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Tout savoir sur les grandes tendances du marché de l'immobilier avec les meilleurs experts et notre journaliste maison, Marie Coeurderoy, et vous !
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00:03BFM Business présente les experts de l'IMO, Marie-Cœur d'Aurora.
00:07Et il est 10h31 sur BFM Business lors des experts de l'IMO, mais avant cela un rappel de l
00:12'actualité du jour.
00:13La flambée des prix du carburant, la guerre au Moyen-Orient et la menace russe.
00:17Des sujets qui seront au cœur de l'interview télévisée ce soir d'Emmanuel Macron dans les 20h.
00:21Première du genre depuis juin 2024, juste avant l'annonce de la dissolution.
00:25Une prise de parole alors que les indicateurs économiques restent pour le moins moroses.
00:29L'INSEE annonce par exemple ce matin un nouveau repli du climat des affaires en septembre à 96 points.
00:35Baisse liée principalement à une forte dégradation dans le commerce de détails.
00:38Quant à la confiance des ménages, elle reste stable ce mois-ci par rapport au mois d'août.
00:43Mais à un niveau toujours faible et très loin de sa moyenne de long terme.
00:48Et puis un mot de l'actualité internationale avec la visite du président chinois aux Etats-Unis.
00:52Il est arrivé la nuit dernière à Washington et pour trois jours de visite d'Etat.
00:55Donald Trump qui l'a accueilli sur le tarmac au pied de son avion annonce que la guerre en Iran
00:59sera sur la table des discussions avec son homologue chinois allié de Téhéran.
01:03En attendant sur le front commercial, les deux pays ont déjà officialisé une prolongation de deux mois sur leur trêve
01:10concernant les droits de douane.
01:13Allez, c'est l'heure des experts de l'IMO.
01:15Votre programme avec Bien Ici.
01:17On est bien ici.
01:18Trouvez votre futur logement par vie de quartier et temps de trajet sur bienici.com.
01:23Les experts de l'IMO avec Opéra Énergie.
01:26Partenaires de la stratégie énergétique des PME aux grandes entreprises.
01:35BFM Business présente les experts de l'IMO.
01:38Marie-Cœur de Roi.
01:39Et les experts de l'IMO, c'est tous les jours à partir de 10h30 sur BFM Business.
01:43Une demi-heure pour parler de notre immobilier, de nos logements.
01:47Et comme tous les jours, ça démarre par cette séquence qui nous concerne tous.
01:50Alors d'habitude, on l'appelle le pro-IMO.
01:52Vous verrez que ce n'est pas une professionnelle en tant que telle aujourd'hui.
01:55C'est une citoyenne, une habitante d'une bouilloire thermique qui va témoigner,
01:59qui a d'ailleurs créé une association après l'été caniculaire qu'on vient de vivre.
02:03C'est une citoyenne d'autant plus intéressante qu'elle ne vit pas dans un vieil immeuble haussmanien sous les
02:08toits.
02:09Non, elle vit dans un logement neuf qui a été livré fin 2021.
02:14Ensuite, retour en plateau pour le débat du jour.
02:16Et aujourd'hui, on parle immobilier de prestige.
02:19Ça faisait longtemps.
02:20J'ai envie de dire, j'ai l'impression que cet immobilier de prestige,
02:22il est toujours, toujours à contre-courant de l'immobilier en sens large.
02:26Là, en l'occurrence, on a deux invités qui vont nous dire
02:28que presque jamais ils ont vu autant d'étrangers s'intéresser à notre patrimoine.
02:32Qu'est-ce qui se passe ?
02:33Nous, les Français, on n'aime pas l'immobilier français,
02:36mais les étrangers adorent l'immobilier français.
02:38C'est finalement une bonne nouvelle.
02:39On verra ça dans quelques instants.
02:41Mais d'abord, c'est donc l'heure du pro de l'IMO un peu particulier.
02:43Aujourd'hui, vous allez voir.
02:44Les experts de l'IMO, le pro de l'IMO.
02:47Et on est au téléphone avec Valérie Outeric, fondatrice d'Alerte Logement.
02:52Bonjour Valérie.
02:53Oui, bonjour Marie.
02:54Je vous remercie de me recevoir ce matin.
02:57J'ai reçu votre mail et il m'a particulièrement touchée
02:59parce que c'est vrai que pendant tout l'été, on a vu des sujets sur des gens
03:02qui vivaient dans des immeubles relativement récents
03:04et qui se plaignaient de la chaleur.
03:06Et c'est vrai qu'ils étaient tous là en train de me dire
03:07« Mais je ne comprends pas, mon logement il est récent.
03:10Pourquoi j'ai chaud ? »
03:11Est-ce que vous pourriez d'abord nous raconter l'été que vous avez vécu, Valérie ?
03:15Oui, donc je vous remercie de me donner cette parole
03:18parce que je pense que c'est extrêmement important.
03:20Je trouve qu'en cette rentrée, je trouve extrêmement dommageable
03:23qu'on ne parle plus du tout des effets délétères de la chaleur
03:29justement sur les occupants des logements qui soient récents
03:33puisque c'est mon cas personnel et également, bien entendu, anciens.
03:36Donc ça concerne la bouilloire thermique, ne concerne pas simplement
03:40les appartements qui sont anciens
03:43et j'en veux pour preuve mon expérience, ma triste expérience de cet été.
03:47Donc pour essayer d'être très focus et d'aller relativement vite
03:50puisque le temps que j'ai compté, oui, j'ai passé un été absolument infernal
03:53et en fait, je voudrais quand même insister sur un point extrêmement important à mon sens.
03:59Le confort d'été, c'est-à-dire l'habitabilité de son logement,
04:03ce n'est pas simplement le confort de vie d'un appartement.
04:07Oui, vous vouliez parler des enjeux sanitaires.
04:09Les enjeux sanitaires sont réels, c'est-à-dire que quand on dit confort d'été,
04:12on a l'impression que c'est juste, oh, c'est plus agréable quand il fait frais.
04:15Non, c'est aussi une question de santé en fait.
04:17C'est carrément, et en fait, c'est tout l'enjeu de cette plateforme
04:21que j'ai lancée récemment, fin août, alertelogement.org,
04:24c'est vraiment pour documenter, mettre en exergue et quantifier le nombre de victimes,
04:30les animaux également, tous les habitants des logements,
04:33qu'ils soient propriétaires, qu'ils soient locataires des logements vivants,
04:39des personnes vivant dans des bouilloires thermiques,
04:42et en l'occurrence, des appartements récents.
04:44Mais du coup, en ce qui vous concerne, donc vous, vous avez eu un logement,
04:47vous avez un logement qui a été livré fin 2021, mais aux normes RT 2012,
04:51et le fait est que vous avez eu des températures incroyables chez vous.
04:55Est-ce que vous pourriez nous dire à peu près ?
04:57Incroyable, incroyable. J'ai fait, pour vous dire, parce que j'ai fait trois coups de chaleur,
05:02dont une hospitalisation aux urgences.
05:04Ma chienne a également été victime d'un coup de chaleur le 14 juillet.
05:09Ces trois coups de chaleur ont été évidemment documentés.
05:12Quand je suis sortie de l'hôpital, je me suis équipée d'une caméra thermique,
05:16d'un thermomètre hygrométrique, thermostat hygrométrique ambiant,
05:20et puis également d'un pistolet infrarouge pour pouvoir avoir une documentation très précise
05:26et documenter sur un tableau Excel mon vécu.
05:29Et donc, je suis parvenue à des températures intérieures atteignant 40 degrés
05:34pendant la journée, aux heures les plus chaudes,
05:37et la nuit, ça ne descendait pas en dessous de 30 à 4 heures du matin.
05:42De combien ? Parce qu'on a eu un bug de connexion, Valérie.
05:45De combien la nuit ?
05:47La nuit, ça ne descendait pas en deçà de 30 à 32 degrés.
05:54Et alors, du coup, j'imagine que là, le sujet,
05:57et qui nous intéresse dans les experts de l'IMO, Valérie,
05:59au-delà effectivement de l'enjeu sanitaire,
06:01qui est effectivement hyper important, on ne va pas se mentir,
06:03c'est comment on fait par rapport aux promoteurs immobiliers,
06:06par rapport à l'assurance qui va avec,
06:07pour essayer de leur expliquer,
06:09quand bien même ce n'est pas les dernières normes énergétiques,
06:12puisqu'on rappelle que depuis la RT 2012,
06:13on a quand même la fameuse réglementation environnementale 2020,
06:17qui a été mise à jour pour 2026.
06:19Donc, il y a quand même eu des petites évolutions,
06:21mais comment on fait pour voir avec le promoteur
06:23et l'assurance qui va avec,
06:24pour essayer d'améliorer la situation ?
06:26Est-ce qu'on peut faire des choses déjà ?
06:28Alors, c'est un peu le pot de fer contre le pot de terre.
06:30En tout cas, moi, c'est ce que je lis quotidiennement
06:32depuis le mois de juin de cette année,
06:34puisque j'ai envoyé plusieurs recommandés à l'EKR
06:36aux constructeurs-promoteurs immobiliers
06:39et concomitamment à l'assurance d'hommage-ouvrage
06:42de ce constructeur-promoteur
06:44pour diligenter une expertise
06:46et évidemment que me soient transmis
06:49un certain nombre de documents
06:50qui me permettent d'objectiver
06:53est-ce que la norme RT 2012
06:55a bien été respectée dans la conception du bâti.
06:59Et ça, c'est hyper important.
07:00Et pour l'instant, ça reste lettre morte ?
07:03Pas complètement.
07:04C'est-à-dire que pour le moment,
07:06personne ne me répond.
07:07Les documents officiels auxquels je suis légitime,
07:11c'est-à-dire selon, comment dirais-je,
07:14la garantie des Sénats,
07:15mon appartement, il est toujours sous garantie des Sénats,
07:18puisque la garantie des Sénats est de 10 ans.
07:22Objectivement, je ne demande pas des documents
07:26que le constructeur-promoteur
07:28et l'assurance d'hommage-ouvrage ne détient pas.
07:30Ce sont des documents qui sont détenus.
07:32Donc, j'ai réussi à en obtenir,
07:34à obtenir certains de ces documents
07:36qui sont légitimes et légaux.
07:38C'est-à-dire que j'ai le droit
07:38en tant que copropriétaire de les obtenir.
07:42J'ai réussi à les avoir par le notaire,
07:45par la mairie de ma commune.
07:47Mais il me manque encore des éléments
07:49hyper importants pour justement vérifier
07:52est-ce que la norme a bien été respectée
07:55au moment de la délivrabilité
07:57de l'immeuble à la maîtrise d'ouvrage.
08:00Et juste une dernière question,
08:01parce que malheureusement,
08:02on est tenus par le temps, Valérie,
08:03mais c'est pour ça que vous avez créé aussi
08:04Alerte Logement et l'Observatoire des Logements
08:07surchauffe.
08:08L'idée, c'est justement de pouvoir
08:09apporter des éléments tangibles
08:11à ce qu'on peut vivre dans une bouilloire thermique.
08:14Qu'est-ce qui pose problème ?
08:15Parce que si on ne veut pas reproduire
08:17systématiquement les mêmes erreurs,
08:18il faut qu'on ait ces informations, en fait.
08:21Mais bien sûr, je suis actuellement en contact
08:22avec la direction du CEREMA,
08:25qui sont évidemment très intéressées
08:26par cette plateforme que j'ai lancée
08:28et que j'ai conçue from scratch.
08:30C'est pour permettre à des personnes comme moi
08:33de pouvoir se signaler
08:35et de pouvoir documenter des cas de vécu concrets.
08:41Et ça, c'est un enjeu de santé publique.
08:43Il faut, pour parler du CEREMA,
08:45ils ont quand même lancé dès 2020
08:47le projet RITE,
08:49qui est le risque justement
08:51d'inconfort thermique l'été.
08:52Et en revanche, une plateforme
08:55comme Alerte Logement
08:56est tout à fait complémentaire
08:58des recherches scientifiques
09:00développées par les équipes
09:01de chercheurs du CEREMA.
09:03J'ai d'ailleurs un rendez-vous
09:04demain avec leur direction.
09:06Eh bien, écoutez, on vous suivra, Valérie,
09:07parce que 1, votre témoignage, il est précieux
09:09et 2, votre initiative l'est d'autant plus
09:10parce que l'enjeu, c'est évidemment
09:11que désormais, on ne livre pas des biens
09:14qui soient susceptibles
09:14de se transformer en véritable bouilloire thermique.
09:17Merci pour votre témoignage.
09:18Valérie Outeric, fondatrice d'Alerte Logement.
09:20A bientôt.
09:21Si comme Valérie, vous avez des témoignages,
09:22je le dis, on fait du pro de l'IMO
09:24normalement des professionnels de ce secteur.
09:26Mais de temps en temps, en fait,
09:27on a des particuliers
09:28qui se transforment en professionnels
09:30par leur vécu et par leurs initiatives.
09:32N'hésitez pas à nous écrire,
09:33on a une adresse mail.
09:34Les experts de l'IMO
09:35arrobas bfmbusiness.fr
09:37Allez, c'est l'heure du débat.
09:39Les experts de l'IMO, le débat.
09:43À mes côtés, strass et paillettes.
09:46Mais oui, c'est vrai que ça me manque
09:47de temps en temps, en fait.
09:48Laurent Demeur pour
09:49Colwell Banker Europa Realty.
09:51Avec l'accent, bonjour Laurent.
09:52Jean-Marie.
09:53Et Richard Sipin, le directeur général
09:54de Barnes.
09:55Bonjour Richard.
09:56Alors, je le disais, strass et paillettes,
09:58et c'est d'autant plus vague,
09:58vous êtes sur un marché
09:59qui ne va pas trop mal, messieurs.
10:02Dans votre préparation, Richard,
10:03vous disiez,
10:03vous croyez n'avoir quasiment jamais vu
10:06autant d'étrangers achetés à Paris
10:08qu'aujourd'hui.
10:09Oui, absolument.
10:10Alors, ça ne remplace pas
10:12les Français qui s'inquiètent
10:13et qui sont fragilisés
10:14par le contexte économique.
10:16Mais c'est vrai qu'on n'en a jamais eu autant.
10:19Alors, ils se concentrent plutôt
10:21sur quelques arrondissements.
10:23Ils sont partout, évidemment.
10:24Donc, les arrondissements
10:25qui les attirent,
10:25c'est d'abord la Riveauge,
10:26le sixième et le septième.
10:28Là, c'est vrai que jusqu'à septembre,
10:31on marche vraiment bien
10:32et en grande partie grâce aux étrangers
10:35qui peuvent monter jusqu'à 25 ou 30 %
10:37de notre clientèle.
10:39Vous avez le huitième aussi
10:41qui leur plaît bien.
10:42Cette année,
10:43alors que l'année dernière,
10:43ce n'était pas le cas.
10:44pour l'analyse.
10:45C'est comme ça.
10:45Cette année, le huitième.
10:47Oui, absolument.
10:48Un retour du huitième
10:50assez impressionnant.
10:52Le marais,
10:52mais le marais,
10:55il tangue un peu en ce moment.
10:56Les prix sont un peu trop élevés.
10:58D'ailleurs,
10:59on a un espèce de...
11:00Ce n'est pas marché de report,
11:00mais on a beaucoup de clients,
11:01en tous les cas français,
11:02qui s'intéressent au onzième.
11:04Oui, c'est vrai que le onzième
11:05a vachement la cote.
11:06Ça, c'est sûr.
11:06Oui, parce qu'il y a beaucoup,
11:07beaucoup trop de touristes
11:08dans le marais aujourd'hui.
11:08On s'éloigne des secteurs
11:11les plus touristiques,
11:11mais venez chez moi
11:13dans le 19ème,
11:14vous allez voir,
11:14c'est sympa.
11:15Il y a moins de touristes,
11:15je vous assure.
11:16Absolument.
11:17Donc voilà,
11:18vous avez depuis le 16ème
11:19un petit peu aussi.
11:19Vous avez des arrondissements
11:20qui concentrent l'attrait
11:21de Paris pour ces étrangers
11:23qui sont très nombreux aujourd'hui.
11:24Laurent, comment on explique
11:25que votre marché se porte si bien ?
11:26Parce que je veux dire,
11:27le climat international,
11:29l'ambiance tôt
11:30entre le marché obligataire,
11:31les taux de nos crédits,
11:33l'angoisse permanente
11:35dans laquelle on vit.
11:36Puis j'ai envie de dire
11:37un paquet d'années maintenant,
11:38j'ai presque envie de dire
11:38depuis le Covid,
11:39parce qu'on multiplie les crises.
11:41Comment on explique
11:42que ce marché de l'immobilier
11:43de prestige arrive,
11:44j'ai envie de dire,
11:45presque à survoler les crises ?
11:47Je dirais,
11:49on parle toujours
11:50de la pierre valeur refuge.
11:51On parle toujours de la pierre
11:52pour protéger son patrimoine
11:53et aujourd'hui,
11:54ce qu'on voit,
11:55nous,
11:55avec cette clientèle internationale,
11:56c'est qu'elle diversifie
11:57de plus en plus,
11:58encore plus qu'avant,
11:58ses actifs.
11:59Et elle va acheter
12:00des propriétés
12:01dans différents pays
12:02et Paris,
12:03la rive gauche,
12:04comme l'a dit Richard,
12:06nous,
12:07c'est la deuxième destination
12:08de cet été.
12:08chez nous.
12:09C'était 13% des demandes
12:11sur la rive gauche
12:11au niveau national.
12:13Pourquoi ?
12:14Parce que c'est avoir
12:15un pied-tâté à la rive gauche,
12:16c'est détenir un actif,
12:17quoi qu'il arrive,
12:18liquide,
12:19sécurisé
12:20et qui prendra de la valeur
12:21sur du long terme.
12:23Ça ne va pas faire un saut...
12:24C'est-à-dire qu'on n'est plus
12:24dans une espèce de quête
12:25de rendement,
12:26mais vraiment
12:26de placement patrimonial.
12:28Et puis,
12:29je dirais,
12:29on a aussi
12:31des clients,
12:32beaucoup de clients américains.
12:33Nous,
12:33c'est 24% des demandes
12:34cet été.
12:3524%,
12:36c'est des clients américains.
12:37Donc, première nationalité
12:38qu'ils viennent acheter.
12:39Il suffit de se balader
12:40dans les rues
12:41de Paris,
12:42de la Côte d'Azur
12:43ou partout
12:45pour entendre parler anglais
12:46avec un accent américain.
12:48Et donc,
12:48ces clients américains
12:49viennent acheter.
12:49Ils sont aussi inquiets
12:50sur la situation américaine.
12:52Et on voit
12:52une Amérique
12:53qui aujourd'hui
12:54est en train
12:55de se déchirer
12:56entre bientôt
12:57et les élections limitaires,
12:58mais avec des personnes
12:59qui partagent
12:59de moins en moins
13:00des valeurs.
13:01et donc,
13:03ceux qui ont
13:04une vision plus européenne
13:05viennent acheter.
13:06Les anti-Trump
13:08qui viennent en France,
13:10en fait,
13:10c'est à peu près l'idée.
13:11Je n'irai pas
13:12dire jusqu'aux anti-Trump
13:13parce que moi,
13:13d'abord,
13:14je dois passer encore
13:15aux États-Unis
13:16la semaine prochaine.
13:17Je ne vais pas avoir problème.
13:17Je ne parle pas de vous,
13:18je ne parle pas de vous,
13:19Laurent,
13:19je parle de vos clients
13:20qui achètent.
13:21Attention,
13:22je n'oserai pas.
13:23Non,
13:23mais ce qui est vrai,
13:24c'est que la France
13:24a toujours été
13:26une des nations privilégiées.
13:27Pourquoi ?
13:27Parce que notre immobilier,
13:28il est stable,
13:29notre achat et notre process
13:31est sécurisé
13:33et Paris a toujours fait rêver
13:35et la Côte d'Azur
13:36a toujours fait rêver.
13:36Donc,
13:37on a deux grands phares
13:38de l'immobilier
13:39de prestige mondial
13:40qui continuent
13:41d'éclairer la planète
13:42de l'immobilier de luxe.
13:43Et puis,
13:43on est sur des clients
13:44qui sont résilients.
13:48La bourse
13:49leur procure des revenus aussi.
13:51Donc,
13:51ils replacent une partie
13:52des revenus de la bourse
13:53dans l'immobilier.
13:53Ils font un peu de tout, quoi.
13:55Oui,
13:55ils diversifient de plus en plus.
13:56Ils diversifient énormément
13:57leur patrimoine.
13:57Mais avec quand même
13:58cette appétence
13:59pour l'immobilier
14:00et le patrimoine français,
14:01il y a quand même
14:02un vrai sujet
14:03autour de la France.
14:04Pardon,
14:05mais on va rentrer
14:06dans un débat budgétaire,
14:07dans une élection présidentielle.
14:10Le débat budgétaire,
14:12comme l'élection,
14:13sont particulièrement incertains
14:14à ce stade.
14:15Est-ce que ça,
14:15ça fait partie aussi
14:16des sujets d'interrogation
14:17des acheteurs étrangers
14:18où finalement,
14:19ils s'en fichent ?
14:20Je pense que ceux
14:21qui s'intéressent
14:22à la France
14:23s'en fichent un peu
14:23parce qu'ils ne sont pas
14:26trop liés
14:26aux gros problèmes
14:29géopolitiques,
14:30économiques,
14:30etc.
14:30Ils ont suffisamment
14:31de moyens
14:31pour s'acheter
14:32un pied-à-terre,
14:33voire leur cinquième
14:34pied-à-terre
14:34à Paris
14:35et sur la Riviera aussi.
14:37Sur la Riviera,
14:38on n'a jamais fait
14:38autant de ventes
14:39au-dessus de 8-10 millions
14:40d'euros.
14:40C'est des grosses,
14:41parce que vous avez
14:42plusieurs segments
14:43à l'intérieur
14:43de cette immobilier
14:44haut de gamme.
14:45Vous avez quand même
14:46plusieurs segments.
14:47C'est celui-là
14:47qui se porte le mieux.
14:48Vous savez,
14:49quand vous êtes asiatique,
14:50quand vous venez
14:51des pays de l'Est,
14:52quand vous venez
14:52d'Amérique du Sud
14:54ou du Moyen-Orient
14:55aujourd'hui,
14:56c'est vrai que c'est
14:57malgré tout sécurisant
14:58d'investir,
14:59comme le disait Laurent,
15:00à Paris
15:00ou sur la Riviera
15:01parce que ce sont
15:02des actifs
15:03qui ne bougeront pas trop
15:05en réalité.
15:06Ce n'est aucun problème
15:08pour eux.
15:09Ce qui est important
15:09d'avoir,
15:10pour rebondir
15:11sur ce que dit Richard,
15:12c'est que les Américains,
15:13ils ont un système
15:15d'imposition basé
15:16sur leur nationalité.
15:17Donc la convention fiscale
15:18après franco-américaine.
15:19Donc ils seront imposés
15:21aux Etats-Unis.
15:22Oui, donc eux,
15:23en fait, finalement,
15:24l'instabilité fiscale française
15:25ne les touche pas.
15:27Les enjeux
15:28sur leur compte bancaire
15:30ou autre,
15:31ils ont leur compte bancaire
15:32de toute façon
15:32aux Etats-Unis,
15:32ils ouvrent un compte annexe
15:33en Europe.
15:34Et pour finir,
15:36sur les clients,
15:37là où quand on parle
15:38de marché,
15:38évidemment,
15:39d'immobilier,
15:39il y a le marché d'entrée,
15:41l'entrée,
15:41le basique,
15:43qui va gire jusqu'à...
15:44C'est vrai qu'aujourd'hui,
15:46le marché pour nous
15:46qui est un petit peu
15:47plus poussif,
15:48on va dire,
15:48c'est entre 1 et 4.
15:49Oui, c'est ça.
15:50À partir de 4,
15:51entre 4 et 10,
15:54on travaille bien,
15:55on négocie,
15:56on négocie,
15:57c'est un peu long,
15:58parce que vous avez
15:59des vendeurs
16:00qui ne sont pas obligés
16:01de vendre
16:01et vous avez des acheteurs
16:01qui ne sont pas obligés
16:02d'acheter.
16:03Donc chacun va essayer...
16:04C'est notre métier comme ça,
16:05Laurence.
16:05On a toujours fait
16:06notre métier avec grand plaisir.
16:07Vous vous souvenez
16:08de cette période
16:08où on parlait
16:09des ventes éclaires,
16:10même dans cet immobilier
16:11de prestige,
16:12où finalement,
16:12les gens dépensaient
16:13sans regarder presque.
16:14Aujourd'hui,
16:15c'est peut-être
16:15plus intéressant aussi.
16:16Le métier a toujours
16:17été passionnant.
16:18Moi,
16:18j'ai toujours aimé
16:19le métier dans sa composante
16:21la plus technique,
16:22on va dire.
16:23Et au-delà de 10 millions,
16:25c'est des personnes
16:25qui ne sont de toute façon
16:26pas touchées par les secteurs,
16:27par les crises et autres.
16:28Donc ce n'est pas
16:29une problématique.
16:30Mais c'est vrai
16:31qu'entre 4 et 10,
16:32on travaille bien,
16:33on conclut des deals,
16:34que ce soit à Paris,
16:35sur la Côte d'Azur.
16:36Actuellement,
16:37c'est des négociations.
16:38Pourquoi ?
16:39Comme je le dis,
16:39un acheteur qui n'est pas
16:40obligé d'acheter,
16:40un vendeur qui n'est pas
16:41obligé de vendre.
16:41Donc il faut qu'ils trouvent
16:42un accord entre eux.
16:43Mais là,
16:44on a une valeur refuge
16:45et les gens ont une logique
16:47patrimoniale,
16:47comme s'offrir un beau tableau,
16:48comme s'offrir une belle montre
16:49et de s'offrir
16:50un beau bien immobilier.
16:51Bon,
16:52on va passer à autre chose
16:53que les étrangers.
16:54Je suis désolée,
16:55mais j'ai envie de parler
16:56des Français.
16:57Parce que eux,
16:58pour le coup,
16:58ils sont quand même
16:59vachement concernés
17:00par l'ambiance géopolitique
17:03et politique
17:04interne à la France.
17:06Si vous voyez finalement
17:08un retour en force
17:09des étrangers,
17:10qu'en est-il
17:11des acheteurs français
17:12qui ont suffisamment
17:13de moyens
17:13pour acheter
17:14dans vos segments ?
17:15Alors nous,
17:16clairement,
17:162026,
17:17c'est une année
17:17qui est en baisse
17:18par rapport à 2025.
17:192025,
17:19ça avait été une année
17:21où nos clients
17:23avaient rattrapé
17:24entre guillemets
17:24tous les projets
17:25qui étaient en attente
17:25en 2023-2024.
17:27Donc 2025 avait été
17:27une super année.
17:28On avait fait plus de 20%
17:29de l'activité,
17:30c'était formidable.
17:31Mais 2026 démarre
17:32pour nous en tous les cas
17:33de janvier à avril
17:34de façon négative.
17:35Une baisse de 10%
17:37chez Barnes.
17:37Ah oui, quand même !
17:38Oui, liée sans doute
17:39à ces deux phénomènes
17:40que sont les élections municipales
17:42et la guerre USA-Iran
17:44qui a démarré en mars
17:45à peu près.
17:45Donc ça a marqué
17:46ce premier quadrimestre.
17:48En revanche,
17:49ce qui est plutôt rassurant,
17:50c'est que
17:51juin,
17:52mai,
17:52septembre,
17:53on a
17:55senti une sorte
17:55de rattrapage.
17:56On est à peu près
17:57au même niveau,
17:58je dirais même
17:58exactement au même niveau
17:59que l'année dernière
18:00sur cette période.
18:01Donc ça fait du bien
18:02finalement parce que
18:03partie comme c'était,
18:03c'est quand même
18:04relativement dramatique.
18:06Mais je pense que quand même
18:07les mois qui viennent
18:08vont être compliqués.
18:09D'abord,
18:10je dirais qu'il y a
18:10une fenêtre de tir
18:11dans le mois
18:12ou les huit semaines
18:13qui viennent
18:13parce que l'augmentation
18:14des taux est tellement
18:15inévitable
18:16que les acheteurs
18:17ont intérêt
18:17à se dépêcher
18:18d'aboutir
18:19sur leur projet
18:20et d'aller chercher
18:21leurs emprunts.
18:22Et les vendeurs
18:23ont intérêt
18:24à arrêter
18:24de négocier
18:24parce qu'ils devraient
18:25consentir une baisse
18:26beaucoup plus forte
18:27demain.
18:28Exactement.
18:28Donc il y a quand même
18:302026 devrait être
18:31une année finalement
18:32où on s'en sort mieux
18:33que ce qu'on aurait pu
18:33imaginer.
18:34En début d'année.
18:35Mais par contre,
18:352027,
18:36ça reste de piquer un peu.
18:37Oui.
18:38Je vais rebondir
18:39sur ce que dit Richard.
18:39Pareil,
18:40on a eu un début d'année
18:41qui était un peu calme.
18:42On se demandait quand même
18:43quand est-ce qu'elle est
18:44vraiment démarrée
18:45cette année.
18:46L'été,
18:47d'où on analyse
18:48nos statistiques,
18:49nos sites internet,
18:49on fait sur juillet-août
18:50plus 55%
18:53par rapport à l'année dernière.
18:54Donc il y a un vrai
18:57intérêt
18:57sur l'immobilier de luxe
18:58durant l'été.
18:59Et on le voit
19:00depuis septembre
19:01avec,
19:01comme dit Richard,
19:03des rattrapages.
19:03Et on voit pas mal
19:04de clients qui aujourd'hui
19:05achètent avec aussi
19:06des objectifs patrimoniaux,
19:08beaucoup de donations
19:09aussi aux enfants,
19:10une prévision par rapport
19:11aux présidentielles
19:11de structurer le patrimoine,
19:13de structurer les opportunités
19:14de donations.
19:15Je parlais hier soir
19:15avec une notaire
19:16qui me disait
19:17on ne fait que de la donation
19:18aujourd'hui.
19:18C'est incroyable,
19:19mais ça veut dire quoi Laurent ?
19:20On passe nos journées
19:21à faire des donations
19:21sur nos clients privés.
19:23Non mais parce que
19:23ça veut dire qu'il y a quand même
19:24une véritable crainte,
19:25pas tant du débat budgétaire
19:27pour l'année 2027,
19:28mais plus pour l'élection
19:29présidentielle
19:30et l'orientation fiscale
19:33des prochains dirigeants.
19:34C'est pour ça qu'on a
19:35aujourd'hui
19:36beaucoup de clients,
19:37je dirais,
19:37et comme je dis moi après,
19:38au-delà de 4 millions,
19:39qui sont en train aujourd'hui
19:40d'acheter et de structurer
19:43le patrimoine
19:44au niveau familial
19:44en utilisant,
19:45je dirais,
19:46tous les leviers
19:46de donations possibles
19:47et sont vraiment
19:49dans une optique
19:50de gestion patrimoniale,
19:51de structuration
19:52du patrimoine
19:53pour éviter
19:53un enjeu
19:55post-élection
19:56et donc ils préfèrent
19:57utiliser toutes
19:58les opportunités
19:58aujourd'hui
19:59et des taux d'intérêt
20:00qui sont bien,
20:01évidemment,
20:02bien meilleurs
20:03et qu'il faut utiliser
20:03aujourd'hui en effet
20:04de levier.
20:04Mais donc ça,
20:05c'est pour les clients
20:07français de vos segments
20:08respectifs.
20:09Ma question,
20:09c'est certains,
20:10ont-ils du coup
20:11d'ores et déjà prévu
20:12d'éventuellement
20:13partir
20:14en fonction
20:15de celui ou celle
20:16qui remportera
20:17l'élection présidentielle
20:18et de la sauce fiscale
20:19à laquelle il va être mangé ?
20:20Les clients,
20:21qui ont un vrai
20:22un gros patrimoine
20:23entre guillemets,
20:24se posent tous la question.
20:25Je pense que
20:26tous les familles d'office
20:27et tous les conseillers fiscaux
20:29se penchent sur la question
20:30depuis quelques mois,
20:31évidemment.
20:32Il y en a certains
20:32qui ont commencé
20:33à acheter à l'étranger,
20:34il y en a qui ont mis en vente
20:36leur appartement,
20:37on a beaucoup mis en vente,
20:38on a peut-être plus de 20%
20:40de mandats.
20:40De mandats,
20:41oui,
20:41j'ai lu vos chiffres,
20:41c'est incroyable quand même,
20:4220% de mandats.
20:43Quelque part,
20:44on a l'impression
20:44que tout le monde s'en va là ?
20:46Non,
20:47en fait,
20:47tout le monde ne partira pas
20:48parce que c'est facile
20:49de se dire
20:49je vais partir
20:51en fonction de ce qui va se passer
20:52et puis c'est beaucoup moins facile
20:54de le faire réellement.
20:55Comme d'habitude d'ailleurs,
20:56il y a une petite partie
20:57qui partiront
20:58mais il y en a beaucoup
20:59qui se posent la question,
20:59qui se mettent en position
21:00de partir
21:01en fonction des risques
21:03du futur président.
21:04Il y a quand même
21:04trois scénarios
21:05dont un qui effraie tout le monde
21:07chez nos clients.
21:08Chez vos clients,
21:09oui,
21:09on rappelle que là,
21:11on parle gros sous,
21:12il faut vraiment
21:13qu'on le dise comme ça
21:14parce qu'en réalité,
21:14effectivement,
21:15en termes de fiscalité,
21:16quand on a beaucoup de moyens,
21:18on imagine bien
21:19qu'on préfère
21:19avoir une fiscalité
21:20qui s'allège
21:21ou au mieux
21:22ou au pire
21:22qui ne bouge pas
21:23plutôt qu'elle s'allégie.
21:25Mais le sujet aussi derrière
21:27c'est de se dire
21:29ils envisagent
21:29le fait qu'ils pourraient
21:30avoir à partir
21:31mais enfin n'empêche
21:32quand on voit justement
21:32la pétence des étrangers,
21:34je le disais en préambule,
21:35nous Français,
21:36on a l'impression
21:37qu'on se déteste
21:37en permanence
21:38et par contre,
21:40il y a quand même
21:41ce sujet-là.
21:42Nous,
21:42on vit dans un contexte
21:44aujourd'hui
21:45politique et économique
21:46qui n'est pas favorable.
21:47On sait bien que
21:48malheureusement
21:49la situation économique
21:50budgétaire
21:51On rappelle à la dette
21:52de l'État français
21:53à 10 ans
21:53qui maintenant
21:53est à 4,6% au-delà.
21:55On emprunte plus cher
21:56que la Grèce,
21:57l'Espagne et le Portugal.
21:58Donc on voit bien
21:58que nos résultats économiques
21:59ne sont pas bons.
22:00Donc on vit là-dedans.
22:00Donc forcément
22:01c'est des situations
22:04qui créent
22:04du manque de confiance
22:06et de l'incertitude
22:07sur l'avenir.
22:08Après,
22:09à un certain niveau
22:09de patrimoine,
22:11on prend des décisions,
22:13on structure les patrimoines,
22:15on déménage aussi
22:15et donc on a des clients
22:17qui déménagent,
22:17qui s'expatrient.
22:19On en a qui sont
22:20au stade du projet
22:21depuis longtemps d'ailleurs,
22:22qui sont depuis 6 mois
22:23au stade du projet.
22:24À un moment,
22:25il faut passer à l'acte aussi
22:26mais on a l'impression aussi
22:27que certains espèrent
22:28toujours le dernier moment.
22:29Je ne sais pas
22:29si c'est ça.
22:30Ils se disent
22:31bon, on verra,
22:32je me prépare
22:33mais j'attends le dernier moment.
22:34C'est pas marrant de partir.
22:36La morale.
22:37C'est pas marrant de partir.
22:40C'est une situation
22:41un peu confuse.
22:42C'est vrai qu'on n'a jamais
22:43eu autant d'incertitudes
22:44sur le résultat
22:45d'une élection présidentielle.
22:46Je discutais
22:47avec un client
22:47hier soir
22:49dans le cadre
22:49d'une vente
22:50d'un hôtel particulier
22:51qui me disait
22:52qu'il faudra choisir
22:53entre la peste
22:53et le choléra.
22:54C'est comme ça
22:55qu'en tout cas
22:55vos acheteurs
22:57interprètent
22:58ou anticipent
23:00vos vendeurs.
23:02C'est qu'ils sont
23:03dans une situation
23:04d'incertitude
23:05sur un résultat
23:06d'une élection présidentielle.
23:07Et ces conséquences
23:08économiques aussi
23:09qu'on sait
23:10qu'on sait
23:11que 2027
23:14c'est une élection
23:15présidentielle.
23:16Ce ne sont jamais
23:17de grandes années
23:18dans l'immobilier.
23:19C'est une année
23:20où on sait
23:20que les taux d'intérêt
23:21vont monter
23:22sur les crédits.
23:24La fenêtre
23:25d'opportunité
23:26c'est jusqu'à la fin
23:26de l'année
23:27voire février, mars
23:28et après
23:29on va rentrer
23:30dans des situations
23:30d'attentisme.
23:31Sachant quand même
23:31après on va aborder
23:32quand même
23:33les destinations
23:33chouchous au-delà de Paris
23:35mais les destinations
23:36préférées de vos clients
23:37parce que ça ferait
23:38du bien
23:39de parler de ces choses-là
23:40mais quand même
23:41d'un mot
23:42vos clients
23:43ils sont quand même
23:43moins impactés
23:44que le commun des mortels
23:46par les conditions
23:47d'emprunt malgré tout
23:48puisqu'il y en a
23:48quand même beaucoup
23:49qui empruntent moins
23:50ou à des conditions
23:51extrêmement favorables
23:51parfois tout cache
23:52j'imagine
23:53qu'ils sont quand même
23:54un tout petit peu
23:54moins sensibles
23:55à cette évolution-là.
23:56Un peu moins
23:57mais pas forcément
23:58parce que vous savez
23:59un couple qui gagne
24:00très très bien sa vie
24:01va s'offrir
24:03un bel appartement
24:04à 2 millions
24:05ou je ne sais combien
24:05avec un emprunt
24:06très important
24:07donc il sera forcément
24:07impacté.
24:08Il a beau très bien
24:09gagner sa vie
24:09il sera impacté
24:10par un taux
24:11qui passe de 1 à 3
24:12à 4
24:12voire plus
24:13donc ils réfléchissent
24:15et puis souvent
24:15ce sont des gens
24:15qui ont acheté
24:16des appartements
24:17il y a 4-5 ans
24:19les fameux crédits
24:19à 1%
24:20bien sûr
24:21donc quand tu passes
24:22d'un taux à 1%
24:23à un taux à 4%
24:25psychologiquement
24:26c'est insupportable
24:27et quand tu es obligé
24:28de baisser ton prix
24:29tu l'as acheté 100
24:30tu es obligé
24:31de le vendre
24:31à 90
24:324 ans plus tard
24:33même si c'est normal
24:34et même si finalement
24:35un taux à 3,5
24:36ou à 4
24:36c'est pas dramatique
24:37mais c'est insupportable
24:38donc ça prend du temps
24:39pour leur faire comprendre
24:40et accepter
24:41de baisser leur prix
24:42pour vendre.
24:43Pour donner un exemple
24:45nous on vient
24:45de finaliser une vente
24:46on est avec un crédit
24:47de 3 millions
24:50donc même s'il y a
24:51une variation des taux
24:52dans le futur
24:53ça a un impact
24:53ah bah bien sûr
24:54même si la personne
24:55a forcément des revues
24:56et le crédit de 3 millions
24:57il a été négocié
24:58à quel taux Laurent
24:59rapidement ?
25:00Allez !
25:00C'est pas moi là-dessus
25:01c'est une confidentialité
25:03sur les dossiers clés
25:04parce qu'à mon avis
25:05le taux il est un petit peu
25:06plus faible
25:07que celui du marché
25:07bien évidemment
25:08bien évidemment
25:09allez Strasse et Payette
25:10j'avais promis
25:11quelques destinations phares
25:13dans vos segments
25:14s'il vous plaît messieurs
25:15nous la destination phare
25:16de cet été
25:17c'est Jean Lépin
25:19et le Cap d'Antibes
25:19c'est vraiment la destination
25:20qui est arrivée en numéro 1
25:22chez nous cet été
25:22c'est une destination
25:24qui Cannes
25:25je dirais
25:26est un peu une ville
25:27aujourd'hui
25:27il y a quand même
25:28beaucoup de monde
25:29il y a beaucoup de l'été
25:30c'est quand même
25:31ça bourdonne quoi
25:31ça bourdonne
25:33du repli sur
25:35le Cap d'Antibes
25:36évidemment
25:36qui est le summum du luxe
25:37des très belles propriétés
25:38mais Jean Lépin
25:39il ne semblait pas
25:40parce que Jean Lépin
25:41il y a des nouveaux programmes
25:42il y a un ancien hôtel
25:43qui a été transformé
25:45en de très très beaux logements
25:46et il y a souvent
25:48pour plus de calme
25:49de gens qui se reportent
25:50de Cannes
25:50vers Jean Lépin
25:51mais qui sont
25:52au bord du Cap d'Antibes
25:53ouais ouais
25:54j'imagine bien
25:54j'imagine bien
25:55puis après
25:56la rive gauche
25:57et le bassin d'Arcachon
25:58le bassin d'Arcachon
25:59n'a pas été pénalisé
26:00messieurs
26:00par les incendies de l'été
26:02parce qu'il est résilient
26:03le bassin d'Arcachon
26:04nous on l'a vu
26:04dans nos études
26:05qu'on fait
26:05comparer à Malibu
26:07avec les incendies
26:09il y a
26:10tout ce qu'il y a
26:11à un moment
26:12une résilience
26:12parce qu'il y a
26:13des critères structurels
26:15qui font que le bassin d'Arcachon
26:16résiste
26:16quoi qu'il arrive
26:17quoi qu'il arrive
26:18malgré l'incendie
26:18alors moi je
26:19oui je suis tout à fait
26:21j'ai quasiment
26:22les mêmes destinations
26:23le bassin d'Arcachon
26:24effectivement
26:25je crois que c'est
26:26notre meilleure année
26:26de tous les temps
26:27sur le bassin d'Arcachon
26:28c'est un truc de dingue
26:29quand même
26:29un truc de dingue
26:30même sans vraiment d'étrangers
26:32c'est vraiment des français
26:33qui achètent des maisons
26:33à plusieurs millions
26:34voire à 10 millions
26:35en première ligne
26:36que ce soit du côté du Pila
26:38ou du Cap Ferret
26:39même au Cap Ferret
26:40non mais enfin quand même
26:40on se rend compte
26:41de l'été qu'on vient de vivre
26:42des incendies en Gironde
26:43qui ont été mais
26:44enfin d'une violence inouïe
26:46avec il y a quand même eu
26:47l'évacuation de l'intégralité
26:49du Cap Ferret
26:49il faut quand même se rendre compte
26:50ce qui s'est passé
26:51oui mais ce qui s'est passé
26:52en termes d'activité jusqu'à présent
26:53ne tient pas compte
26:54de ce qui s'est passé cet été
26:55je pense que s'il y a des conséquences
26:56ce sera dans les mois
26:57ou l'année prochaine
26:57d'accord
26:58donc on verra
26:59mais comme il y a eu
27:00quand même un incendie terrible
27:01il y a 3 ans ou 4 ans
27:03oui en 2022
27:04voilà derrière du Pila
27:05finalement un an après
27:06c'est reparti à fond
27:07donc c'est une destination
27:09comme dit Doran
27:10qui a des caractéristiques
27:12qui font qu'elle plaît
27:13de toute façon
27:13parce que d'abord
27:14il y a très peu d'immeubles
27:15ce sont beaucoup de maisons individuelles
27:17il y a très peu de monde
27:18les plages sont vides
27:19l'été quasiment
27:20ou pour tous les cas
27:20pas désagréables
27:22et l'autre destination
27:23sur la rivière
27:24nous c'est Saint-Tropez
27:24on a vraiment doublé
27:25l'activité de Saint-Tropez
27:26grâce en partie
27:27à ces étrangers
27:28et à ces ventes
27:29très très élevées
27:30qu'on a faites
27:30et voilà
27:31et si vous avez les moyens
27:32juste derrière
27:32l'Arcachon
27:33et bah voilà
27:33l'Arcachon
27:34Saint-Tropez
27:35Jean Lépin
27:36et voilà
27:36et on s'arrête là
27:37Laurent je suis désolé
27:37il y a le gigueul de l'émission
27:38qui est parti
27:38c'est la manière d'Alban
27:40mon réalisateur
27:41de me dire
27:41Marie c'est terminé
27:42pour aujourd'hui
27:42c'est clair
27:43merci à tous les deux
27:44Richard Sipin
27:45directeur général de Barnes
27:46et merci à Laurent Demeur
27:47le président de
27:48Colwell Banker
27:49Europa Realty
27:50je travaille mon accent
27:51alors je promets
27:53les experts de l'IMO
27:55reviennent demain
27:55pour un nouvel épisode
27:58les experts de l'IMO
28:00sur BFM Business
28:01Sous-titrage Société Radio-Canada