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00:11Buongiorno a tutti i telespettatori di classe MC e benvenuti all'interno del nostro approfondimento
00:16dedicato al mondo del quantum, quantum space, perché quest'oggi abbiamo un'altra novità,
00:22oramai stiamo diventando un punto di riferimento, io ne sono veramente orgoglioso, perché era
00:26partito, non dico quasi per gioco questo approfondimento, ma stiamo facendo veramente i grandi passi
00:32avanti, perché quest'oggi abbiamo il piacere di avere con noi Marco Pistoia, CEO di Ionquitalia.
00:39Pistoia, buongiorno e grazie mille per la disponibilità.
00:41Grazie a voi.
00:42E chiaramente anche il nostro Virgilio nelle questioni di quantum, salva Pistoia, sono
00:46un po' da prendere con le pinze, quindi noi ci facciamo aiutare.
00:49Da Pierpaolo Marturano.
00:51Buongiorno a tutti.
00:52Allora, Pistoia, ultimamente l'Italia sta diventando un polo attrattore per quanto riguarda
01:02le questioni quantum, lei stesso è partito da Roma, è andato in America e adesso è
01:08tornato qua in Italia.
01:10Mi racconta un po' così a grandi linee la sua storia Pistoia?
01:14Allora, io sono nato a Roma e ho fatto il liceo classico ad Albano Laziale e poi
01:23ho fatto l'università in matematica, sono lavorato in matematica a Tor Vergata.
01:29Qua già ci dobbiamo fermare, cioè passiamo dal liceo classico.
01:32Assolutamente sì, è stato il primo anno di università, è stato più che altro traumatico.
01:39Nonostante mi piacesse molto la matematica, per questo avevo scelto quella facoltà, però
01:43ero indietro rispetto agli altri studenti dello scientifico, quindi a volte mi chiedevo
01:49ma forse non ho fatto la scelta giusta.
01:52Per fortuna che ho avuto la consapevolezza di non sapere e quindi ho studiato tantissimo
01:58perché volevo recuperare le lacune, quindi è andato talmente bene che poi dopo la laurea
02:02in matematica, sono andato in America e ho fatto il dottorato di ricerca in matematica.
02:07Ah, veramente, allora hai detto adesso ci entra a piepario.
02:12E ho lavorato 24 anni al centro di ricerca dell'IBM di New York, chiamato Thomas J.
02:20Watson Research Center e poi sei anni come capo della ricerca tecnologica e capo del quantum
02:29computing nella banca JP Morgan.
02:31Ah, quindi qua è a casa praticamente.
02:34Sì, sono contento perché una cosa importante che ho notato è questa, il quantum computing
02:41è stato introdotto originariamente, proprio il motivo per cui c'è stata questa intuizione
02:46di creare i computer quantistici è stato perché si è scoperto che la fisica quantistica
02:52non poteva essere simulata efficacemente con i computer classici.
02:57I computer classici sono binari, i bit sono o zero o uno.
03:02Questo non si sposa bene con la fisica quantistica dove le particelle possono essere in molteplici
03:08stati nello stesso tempo.
03:10Quindi si è capito che bisognava usare dei computer quantistici dove le stesse particelle
03:16quantistiche diventavano parte del computer.
03:19Però una cosa particolare, appunto mi piace molto questa osservazione che avete fatto,
03:25è che le banche sono intervenute e hanno capito che c'è un potenziale enorme di usare
03:31il quantum computer nelle banche stesse.
03:35Quindi ciò che era stato inventato per le aziende farmaceutiche, per le aziende di chimica,
03:42molecole e così via.
03:44Alla fine si è trovato un'area di applicabilità perfetta nelle banche per due motivi.
03:50Uno è perché nelle banche ci sono casi d'uso di altissima complessità, quindi ovviamente
03:56il quantum riduce quella complessità e dà dei risultati molto accurati.
04:02Ma la seconda è che il quantum dà dei risultati in tempo reale, che è esattamente quello che
04:07dobbiamo avere in una banca, non è che possiamo aspettare nemmeno un'ora, perché il mercato
04:11cambia sotto i nostri occhi.
04:12No, ma anche perché le questioni abbiamo già avuto modo di affrontare con Marturano
04:15il tema chitografia, su cui le banche sono abbastanza sensibili, perché poi se si arriverà
04:23poi a riuscire a togliere il rumore, poi qua c'è una bella notizia proprio fresca
04:27fresca di Ion, adesso ne parliamo, comunque se si riuscirà a togliere il rumore dai computer
04:32quantistici, cioè le banche rischiano di essere scoperte in termini di password se
04:38non hanno adeguati misure di…
04:41Sì, quello che può succedere è che gli avversari del mondo occidentale potrebbero
04:47veramente sconfiggere l'Occidente e potrebbero fare così semplicemente distruggendo la criptografia
04:58moderna, quindi potrebbero decriptare le nostre password, potrebbero anche…
05:03In maniera molto semplice, lì sfondano la password e i computer quantistici in 5 minuti
05:08password di adesso nostro…
05:10Sì, diciamo c'è un problema di fondo che la criptografia moderna è basata sul concetto
05:16che criptare è facile, decriptare è difficile, a meno che non hai la chiave per decriptare.
05:22Purtroppo con il quantum computer si può calcolare la chiave per decriptare in pochissimi
05:28minuti, quando non c'erano i computer quantistici e avevamo soltanto i computer classici, si era
05:35stimato che per poter calcolare la chiave per decriptare ci sarebbero voluti per un computer
05:41classico, anche per il più grande super computer classico, qualcosa come 13 trilioni di anni.
05:51Siamo andati da 13 trilioni di anni a pochi minuti e questo purtroppo può causare un crash
05:59diciamo delle banche, potrebbe causare anche, potrebbe abilitare un avversario ad impersonare
06:06gli utenti di una banca, ma ovviamente anche decriptare le emails, rompere la cryptocurrency
06:13e così via.
06:15Per Paolo, tema criptografia soprattutto?
06:19La criptografia, ne abbiamo parlato in diverse puntate nel passato, nella trasmissione, è
06:27chiaramente un tema che è sotto osservazione, ma IonQ da quello che vedo non si occupa soltanto
06:33del quantum computer, ha diversi pilastri su cui lavora.
06:38E' fresca fresca la notizia che avete tirato fuori un decoder per la correzione degli errori.
06:45Sì, questa è proprio la notizia di oggi.
06:47E' più fresca di così!
06:49Allora, questo decoder è qualcosa che diciamo che concettualmente già esisteva, però...
06:55L'ha fatto per noi, Pistoria.
06:57L'ha fatto apposta, vedi?
06:58Do credito alla compagnia IonQ, io non ho partecipato a questo lavoro, però diciamo
07:06questo dà anche credito alla compagnia IonQ, nel senso che è una compagnia completa, cioè
07:11c'è tutta la gamma del quantum computing e le altre tecnologie di cui parleremo dopo.
07:16Quindi la correzione dell'errore è essenziale perché, come abbiamo detto, nel cuore di un
07:22computer quantistico ci sono queste particelle quantistiche, sono veramente atomi o elettroni
07:28o fotoni, sono particelle estremamente delicate, instabili in un certo tempo.
07:34Basta pochissimo anche l'interazione tra i vari materiali, l'abbiamo visto la settimana
07:38scorsa, per, diciamo, correggere in maniera piccolissima...
07:42Abbiamo il problema della decoerenza.
07:44Della decoerenza in cui praticamente il qubit perde fedeltà, però...
07:49Perde, diciamo, l'informazione originale.
07:51L'informazione originale e quindi a quel punto i risultati diventano gradualmente più
07:58inaccurati, diciamo, e quindi si perde la fedeltà delle operazioni.
08:03Allora, per fortuna, diciamo, si era concettualizzata quest'idea del decoder e si sapeva anche però
08:12che questo decoder, che poi è una cosa che gira su un computer classico, quindi il classico
08:16e il quantum lavorano in tandem, però il decoder che era stato, diciamo, teorizzato
08:24prima era lento, addirittura rallentava le operazioni del computer quantistico.
08:30Il nuovo decoder fatto da IonQ invece gira addirittura su un normalissimo computer classico,
08:37una normale CPU, cioè Central Processing Unit, e ha un impatto, cioè praticamente inesistente
08:46sulla performance del quantum computer, perché è solo 0,02% di rallentamento e nel frattempo
08:54corregge gli errori.
08:56Quindi questa è una scoperta incredibile che...
08:58Vistoia mi ha convinto, posso averne uno?
09:01Funziona?
09:02Il decoder o il quantum computer?
09:04No, le azioni, visto che c'è stato un balto delle azioni incredibili.
09:07Adesso vediamo poi con la partita delle contrattazioni, ma sicuramente, anzi magari vado a prendere
09:12il pre-market.
09:13No, il pre-market, ho letto già da ieri, che sono le cifre importanti.
09:17Adesso arriviamo, guarda, vi dico adesso sulla situazione come siamo adesso sul pre-market
09:24di IonQ, vediamo un po', siamo con un bel più 14%.
09:28È vero.
09:31Grazie, capita pennello, meglio di così veramente non poteva capitare.
09:38E ascolti, tolta la questione dei coder che abbiamo preso così al volo la notizia, torniamo
09:45un attimino alle questioni IonQ Italia e alle questioni banca...
09:50Beh, innanzitutto, beh, io so perché tornate in Italia, come si mangia qua non si mangia
09:55da nessuno, però a livello quantistico si sta muovendo qualche cosa, perché abbiamo
10:00visto anche con Algoritmic, insomma, voi qua, ma come mai l'Italia?
10:05Volete creare un centro tutti insieme per lo sviluppo dei modelli quantistici?
10:11Sì, diciamo che per l'Italia IonQ ha un programma molto ambizioso.
10:17Devo dire che devo dare credito al CEO globale di IonQ, Niccolò De Masi, già dal nome...
10:27Prova nostra!
10:28Sì, è italiano-americano e ha vissuto in Italia da bambino, ha una grande passione
10:34per l'Italia e dovendo scegliere una nazione europea su cui investire e da dove creare
10:43questa spinta al rinnovamento quantistico abbiamo scelto l'Italia e a me è stato chiesto
10:48appunto di trasferirmi in Italia, è cosa che ho fatto dopo 28 anni ed è stata un'esperienza
10:56bellissima. Io sono tornato in Italia veramente con grandi sogni e grandi ambizioni per IonQ,
11:03con una visione per l'Italia che è la seguente. Noi vogliamo creare una compagnia con due poli,
11:11italiano e americano. L'Italia non sarà una sede dove si vengono a esportare tecnologie...
11:19C'è no satellite.
11:21Non è una sede satellite, non è una sede dove si esportano tecnologie quantistiche dall'America
11:25e l'Italia è un punto di vendita. Al contrario l'Italia è un centro dove si fa la tecnologia
11:33quantistica. L'Italia sarà un centro di eccellenza dove per esempio iniziando adesso
11:37dagli algoritmi quantistici, noi svilupperemo algoritmi quantistici in Italia con le aziende
11:44italiane, con le università italiane, con le entità governative italiane e in collaborazione
11:50con queste aziende, con queste università e così via. Quindi questo creerà, a nostro
11:57giudizio, creerà una spinta per il rinnovamento quantistico perché quando si crea la domanda
12:04della forza lavoro, una domanda per avere ricercatori e sviluppatori capaci di creare algoritmi
12:13quantistici oppure lavorare nelle altre...
12:15Che poi è il profilo che adesso è realmente alla ricerca.
12:20Che riesce a costruire...
12:23Sì, noi abbiamo praticamente... l'Italia è un'eccellenza scientifica enorme e quello
12:29che abbiamo visto purtroppo negli ultimi decenni è la fuga dei cervelli. Molte persone
12:34che hanno studiato in Italia, poi se ne sono andate all'estero, incluso me, però io sono
12:38tornato. E adesso che abbiamo pubblicizzato la nostra intenzione di essere in Italia e di
12:46creare questa spinta al rinnovamento, moltissimi ricercatori italiani che si erano trasferiti
12:54all'estero mi hanno contattato chiedendomi di poter lavorare con IonQ Italia. Non solo,
13:00anche nuovi laureati che magari pensavano di andarsi e ne vogliono rimanere. Quindi noi
13:06chiamiamo questo qui il rinascimento quantistico. Cioè, come l'Italia è stata protagonista
13:12del rinascimento artistico nel 1500, l'Italia adesso può diventare la nazione protagonista
13:22del rinascimento quantistico in Europa.
13:24Allora, Vistoia, servizio collocamento classe CNBC. Che tipo di profilo cercate? Che tipo
13:31di profilo può chiamare IonQ Italia e dire io vorrei candidarmi per una posizione? Quale?
13:37Allora, diciamo che ovviamente persone che hanno un dottorato di ricerca idealmente in
13:44matematica, fisica, informatica o ingegneria, però con la specializzazione in quantum computing
13:51o anche in quantum cryptography, la criptografia quantistica. Insomma, diciamo, nelle tecnologie
13:56quantistiche. Alcune università stanno già rilasciando un diploma di laurea in quantum computing,
14:03c'è proprio la facoltà di quantum computing. Sì, alcune università lo stanno già facendo,
14:08anche in America, però molte università per esempio rilasciano un diploma in fisica
14:14o in matematica con specializzazione in quantum. Però devo dire la verità che il quantum
14:20sta creando tantissimi nuovi posti di lavoro, c'è anche spazio per programmatori, c'è spazio
14:26per persone che facciano strategia, quindi non è che uno debba avere per forza il
14:33dottorato di ricerca. Una cosa che vorrei aggiungere, non è strettamente necessario
14:39essere degli esperti in fisica, uno potrebbe dire il quantum è tutta fisica, devo sapere
14:44la fisica. In realtà chi costruisce un quantum computer dovrebbe essere veramente un esperto
14:50di fisica, perché a quel livello si manipolano le particelle, ma se una persona è specializzata
14:57in matematica e quindi gli algoritmi quantistici che sono tutta matematica, algebra lineare,
15:03analisi complessa e così via, ecco qui che la fisica non serve perché le particelle
15:08che stanno all'interno del quantum computer diventano degli oggetti astratti, dei qubit,
15:14come siano stati implementati quasi non importa più a livello degli algoritmi.
15:18Questo è un po' un discorso che abbiamo fatto.
15:21Sì, stai qua ad ascoltare, si vede che è appassionato, la racconta anche bene.
15:27Ma quanti brevetti ha registrato? Perché attenzione, non è solo il CEO, è anche un ricercatore
15:36che ha nel suo curriculum… Sono più di 700 a questo punto. Esatto, più di 700.
15:43E questo diciamo da un certo punto di vista dà credito a quello che ho detto prima, cioè
15:48la nostra visione dell'Italia. Se ci fate caso, ecco, io, diciamo CEO di Ioncitalia, non
15:54sono un venditore, ma sono un ricercatore, ho fatto per tanti anni ricerca, ho scritto
15:59articoli scientifici… Sì, il resto che su Nature, lei…
16:02Su Nature e così via. Quindi quello che, diciamo, questo indica, si hanno scelto me,
16:09penso che questo dà credito a ciò che ho detto prima, cioè che l'intenzione dietro
16:14a Inquitalia è di creare una compagnia che faccia ricerca, che venda ricerca, non prodotti
16:20fatti all'estero, ma prodotti fatti in Italia.
16:24Allora, torniamo un attimino a, diciamo, quello che inizialmente doveva essere il core
16:29dell'appuntata, ossia il quantum in banca. Ne posso fare una domanda un po' cattivella?
16:34Ok.
16:35Perché praticamente abbiamo avuto notizia in aprile scorso che Goldman Sachs aveva
16:42ridimensionato il proprio team quantum, stimando, insomma, molti costi da affrontare ancora
16:51per arrivare ai milioni di qubit logici, eccetera, eccetera. JP Morgan invece ha mantenuto.
16:58Anzi ha ampliato.
17:00Ecco, mi dici, come la legge questa situazione? C'è chi un po' chi molla, chi raddoppia?
17:05Come funziona?
17:06Diciamo, molte volte io vedo, ma non solo nelle banche, in genere nell'industria ci sono
17:11dei leaders che sono un po' più conservativi. Ovviamente investire in una tecnologia emergente
17:17è sempre un rischio. Quindi alcune compagnie hanno pensato magari diminuiamo questo investimento
17:25perché se va male a questo punto perdiamo di meno, se va bene magari recupereremo.
17:34Sì, in effetti Goldman aveva ridimensionato significativamente il suo team quantistico, però
17:42devo dire che a conti fatti il senno del poi ci dà ragione perché nello stesso tempo
17:49JP Morgan ha continuato ad investire, ha creato un team veramente di prima classe, ero io il
17:56capo di quel team e sono felicissimo del lavoro che ho fatto con loro e ancora sono molto legato
18:03sentimentalmente anche a quelle persone perché abbiamo lavorato veramente, giorni no, dei ragazzi
18:08bravissimi e cosa vediamo adesso? Vediamo che il quantum è diventato una realtà, quindi
18:15essere un po' scettici all'inizio può essere una cosa normale, però in questo caso si è
18:20dimostrato forse uno sbaglio direi, una cosa un po' troppo conservativa perché il quantum
18:26ormai sta funzionando.
18:27No, no, beh, abbiamo visto anche il quantum, il 20, eccetera, eccetera. Pierpaolo, due minuti,
18:34ultima domanda a te.
18:35Beh, diciamo per quanto riguarda le altre tecnologie, quelle della sensoristica quantistica
18:40per esempio, visto che IonQ sta facendo qualcosa anche su quel tema che è interessante.
18:45Cos'è la sensoristica? Ora in un minuto e mezzo la capisco.
18:48Vabbè, dammi un micro flash.
18:50Sì, allora, se non vi dispiace faccio un piccolo passo indietro, sì, non abbiamo solo il
18:54quantum computing, ma abbiamo anche la sicurezza quantistica. Come dicevo, il quantum è una
19:01minaccia alla criptografia, per fortuna che abbiamo una tecnologia chiamata quantum key
19:06distribution, che ironicamente è anche questa basata sul quantum, però è resistente agli
19:12attacchi quantistici.
19:13Sì, sì, ne abbiamo parlato.
19:14Ne abbiamo già parlato. E c'è anche la tecnologia post-quantum criptography e IonQ le supporta
19:19tutte e due. Poi abbiamo le reti quantistiche, che permettono comunicazioni istantanee, sicure,
19:25istantanee, cioè uno si immaginerebbe che…
19:27Abbiamo parlato del quantum internet.
19:29Uno si immaginerebbe che le comunicazioni debbano andare alla bruciata della luce, no,
19:32questo è proprio istantanee. E poi c'è la sensoristica quantistica, anche nota come
19:37quantum sensing. Si tratta di usare le particelle quantistiche, questa volta non per
19:42fare i calcoli, ma per fare misurazioni precisissime, con un margine di errore di 10 alla meno
19:509 a questo livello. Quindi con queste misurazioni si può, per esempio, misurare il campo gravitazionale
20:00terrestre, ma in una maniera talmente precisa che si può poi mappare il campo gravitazionale
20:06ai posti della Terra dove una persona, una macchina, un aeroplano, un sommergibile si trovano
20:12e quindi si può fare navigazione senza il GPS.
20:15Eh, l'abbiamo parlato.
20:18C'è sul pezzo, eh?
20:19Eh, esatto.
20:20Sì, sì, è più bene, sono contento di sapere che c'è consistenza con le vostre precedenti
20:24interviste, ma poi abbiamo anche la possibilità di misurare piccoli spostamenti, tant'è
20:31vero che…
20:31Allora, Pistoy, il nostro tempo a disposizione è finito, però facciamo una cosa, perché
20:36appassiona quando parla a lei.
20:38Grazie.
20:40Torni a trovarci e facciamo, insomma…
20:43Una puntata nuova.
20:44Solo su, magari, uno dei…
20:47Un tema, esatto.
20:48Un tema, lo affrontiamo, cioè, magari più puntate sui vari temi anche che affrontate
20:51voi in IonQ.
20:53Benissimo.
20:54D'accordo?
20:54Volentieri, grazie, grazie a Pistoy.
20:55No, ma ci mancherebbe, anzi, grazie a lei per la partecipazione, grazie a lei per il
20:59tempismo perfetto con la notizia del decoder che stava a cellulare il titolo in a me.
21:03Il caso.
21:04Meglio di così, ovviamente.
21:06Marco Pistoy, se ho IonQ Italia, è stato un piacere, grazie mille Pistoy.
21:10Grazie a voi, arrivederci.
21:11Pierpaolo, continua la nostra avventura nel mondo quattro.
21:14Certo, gli approfondimenti su quantum-space.it per chi vuole vedere anche poi tutti i vari
21:19link di IonQ, eccetera.
21:21Esatto, e poi anche quando tutti i rimandi che facciamo noi, questo lo abbiamo trattato.
21:25Questo lo abbiamo trattato, se vuoi vedere dov'è il quantum sensing, trovi tutto.
21:29Pierpaolo Marturano, Corematics.
21:31Arrivederci.
21:31Terminiamo qui il nostro approfondimento dedicato al mondo del quantum, grazie a tutti per l'attenzione,
21:35rimanete su Classi Amici.
21:41Grazie a tutti.