le pire
03:55lorsqu'il avait dit
03:56la police tue.
03:57C'est un scandale
03:59de dire cela.
04:00Antoine,
04:01sur les réseaux sociaux,
04:01qu'est-ce qu'on en dit alors ?
04:03Justement sur la question
04:04dont parlait Cécile tout à l'heure,
04:06la présomption
04:06de légitime défense
04:08des forces de l'ordre,
04:09c'est-à-dire les policiers,
04:10les gendarmes,
04:11protection ou risque de dérive ?
04:13Eh bien, vous répondez
04:13protection à 74%
04:15et le moins qu'on puisse dire
04:16c'est que ça vous fait débattre
04:17dans les commentaires.
04:17On a Kylian
04:18qui plonge plutôt
04:19pour la protection
04:19et qui nous dit
04:20c'est un droit élémentaire
04:21pour tout citoyen français,
04:22une nécessité pour un métier
04:24où ils sont amenés
04:25à prendre des risques
04:25et à se retrouver
04:27face à des personnes
04:28mal intentionnées.
04:28Et au contraire,
04:29on a Bernard
04:30qui va plus vous faire réagir
04:31écouter les vraies voix
04:32et qui nous dit
04:33malheureusement,
04:34vu le nombre de bavures
04:34et le comportement
04:35de certains policiers,
04:36je trouve que c'est assez dangereux
04:38de leur accorder ça.
04:38Alors avant de prendre Olivier,
04:39Olivier, ne bougez pas,
04:40bonsoir.
04:41Juste rappeler,
04:42j'ai horreur des chiffres
04:42mais en fait,
04:42il faut les rappeler comme ça
04:43le monsieur qui nous pose la question.
04:45Nombre d'interventions par an
04:46de la police,
04:47de la gendarmerie,
04:48de la police, pardon,
04:493,1 millions d'interventions.
04:528 500 interventions par jour.
04:5547 millions de contrôles,
04:56bref.
04:56Et on se retrouve avec quoi ?
04:58Avec 38 cas en 2024
05:00de gens décédés
05:02suite à l'intervention 22
05:03depuis le début
05:04de l'année 2026.
05:05Mais quand vous regardez
05:06les profils des 22
05:07qui ont été neutralisés
05:09par les policiers,
05:10si vous voulez,
05:11ce n'est pas vous et moi.
05:12C'est carré net.
05:13Ce sont des gens
05:13qui ont commis
05:14des actes très graves
05:15et donc on ne tue pas
05:16pour le plaisir de tuer.
05:17Qui ont commis
05:18des actes graves
05:19ou qui ne veulent pas
05:20être interpellés.
05:22On oublie toujours
05:23dans ce qu'on appelle
05:25d'ailleurs
05:25de ce terme atroce
05:26bavure,
05:28alors que ça peut être
05:29des délits
05:30ou des crimes,
05:31ça arrive très rarement.
05:33Eh bien,
05:34ce sont des gens
05:35qui veulent échapper
05:36à la police
05:36ou parce qu'ils sont impliqués
05:39dans des procédures
05:40ou parce qu'ils veulent
05:41échapper à l'interpellation.
05:43je crois de toute façon
05:44qu'il y a une haine
05:45de la police
05:46qui n'est qu'une réalité
05:47en France.
05:47Ça, c'est le premier point.
05:48Deuxième point.
05:49Non, non, non.
05:50Il ne faut pas
05:50que ça fiche.
05:51Ah, non.
05:51Par quelques personnes.
05:52Non, non.
05:52Par quelques personnes,
05:53bien sûr.
05:54Ah, oui.
05:54Mais qu'est-ce que nous écoutons ?
05:56On a l'impression
05:57que c'est une haine complète.
05:58Non, mais attendez.
05:59Le petit nombre
06:00qui est haineux,
06:01le problème,
06:01c'est que c'est lui
06:02qui a le monopole
06:03sur les réseaux sociaux,
06:04etc.
06:04Je pense qu'on est d'accord
06:05là-dessus.
06:06Je crois que
06:07quand on a un peu voyagé,
06:09je peux vous dire
06:09que les forces
06:10de l'ordre françaises,
06:11elles dégainent
06:12beaucoup moins vite
06:12que les policiers américains,
06:14par exemple,
06:14soit-il en passant.
06:15Ça, c'est vrai.
06:15D'accord ?
06:16Américains ou ailleurs aussi.
06:17Ou ailleurs.
06:18Et donc,
06:19moi, j'estime que
06:20quand les policiers...
06:21Je vais vous prendre
06:21un drame qui s'est passé
06:22en novembre dernier.
06:23Le jeune Matisse,
06:2419 ans,
06:25qui est tué par un type
06:26en refus d'obtempérie
06:27qui est poursuivi
06:28par la police.
06:29Si les policiers
06:30avaient fait usage
06:30de leur arme
06:31et l'avaient neutralisé,
06:32peut-être que
06:33le conducteur serait mort,
06:34mais Matisse serait vivant.
06:36D'accord ?
06:37Donc, c'est pour ça
06:37que
06:40ceux qui font
06:40des refus d'obtempérie
06:41et tutti-conti
06:42prennent des risques
06:43parce qu'ils peuvent tuer
06:44et ils cuillent même régulièrement.
06:45On l'a vu avec Matisse
06:45et dans d'autres cas.
06:46Allez, on va voir Olivier
06:48qui nous appelle de Colomier.
06:50Bonsoir, Olivier.
06:51Bienvenue sur Sud Radio.
06:53Bonsoir.
06:54Bonsoir Olivier.
06:55Bonsoir.
06:56Alors, je ne suis pas aussi calé
06:57que certains de vos invités,
06:59mais je voudrais,
07:00si vous le voulez bien,
07:01aller au bout de mon propos
07:03et comme je ne suis pas habitué
07:04au plateau radio,
07:06me laisser aller jusqu'à la fin
07:07et après, bon...
07:08Vous inquiétez pas,
07:10je fais la police
07:10si ça ne me dure pas
07:11une dame jusqu'à 18 heures.
07:13C'est-il, vous faites la police
07:14très bien, je suis sûr.
07:15Merci.
07:17Donc, les forces de l'ordre,
07:18pour moi,
07:18se sont confrontées
07:19à un véritable dilemme
07:22et ce dilemme, c'est quoi ?
07:23C'est déjà une phrase
07:24qu'on retrouve
07:25dans Légitime Défense,
07:27justifiée et nécessaire
07:28et proportionnelle
07:28à menaces absolues nécessitées,
07:31manière strictement proportionnée,
07:33légitime défense
07:34et droit de tirer.
07:35À partir de là,
07:36elles doivent réagir
07:37à des cas concrets
07:38où la vie d'autrui
07:39peut être immédiate
07:40ou déportée,
07:41voire leur propre vie menacée.
07:43Le temps de réaction
07:44peut être capital,
07:46cela nécessite
07:46un entraînement solide
07:48et approprié
07:49aux différents cas d'école.
07:51Oui,
07:51il est bien sûr
07:52nécessaire d'avoir
07:53et de respecter la loi
07:54dans le cadre
07:55de la légitime défense,
07:56mais aussi
07:57l'adapter
07:58aux situations
07:58de plus en plus risquées
08:00d'aujourd'hui
08:00où les mises en cause
08:03ne reculent devant rien
08:04et n'ont même pas peur.
08:05Et pour cause,
08:06si j'osais dire,
08:07je vais un peu
08:08me faire gronder
08:09par M. Ligier,
08:10il y a parfois
08:11des différences
08:12de raisonnement
08:13entre la justice
08:14et l'action
08:15des forces de l'ordre.
08:16Je pense que
08:17les contrevenants
08:18sont très bien informés
08:19et sur comment
08:20et quoi
08:21ils peuvent manœuvrer
08:22pour se trouver souvent
08:23à la limite du droit,
08:24par exemple,
08:25utiliser des hommes mineurs.
08:27Merci.
08:31Philippe ?
08:31Oui,
08:33je dirais
08:33que c'est plein de bon sens
08:34ce qu'a dit
08:36notre auditeur.
08:37Olivier, Olivier.
08:38Et là où
08:39je ne suis pas
08:40totalement d'accord
08:41dans les tragédies
08:43qu'on connaît,
08:44les refus d'obtempérer
08:46qui sont suivis
08:47d'ailleurs
08:48par des tentatives
08:49de crimes,
08:50parfois des voyous
08:51en question,
08:52eh bien,
08:53je ne dirais pas
08:54qu'ils connaissent
08:55toutes les subtilités
08:57de la loi.
08:58Mais il y a
08:59de leur part
08:59une haine
09:00anti-police
09:01qui est prête
09:02à aller
09:03jusqu'aux pires extrémités.
09:04Mais certains
09:05sont beaucoup aidés
09:06par les avocats.
09:07En même temps,
09:08ma chère Cécile,
09:09si les avocats
09:11n'avaient pas cela,
09:12je ne sais pas
09:13ce qu'ils feraient.
09:13Mais vous avez vu,
09:14moi ce qui m'a étonné
09:15quand même,
09:15c'est la prise de position
09:16de la défenseur des droits
09:18qui a dit
09:19que évidemment
09:19c'était un peu
09:20la porte ouverte.
09:21Ça pourrait porter atteinte
09:22cette présomption
09:23aux garanties relatives
09:26du droit à la vie,
09:28à l'accès au juge,
09:30à l'établissement
09:30de la vérité.
09:31Il avait donc...
09:32Mais attendez,
09:33Patrick,
09:34ça m'indigne.
09:35À chaque fois
09:36qu'elle intervient,
09:37on a l'impression
09:39qu'elle est chargée
09:40de défendre les droits
09:41des transgresseurs.
09:42Non, mais éventuellement...
09:44Il veut défendre
09:44tous les droits.
09:45Non, mais c'est à chaque fois
09:47les mêmes, Patrick.
09:49C'est pas la majorité
09:50des honnêtes gens
09:51qui...
09:51Dans tous les défenseurs
09:53et défenseuses des droits,
09:54on a eu tout bon.
09:56Il était très à l'heure.
09:57À l'heure de l'heure,
09:57il défendait.
09:59Il était parti
09:59complètement à gauche.
10:00Et là, c'est pareil.
10:01Celle qui est actuellement là,
10:02c'est pareil.
10:03C'est la gauche installée
10:05qui...
10:05Là, il y a des économies
10:06à faire.
10:07Il y a un poste
10:07à supprimer.
10:08Il faut que ce soit équilibré.
10:13Oui, mais le problème,
10:14c'est que c'est complètement
10:14déséquilibré.
10:15En fait, il faudrait
10:17une présidence à deux têtes.
10:19Pardon, Cécile,
10:20a nommé récemment
10:21un homme de droite
10:21et il a dû maintenir.
10:23Sinon, on ne voulait pas
10:25parce que la gauche
10:28s'est appropriée les droits.
10:29Et heureusement,
10:30on a maintenu
10:31la nomination
10:32de cet ancien député.
10:34Sénateur, par exemple.
10:34Eh bien, vous le voyez,
10:35nous sommes chez les fous.
10:36Ça tombe bien
10:37parce qu'on va vous enfermer
10:38dans une cage
10:39dans quelques instants
10:40avec Thomas et Raphine
10:41qui, lui,
10:42a peur des étoiles Michelin.
10:44C'est moins grave.
10:44C'est moins grave.
10:45Mais en tout cas,
10:46c'est dans un instant.
10:47Merci beaucoup, Olivier,
10:48de nous avoir appelés.
10:49Et comme Olivier,
10:50c'est 0800 26 300 300
10:52avec Aude,
10:52on est ensemble jusqu'à 20h.
10:53A tout de suite.
10:54que je vous dis à l'altre.
10:54De la question ?
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