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Ce mardi 22 septembre, Alexandre Baradez, chef analyste d'IG, Christian Parisot, conseiller économique pour Aurel BGC et président d'Altaïr Economics, et Julien Leegenhoek, fondateur de Taranis, étaient les invités dans l'émission Good Morning Market, présentée par Étienne Bracq, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.
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00:04BFM Business, 9h, 9h30, Good Morning Market, Etienne Braque.
00:12Dans un instant, il sera 9h, ça sera le début de Good Morning Market.
00:15Hier soir, Wall Street a battu des records.
00:16Figurez-vous que c'était les premiers records sur les indices Dow Jones et S&P 500 depuis juin dernier.
00:22Et pour cause, vous avez deux titres qui ont pris plus de 10%, des grosses capitalisations.
00:26AMD, avec un groupe qui est désormais valorisé plus de 1000 milliards de dollars.
00:31Et puis dans le même temps, Meta, la maison mère de Facebook et de WhatsApp,
00:35qui visiblement connaît un franc succès sur l'intelligence artificielle
00:39avec plus de 700 000 téléchargements aux Etats-Unis pour son application Muse.
00:44Nous parlerons de tout cela avec Julien Léguenot, qui sera avec nous à partir de 9h20,
00:49spécialiste des valeurs technologiques.
00:50Et puis dans un premier temps, c'est Christian Parizeau et Alexandre Baradez
00:53qui nous accompagneront pour revenir sur ces records, sur le marché obligataire
00:57qui se détend et qui offre donc une bouffée d'air aux indices américains.
01:01Voilà le programme.
01:01Et puis à partir de 9h30, vous retrouvez l'heure closée pour les experts.
01:05Bonjour à tous, vous savez que j'adore Christian Parizeau.
01:07Donc je le garde pour les experts qui seraient avec nous ce matin,
01:11ainsi que Nathalie Jansson, professeure d'économie à Neoma Business School
01:14et Olivier Garnier, expert associé à l'Institut Montaigne.
01:17On parlera évidemment des annonces futures sur le carburant.
01:20On attend le gouvernement cet après-midi à partir de 17h.
01:24Qu'est-ce qu'on peut annoncer à part des mesures de pouvoir d'achat
01:26plutôt que des baisses de taxes sur l'essence ?
01:28On en parlera ensemble.
01:28Puis on parlera évidemment des Etats-Unis avec la cote de popularité de Donald Trump qui baisse.
01:32Je vous attends dans 25 minutes.
01:34Pour les experts, 9h30, 10h30.
01:36On attendra, il est 9h, toute l'information du jour avec Léo Dumas.
01:43Elle a eu la crise énergétique qui était au menu cette nuit d'un face-à-face Macron-Trump.
01:50Les deux chefs d'Etat qui se sont entretenus en marge de l'Assemblée Générale des Nations Unies à New
01:55York.
01:55Où vous êtes pour BFM Business, Antoine Hollard.
01:58Alors Emmanuel Macron a mis sur la table plusieurs solutions pour contenir et faire retomber la pression sur le pétrole.
02:05Oui, Emmanuel Macron dit qu'il veut des résultats rapides face à la crise du pétrole.
02:10Et pendant son entretien avec Donald Trump, deux idées ont été mises sur la table par le président français.
02:15D'abord, un projet de résolution à l'ONU pour garantir la liberté de navigation sur Hormuz.
02:21Ce projet est aussi soutenu par les Etats-Unis.
02:24Et puis, et ça c'est une nouveauté, la France se dit prête à intervenir militairement pour protéger et défendre
02:31les installations pétrolières saoudiennes.
02:33Des infrastructures qui sont attaquées depuis une dizaine de jours par les Houthis, un groupe rebelle lié à l'Iran.
02:39Alors il ne s'agit pas pour la France d'entrer en guerre face aux Houthis, mais de mener potentiellement
02:45une opération défensive.
02:47Et là aussi, cette initiative est soutenue par le président américain.
02:51Emmanuel Macron, en tout cas, est ressorti de ce tête-à-tête avec Trump en disant que la conversation avait
02:55été très bonne.
02:57Cite d'ailleurs que les choses se sont bien déroulées.
02:59Les deux hommes se sont entretenus pendant plus de 45 minutes.
03:02C'est deux fois plus que ce qui était programmé au départ.
03:04Antoine Nellard à New York, alors qu'Emmanuel Macron a par ailleurs écrit à Bruxelles pour réclamer des assouplissements réglementaires
03:10afin d'augmenter l'offre de carburant.
03:12Il veut notamment réduire les normes de qualité pour permettre aux raffineries de produire jusqu'à 20% de plus.
03:19Il demande également l'augmentation de la quantité de biocarburant autorisée dans un mélange avec le diesel.
03:26Et puis en France, le rendez-vous est donné à 17h ce soir par le gouvernement pour l'annonce d
03:30'un nouveau paquet d'aides à destination des ménages, des entreprises et des secteurs les plus touchés par cette flambée.
03:37Et puis enfin sur le front commercial, accord éminent entre l'Union européenne et les Philippines.
03:42Les deux parties font état ce matin d'une avancée majeure dans leurs négociations, ce qui permettrait d'échanger plus
03:49facilement jusqu'à 18 milliards de dollars de biens et 10 milliards de services chaque année.
03:55Merci beaucoup Léo Dumas.
03:57Le CAC 40 est dans le vert ce matin.
03:58L'ouverture 0,17% de progression, 8152 points.
04:02Le CAC 40 qui est toujours à la peine à cause notamment du secteur du luxe.
04:05Une nouvelle fois ce matin, Hermès, Kering et LVMH sont les trois plus fortes baisses avec notamment ce matin LVMH
04:10qui voit sa recommandation être abaissée.
04:14Et forcément ça pèse sur ce titre qui est à 401,90€.
04:19A l'inverse, ça se passe bien pour Bureau Veritas qui tient aujourd'hui sa journée investisseur et qui revoit
04:24à la hausse son objectif de chiffre d'affaires.
04:27Ça se passe bien également ce matin pour Vision Group qui a publié hier soir ses résultats.
04:31Le titre s'embole de plus de 8% dans le SBF 120.
04:34Et puis à l'inverse, Abivax qui a publié ses résultats perd 1,3% à 89,80€.
04:40A suivre ailleurs ce matin en Europe, King Fischer du côté de la Bourse de Londres, spécialiste d'enseigne dans
04:46le secteur du bricolage notamment,
04:47qui relève également ses prévisions avec un groupe qui se montre confiant pour la fin de l'année.
04:52Il faudra suivre ce titre qui est pour l'instant réservé du côté de la Bourse de Londres.
04:57Le CAC 40 grappille donc 0,1% ce matin à l'ouverture.
05:00Le baril de pétrole de Brent s'échange à 101,93$ pour le WTI.
05:04Quand le 10 ans américain revient sur la barre des 5%, 4,98€ après une belle détente hier, le 10
05:11ans reprend plus de 3 points de base.
05:12Nous parlerons de ce marché obligataire dans un instant.
05:14A tout de suite.
05:19BFM Business
05:219h, 9h30
05:23Good Morning Market
05:26Etienne Braille.
05:27Avec ce matin en plateau Alexandre Baradez, bonjour Alexandre.
05:29Chef analyste d'IG, Christian Parizeau, conseiller économique pour Aurél BGC et président d'Altaïr Economics.
05:34Hier soir, record donc pour l'indice S&P 500, pour l'indice Dow Jones.
05:38Alors ça faisait longtemps, ça faisait plusieurs semaines.
05:41Premier record depuis le mois de juin.
05:43Quand vous regardez le S&P 500, aujourd'hui, Alexandre Baradez, il se paye moins de 20 fois les profits.
05:4919 fois les profits attendus l'an prochain.
05:51Donc on est sur une moyenne historiquement basse.
05:54On revient sous la moyenne de ces dix dernières années.
05:58Est-ce que ça y est, les investisseurs se disent qu'il faut revenir sur le S&P 500,
06:02sachant qu'on avait touché ces niveaux en début d'année et que derrière, il y a eu un grand
06:05rallye ?
06:05Oui, il faut expliquer les niveaux un peu historiques de charté du S&P 500.
06:09Les derniers pics qu'on a touchés il y a quelques trimestres, c'était 23 fois les bénéfices.
06:12Avant ça, il faut remonter au pic de la bulle Covid pour trouver 23 fois les bénéfices.
06:16Et avant ça, c'était à la fin des années 90, avant la bulle Internet.
06:19Donc retomber à 19 fois, vous l'avez dit, 19 fois les bénéfices, c'est la moyenne à 10 ans
06:22de valorisation du S&P 500.
06:24Si on désoe un petit peu, la moyenne à 30 ans de valorisation est plutôt à 17.
06:28Qu'est-ce qui fait qu'on est retombé alors que le S&P 500 a marqué record sur record
06:31ce dernier mois ?
06:32C'est que les attentes de croissance bénéficiaire sont très élevées.
06:36Par exemple, pour le prochain trimestre, le consensus des analystes considère que la croissance des bénéfices
06:41va de l'ordre de 28% après les 50% qu'on a eus le trimestre précédent.
06:46Et le premier trimestre, c'était également autour de 28% de croissance des bénéfices.
06:50On a aussi, je pense, un marché ou des investisseurs qui considèrent que les valorisations ont baissé
06:56parce que quand vous regardez la progression des marges des entreprises aux États-Unis,
07:00ça fait des années maintenant que ces marges s'améliorent.
07:02C'est-à-dire qu'on part dans l'idée que non seulement la croissance est résiliente,
07:05mais qu'en plus les marges des très grosses entreprises, et même des plus petites, continuent de s'améliorer.
07:09Et c'est là que moi j'ai un petit bémol parce que l'environnement dans lequel a évolué les
07:13marchés depuis quelques mois maintenant,
07:15c'est un environnement où l'énergie est plus chère, où le coût de l'argent est plus cher.
07:18Il va peut-être encore le devenir si la Fed bouge encore, ce qui est apparu dans les probabilités de
07:22taux d'ici la fin de l'année.
07:24Vous avez également peut-être un risque à un moment donné, on le voit actuellement depuis quelques mois,
07:28les salaires réels sont repassés négatifs aux États-Unis.
07:30C'est-à-dire quoi ? C'est-à-dire qu'il y a trop d'inflation par rapport aux
07:33salaires bruts.
07:33Donc le salaire réel est passé négatif.
07:35Donc ça peut générer quoi comme réflexe sur les salariés ?
07:37De dire, moi l'économie se porte bien, le taux de chômage est faible, je vais demander une augmentation.
07:42Mais est-ce que le prix de l'énergie c'est un sujet pour Meta, pour AMD, de valeurs qui
07:46ont gagné 10% hier ?
07:47Aujourd'hui ce sont ces méga caps qui portent la tendance.
07:50Le Nasdaq a quand même gagné plus de 2%.
07:52Aujourd'hui ces valeurs tech, le pétrole, ce n'est pas leur sujet à court terme.
07:56La charte du pétrole se transmet dans tous les pans de l'économie.
07:59Et ces groupes qui ont ces besoins, qui consomment des conducteurs, des produits ou autres, ont des prix qui augmentent.
08:04Et c'est là que moi la question des marges, la progression future des marges pour ces groupes-là,
08:08se pose encore une fois pour tous ces éléments-là de coût de l'énergie, d'inflation qui progresse,
08:12et aussi le coût de l'argent qui progresse.
08:14N'oubliez pas que ces groupes aujourd'hui, la plupart d'entre eux, sont financés via de l'obligataire,
08:17parfois des émissions d'actions nouvelles.
08:18Donc moi je pense que 19 fois les bénéfices, c'est trop cher aujourd'hui,
08:22même si ce n'est pas un niveau de cherté absolu.
08:23Et je pense qu'un SP500 à 17 ou 15 fois les bénéfices serait plus attractif qu'actuellement à 19
08:28fois.
08:29Vous partagez ce point de vue, Christian Parizeau.
08:31Comment vous regardez ces attentes bénéficiaires qui ont été sous-estimées,
08:35on se souvient, au printemps, les résultats du deuxième trimestre étaient largement au-delà des attentes,
08:38et désormais un petit peu les analyses qui courent après les résultats ?
08:42Oui, alors je dirais que je suis un peu entre les deux.
08:44C'est-à-dire que d'un côté je suis un peu inquiet,
08:46je suis un peu inquiet parce que justement, ce qui a été dit,
08:49c'est-à-dire qu'il y a des vraies pressions aujourd'hui sur les profits des entreprises,
08:51y compris les entreprises technologiques.
08:53Il y a quand même une IA inflation en ce moment, il ne faut pas l'oublier.
08:56On a presque envie de dire, il ne se passe rien pour les entreprises,
09:00ces hyperscalers qui investissent massivement,
09:02ils ne supportent pas aujourd'hui la hausse des prix des semi-conducteurs, des mémoires.
09:07Même Apple a dû remonter les prix de ses produits,
09:09est-ce que ça va jouer sur la demande ou pas pour les produits Apple ?
09:11En tout cas, il y a quand même une inflation qui est là,
09:13et ce n'est pas pris en compte par les analystes.
09:15On aurait dû au moins être un peu plus prudent sur les perspectives,
09:18ce qui n'est pas le cas puisque ça se maintient.
09:20Donc il y a quand même un vrai risque de mauvaise surprise,
09:22mais de l'autre, je le reconnais,
09:24aujourd'hui j'ai juste fait un petit calcul.
09:25Aujourd'hui, si vous regardez le coût du capital pour les hyperscalers,
09:29moins les taux d'intérêt, vous avez six points de marge.
09:32C'est-à-dire qu'aujourd'hui, ce que rapportent leurs investissements,
09:35le retour sur investissement aujourd'hui, c'est vrai,
09:38il y a six points d'écart.
09:39Donc même si les taux d'intérêt ont monté,
09:41même si le coût de leur capital augmente aujourd'hui,
09:43ils ont une grosse marge pour absorber cette hausse du coût du capital.
09:47Donc c'est vrai que ce sont des sociétés qui restent défensives.
09:49Pourquoi ? Parce que vous avez un coût de l'argent qui est plus élevé,
09:52le coût du capital est plus élevé,
09:54mais ils ont un tel retour aujourd'hui sur leurs investissements
09:57que ça compense largement ce risque.
09:59Le grand problème, c'est demain.
10:01Parce que comme toujours en bourse, on n'achète pas aujourd'hui,
10:03on achète demain.
10:04Et là, demain, je trouve qu'il y a quand même des facteurs à surveiller.
10:07Ce n'est pas encore, je n'ai pas la preuve que ça va se retourner,
10:10mais il y a des facteurs à surveiller.
10:12Le coût, moi je dirais que ce n'est pas le coût du capital qui pose problème,
10:15c'est plus le coût de ces data centers et l'utilisation de ces data centers.
10:19Parce que toutes les projections qui ont été faites maintenant,
10:21c'est une explosion de la demande.
10:24Alors ça peut être vrai, mais peut-être que les entreprises aussi,
10:27si la situation économique est difficile,
10:29s'ils veulent réduire les coûts,
10:30si on s'aperçoit que l'utilisation de l'IA coûte plus cher
10:33parce que l'IA, il faut la contraindre,
10:35il y a des problèmes de modèles, etc.
10:37Là, on pourrait avoir, non pas le fait que les entreprises n'investissent pas dans l'IA,
10:40c'est qu'elles investissent moins vite dans l'IA que ce qui était projeté.
10:43Et là, on aura des revisions à la baisse.
10:45Et là, on pourrait être pris en tenaille, en effet,
10:47par un coût du capital des taux longs qui montent,
10:49face à un taux d'utilisation des data centers
10:51qui est inférieur à ce qui a été entendu.
10:53Donc un retour sur investissement
10:55qui commencerait un petit peu à s'éroder.
10:56Je ne vous dis pas que c'est la panique,
10:57je ne vous dis pas qu'ils vont faire faillite,
10:59mais ça veut dire qu'on serait à ce moment-là
11:00sur effectivement des déceptions de résultats.
11:03Donc oui, il faut être prudent.
11:05Ça ne veut pas dire que je suis négatif,
11:06ça ne veut pas dire qu'à horizon 4-5 ans,
11:08je ne pense pas que ces valeurs-là ont un gros potentiel.
11:10Mais à très court terme, on peut avoir beaucoup de volatilité
11:13parce qu'on a quand même une accumulation d'incertitudes
11:16et ça peut entraîner pas mal de volatilité sur la bourse.
11:19Et donc attention quand même à ces anticipations
11:21qui sont encore très très positives.
11:22Et donc à chaque résultat trimestriel,
11:25vous pouvez vous attendre à avoir une forte volatilité
11:27sur l'ensemble de ces valeurs-là
11:28parce qu'on va valider ou pas tous ces modèles-là.
11:30Et à partir de cette réflexion,
11:32vous préférez donc plutôt les valeurs des GAFAM
11:36qui commandent les semi-conducteurs
11:38qui sont un petit peu les donneurs d'ordre
11:39pour les data centers
11:41ou à l'inverse, les valeurs liées aux semi-conducteurs,
11:43à l'électrification,
11:44toutes ces valeurs qui sont sur des plus hauts ou presque
11:45qui sont tirées par ces carnets de commandes.
11:47Alors moi, j'irais en facteur de risque.
11:49Je pense par exemple que tout ce qui est électrification,
11:51c'est ce qui est le moins risqué
11:51parce qu'il y a un tel écart entre la demande
11:54et l'offre potentielle demain
11:55et que de toute façon,
11:57même si je vous dis,
11:57il y a une révision à la baisse,
11:59même si Meta...
12:00Alors, ce qu'il faut bien comprendre,
12:01c'est qu'il faut que les hyperscalers,
12:04les neuf grands investisseurs,
12:05ils augmentent leur budget dans le temps
12:07parce que comme il y a une inflation,
12:09s'ils veulent une croissance des capacités de calcul,
12:11avec cette inflation,
12:12il faut monter les budgets.
12:13Donc rien que le fait qu'ils nous disent
12:15qu'ils maintiennent à changer leur budget,
12:17c'est une mauvaise nouvelle pour le marché.
12:18Il faut quand même avoir ça en tête.
12:19Donc moi, je pense qu'au niveau de l'électrification,
12:21il n'y a pas de problème
12:22parce qu'il y a un tel manque,
12:23il y a un tel problème
12:23qu'on va rester sur quelque chose de fort
12:25et en plus, on va avoir des besoins d'infrastructures
12:28et tout ça qui vont être là.
12:28Donc, je dirais que ça, c'est moins risqué.
12:30Après, au niveau des semi-conducteurs,
12:32moi, je pense qu'il y a une telle pénurie aujourd'hui
12:34des semi-conducteurs,
12:35y compris dans l'informatique classique,
12:37que même les acteurs qui font de la mémoire
12:39pour dédier l'avantage,
12:42c'est que la mémoire HBM,
12:44elle vaut très cher,
12:46avec très grosse marge,
12:47mais vous pouvez aussi la vendre par morceaux
12:49pour la mettre dans votre PC.
12:51Donc, il y a quand même aujourd'hui
12:52un tel problème,
12:53un tel manque derrière
12:54que je ne suis pas inquiet pour ces résultats.
12:56Après, le seul risque, pour moi,
12:58c'est les hyperscalers.
12:59Ce n'est pas, encore une fois,
13:00ça ne va pas être un retournement,
13:01ça va être le fait qu'ils annoncent
13:02un petit peu moins bien
13:04que ce qui est attendu
13:04et là, vous allez avoir un risque
13:06beaucoup plus fort
13:06et c'est eux qui prennent
13:07tout le risque économique
13:08de ces investissements.
13:10Donc, moi, je dirais que
13:10je reste à moyen terme
13:12très optimiste sur les semi-conducteurs,
13:14même si c'est un secteur
13:15qui reste très volatile à court terme
13:16et attention à cette volatilité,
13:19mais en tendance,
13:20je pense qu'on reste quand même
13:20sur un chemin assez haussier,
13:22mais attention quand même
13:23aux hyperscalers
13:24qui, eux, concentrent
13:25tous les facteurs de risque
13:26à court terme et à moyen terme.
13:28Nous reparlerons de toutes ces valeurs
13:30dans un peu plus de 6 minutes
13:31avec Julien Léguenouk
13:32qui est spécialisé sur les valeurs
13:34liées à l'intelligence artificielle.
13:36En tout cas, Alexandre Baradès
13:37s'est resté de constater
13:38que ces dernières heures,
13:39ce sont l'ensemble des actifs risqués
13:40qui se sont repris.
13:41Le bitcoin, plus de 86 000 dollars
13:44pour la première fois
13:44depuis le mois de janvier.
13:45Là aussi, rallye impressionnant.
13:48Avec le pétrole qui baisse,
13:50le marché obligataire qui se détend,
13:51on est un petit peu à chaque fois
13:52dans la même musique,
13:53dans la même chanson.
13:54Oui, on voit que c'est très, très
13:55quand même lié au pétrole.
13:57Regardez, quand le pétrole
13:57a remonté à 100 dollars,
13:59c'est là que ça chauffe un peu plus.
14:00En plus, ça correspondait
14:01à la rayon de la Fed
14:02avec les annonces de confirmation
14:03cette fois-ci de hausse de taux
14:04avec les projections assez fouquantes
14:06finalement de la Fed
14:07dans le discours de Kevin Worch.
14:10Donc, on a eu cette espèce
14:11de phase un peu de chauffe.
14:12Le pétrole était monté à plus de 100 dollars.
14:13Puis le fait de le voir retomber
14:14comme ça deux, trois jours plus tard
14:15sous les 100 dollars,
14:16tout de suite, vous avez des effets
14:17sur la bourse
14:18qui sont, selon moi,
14:19très asymétriques d'ailleurs.
14:20C'est-à-dire que quand le pétrole
14:21est monté au-delà de 100 dollars,
14:23que les taux longs américains,
14:24le 10 ans, donc,
14:25est passé au-delà de 5%
14:25et le 30 ans a encore accéléré
14:27au-delà de 5%,
14:28la bourse, si on prend le SP500
14:29comme référence,
14:30ne lâchait que 3%
14:31par rapport à son somme historique.
14:32Ce qui est très, très faible.
14:34Un VIX, son analyse de volatilité,
14:36qui est resté à 15, 16, 17,
14:38c'est absolument rien
14:39par rapport au risque
14:41que le pétrole aille à 120 dollars
14:42et que les taux montent encore.
14:43Donc, je trouve que la résilience
14:45du marché à l'action,
14:46il y a peut-être la frontière
14:47mince entre résilience
14:48et complaisance.
14:49C'est-à-dire que ne perdent
14:49que 3%,
14:50et on les a repris en 48 heures,
14:52on a quasiment tout repris
14:54parce que le pétrole
14:54a un peu baissé.
14:56Moi, j'aimerais quand même rappeler
14:57quelques éléments fondamentaux.
15:00En début d'année,
15:00les probabilités que vous aviez
15:01sur la Fed,
15:02les probabilités en janvier,
15:03c'était deux baisses de taux.
15:04C'est ce que le marché pricait
15:05pour fin 2026 pour la Fed.
15:06On se retrouve
15:07avec une hausse de taux en septembre
15:08et regardez les probabilités
15:10aujourd'hui pour la fin d'année.
15:11Pour une hausse de taux,
15:12vous avez plus de 80% de chances
15:14d'avoir au moins encore
15:14une hausse de taux.
15:15Et pour deux hausses de taux,
15:16c'est-à-dire octobre et décembre,
15:17vous avez un peu plus
15:18de 40% de probabilités.
15:20Donc, je ne dis pas
15:20que ça va être du prédictif
15:21et du réalisable,
15:22mais ça veut dire
15:23que le sentiment
15:24par rapport à la Fed
15:25a totalement basculé
15:26dans l'espace de quelques trimestres,
15:27entretenu évidemment
15:28par la géopolitique.
15:29Et je trouve que le marché
15:30sous-estime ça.
15:30Et c'est ce qu'a rappelé
15:31un membre de la Fed
15:32qui s'appelle Goulsby.
15:39L'inflation met du temps
15:40ensuite à revenir vers l'objectif
15:41et il dit que c'est un processus
15:43qui se fera un peu dans la douleur.
15:44Et moi, j'en suis persuadé aussi,
15:46non pas qu'il y aura
15:46une récession ou autre,
15:47mais je pense que le marché
15:48aujourd'hui sous-estime,
15:49on en parlait un petit peu tout à l'heure,
15:51les effets du coût de l'argent en fait,
15:52le taux réel qui progresse.
15:54Et je reviens encore une fois
15:56sur le consommateur
15:56et je m'arrête là-dessus.
15:57La consommation,
15:58il va quand même falloir regarder
15:59parce que vous avez eu
16:00juin et juillet,
16:02vous avez eu une baisse
16:02des ventes de détail aux Etats-Unis.
16:04Malgré de l'inflation,
16:05c'est un calcul par rapport à un montant.
16:07Il y a eu simplement au mois d'août
16:08un rebond assez marqué,
16:09donc est-ce qu'il y a un petit peu
16:10de rattrapage ou pas ?
16:11Mais pour moi, la consommation,
16:12c'est quand même un thème à surveiller
16:13parce que le taux d'épargne
16:14des ménages américains,
16:15c'est de l'ordre de 2 et 4%.
16:16On est dans les quasiment
16:17les plus bas historiques
16:18qu'on trouvait juste avant
16:19la crise des subprimes.
16:20On était dans cette zone
16:20des 2% de taux d'épargne.
16:22Vous avez des salaires,
16:23on le disait tout à l'heure,
16:24bruts,
16:24on est à 3,1% de progression
16:26quand l'inflation est à 3,3%
16:28encore PCE.
16:29Vous avez des salaires réels
16:30qui sont négatifs.
16:31Je pense que la consommation,
16:33et vous voyez les enquêtes
16:33auprès des consommateurs ou autres,
16:35ne sont pas géniales.
16:36Moi, je pense que le marché
16:37sous-estime aussi un petit peu
16:37peut-être une espèce de fatigue
16:39potentielle du consommateur.
16:40Et ça, pour moi,
16:41c'est un risque par rapport
16:42aux valeurs actuelles aussi.
16:43Et quand vous regardez les indices,
16:45voire même les actions,
16:46je vois hier typiquement
16:47AMD plus 10%,
16:49record historique,
16:50au-delà des 1 000 milliards,
16:51il y a des phénomènes techniques.
16:52D'un point de vue
16:52de l'analyse technique,
16:53vous suivez ça,
16:54vous aimez bien ça,
16:55Alexandre Baradès.
16:56Est-ce que ces plus hauts
16:57amènent d'autres plus hauts ?
16:58Ce sont des éléments
16:59à prendre en compte aussi.
17:00Oui, c'est à prendre en compte,
17:01mais c'est dur de se dire
17:02que des valeurs
17:02qui sont à 150 fois les bénéfices
17:04sont encore attractives.
17:05Il y a déjà eu des corrections,
17:06attention à l'indice SOX,
17:06qui est l'indice des semi-conducteurs,
17:08il avait carburé la hausse
17:09et il avait commencé à corriger
17:10quand on a vu
17:10cette grosse secoue
17:11sur la Corée du Sud,
17:12le COSPI qui avait lâché
17:13donc à 40%
17:14avec des Samsung.
17:15Mais sur les indices américains,
17:16est-ce que ces plus hauts
17:17appellent d'autres plus hauts
17:18à court terme ?
17:20Encore une fois,
17:20moi je pense que le marché
17:21peut rester,
17:22je ne dis pas qu'il est irrationnel,
17:24mais je pense qu'il l'est
17:24dans un scénario
17:25un peu de compte de fait,
17:26c'est-à-dire où toutes les palettes
17:28sont alignées,
17:29où les hyperscalaires
17:30vont avoir des fricachos
17:31qui ont un peu ralenti
17:31et puis qui vont rapidement
17:32réaccélérer,
17:33où l'inflation
17:34ne retomberait assez rapidement
17:36sous l'effet des hausses de taux
17:37de la Fed
17:38en éliminant
17:39tous les effets un peu négatifs
17:41de ce que ça implique
17:42en termes de coûts
17:42pour le capital,
17:43coûts pour les consommateurs
17:44et dans un environnement aussi,
17:45on le rappelle,
17:46la Chine pour l'instant,
17:48qui est habituellement
17:49aussi un gros moteur
17:49de la croissance mondiale,
17:50elle a des données macro
17:51qui sont assez mitigées
17:52et donc je trouve
17:53que les Etats-Unis,
17:54regardez ces deux trimestres
17:55de croissance,
17:56c'est autour de 1,5%
17:57T1, T2,
17:58on attend mieux pour le T3,
17:59mais ce n'est pas la croissance
18:00qu'a annoncée Trump
18:01absolument phénoménale,
18:03on est sur un rythme de croissance
18:03qui est résilient aux Etats-Unis
18:04mais qui n'est pas rouge vif
18:07et absolument très dynamique.
18:08Christian Parizeau,
18:09en termes d'allocations,
18:10comment vous conseillez
18:11vos clients aujourd'hui
18:12que ce soit en termes de secteur
18:14mais aussi en termes
18:14de zones géographiques ?
18:17Alors déjà en termes de global,
18:20il faut avoir,
18:21dans les facteurs importants
18:22qu'on a aujourd'hui
18:23dans notre allocation,
18:24moi je pense qu'il faut
18:24rester prudent sur les faits taux
18:26et je pense qu'en effet
18:27il faut intégrer
18:27dans votre allocation
18:28le fait qu'on va avoir
18:29une hausse des taux
18:30pas nominaux mais réelle.
18:31Ça c'est un point important
18:32qu'il faut avoir en tête.
18:33Pourquoi ?
18:33Parce qu'il n'y a pas
18:35véritablement sur les marchés obligataires
18:36l'anticipation
18:37d'une flambée de l'inflation
18:38mais il y a l'anticipation
18:39que le coût de l'argent
18:40va monter.
18:42Donc ça veut dire
18:42qu'attention aux sociétés
18:44qui sont très capitalistiques
18:45et donc il faut compenser
18:47finalement ce coût du capital,
18:49cette hausse du capital
18:50par une forte croissance
18:51et ça c'est un point important
18:52dans votre allocation d'actifs.
18:53Ensuite dans le détail,
18:54moi personnellement
18:55je pense qu'on peut aller
18:57sur plutôt l'idée
18:58d'une résolution,
18:59on va dire à horizon 3 mois,
19:01c'est une résolution
19:01de la situation au Moyen-Orient.
19:03Bon il y a plein d'éléments
19:03qui me font dire ça
19:04mais on peut jouer éventuellement ça
19:06donc je serais plutôt positif
19:07sur l'Europe
19:07par rapport aux Etats-Unis
19:08puisque si on a une résolution
19:10du Moyen-Orient
19:11ça va plutôt profiter
19:11à la bourse européenne
19:12qu'à la bourse américaine
19:13qui est déjà très chère.
19:15Donc voilà en termes de géographie.
19:16Après en termes de valeurs,
19:17attention,
19:18moi je pense qu'il faut aller
19:19sur des valeurs
19:20dans lesquelles on a
19:21une bonne visibilité
19:22donc des valeurs
19:22avec des carnets de commandes longs
19:24et je pense qu'il faut aller
19:25plutôt sur des secteurs
19:26industriels
19:27qui me semblent particulièrement
19:29intéressants aujourd'hui
19:29sur l'Europe
19:30et sur lesquels
19:30les investisseurs vont se concentrer
19:32et essentiellement
19:33des secteurs
19:33comme l'aéronautique
19:35la défense
19:36la santé
19:36donc ça reste des secteurs
19:38défensifs au sein de l'Europe
19:39parce qu'ils ont soit
19:41un carnets de commandes
19:42qui est très long
19:42soit que certes
19:44elles sont capitalistiques
19:45mais étant donné
19:46qu'ils ont une croissance visible
19:47ils peuvent largement supporter
19:48la hausse des taux
19:49par contre je dirais
19:50naturellement
19:50pas sur les secteurs
19:52les plus sensibles
19:52aux taux d'intérêt
19:53que je mettrais un petit peu
19:54en retrait.
19:55Je reste aussi
19:56sur le secteur technologique
19:57globalement
19:58légèrement surpondéré
19:59parce que le secteur technologique
20:01a quand même aussi
20:02une visibilité de croissance
20:03qui est là
20:04certes
20:04il est peut-être plus cher
20:05mais je pense
20:06qu'on peut jouer ça
20:06et surtout jouer
20:07la diffusion de l'IA
20:09dans l'économie européenne
20:11qui n'est pas encore
20:11totalement jouée
20:12et là je dirais plutôt
20:13sur des éditeurs de logiciels
20:14et ceux qui détiennent la data
20:15qui me semblent
20:16particulièrement intéressants
20:17donc il y a des thématiques
20:18à jouer
20:18mais attention
20:19il faut partir
20:19dans une thématique
20:20dans laquelle
20:21il faut vraiment aller
20:22sur les sociétés
20:23qui ont des perspectives
20:24de croissance solide
20:25et visibles
20:25et qui ne sont
20:26pas trop
20:28infaiblies
20:28par la hausse des taux
20:30parce que je pense
20:30qu'on est vraiment
20:31sur des taux réels
20:32qui vont monter
20:32dans les prochains mois
20:33sur le prochain trimestre
20:34et à l'inverse
20:35les secteurs à délaisser
20:36justement avec cette remontée
20:37des taux
20:37voire même avec
20:38les prix de l'énergie
20:39alors déjà
20:40les entreprises
20:40qui ne sont pas diversifiées
20:42géographiquement
20:42qui sont trop dépendantes
20:43d'un pays
20:43par exemple
20:44on sait que le risque souverain
20:45va être une thématique
20:46très forte pour la France
20:47dans les prochains mois
20:48je pense que là-dessus
20:49il y aura un consensus
20:51et donc il ne faut pas
20:52prendre ce risque là
20:53et donc jouer plutôt
20:54des entreprises
20:55internationalisées
20:56et éviter les secteurs
20:58comme la construction
20:59tout ce qui est naturellement
21:00dépendant de l'immobilier
21:02tout ce qui est très dépendant
21:03des taux longs
21:04mot de la fin
21:05Alexandre Baradez
21:06vous êtes plutôt value là
21:07vous avez envie de revenir
21:08sur les secteurs
21:09les valeurs qui ont été massacrées
21:10oui mais déjà pour bon
21:10parce que vous êtes Christian
21:11la partie logicielle
21:12effectivement je trouve attractive
21:12les logiciels
21:13vous avez des valeurs comme SAP
21:14ou d'autres
21:15qui ont beaucoup souffert
21:16et je pense qu'il y a des stratégies
21:17aussi de marchés
21:17un peu spéculatifs
21:18ce qu'on appelle long short
21:19c'est-à-dire des gérants
21:20ou des fonds spéculatifs
21:21qui ont joué très long
21:22sur les valeurs IR
21:23en délaissant au maximum
21:24les valeurs logicielles
21:25et je pense qu'effectivement
21:27quand on commencera
21:27à voir apparaître une correction
21:28peut-être un peu plus globale
21:29sur la partie tech américaine
21:31c'est là où je pense
21:32qu'il y aura des effets de rotation
21:32et que le logiciel
21:33sera à nouveau tiré à la hausse
21:35la cybersécurité également
21:36et puis après des secteurs
21:37sur lesquels je regarde
21:39parce que moi je trouve
21:40que la Chine
21:41on en parle moins en ce moment
21:42mais s'il y a bien marché
21:43moi je trouve toujours
21:44être actif d'un point de vue
21:44des valeurs et du potentiel
21:46mais qui est vraiment délaissé
21:46c'est les valeurs chinoises
21:47et je pense qu'il y aura un thème
21:48à un moment donné
21:53je pense au secteur auto
21:55retrouvera des couleurs
21:56donc il faut être un peu patient
21:56dans ce secteur-là
21:57mais ils ne sont pas chers
21:58en ce moment
21:58et il y aura je pense
21:59un vrai effet combo à jouer
22:00quand on aura des signaux
22:01un peu plus positifs
22:02sur la Chine
22:03Merci à tous les deux
22:04qui nous a raccompagnés ce matin
22:05Alexandre Baradez
22:06chef analyste DJ
22:06et Christian Parizeau
22:07conseiller économique
22:08pour Aurel BGC
22:09tout de suite on va parler de Meta
22:10qui s'est envolé de plus de 10%
22:12hier soir à la clôture
22:17Plus 10% pour Meta
22:18plus 10% pour AMD
22:20et donc Wall Street
22:21qui a touché des records
22:22hier soir
22:23record sur l'indice S&P 500
22:25sur l'indice Nasdaq
22:26deux indices qui ont touché
22:27des plus hauts
22:27pour la première fois
22:28depuis le mois de juin
22:29bonjour Julien Léguenouk
22:30merci de nous accompagner ce matin
22:31vous êtes en charge
22:33de l'allocation
22:34vous surveillez de près
22:35tout ce qui se passe
22:36sur le segment
22:37des semi-conducteurs
22:39comment vous regardez
22:40aujourd'hui
22:41ce titre Meta
22:42qui s'est envolé
22:43après un avis d'un broker
22:45et puis aussi sur le fait
22:46que 700 000 téléchargements
22:47ont été effectués
22:48depuis le 8 septembre
22:49et la publication
22:50de cette application
22:51Muse
22:52qui permet notamment
22:53de retoucher les photos
22:54mais aussi
22:54de réserver des voyages
22:56bref
22:56la nouvelle intelligence
22:58artificielle
22:59de Meta
23:00visiblement
23:01plaît au boursier
23:02oui bonjour
23:03merci
23:04merci pour votre temps
23:06effectivement
23:07c'est un changement
23:08assez majeur
23:09pour Meta
23:09parce que c'est
23:10un peu le dernier
23:11de la classe
23:11parmi les larges
23:13capes américaines
23:14en ce qui concernait
23:15l'intelligence artificielle
23:16là ils ont lancé
23:18un nouveau produit
23:18on l'attendait
23:19depuis un certain temps
23:20c'est vrai
23:21qu'ils étaient en train
23:22de creuser
23:23un petit peu
23:24leur trou
23:26dans leur coin
23:26pour lancer un produit
23:28hier
23:28on ne savait pas trop
23:29ce qu'ils faisaient
23:30et puis tout d'un coup
23:31ils ont lancé ça
23:32il y a un an et demi
23:33ils étaient très
23:35très volubiles
23:37avec leur modèle
23:38Lama
23:39qu'ils ont finalement
23:40arrêté
23:41on va dire
23:42d'en faire
23:43la publicité
23:44de façon
23:44très
23:45très volubile
23:46et là ils arrivent
23:48avec Muse
23:48alors c'est une sorte
23:50de open cloud
23:52plus sécurisé
23:53donc un agent
23:54qui peut un peu
23:55tout faire
23:55donc à la fois
23:56réserver un billet d'avion
23:58faire des achats
23:59sur tout un tas
24:01de sites
24:02on notera que Amazon
24:03par exemple
24:04les a bloqués
24:05et c'est
24:06c'est un véritable succès
24:09mais il y a vraiment
24:09du mieux aujourd'hui
24:10par rapport à Cloud
24:11par rapport à ChatGPT
24:13alors c'est vraiment
24:14un agent automatisé
24:16de bout en bout
24:16donc vous pouvez
24:17lui donner un petit peu
24:18les instructions
24:19il fera tout tout seul
24:20il a accès à véritablement
24:22un ordinateur
24:23de son côté
24:23et il peut
24:24faire un petit peu
24:25ce qu'il veut
24:26c'est assez bien géré
24:27et surtout ça marque
24:28une transformation
24:30pour les processeurs
24:31les CPU
24:32qui sont
24:33beaucoup plus gourmands
24:34en matière de puissance
24:35de calcul
24:37pour les CPU
24:38que ne le sont
24:39les ChatGPT
24:41ou autres
24:41et c'est ce qui explique
24:43AMD
24:44ou ARM
24:44ou Intel
24:45qui se sont envolés
24:46alors en quelque sorte
24:47la séance d'Ir
24:47a fait l'année de méta
24:48puisque le titre
24:49gagne 14%
24:50depuis le début de l'année
24:51dont 11%
24:52de progression
24:52hier
24:53est-ce qu'il y a encore
24:54du potentiel
24:54sur ce titre méta
24:56sachant qu'on le rappelle
24:57vous avez un groupe
24:58qui tente de se diversifier
24:59qui tente d'investir
25:00très largement
25:01dans les data centers
25:02pour mettre à la disposition
25:03de clients
25:04donc autres que lui
25:05cette capacité de calcul
25:08alors pour moi
25:09c'est un calcul
25:10très dangereux
25:10parce que la base
25:12de méta
25:14reste
25:15les réseaux sociaux
25:17avec Facebook
25:18qui continue
25:20de contribuer
25:22majoritairement
25:23et vous avez
25:24notamment
25:25la partie américaine
25:26et nord-américaine
25:28de méta
25:28qui constitue
25:29la large partie
25:31des revenus
25:31et là
25:32on voit
25:32une désaffectation
25:33de la part
25:34des utilisateurs
25:35et ça
25:36je pense que
25:36c'est un trend
25:38c'est une tendance
25:39qui va être difficile
25:41à changer
25:42avec le lancement
25:43d'un seul produit
25:44surtout que
25:44sur l'IA agentique
25:48l'IA des agents
25:49ils ne sont pas tout seuls
25:50il y a les chinois
25:51il y a
25:51Hugging Face
25:52qui a été racheté récemment
25:53par Nvidia
25:54il y a évidemment
25:55Cloud
25:57OpenAI
25:57et les autres
25:58l'acquisition
26:00de Cursor
26:01par Grok
26:01aussi est un changement
26:02de paradigme
26:03parce que GrokBot
26:04fait fureur
26:05aujourd'hui
26:07donc oui
26:07succès à court terme
26:09on verra pour le long terme
26:10et pour faire bouger
26:11le résultat net
26:13de méta
26:14il faut quand même
26:14y aller
26:15on parle quand même
26:16d'une large cap américaine
26:17je pense qu'il faudra
26:18vraiment un succès gigantesque
26:20pour faire bouger
26:21les IPS
26:21Merci beaucoup
26:22Julien Leguenouk
26:23de nous avoir accompagné
26:24ce matin
26:24fondateur de Taranis
26:25Maison Genova
26:26spécialisé dans l'allocation
26:27d'actifs
26:27avec un biais
26:28sur la tech
26:29l'intelligence artificielle
26:30mais aussi le spatial
26:31on aura l'occasion
26:32de reparler d'AMD
26:33une autre fois
26:33le groupe hier
26:34a battu un record
26:35et rentre dans le club
26:35très fermé
26:36du cercle des valeurs
26:38valorisées
26:38plus de 1000 milliards
26:40de dollars
26:41dans un instant
26:41vous retrouvez
26:42leur closier
26:43les experts
26:439h30
26:4410h30
26:44séance américaine
26:45et donc peut-être
26:45de nouveaux records
26:46tout à l'heure
26:46à 15h30
26:47avec Antoine Larigauderie
26:48dans USA Today
26:49et nous on se retrouve
26:50demain
26:50à partir de 9h
26:51pour Good Morning Market
26:52très bonne journée
26:55Good Morning Market
26:56sur BFM Business
26:58pour BFM Business
26:58pour BFM Business
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