- 3 ore fa
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TVTrascrizione
00:20Grazie a tutti
00:34Allora buongiorno, buongiorno a tutti
00:36Buongiorno
00:38Uno dei vantaggi di aver partecipato a tutte e 25 le edizioni di questo Milano Fashion Global Summit
00:46è quella di averne viste di tutti i colori
00:49e di oggi vedremo di che colori è fatto in questo momento lo scenario della moda, lo scenario del lusso,
00:56lo scenario del lifestyle
00:58Uno dei motivi per cui ogni volta e in ogni una delle 25 edizioni abbiamo voluto aprire un momento di
01:07approfondimento
01:08per la finanza sta un po' nel nostro DNA
01:11Lavoro in Milano Finanza dalla sua genesi e a partire da un certo momento che possiamo inquadrare con la decisione
01:21allora di Gianni Versace
01:23di entrare in borsa vi è stata un'accelerazione del mondo della moda e del lifestyle verso il mondo del
01:31lusso
01:31Poi due colpi di pistola ad Ocean Drive ci privarono di un genio e rallentarono un po' quel processo
01:40però il processo poi è andato avanti e oggi abbiamo una grande presenza di illustri brand e ombrelli di brand
01:49quotate in borsa in Italia, a Parigi, a New York, whatever
01:54e quindi la catena di trasmissione del denaro all'interno delle modalità di finanziamento dei grandi brand del lusso
02:06è andata sempre più rafforzandosi
02:08ed è per questo che oggi vogliamo fare il punto con due case di investimento italiane
02:14tra le maggiori se non le maggiori in assoluto e due case di investimento estere molto prestigiose
02:22quindi con Federica vorremmo chiamare qui ai deschi che neanche fossimo Maurizio Costanzo
02:32Francesca Di Viccaro responsabile in industry retail della divisione IMI Corporate Investment Banking
02:41buongiorno, have a sit
02:42Chiara Rotelli, Executive Director Senior Equity Analyst Duxury Good di Mediobanca
02:49Francesca Condini, Head of Luxury per Goldman Sachs
02:54e Michele Marocchino, eccolo qua
02:58Michele Marocchino, Managing Director di Lazare
03:05Allora grazie anzitutto per aver voluto condividere questi 50 minuti con noi
03:10e abbiamo ieri assistito a una serie di testimonianze
03:17che poi hanno avuto Remo Ruffini qui come un momento così molto alto
03:23e ovviamente erano del settore
03:25quindi era un po' come chiedere all'acquaiolo come era l'acqua
03:29l'acqua è sempre fresca insomma e quindi con il vostro giusto sguardo
03:34che è un filino esterno alle vicende
03:37vi chiederei anzitutto a tutti e quattro di darci come la vedete voi
03:40un overview breve ma concisa del settore
03:44vuoi cominciare tu Francesca?
03:46Inizio io, buongiorno a tutti intanto
03:49ma probabilmente il peggio alle spalle
03:52però forse è prematuro parlare di una ripresa generalizzata
03:57abbiamo avuto dei dati del primo semestre del 2026 abbastanza incoraggianti
04:02circa il 60% diciamo delle imprese quotate
04:06ha riportato dei risultati semestrali in crescita verso il 2025
04:10è anche vero che invece diciamo il semestre del 2025
04:13vedeva una decrescita di una media del 12%
04:17quindi partivamo da una base abbastanza bassa
04:23forse quello che bisogna chiedersi
04:26è se poi questa graduale ripresa
04:29continuerà anche nel secondo semestre
04:31non è scontato
04:33i driver che hanno portato a questa crescita
04:37sono stati diversi
04:39per imprese che possiamo dire appartenenti alla categoria di quello che è l'absolute luxury
04:44e diversi per quelli che invece appartengono un po' alla categoria che possiamo definire aspirational
04:51quindi hanno beneficiato sicuramente le imprese dell'absolute luxury
04:55in particolare è andata molto bene la parte di gioielleria
04:59quindi l'hard luxury che continua a essere una categoria resiliente
05:03proprio per la sua percezione di valore intrinseco
05:07probabilmente anche per una politica di aumento di prezzi
05:10meno aggressiva rispetto a quello che ha riguardato il soft luxury
05:15è stata trainata dall'America
05:17lo diceva anche prima Remo Ruffini
05:21perché sicuramente ad oggi l'America rappresenta il più grande mercato per i beni del lusso
05:27e c'è stata una graduale ripresa della Cina
05:30che anche lì diciamo question mark se poi effettivamente tornerà
05:36sicuramente non alle crescite a cui eravamo abituati prima del covid
05:41durante il revenge shopping e quindi immediatamente dopo il covid
05:45ma probabilmente continuerà
05:48si spera diciamo una lenta ripresa
05:52prego Chiara
05:53grazie innanzitutto per l'invito
05:56sempre una bellissima occasione
05:58come vediamo quest'anno
06:00si è parlato di anno di normalizzazione
06:02ieri Brunello parlava di un anno di riequilibrio
06:05dopo un periodo di crescite molto forti post pandemia
06:09abbiamo come diceva la collega
06:12abbiamo avuto un primo semestre positivo
06:16ma non particolarmente sorprendente
06:19indipendente con aspetti positivi
06:21aspetti più o meno negativi
06:23noi veniamo come mediobanca dalla nostra sesta luxury conference
06:28che abbiamo ottenuto l'anno scorso
06:30è un po' un back to school sia per investitori che per società quotate
06:34ci raccontano come si è chiuso il semestre
06:36ma ci raccontano un po' anche come andate l'estate
06:40una stagione che può essere più o meno importante
06:43a seconda un po' della stagionalità del business
06:45e la fotografia che abbiamo raccolto
06:49è che senz'altro c'è una debolezza del traffico
06:53in alcune geografie
06:54particolarmente in Cina
06:55quindi alcuni hanno parlato
06:57diciamo da fine giugno
06:58la seconda metà di giugno
07:00una debolezza di questo mercato
07:02chiaramente non riguarda tutti i brand
07:05alcuni brand sono forti su questo mercato
07:07crescono meno ma crescono
07:09gli Stati Uniti
07:11che vanno ancora molto bene
07:13soprattutto sulla parte alto di gamma
07:15faccio riferimento senz'altro Zegna
07:17Brunello Cucinelli
07:18hanno un posizionamento tale
07:20per cui effettivamente continuano a vedere crescite molto sostenute
07:24un po' la parte debole è l'Europa
07:27l'Europa era debole nel primo semestre
07:30forse l'estate
07:31quando arriva il momento in cui il turismo pesa di più
07:33si è visto questa debolezza del turismo
07:37e anche senz'altro l'impatto del Middle East
07:41quindi in Europa meno diciamo più deboli gli acquisti dei turisti
07:45ma anche molti segnalano una domanda locale più debole
07:50complice senz'altro anche il meteo non favorevole
07:53quindi come vediamo la seconda parte dell'anno
07:56tendenzialmente noi come Mediobanca
07:59non vediamo un trend differente rispetto al primo semestre
08:03una crescita a singola cifra sul Fulia
08:07chiaramente ci sono magari delle aspettative
08:10che possono essere legate a momenti creativi
08:12diciamo nuova creatività
08:13immessa sul mercato da alcuni brand
08:15che può essere un buon elemento di driver
08:18di train o del traffico
08:20sulla Cina non grandi aspettative
08:24è una domanda che diciamo
08:27tiene resilient sull'alto di gamma
08:29molto meno sulla parte aspirazionale
08:33ed è molto legata agli eventi
08:34quindi la Golden Week a inizi di ottobre
08:36sarà chiaramente il momento un po' il catalyst
08:39per vedere effettivamente
08:42se abbiamo segnali di una ripresa un po' più consistente
08:46Francesca, lei è il nostro occhio a Londra
08:48per quanto riguarda l'attività
08:50come la vede?
08:52Allora io direi che voglio vedere il bicchiere mezzo pieno
08:55in questo momento
08:56ma se non altro perché se penso a quello che è successo
08:59nel corso degli ultimi sei anni
09:01abbiamo avuto una pandemia
09:02due guerre
09:04altalena dei tassi di interesse
09:06petrolio che è andato a 110 dollari al barile
09:10guerra delle tariffe
09:12e nonostante tutto questo
09:14economia, mercati e consumatori
09:17sono stati estremamente resistenti
09:19per cui se guarda il mercato dell'equity
09:21adesso i corsi azionari sono ai massimi storici
09:23se guarda l'economia a livello globale
09:25sono economie in crescita
09:27e se guarda il consumatore è un consumatore che è stato estremamente resistente
09:31per cui diciamo
09:32la storia ci dà elementi
09:35che ci permettono di credere nella resistenza al di sopra
09:38di quanto penso avremmo potuto prevedere sei anni fa
09:42se qualcuno ci avesse detto che saremmo andato incontro a tutto questo
09:47relativamente al mercato del lusso
09:48allora
09:50è inutile riconoscere che c'è stato un rallentamento
09:53allora qui sicuramente c'è un elemento di normalizzazione
09:57dopo il boom post covid
09:59penso ci sia anche un importante elemento
10:04di cambiamento del ruolo della Cina
10:06come motore di traino del settore
10:08sono sicura che spenderemo tempo
10:10a confrontare il virus come vediamo
10:13e questo evolversi nel futuro
10:16penso che il mercato del lusso è un mercato in graduale ripresa
10:22piuttosto che dove prevediamo una forte accelerazione
10:27per cui mi rivedo con i commenti fatti dalle colleghe
10:30penso ci siano a livello
10:32alla fine dei mercati principali
10:34una serie di fattori da monitorare
10:38per capire la direzione di viaggio
10:43per quanto riguarda gli Stati Uniti
10:45storicamente è un mercato che è stato volatile
10:47perché è molto legato all'evoluzione dei corsi azionari
10:51e l'effetto ricchezza
10:52per cui mi sento di dire sicuramente
10:54bisognerà tenere un occhio su dove va il mercato dell'equity
10:57lato nostro devo dire che rimaniamo costruttivi
11:01per cui è difficile dire dove saranno i prezzi tra tre mesi
11:04ma tra 12 mesi noi pensiamo che siano sopra i livelli attuali
11:08per cui un mercato strutturalmente in crescita
11:11Europa mi sento di dire
11:13il turismo è molto importante monitorare
11:15e legato alla dinamica del turismo
11:17la situazione in Iran
11:19e l'evoluzione del conflitto
11:20e l'ultima cosa che direi
11:22lato Cina
11:23e anche qui è un capitolo molto grande
11:26su cui possiamo spendere molto tempo
11:28un paio di considerazioni
11:31sull'immobiliare
11:35chiaramente monitorare
11:36visto il peso sul bilancio delle famiglie
11:39della ricchezza relativa all'immobiliare
11:41noi pensiamo che ci sarà una stabilizzazione
11:45e non una vera accelerazione
11:47e una stabilizzazione che riguarderà principalmente
11:51le tier one city nel corso di uno o due anni
11:55e poi penso che a livello della Cina
11:58il vero fattore strutturale
12:00che determinerà dove andranno i consumi
12:02saranno le politiche di incentivo del governo
12:07Grazie
12:07Michele Marocchino
12:09anche lei è un Highlander
12:11sono 28 anni che è in Lazare
12:13quindi anche lei ne ha viste di cotte e di crude
12:15come la vede adesso?
12:17Ma diciamo sul mercato del lusso in particolare
12:20distinguerei tra le società quotate
12:22e le società private
12:24nel senso che è uno dei pochi settori
12:27dove conviene essere quotati
12:29in questo momento storico
12:31perché c'è una comunità di investitori analisti
12:35abbastanza vivace nel mondo delle società quotate
12:38e invece i fondi di private equity
12:41che storicamente erano stati motore di consolidamento
12:44di acquisizioni eccetera nel passato
12:48post covid sono un po' spariti
12:50del mondo consumer e del luxury goods in particolare
12:55e quindi questo sta un po' diciamo
12:58influenzando l'andamento
13:01il consolidamento e l'evoluzione delle società private
13:04e il paradosso diciamo che abbiamo osservato
13:06è che sono negli ultimi 5-6 anni
13:09sono nate però tante start up
13:12barra diciamo piccole società
13:15piccoli brand nuovi
13:16che hanno una crescita maggiore
13:19rispetto ai brand storici
13:20quindi se guardate
13:22Reformation che si è quotata negli Stati Uniti
13:25che era di Permira
13:26o De Rowe
13:26di proprietà di Moose
13:28o piuttosto che Polen
13:30di proprietà di El Catterton
13:32per fare degli esempi
13:34sono tutte società nuove
13:35che non esistevano
13:36rispetto ai nostri brand tradizionali
13:39e quindi gli investitori hanno
13:41sono entrati
13:42negli investitori privati
13:44piuttosto in queste società
13:45di piccola dimensione
13:47con grande
13:48diciamo crescita
13:50più che nelle società storiche private
13:53quindi diciamo
13:55questo sicuramente ha caratterizzato
13:57gli ultimi anni
13:58e ovviamente anche questi ultimi due anni
14:00un po' più complicati
14:01ma è probabile che
14:03nei prossimi anni invece
14:05ritornino alcuni
14:06in fondo di private equity
14:07più specializzati nel settore
14:09e diano un po' di propellente
14:12diciamo di benzina
14:14alla crescita
14:16e allo sviluppo
14:18di alcune di queste società private
14:19che potranno diventare di nuovo pubbliche
14:21quotandosi ovviamente
14:22sul mercato
14:24grazie per questo overview
14:26molto interessante
14:27parliamo di pricing power
14:29che è stato un po' il motore
14:30della crescita
14:31del settore del lusso
14:32in questi ultimi anni
14:34come vedete voi
14:35il potere dei brand
14:37di poter aumentare i prezzi
14:38dai recenti studi
14:40risulta che in realtà
14:41una grossa fetta di consumatori
14:43specialmente
14:43il consumatore aspirazionale
14:46ormai sia stato perso
14:48da questi brand
14:49secondo voi
14:50c'è un limite
14:51oltre il quale
14:51non sarà più possibile
14:53aumentare questi prezzi
14:54anzi
14:55inizieremo
14:55secondo voi
14:56ad assistere
14:57a una diminuzione
14:58dei prezzi di listino
15:00per alcune categorie
15:01per alcuni brand
15:02chiedo a lei
15:03dottoressa
15:03di Viccaro
15:04allora
15:05credo che non assisteremo
15:06diciamo ad un ribasso
15:08generato
15:08dei prezzi
15:09piuttosto parlerei
15:10magari di un repricing
15:13selettivo
15:14diciamo
15:14all'interno della piramide
15:16no
15:17dei beni
15:18sicuramente
15:19il pricing power
15:19è quello che ha guidato
15:20la crescita
15:21del settore
15:22prima del covid
15:23e poi
15:24si è accentuato
15:26no
15:26gli anni
15:27immediatamente
15:28dopo
15:28il covid
15:31chiamiamola
15:32il rallentamento
15:33di questi anni
15:34anche dovuto al fatto
15:35diciamo che poi
15:36il consumatore
15:36non ha più accettato
15:38degli aumenti
15:38di prezzo
15:39soprattutto perché
15:40non ha rispecchiato
15:41diciamo un aumento
15:42di prezzo
15:43nella
15:43poi qua sostanza
15:44nella qualità
15:45del bene
15:46anche qui
15:47forse c'è da fare
15:48delle distinzioni
15:49nel senso che
15:49probabilmente
15:50c'è spazio ancora
15:52per
15:52pricing power
15:54per quei brand
15:55che vengono
15:56percepiti
15:57diciamo come
15:57absolute luxury
15:58quindi dove il consumatore
16:01vede
16:01un valore
16:02intrinseco
16:03forte
16:04dove ci sono
16:04caratteristiche
16:05di desiderabilità
16:07e di scarsità
16:08anche qui
16:09torna il tema
16:10della geleria
16:11perché poi la geleria
16:12paradossalmente
16:12ha alzato i prezzi
16:14meno
16:14il consumatore
16:15l'ha percepito
16:16anche più fair
16:17perché comunque
16:18era legato anche
16:18a un aumento
16:19della materia prima
16:20del loro
16:20che tutti quanti sappiamo
16:22quello che è stato
16:22poi
16:23il percorso
16:25del loro
16:25e soprattutto
16:26questi aziende
16:27questi grandi gruppi
16:29hanno
16:29questi brand
16:30hanno come bacino
16:31di clientela
16:32principale
16:33quelli che sono
16:33very important client
16:35piuttosto che
16:36ultra network
16:37individuals
16:38che per definizione
16:39diciamo
16:39sono sicuramente
16:40meno resilienti
16:42più resilienti
16:44anche in un contesto
16:45diciamo
16:46di aumento
16:47di prezzi
16:47credo che invece
16:49per tutta
16:49un'altra fascia
16:50di brand
16:52sia difficile
16:53continuare
16:54a fare crescita
16:57con l'aumento
16:58dei prezzi
16:59ma anzi
16:59diciamo
17:00a quello a cui
17:00stiamo assistendo
17:01di quale
17:01poi si è dibattuto
17:03anche ieri
17:04e che tutti
17:05stanno cercando
17:06diciamo
17:06di attrarre
17:07il consumatore
17:07di mantenere
17:08il consumatore
17:09con tutta una serie
17:10di beni
17:10che possono
17:10definire
17:11di lusso
17:11accessibile
17:12quindi probabilmente
17:14quello che
17:14prima rappresentava
17:16l'entry price
17:17ovvero magari
17:17la parte
17:18di pelletteria
17:20accessorio
17:21adesso è rappresentato
17:22la categoria
17:22di accenti
17:23quindi quello
17:24che può essere
17:24il beauty
17:25la fragranza
17:26piuttosto
17:27diciamo
17:27magari ne parleremo
17:29anche tutto quello
17:29che fa parte
17:30del mondo
17:30esperienza esperenziale
17:32quindi
17:33non lo so
17:33il fine dining
17:34piuttosto
17:35che l'hospitality
17:37quindi secondo me
17:38la vera sfida
17:38per i gruppi
17:40per i brand
17:41è quella
17:41di riattrarre
17:42il consumatore
17:43diciamo
17:43chiaramente
17:44sempre
17:44non diluendo
17:46quello che è
17:47l'equity
17:48il brand equity
17:49perché è una caratteristica
17:50ovviamente
17:51intrinseca
17:52e distintiva
17:53di tutte le aziende
17:54che appartengono
17:54al segmento
17:55del lusso
17:55chiaro
17:57grazie
17:57dottore Starotelli
17:58cosa ne pensi
17:59magari
17:59fare qualche
18:00considerazione
18:01sul
18:01diciamo
18:02sul pricing power
18:03e sulla sua
18:04tenuta nel tempo
18:05è vero che noi
18:06abbiamo visto
18:07post pandemia
18:08crescita
18:08doppia cifra
18:09ma si accompagnava
18:10crescita dei prezzi
18:11e crescita dei volumi
18:12quello che è stata
18:14la normalizzazione
18:15nella domanda
18:16del settore
18:17è avvenuta
18:17nel momento
18:18in cui
18:18i volumi
18:19hanno iniziato
18:20ad essere fletto
18:21addirittura
18:21in alcuni casi
18:22negativi
18:23che è un momento
18:23nel quale
18:24il consumatore
18:25forse
18:25un certo tipo
18:26di pricing
18:26non lo giustificava
18:29più
18:29quindi
18:30forse
18:30elevati livelli
18:33di prezzo
18:33si possono
18:34giustificare
18:35se c'è una
18:35desiderabilità
18:36del brand
18:37dell'offerta
18:37una esclusività
18:39un contenuto
18:40di artigianalità
18:41che molti brand
18:43riconoscono
18:43e qui sta
18:44forse anche
18:45la bravura
18:45dei brand
18:46raccontarla bene
18:47raccontare
18:48che cosa c'è
18:49dietro
18:50la manifattura
18:51la qualità
18:52del prodotto
18:53mi viene in mente
18:53di nuovo
18:55Brunello Cucinelli
18:56mi viene in mente
18:56Zegna
18:57Villa Zegna
18:58è un'esperienza
18:59immersiva
18:59del consumatore
19:01del cliente Zegna
19:02nuovo o esistente
19:04nel mondo Zegna
19:05che è un mondo
19:05anche che è una filiera
19:07a monte
19:08ma mi viene in mente
19:09anche semplicemente
19:10il Via Mascia
19:11con queste giorni
19:11particolari
19:12fa entrare
19:13nelle aziende
19:14per far
19:14diciamo
19:15per far conoscere
19:16cosa c'è dietro
19:17la produzione
19:18quindi non soltanto
19:19vetrine
19:20scintillate
19:21il pricing power
19:23chiaramente
19:24è un diciamo
19:25è giustificato
19:26per alcuni brand
19:27alcuni brand
19:28possono ancora
19:28leggermente aumentare
19:29i prezzi
19:30ma molte volte
19:31perché c'è un arricchimento
19:32dell'offerta
19:33quando si parla però
19:34di nuova creatività
19:36che abbiamo visto
19:37essere sempre più
19:39prorompente
19:39in questi ultimi
19:40anni e mezzo
19:41vediamo anche
19:42nuovi direttori creativi
19:43e brand
19:45che per ampliare
19:46la propria
19:47diciamo
19:49platea
19:49di consumatori
19:50ampiano anche
19:51l'offerta
19:52includendo prodotti
19:53con un price point
19:55più basso
19:56tipicamente
19:56Chanel
19:57a fronte
19:57della desiderabilissima
19:59borsa
19:59da 10.000 euro
20:00ha ampliato
20:01la sua offerta
20:02con prodotti
20:03tra virgolette
20:04più accessibili
20:05mantenendo qualità
20:07e quindi
20:08questo è chiaramente
20:09un fattore
20:09importante
20:10diciamo
20:11il pricing power
20:13si giustifica
20:13molte volte
20:14posso dire
20:15quasi esclusivamente
20:16se c'è una qualità
20:18dietro
20:19dietro il prodotto
20:20che supporti
20:21questo tipo
20:22di pricing
20:22forse è il caso
20:24anche Hermes
20:25che ha annunciato
20:25che dal 2027
20:26ci saranno ancora
20:27dei leggeri aumenti
20:29di prezzo
20:30rispetto a quelli
20:30che ci sono già stati
20:31effettivamente
20:32in questi
20:32ultimi anni
20:34e dottoressa Condini
20:35lei invece
20:36cosa ne pensa?
20:36ma io farei un paio
20:38di considerazioni
20:38di contorno
20:39la prima
20:40sull'importanza
20:41del cliente aspirazionale
20:42per il mercato
20:44del lusso
20:44allora spesso
20:45e adesso sto generalizzando
20:46ma quando si pensa
20:47al consumatore
20:48del lusso
20:49si pensa
20:49a un consumatore
20:50di fascia alta
20:51di reddito
20:52e pertanto
20:52immune da quello
20:53che succede
20:53nel contesto
20:54macroeconomico
20:55la verità
20:55è che più della metà
20:56del mercato del lusso
20:58viene dal cliente
20:58aspirazionale
20:59per cui è molto importante
21:00mantenere questa
21:02questa categoria
21:03di cliente
21:04la seconda
21:05considerazione
21:06è che siamo
21:06in un contesto
21:07economico
21:08della cosiddetta
21:09economia
21:10a forma di K
21:11l'economia
21:11a due velocità
21:12per cui
21:13il cliente
21:14della classe media
21:15aspirazionale
21:15è quello
21:16che si trova
21:16proprio nella metà
21:17della K
21:18e per questo
21:19è sottoposto
21:20a pressioni
21:21e pensando
21:22a cosa succederà
21:23nei prossimi anni
21:24e la rivoluzione
21:25AI
21:26anche del mercato
21:28del lavoro
21:28la nostra aspettativa
21:29è che la classe media
21:31comunque verrà impattata
21:32noi pensiamo
21:33che da un punto di vista
21:34di mercato del lavoro
21:35dal sessantesimo
21:36al novantesimo
21:37percentile
21:38di reddito
21:39sarà quello
21:40che verrà più impattato
21:41per cui
21:41il consumatore
21:42aspirazionale
21:43questo per dire
21:43il consumatore
21:44aspirazionale
21:45è sotto pressione
21:46ma è fondamentale
21:48mantenerlo
21:49sul come fare
21:50mi ritrovo con quello
21:51che hanno detto
21:51le colleghe
21:52io penso che sostanzialmente
21:54più che parlare
21:55di riduzione di prezzo
21:56che è
21:56brand dilutive
21:58penso che si tratti
22:00più di lavorare
22:01sull'architettura
22:02di prodotto
22:03è un elemento
22:06ciclico
22:07ovvero
22:07che si può
22:09su cui si può
22:09lavorare
22:10grazie
22:11dottor Marchino
22:12un'ultima considerazione
22:14sul
22:14diciamo
22:15il prezzo
22:15è una delle variabili
22:17della crescita
22:17è stata una delle variabili
22:18della crescita
22:19con i volumi
22:20ovviamente
22:20quando c'erano
22:21dei volumi
22:22molto portanti
22:23e
22:25molte delle società
22:26del lusso
22:27hanno fatto
22:28una specie
22:28di indigestione
22:30di prezzo
22:31o di volumi
22:32e quindi
22:33questo ha portato
22:34a volatilità
22:34che è tipica
22:35ovviamente
22:35di questo settore
22:36credo che
22:37quelle che
22:38sono andate meglio
22:40che hanno avuto
22:41più storia
22:42diciamo
22:42nella loro
22:44affermazione
22:45hanno regolato
22:46la loro crescita
22:47quindi cercando
22:48di non prendere
22:50tutta la crescita
22:51da prezzo
22:51da volume
22:52quando era possibile
22:53ma di regolarla
22:54nel tempo
22:54di distribuirla
22:56nel tempo
22:56e quindi
22:58nel futuro
22:58credo che
22:59alcuni brand
23:02possano interpretare
23:04un po' meglio
23:05questa regolazione
23:07della crescita
23:08e questa diluizione
23:09della crescita
23:10anziché
23:11indigestione
23:12Prada per esempio
23:13sta lavorando
23:15su alcuni
23:16investimenti
23:17anche
23:18diciamo
23:18di posizionamento
23:20culturale
23:21che sono un po'
23:22in linea
23:23con questo
23:23piuttosto che
23:24spingere troppo
23:26sul prezzo
23:28piuttosto che
23:29sulla creatività
23:30eccessiva
23:33Il vostro mestiere
23:35è fatto
23:36di due parti
23:36la prima
23:36ovviamente
23:37è ascoltare
23:39quelle che sono
23:40le suggestioni
23:41del
23:42diciamo
23:43del vostro cliente
23:44l'imprenditore
23:46l'abbiamo sentito
23:46prima
23:47in 20 minuti
23:48Remo
23:49Ruffini
23:49ci ha portato
23:50a fare
23:51delle considerazioni
23:52delle cose
23:53che non
23:53ci aspettavamo
23:55non erano
23:56nel nostro
23:56mindset
23:56però poi
23:57a un certo punto
23:58bisogna
23:58pressarle
23:59queste
24:01suggestioni
24:02questi progetti
24:04queste realtà
24:05e
24:06abbiamo visto
24:07negli anni
24:07cambiare molto
24:08le modalità
24:10di valutazione
24:12dei titoli
24:13le modalità
24:14di valutazione
24:14anche
24:15di società
24:16che volevano andare
24:16in borsa
24:17e piuttosto
24:17di valutazione
24:18di società
24:19che volevano
24:20acquistarne altre
24:21o fondersi
24:22con altre
24:23ricomincierei
24:24con Chiara
24:25Rautelli
24:26proprio perché
24:26lei
24:27proprio di recente
24:29hanno sviluppato
24:30un'analisi
24:33complessiva
24:33dei titoli
24:35del lusso
24:35anche per capire
24:36se questa
24:37riconfigurazione
24:38di cui voi
24:39avete parlato
24:40in Mediobanca
24:41in che cosa
24:42si esprime
24:43sono sempre
24:44i multipli
24:45che guidano
24:46o cominciano
24:46a guardare
24:47anche
24:48delle altre
24:50caratteristiche
24:50flusso di gassa
24:52le proprietà
24:53immobiliari
24:55cose che vanno
24:56un po'
24:56al di là
24:56dell'avviamento
24:57immateriale
24:58sì dunque
24:59senz'altro
25:00i multipli
25:01di mercato
25:02sono il punto
25:03di riferimento
25:04per valutare
25:05sia in assoluto
25:06sia rispetto
25:07ai comparable
25:08di settore
25:08se un titolo
25:10può essere
25:10più o meno
25:11attraente
25:12ovviamente
25:12il multiplo
25:13però sottende
25:14dei fondamentali
25:16il settore
25:16dell'uso
25:17è storicamente
25:17un settore
25:18dove quello
25:19in cui si guarda
25:20è la crescita
25:21la crescita
25:21del fatturato
25:22che poi si traduce
25:24in EBIT
25:25e soprattutto
25:26in crescita
25:27degli utili
25:27quindi chiaramente
25:29una normalizzazione
25:30della crescita
25:31come si è vista
25:31in questi anni
25:32ha portato
25:33di conseguenza
25:34una riduzione
25:36di rating
25:37una riduzione
25:38dei multipli
25:39di mercato
25:39ad oggi
25:41il settore
25:41tratta
25:42multipli
25:43che sono
25:43più bassi
25:44della media storica
25:46che significa
25:47fondamentalmente
25:47che sulle crescite
25:48future
25:49il mercato
25:50applica uno sconto
25:51cioè ritiene
25:52che abbia poca visibilità
25:54questo tipo di crescita
25:55vuoi per la situazione
25:56geopolitica
25:57vuoi perché
25:58un mercato
25:59come quello cinese
26:00che era stato visto
26:01come il grande traino
26:02della crescita
26:03di domanda di lusso
26:03si è in qualche modo
26:04fermato
26:05quindi si sta
26:06riconfigurando
26:07le geografie
26:08e i driver
26:09di crescita
26:10quindi senz'altro
26:11si guarda
26:12si guarda questo
26:13il nostro lavoro
26:13come analisti
26:15di equity research
26:16c'è chiaramente
26:17quello di
26:19conoscere
26:19le strategie
26:20della società
26:21per capire
26:22se questa crescita
26:23quanto questa crescita
26:24sia sostenibile
26:26quindi si tratta
26:28di un
26:28diciamo
26:29posizionamento
26:30dei prodotti
26:32piuttosto che
26:32scelta di canali
26:33distributivi
26:34ovviamente
26:35guardiamo se
26:36questa crescita
26:37è una crescita
26:37sostenibile
26:38nel medio periodo
26:39e se è profittevole
26:40anche in termini
26:41di generazione di cassa
26:42quindi la risposta
26:43sì
26:44il mercato
26:45gli investitori
26:45guardano i multipli
26:46e senz'altro
26:48quest'anno
26:49non è stato
26:50particolarmente
26:51premiante
26:52per il settore
26:52del lusso
26:53ovvio che però
26:54si fa una selezione
26:56e nella selezione
26:57si predilige
26:58non chi cresce
26:59di più
26:59ma che cresce
27:00in modo
27:00sostenibile
27:01e profittevole
27:02Francesca Gondini
27:04ma allora
27:05io penso che
27:06in questo contesto
27:07di mercato
27:08in cui ci troviamo
27:09la triangolazione
27:10della valutazione
27:12deve andare
27:13a prendere
27:14in considerazione
27:15più elementi
27:15di puramente
27:16i multipli
27:16di mercato
27:17magari usando
27:19un'espressione inglese
27:20la marea
27:22crescente
27:23solleva tutte le barche
27:24ovvero
27:25quando il mercato
27:26è in forte crescita
27:28tutte le società
27:29ne beneficiano
27:30tutte le società
27:31generano cassa
27:33chiaramente
27:33sto generalizzando
27:34però
27:35c'è
27:36possibilità
27:37in maniera
27:38più uniforme
27:39diciamo
27:40di investire
27:40e di quindi
27:41sostenere la crescita
27:42che come diceva
27:43la mia collega
27:43alla fine
27:43è quello sottostante
27:44alle valutazioni
27:45del mondo
27:45del lusso
27:46diverso è
27:47quando il settore
27:49rallenta
27:50o va in negativo
27:52a quel punto
27:52quello che succede
27:53è un aumento
27:54della polarizzazione
27:55delle performance
27:56e si instaura
27:57questo circolo
27:58vizioso
27:59tra crescita
28:00e capacità
28:01di investire
28:02che fa sì
28:03che le performance
28:04diventano più polarizzate
28:06e quindi diverse
28:07per cui io penso
28:08il sottostante
28:09della valutazione
28:10del mondo
28:10dell'uso
28:10rimane
28:11la crescita
28:12in questo contesto
28:13più complesso
28:14ci sono una serie
28:16di elementi
28:16che influenzano
28:18la capacità
28:18alla fine
28:20di crescere
28:21e questi
28:22sono
28:22qualità del bilancio
28:24generazione
28:25di cassa
28:26accesso
28:28a
28:29allocazioni
28:30strategiche
28:33direi così
28:34grazie
28:35Francesca
28:36mi trovo
28:37perfettamente
28:39d'accordo
28:39con quello
28:39che hanno detto
28:40le colleghe
28:42quindi
28:42il multiplo
28:43secondo me
28:43rimane comunque
28:44un riferimento
28:44per il settore
28:46negli anni
28:47diciamo
28:48by definition
28:49il settore
28:50chi apparteneva
28:51al settore
28:52del lusso
28:53era uguale
28:54ad essere
28:54un segmento
28:55di crescita
28:56strutturale
28:57adesso
28:57le cose
28:58sono cambiate
28:59bisogna poi
29:00guardare anche
29:01insomma
29:01il contesto
29:02macroeconomico
29:03e geopolitico
29:05sicuramente
29:05anche l'inalzamento
29:07dei tassi
29:07di interesse
29:08diciamo
29:08ormai
29:09il task risk free
29:10medio
29:11forse prima
29:12ci siamo dimenticati
29:13nel fare
29:13il nostro giro
29:14di una parte
29:14di Asia
29:15che invece
29:16è più interessante
29:17in questo momento
29:18sì c'è una parte
29:19di Asia
29:19diciamo
29:19che sta performando
29:20molto bene
29:22forse
29:23se ne parlava
29:24prima
29:25quindi diciamo
29:27negli anni
29:27la Cina
29:28prima
29:28mi ha detto
29:29è ridetto
29:30motore della crescita
29:31adesso abbiamo
29:32visto
29:33messo in filo
29:34una serie di dati
29:35diciamo
29:35storicamente
29:36la Cina
29:37e la mainland
29:37Cina
29:38pesava circa
29:38il 30%
29:39dei ricavi
29:41medi
29:42per la maggior parte
29:43dei gruppi
29:44adesso questo
29:44numero
29:45è sceso
29:46nell'intorno
29:47del 20%
29:48per alcuni
29:49diciamo
29:50anche forse
29:50al di sotto
29:51del 15%
29:53ci sono dei mercati
29:54invece che
29:55sono brillanti
29:58e stanno dando
29:58soddisfazioni
29:59in particolare
30:00uno di questi
30:00è la Corea del Sud
30:02dove molti
30:03diciamo
30:03brand
30:03vedono
30:04una nuova
30:05una nuova
30:07rinascita
30:08quindi ci sono
30:09dei dati
30:09che dicono
30:10che nell'ultimo
30:11semestre
30:12gli acquisti
30:12degli shopping mall
30:13a Corea del Sud
30:14sono aumentati
30:14del 30%
30:15questo per il
30:16combinato
30:17disposto
30:18di
30:18diciamo
30:19un momento
30:19di ricchezza
30:21del consumatore
30:22locale
30:22ma anche un aumento
30:23poi dei flussi
30:24turistici
30:24perché magari
30:25il consumatore
30:26asiatico
30:27si sposta
30:28meno
30:28verso
30:28l'Europa
30:29e l'Europa
30:30ne sta risentendo
30:31ne abbiamo detto
30:31prima
30:32ma diciamo
30:32viaggia più
30:33in zone
30:35limitrofe
30:35e poi c'è il Giappone
30:37il Giappone
30:37diciamo
30:38anche forse
30:38l'anno scorso
30:39è stato l'unico
30:40che aveva dato
30:40dei segni
30:41di crescita
30:43quasi a doppia cifra
30:44c'era anche
30:45un tema
30:46diciamo
30:46di valuta
30:47e quindi
30:48dello yen
30:49però continua
30:49a essere
30:50un mercato
30:51importante
30:51per alcuni
30:52brand
30:53comunque in Giappone
30:54fanno dei numeri
30:55importanti
30:55quasi anche
30:56intorno
30:56nel 7-8%
31:00grazie
31:00Michele Marocchino
31:01abbiamo parlato
31:03di multipli
31:04e però
31:05bisogna poi
31:06fare i conti
31:06con l'oste
31:07e l'oste
31:07in questo caso
31:08sono i tassi
31:08di interesse
31:09quindi c'è sempre
31:11diciamo
31:12una correlazione
31:13inversa
31:13fra l'aumento
31:14dei tassi
31:14e diciamo
31:16il diminuire
31:16dei multipli
31:17c'è una regola
31:18aurea
31:19oppure la tua
31:19esperienza
31:20che cosa ti dice
31:20a riguardo
31:22sicuramente
31:23c'è una correlazione
31:24però
31:24nel caso
31:25specifico
31:26del settore
31:26diciamo
31:27che abbiamo scoperto
31:28che è un settore
31:29più ciclico
31:29di quello
31:30che pensavamo
31:31quindi
31:32il ciclo
31:34diciamo
31:34la performance
31:35e l'arrantamento
31:36della crescita
31:37e delle marginalità
31:38ha pesato di più
31:40dell'aumento
31:41dei tassi
31:41diciamo
31:42per quanto riguarda
31:43la diminuzione
31:44dei multipli
31:44che vediamo oggi
31:45dal mio punto di vista
31:47diciamo
31:48non è male
31:50il fatto
31:50che ci siano
31:50dei multipli
31:51più bassi
31:52adesso
31:52proprio per
31:53la ragione
31:54che dicevo prima
31:55perché per le società
31:56private
31:57che si ispirano
31:58però
31:58nei multipli
31:59di transazioni
32:00alle società
32:00quotate
32:02almeno abbiamo
32:03dei multipli
32:03più bassi
32:04e quindi
32:05si attira
32:06un po' di più
32:07gli investitori
32:08rispetto a prima
32:09e come dicevamo
32:11non ci sono
32:12tanti investitori
32:13in questo momento
32:14in società private
32:15del mondo
32:16branded goods
32:17e luxury goods
32:18quindi
32:19ritengo
32:20che appunto
32:21la ciclicità
32:22e i multipli bassi
32:23possano far
32:25investire
32:25a un buon prezzo
32:27diciamo
32:27sulle società private
32:28e possano
32:29avere buoni
32:31ritorni
32:32agli investitori
32:33in questo settore
32:34nei prossimi anni
32:35per far riprendere
32:37e far arrivare
32:37nuovo capitale
32:38quindi il paradosso
32:40di avere un mercato
32:41con multipli bassi
32:42è che nelle transazioni
32:43private
32:44attirerà
32:45più investitori
32:46nei prossimi tre anni
32:47e quindi
32:48questo può essere
32:49poi
32:49quindi questo introduce
32:50la penultima domanda
32:52di questo panel
32:53che in parte
32:55anche il dottor Marocchino
32:56ha già
32:57è delineato
32:58e per i tre
32:59investment banker
33:00è
33:00come la vedete
33:02dal punto di vista
33:02del vostro mestiere
33:03ci saranno più IPO
33:05ci saranno più operazioni
33:06di consolidamento
33:07fusioni
33:08acquisizioni
33:09abbiamo visto ieri
33:10nascita di nuovi
33:12di nuovi brand
33:12all'interno dei brand
33:13se è vera questa
33:14notizia che riguarda
33:16la riscesa in campo
33:17di Donatella Versace
33:18con un altro brand
33:19mi sembra americano
33:20esatto
33:21e quindi
33:22volevo capire
33:22da voi
33:24come
33:26l'armamentario
33:27di guerra
33:28nei prossimi sei mesi
33:29sei-dodici mesi
33:30che cosa prevede
33:31Francesca
33:31cominciate
33:32ma allora
33:32io credo che
33:33forse assisteremo
33:34a un nuovo ciclo
33:34di M&E
33:35alla fine
33:36negli ultimi anni
33:37dagli anni 2000
33:38poi le M&E
33:38per il settore
33:39fondamentalmente
33:40sono stati
33:41gruppi
33:42che hanno
33:43consolidato
33:44in primis
33:45diciamo poi
33:46i due
33:47conglomerate
33:48francesi
33:49che hanno
33:49continuato
33:50ad acquistare
33:51brand
33:52probabilmente
33:53vedremo ancora
33:54questo
33:54per qualche
33:55operazione
33:55di consolidamento
33:57sono state
33:58anche
33:58diciamo
33:59nel corso
34:00di quest'anno
34:00vediamo
34:01Prada
34:01Versace
34:03Marcolin
34:04Marchion
34:05però
34:06secondo me
34:06dove forse
34:07avremo più
34:08soddisfazioni
34:09nelle M&E
34:10lo definirei
34:12forse
34:13nell'acquisizione
34:14di
34:14capabilities
34:15e nelle
34:16categorie
34:17adiacenti
34:17secondo me
34:18i grandi
34:19gruppi
34:20continueranno
34:20a investire
34:21intanto
34:22nella filiera
34:23che se ne parla
34:24ne parliamo da anni
34:25ma voglio dire
34:26magari sono operazioni
34:27anche meno visibili
34:28comunque
34:28ci sono
34:29molte operazioni
34:31dove i grandi
34:32gruppi
34:32stanno
34:33continuando
34:33ad investire
34:34in quelli
34:35che sono
34:35i loro
34:36fornitori
34:36strategici
34:37perché
34:38non se ne può
34:39prescindere
34:40perché appunto
34:40per difendere
34:43quello che è
34:44la percezione
34:44di qualità
34:45di agenialità
34:46desiderabilità
34:47del brand
34:48e scarsità
34:48da lì
34:49devono
34:50passare
34:51e poi
34:52le categorie
34:52adiacenti
34:53l'abbiamo detto
34:54prima
34:54tutti stanno
34:55guardando
34:55al mondo
34:56del beauty
34:57sia fragranze
34:59che cosmetica
35:00del wellness
35:01eccetera
35:01quindi probabilmente
35:02vedremo acquisizioni
35:04in queste categorie
35:05sia di know-how
35:06sia magari
35:09di brand
35:10Francesca
35:11io partirei
35:13facendo qualche
35:13considerazione
35:14sul contesto
35:15a livello
35:15globale
35:16e europeo
35:17e forse
35:17sarà sorprendente
35:18sentirlo
35:19ma il mercato
35:20delle M&A
35:21nel 2026
35:22ha raggiunto
35:23il livello
35:23record
35:24solo dopo
35:25il 2021
35:25è il secondo
35:26miglior anno
35:27in termini
35:27di volume
35:28di attività
35:29guardando
35:30al mondo
35:31consumer
35:31anche
35:32il volume
35:32di attività
35:33è sopra
35:34la media
35:34storica
35:35per cui
35:35il contesto
35:37da un punto
35:38di vista
35:38M&A
35:39è positivo
35:40ora
35:41guardando
35:42il sottostante
35:43quali sono
35:43le operazioni
35:44che vediamo
35:45sul mercato
35:45delle M&A
35:46in realtà
35:46sono molto
35:47spostate
35:48su operazioni
35:49strategiche
35:50di larga scala
35:51il mondo
35:52dei private equity
35:53ha transato
35:54meno
35:55così come
35:56le acquisizioni
35:57di piccola scala
35:58quali sono
35:59gli elementi
36:00diciamo
36:00che hanno
36:01delineato
36:01questo quadro
36:02allora
36:02mercato dei capitali
36:05che sono sostanzialmente
36:06supportive
36:06per cui
36:07come dicevamo
36:07prima
36:07l'equity funziona
36:08molto bene
36:09il mercato
36:10del debito
36:10anche sta
36:11funzionando
36:11e da un punto
36:13di vista
36:13strategico
36:14io penso
36:15che i management
36:16team
36:16stanno realizzando
36:17che
36:17l'incertezza
36:19non è oggi
36:19ma l'incertezza
36:21è durata
36:22per diversi anni
36:24e
36:25operazioni
36:26di finanza
36:26straordinaria
36:27sono state
36:28posticipate
36:28per diversi anni
36:29e abbiamo
36:30raggiunto
36:30il punto
36:31in cui
36:31l'urgenza
36:32strategica
36:34prevale
36:35sull'incertezza
36:36macroeconomica
36:37che quindi
36:38appunto
36:38ha spinto
36:39una serie
36:39di operazioni
36:41che nel mondo
36:43consumer
36:43ripeto
36:45aggiungerei
36:45sono spinte
36:47da driver
36:48di ricavi
36:49e di costi
36:50ovvero
36:50lato ricavi
36:51c'è un consumatore
36:52sempre più difficile
36:53per cui è importante
36:54investire in crescita
36:55e in innovazione
36:56e lato costi
36:58c'è il tema
36:58scala e sinergie
36:59questo direi
37:00a livello globale
37:01di attività
37:01di M&A
37:02e di consumer
37:03nello specifico
37:03del mondo
37:04fashion e luxury
37:05i volumi
37:06si assottigliano
37:09però quello
37:10che direi
37:10è guardando
37:11il razionale
37:12strategico
37:13delle acquisizioni
37:14il lusso
37:16e il fashion
37:16alla fine
37:17non sono storie
37:18di sinergie
37:19ovvero
37:20il peso
37:20delle sinergie
37:21è molto minore
37:22rispetto a altri
37:23settori del mondo
37:24consumer
37:24in maniera più
37:25allargata
37:26le acquisizioni
37:27tendenzialmente
37:28hanno più
37:28un sottostante
37:29di crescita
37:30e in un contesto
37:32di incertezza
37:33è più difficile
37:33fare M&A
37:34orientato alla crescita
37:36a prospettive
37:37di crescita future
37:38rispetto a sapere
37:39che sia una base
37:39di sinergie
37:40e di efficienze
37:42di costo solido
37:42per cui mi spiego
37:43in parte
37:46in questo modo
37:47il fatto che
37:48M&A
37:49nel mondo
37:49del lusso
37:50e fashion
37:50non rispecchia
37:51pienamente
37:52quello che vediamo
37:52invece a livello
37:53consumer
37:54e poi
37:55l'altra considerazione
37:56che farei sul settore
37:57riguarda i private equity
37:59perché appunto
38:00il volume di attività
38:01è andato a sottigliarsi
38:03e qui
38:04un elemento
38:05che ripeto
38:05sia di natura ciclica
38:07ma c'è anche
38:08una rotazione
38:09che vediamo
38:10nei mercati privati
38:11e nei mercati pubblici
38:12di capitale
38:14dal mondo consumer
38:15più volatile
38:16e più incerto
38:17alla parte tech
38:18che effettivamente
38:19al momento
38:20ha aspettative
38:21di crescita
38:21più elevate
38:22più elevate
38:22Dottor Marocchino
38:25su questo
38:26chiederei due cose
38:27la prima
38:28è se
38:29accanto al consolidamento
38:32non vi sia anche
38:33qualche ipotesi
38:34di smontaggio
38:35cioè qualcuno
38:36che dica
38:37ho troppi brand
38:38me ne privo
38:39di alcuni
38:39e la seconda
38:41invece è
38:41se all'interno
38:42del vasto mondo
38:43del lusso
38:44ci sarà più attività
38:45nell'hard luxury
38:47quindi
38:47le barche
38:48gli orologi
38:49eccetera eccetera
38:50piuttosto che
38:50con il soft luxury
38:53certo
38:53lo smontaggio
38:55sì
38:55è un po'
38:56una soluzione
38:57per dei gruppi
38:58che hanno
38:58magari
38:59sovraindebitamento
39:01piuttosto che
39:01altri problemi
39:03il tema
39:04è sempre capire
39:04appunto
39:05chi prende in carico
39:06il brand più piccolo
39:08da vendere
39:09e quindi
39:11uno dei temi
39:13diciamo
39:13che vedremo
39:14nei prossimi
39:155-10 anni
39:16è proprio
39:18la
39:18diciamo
39:20i capitali
39:22che saranno
39:23a disposizione
39:24per questi brand
39:24per rilanciarli
39:26e anche
39:27ovviamente
39:28l'elemento
39:29creativo
39:30perché molti
39:31di questi brand
39:32erano legati
39:32a degli stilisti
39:34e quindi
39:35bisogna capire
39:36la generazione
39:37successiva
39:37come funziona
39:38quindi
39:38mentre è più semplice
39:40paradossalmente
39:41come dicevo all'inizio
39:42per dei nuovi brand
39:43attirare capitali
39:45e quindi
39:46lo smontaggio
39:47e la vendita
39:48di
39:50brand minori
39:51non sarà semplice
39:52proprio perché i capitali
39:54vanno più volentieri
39:54su brand
39:55di nuova generazione
39:57e per quanto riguarda
39:59l'hard luxury
40:00o in generale
40:04diciamo
40:06se vogliamo
40:07alcuni elementi
40:08dell'hard luxury
40:09sono più legati
40:10al mondo
40:10dell'experience
40:11che quello che guida
40:12in questo momento
40:12molti dei consumatori
40:14e quindi
40:17sicuramente
40:18vedremo
40:19un po'
40:19di
40:20diciamo
40:21di capitali
40:22che andranno
40:22verso quelli
40:23sono anche
40:24però
40:26diciamo
40:26come
40:29rotazione
40:30economica
40:30diciamo
40:31all'interno
40:31delle aziende
40:32sia quelle
40:32degli yacht
40:33che del mondo
40:34della gioielleria
40:35degli orologi
40:35eccetera
40:36hanno delle rotazioni
40:37dei magazzini
40:38molto più pesanti
40:39rispetto
40:39all'action
40:39al fashion
40:40e quindi
40:42per gli investitori
40:42sono degli investimenti
40:44più complessi
40:46magari
40:46a livello strategico
40:47invece
40:47come dicevamo
40:48prima
40:48se ci sono operazioni
40:50che sono guidate
40:51invece da ragioni
40:52strategiche
40:53vedremo
40:53dei gruppi
40:54che andranno
40:55nei segmenti
40:57adiacenti
40:57e saranno investitori
40:59in questi segmenti
41:00puoi aggiungere una cosa
41:02che magari cambiano
41:03anche
41:04gli attori
41:05perché
41:05dicevamo prima
41:06chi ha fatto
41:08M&A
41:09almeno nel fashion
41:11e nel luxury
41:11negli ultimi anni
41:12sono stati
41:13grandi gruppi
41:14magari invece
41:15adesso
41:16saranno
41:16dei grandi
41:17gruppi beauty
41:18piuttosto
41:19grandi gruppi
41:19dell'hospitality
41:20piuttosto
41:21che gruppi
41:22dell'highwear
41:23che invece
41:24guardano
41:25magari
41:25al fashion
41:27o al lusso
41:28in maniera
41:28più ampia
41:30perché così
41:31acquisiscono
41:32una base cliente
41:33acquisiscono
41:33determinate competenze
41:35quindi possiamo
41:35anche vedere
41:36affacciarsi
41:36nuovi
41:37diciamo
41:37attori
41:39che c'è stata
41:40di recente
41:40la votazione
41:41di quella
41:41non ancora
41:44ancora in piedi
41:45vabbè
41:45è attesa
41:46a breve
41:48allora
41:48abbiamo
41:49un'ultima domanda
41:50esatto
41:50un'ultima domanda
41:51su un tema
41:51caldo
41:52una domanda per lei
41:53dottoressa
41:54Rotelli
41:55nelle scorse settimane
41:57Mediobanca
41:58ha pubblicato
41:58un report
41:58molto interessante
41:59tracciando alcuni scenari
42:01per il futuro
42:02di Armani
42:02sappiamo che
42:03in questo momento
42:04il gruppo
42:05sta cercando
42:06un acquirente
42:07per una quota
42:08del 15%
42:09del suo capitale
42:10in questo report
42:12di cui lei
42:12tra l'altro
42:13è coautrice
42:14avete tracciato
42:15tre scenari
42:15diversi
42:16un primo scenario
42:16che riguarda
42:17appunto
42:17la cessione
42:18della quota
42:19a un gruppo
42:20un secondo
42:20che riguarda
42:21una possibile IPO
42:22dopo 5 anni
42:24dalla successione
42:26e poi
42:27un terzo
42:28scenario
42:28molto interessante
42:30che riguardava
42:30la creazione
42:31di un polo
42:32insieme a Prada
42:33quindi le chiedo
42:34un po' di commentare
42:35questo report
42:36sembrava però
42:37di capire
42:37che per voi
42:38la soluzione preferibile
42:39fosse quella
42:39dell'IPO
42:40Sì dunque
42:41innanzitutto
42:41vi ringrazio
42:42per questa domanda
42:43che è un po'
42:44anche l'occasione
42:45per chiarire
42:46il senso
42:48di questo report
42:49e quelle che sono
42:50i possibili scenari
42:51noi abbiamo un po'
42:52di percorso
42:53il desiderata
42:54di Giorgio Armani
42:55nel suo testamento
42:57dove chiaramente
42:57aveva individuato
42:59tre possibili soggetti
43:00come partner preferiti
43:03due di questi
43:04L'Oreal
43:05e Essilo Luxottica
43:07sono licenziatari
43:08quindi sono soggetti
43:10che già hanno
43:11partner industriali
43:12in parti
43:13del loro business
43:14quindi nel parte beauty
43:15e negli occhiali
43:17e il VMH
43:18è storicamente
43:19senza altro
43:20un grandissimo
43:21un grandissimo player
43:22con un ottimo track record
43:23nelle acquisizioni
43:25e anche
43:26nello sviluppo
43:27di brand
43:28quindi
43:29nella nostra
43:30diciamo
43:31nel definire un po'
43:32la timetable
43:34che lo stesso
43:34signor Armani
43:35ha indicato
43:36abbiamo indicato
43:38come
43:38come possibili
43:40partner
43:40per una parte
43:41di minority
43:42senz'altro
43:43dal nostro punto
43:44di vista
43:46non tanto
43:47da preferire
43:48quanto i più logici
43:49più
43:49diciamo
43:50più sensati
43:51l'Oreal
43:52ed Essilo Luxottica
43:54questo
43:54niente toglie
43:55che entrambi
43:56si sono dichiarati
43:57molto orgogliosi
43:58di essere stati citati
44:00e che stanno considerando
44:01il dossier
44:02a 360 gradi
44:03quindi in tutti
44:04i possibili
44:04possibili sviluppi
44:06LVMH
44:07è il più naturale
44:08consolidatore
44:09del settore
44:10ha dimostrato
44:11con tutti i brand
44:13italiani e non
44:13di essere capace
44:15di rilanciare
44:16di sviluppare
44:17di sfruttare
44:18tutte le potenzialità
44:20di un brand
44:20ovviamente
44:21avendo anche
44:22una forza finanziaria
44:23fuori discussione
44:26l'altra ipotesi
44:28indicata
44:29nel testamento
44:30che noi chiaramente
44:31anche come
44:32equity research
44:33ovviamente appoggiamo
44:34è quella
44:35dell'IPO
44:36questo perché
44:37senz'altro
44:38Armani rappresenta
44:40un unicum
44:41nel settore
44:41forse l'unico
44:42brand
44:43che vediamo
44:44lifestyle brand
44:45sviluppato
44:46in tutte le categorie
44:47parliamo di
44:50redditware
44:51ma parliamo anche
44:52di hospitality
44:52parliamo veramente
44:54di un modo
44:54di un lusso
44:55esperienziale
44:56a 360 gradi
44:59chiaramente
44:59questo risolverebbe
45:01o renderebbe
45:01un po'
45:02tra virgolette
45:02più facile
45:03un tema di governance
45:04qual è l'aspetto
45:05negativo
45:06che qualcuno
45:06anche ieri
45:07un po'
45:08ha così
45:09velatamente
45:10raccontato
45:10dell'essere
45:11quotato
45:11il fatto di avere
45:13un mercato
45:14di riferimento
45:15una pluralità
45:16di investitori
45:17che chiedono
45:18che conto
45:19su base
45:20trimestrale
45:21e quindi
45:21una volatilità
45:22nella valutazione
45:23che magari
45:24il maggiore azionista
45:25può vedere
45:26con minore favore
45:27senz'altro
45:28avere nel gruppo
45:30nel panel
45:31del lusso europeo
45:32un gruppo
45:33come Armani
45:34è a nostro avviso
45:35l'opzione migliore
45:37da ultimo
45:38abbiamo fatto
45:38questo scenario
45:39nel senso che
45:40ci siamo un po'
45:42tornati indietro
45:42nel tempo
45:43si è parlato
45:43tante volte
45:44adesso era un po'
45:45passato
45:46nel dimenticatoio
45:47il tema
45:48di un polo
45:49del lusso
45:50in Italia
45:50che molte volte
45:51diciamo manca
45:52per tante
45:53ragioni
45:55e quindi abbiamo
45:56pensato
45:57perché Armani
45:57non potrebbe rappresentare
45:59il catalizzatore
46:01perché brand
46:03società
46:03gruppi del lusso
46:04creano
46:05e cerchino
46:06di aggregarsi
46:07e pensiamo
46:08sia estremamente
46:09difficile
46:10però è uno scenario
46:12che abbiamo voluto
46:13un po'
46:13immaginare
46:14in questo
46:16abbiamo visto
46:17Prada
46:18come il gruppo
46:19che ha le qualità
46:21la forza
46:22diciamo
46:23il know-how
46:23gli skills
46:24anche la struttura
46:26la base produttiva
46:27la supply chain
46:29che meglio
46:30sarebbe in grado
46:31di aggregare
46:33di fare da forza
46:34aggregatrice
46:34questo non significa
46:35che noi pensiamo
46:36che come qualche
46:38giornale
46:38che Prada
46:39debba comperare
46:40Armani
46:41sappiamo benissimo
46:42seguiamo il titolo
46:43dalla quotazione
46:44quindi sappiamo
46:45benissimo
46:45che Prada
46:46in questo momento
46:46è focalizzata
46:47nella gestione
46:48di tre brand
46:49un brand
46:50in una fase
46:51molto established
46:52come Prada
46:53una brand
46:53come Miu Miu
46:54che ha avuto
46:55performance
46:56stratosferiche
46:57che chiaramente
46:58adesso
46:58in una fase
46:58più di normalizzazione
47:00e Versace
47:00che in una fase
47:01di rilancio
47:04quindi chiaramente
47:04già gestire
47:05tre brand
47:06ci ha insegnato
47:07anche ieri
47:07Gildo
47:08Zegna
47:09non è facile
47:10e tanto più
47:11in questa fase
47:12di mercato
47:12è una nostra
47:13suggestione
47:14una nostra proposta
47:15poi noi ci siamo
47:16spinti un po'
47:17più in là
47:17pensando che
47:18l'acquisizione
47:19di Armani
47:20possa essere finanziata
47:21con un'offerta
47:22sul mercato italiano
47:23per agevolare
47:24un dual listing
47:25questo risponde
47:26sempre
47:27nostra desiderata
47:28di quello
47:28che vorremmo
47:29quotato in Italia
47:30c'è qualcuno
47:31che vuole fare
47:31delle considerazioni
47:32a margine
47:33o ci sono dei
47:36no
47:38bene
47:39allora
47:40con precisione
47:41quasi da orologio
47:42svizzero
47:43a proposito
47:43di Hard Luxury
47:45io ringrazio
47:46Michele Marocchino
47:47di Lazare
47:48grazie
47:49Francesca Condini
47:50Chiara Rotelli
47:52e Francesca
47:52di Viccolo
47:53per aver condiviso
47:54con noi
47:54questo panel
47:55in cui si è parlato
47:56di Danè
47:56e quindi
47:57do la linea
47:58a chi mi segue
47:59grazie
47:59grazie
48:00grazie a tutti
48:18grazie a tutti
48:21grazie a tutti
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