Édition spéciale : Léon XIV, 80 000 jeunes exaltés par la veillée du pape - 25/09 - Vidéo Dailymotion

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Revoir notre soirée spéciale "Léon XIV, 80 000 jeunes exaltés par la veillée du pape", présentée par Sami Sfaxi sur BFMTV ce vendredi 25 septembre 2026.

Transcript

00:00:00Oui, bonsoir, bonsoir Maxime Switek, bonsoir à tous, c'est vrai, cette édition spéciale qui se poursuit, on a, il

00:00:06faut le dire,

00:00:07vécu en direct ce moment absolument incroyable sur notre antenne, cette veillée au Stade de France.

00:00:14D'ailleurs, on va revoir tout au long de la soirée les plus belles images, les plus beaux moments de

00:00:19cette première journée de visite du pape Léon XIV.

00:00:23Ça a commencé ce matin très tôt du côté d'Orly, ça se finit ce soir du côté du Stade

00:00:28de France.

00:00:29On va décrypter tout cela avec mes invités, on sera d'ailleurs aussi avec nos équipes qui sont autour du

00:00:34Stade de France

00:00:34puisqu'il y avait 80 000 personnes qui assistaient à cette veillée, on ira les interroger dans un instant.

00:00:41Mes invités sont ici, on commence avec vous peut-être Madeleine Vattel, vous êtes chef de service, foi et spiritualité

00:00:50de RCF Notre-Dame.

00:00:52Quelle image vous allez retenir d'ailleurs de cette soirée et peut-être même de cette journée ?

00:00:57Je garderai l'image des sourires de tous ces jeunes, c'est vrai que c'est un événement, il y

00:01:02a de l'émotion, il y a une communion, on est dans un stade donc c'est fort.

00:01:07Et en même temps, dans ce stade même, il y a aussi les témoins qui viennent dire que ça ne

00:01:12s'arrête pas là, ça ne s'arrête pas à cet événement.

00:01:14Plus tard, il y a la pratique, il y a la foi, il y a l'engagement aussi comme l

00:01:19'a dit le pape.

00:01:19Donc on a bien à la fois cet événement très fort comme c'est l'organiser l'Église, là pour

00:01:26les JMJ, dans les diocèses, dans les paroisses, il y a régulièrement des événements qui sont festifs.

00:01:30Et puis en même temps, il y a le passage de relais vers les témoins, ceux qui sont venus témoigner

00:01:34et dire ce que la foi a changé chez eux, comment le Christ a transformé leur vie.

00:01:38Ça c'est la suite de l'histoire et c'est ce qu'on verra, c'est ce que vivront

00:01:42peut-être ces jeunes qui sont venus, donc beaucoup sont venus pour la première fois, on l'entendait dans les

00:01:45témoignages.

00:01:46Voilà, on verra si la pratique de la prière, si fréquenter d'autres jeunes, entrer en action, en charité, être

00:01:52solidaires.

00:01:52En tout cas, le pape Léon XIV a marqué des points, si j'ose dire, en déjà, en s'exprimant

00:01:58en français tout au long de cette soirée, d'ailleurs ça a été noté par les jeunes qui étaient présents,

00:02:03père Yves Combeau,

00:02:03c'est vrai qu'on a été frappé d'abord par le fait qu'il s'exprime en français tout

00:02:08au long de cette soirée, à part, c'est vrai, cet après-midi du côté de l'UNESCO,

00:02:11mais ça c'était un peu particulier, mais il a eu des mots forts, il a eu d'ailleurs des

00:02:15phrases assez, alors peut-être rigolotes, c'est peut-être pas le mot,

00:02:20mais il y a beaucoup de scouts ici et puis l'église de France a tant besoin de vous.

00:02:25C'est cette phrase qui a été utilisée d'ailleurs par Jean-Paul II en 1997 lors des GMJ à

00:02:30Paris.

00:02:31Tout à fait, alors pour ce qui est des scouts, il n'y a pas que les jeunes qui y

00:02:34réagissaient, parce que moi aussi j'étais...

00:02:36Mais, oui, alors il a repris quelque chose de Jean-Paul II qui va, au-delà des citations en fait

00:02:42assez nombreuses qu'il a faites dans ses discours,

00:02:46notamment des GMJ 97, il a répété l'appel à la sainteté que Jean-Paul II donnait depuis le Bourget,

00:02:52depuis 80,

00:02:53en disant, mon enseignement n'est pas d'abord un enseignement moral, il y en a d'autres pour le

00:02:59faire,

00:02:59mon enseignement n'est pas d'abord un enseignement civique ou social, je ne vous appelle pas à être gentil,

00:03:05je vous appelle à être des saints.

00:03:07Et cet appel à la sainteté, dans toute sa radicalité, c'est ce que je suis chargé de vous dire.

00:03:11Et il l'a dit, c'est ça qui est extraordinaire, il l'a dit non seulement en français, mais

00:03:15comme il est, c'est-à-dire avec ce ton un peu monocorde,

00:03:18qu'on lui connaît, ce ton très modeste, très calme, qui contrastait avec le décor, évidemment, du Salle de France.

00:03:24Absolument, décor, alors on pourrait dire grandiose, c'est vrai, avec des scènes, des tableaux qui ont été réalisés.

00:03:30On va partir sur le terrain pour trouver Hugo Capelli.

00:03:33Hugo, vous faites en tout cas parmi ceux qui ont assisté à cette cérémonie, c'était absolument grandiose, en tout

00:03:41cas derrière notre écran.

00:03:44Sur place, 80 000 jeunes étaient présents, Hugo.

00:03:46Et alors vous êtes avec certains d'entre eux qui sont en train de quitter, j'imagine, le Stade de

00:03:51France,

00:03:51avec des images qu'ils garderont sans doute toute leur vie.

00:03:56Oui, le Stade de France qui s'est vidé petit à petit, on sent qu'on est dans une autre

00:04:01étape de cette soirée,

00:04:03l'étape rangement désormais, mais ça nous donne l'occasion de parler aussi avec tous ceux qui ont contribué à

00:04:09l'organisation de cette soirée.

00:04:11Il faut le dire, tout s'est bien passé de A à Z et c'est notamment grâce à Marie

00:04:16-Fatima qui était une des volontaires.

00:04:18Vous étiez nombreux ce soir, les t-shirts jaunes.

00:04:20D'abord, votre réaction personnelle, ouf, tout s'est bien passé, c'était un sacré morceau ce soir quand même.

00:04:28Alors c'était vraiment incroyable, un moment de communion avec le pape qu'on a accueilli.

00:04:33Et personnellement, c'était une soirée inoubliable qu'on va garder dans nos cœurs.

00:04:37Le message, c'était vraiment l'amour et vraiment, en tant que volontaires, c'était un honneur pour nous de

00:04:43servir l'Église,

00:04:45de servir les jeunes parce qu'on est jeunes avant tout et je pense qu'on est l'avenir de

00:04:49l'Église catholique.

00:04:49Donc c'était vraiment un plaisir.

00:04:51Vous êtes passée par quelles émotions ce soir ?

00:04:53Vous avez assisté, vous n'étiez pas très loin de nous à cette soirée, à cette veillée.

00:04:58Vous êtes passée par quels sentiments durant la soirée ?

00:05:01Effectivement, je n'étais pas du tout loin.

00:05:03J'étais au niveau des médias, des créateurs de contenu, de la presse et l'émotion, on était juste contents.

00:05:11Je pense que le pape nous a rendus heureux et il y avait beaucoup d'émotion en l'écoutant.

00:05:18Il y avait beaucoup d'émotion en voyant ces jeunes tous réunis pour voir le pape, pour communier entre nous

00:05:25et vraiment avoir ce moment d'amour et de fraternité.

00:05:30Merci beaucoup Marie-Fatima d'avoir partagé ce que vous avez ressenti ce soir.

00:05:36C'est vrai que vous n'étiez pas très loin de nous dans cet espace où il y avait beaucoup

00:05:40de médias ce soir,

00:05:41du monde entier, tous venus au Stade de France.

00:05:44Alors ça s'est calmé maintenant, on peut le dire.

00:05:45Mais c'est vrai qu'on a retrouvé presque l'ambiance des JO 2024 quand le Stade de France faisait

00:05:50beaucoup de bruit pour les champions olympiques.

00:05:52Et bien ce soir, le Stade de France a vibré pour le pape, Léon XIV pour sa première ici en

00:05:58Ile-de-France.

00:06:00Merci aussi à Olivier Saint-Paul qui vous accompagne.

00:06:03Et c'est vrai, Thierry Arnaud, on a vécu une soirée et on le voyait d'ailleurs sur ces images

00:06:08fantastiques avec une communion.

00:06:11Elle l'expliquait très bien cette bénévole.

00:06:13Alors, j'allais dire croyant ou pas, ça c'était plutôt sur la déambulation de cet après-midi.

00:06:17Les gens qui étaient au Stade de France étaient évidemment croyants.

00:06:20Mais c'est vrai qu'il y avait cette ferveur et cette forme d'unité à laquelle on a assisté

00:06:25ce soir.

00:06:27Également, on a vu le maire de Saint-Denis très ému de sa rencontre avec le pape, Balibagayoko.

00:06:33C'était un moment véritablement réussi.

00:06:35Oui, c'est un pape qui mobilise au fond.

00:06:37Et je crois que c'est ça la leçon qu'on peut tirer de cette journée.

00:06:40Mais il mobilise, il a voulu mobiliser tous ceux auxquels il s'est adressé.

00:06:44Ça a été évidemment le cas ce soir pour mobiliser cette jeunesse.

00:06:49Alors, vous allez dire mobiliser, c'est presque du langage militaire.

00:06:51Mais écoutez ce qu'il nous dit puisqu'il les appelle à un combat.

00:06:55Ayez de l'audace.

00:06:56Ayez de l'audace et il leur dit notre combat n'est pas un combat comme les autres.

00:07:00Donc il faut combattre, il faut se mobiliser.

00:07:03Cet appel à la mobilisation, on l'a entendu lancé aussi aux catholiques et aux religieux qui étaient là à

00:07:10l'écouter à Notre-Dame.

00:07:12Il y a eu une sorte d'appel à la mobilisation lancée depuis l'Elysée aussi en compagnie d'Emmanuel

00:07:16Macron sur différents sujets.

00:07:18Y compris celui de l'intelligence artificielle dont on sait combien il lui est important, ne pas se laisser embarquer

00:07:25par le paradis des machines.

00:07:27Et donc, voilà, on a vu un pape au fond venu mobiliser.

00:07:34Un pape combatif d'une certaine manière qui a effectivement rencontré un écho très fort à cette mobilisation.

00:07:42Évidemment, on a vu la ferveur dans la rue et on l'a vu, elle était spectaculaire ce soir dans

00:07:45le Stade de France.

00:07:47Christophe Hénin, qu'est-ce que vous allez retenir de cette soirée, de cette veillée ?

00:07:50Je rappelle quand même que c'est une première étape de cette longue visite qui va s'étaler sur quatre

00:07:56jours,

00:07:56avec demain d'ailleurs un moment extrêmement important du côté de la place de la Concorde.

00:08:00Qu'est-ce que vous retiendrez ce soir ?

00:08:01Moi, à titre personnel, le ce n'est qu'un au revoir à la fin, entonné par la foule, c

00:08:06'était quand même un moment absolument fantastique.

00:08:07C'est impromptu, c'est naturel, ça sort spontané.

00:08:11Moi, je repartirais justement sur cette question peut-être de spontanéité, c'est-à-dire qu'on l'a vu

00:08:17au fil de la journée,

00:08:20véritablement, il y a ce sourire tout le temps et cette joie d'être au contact des uns, des autres.

00:08:25Et moi, ce que je trouve extraordinaire, c'est que cet homme est capable d'avoir des questions importantes à

00:08:30traiter à l'Élysée,

00:08:31de passer après à l'UNESCO et de se retrouver avec les jeunes, tout en ayant rencontré la vie religieuse

00:08:38à l'Entre-Dame.

00:08:39Donc, il y a une sorte de souplesse, de capacité à aller à la rencontre et d'aborder les vrais

00:08:45sujets qu'il veut apporter.

00:08:47Bon, il est jeune pour un pape, il a 71 ans, il les a fêtés la semaine dernière.

00:08:52On sent qu'il prend son temps et qu'il est content aussi.

00:08:55Avec même de l'émotion, par moment à an, on le voyait aussi touché par cette invitation de l'Église

00:09:01de France et cette réalisation qui est extraordinaire.

00:09:04Quand on voit l'organisation de la soirée, il faut se souvenir que le voyage a été fixé le 16

00:09:10ou 19 mai, je ne sais plus, à 4 mois.

00:09:13Et les jeunes, à mon avis, cet été, ils avaient peut-être aussi un peu de vacances et de congés.

00:09:17Mais ils ont réussi en tout cas à se mobiliser et à monter cette soirée du côté du Stade de

00:09:22France.

00:09:23Dominique Chevillard, je vous donne la parole dans un instant, mais on a nos équipes qui nous attendent sur place.

00:09:26Élise Phillips, vous étiez, alors vous faites partie encore une fois de ceux qui ont eu la chance d'assister

00:09:31à cette veillée absolument grandiose.

00:09:34Et Élise, vous êtes avec, tout simplement, des jeunes qui étaient dans ce stade et qui sont sortis à l

00:09:41'instant.

00:09:44Exactement, il y a encore quelques jeunes qui s'attardent sur ce parvis du Stade de France, qui discutent de

00:09:49cette veillée qu'ils viennent de vivre avec 80 000 personnes,

00:09:52encore une fois, dans ce Stade de France qui a vibré tout au long de la soirée avec le pape

00:09:56Léon 14.

00:09:57Et on va rejoindre ces jeunes filles qui attendent avec nous.

00:10:01Je vois que vous avez même le t-shirt fait spécialement pour la soirée.

00:10:04Oui, tout à fait. Fait une heure avant de rejoindre les jeunes pour la veillée avec ce message « I

00:10:12love Papa Léoné » pour manifester notre joie d'être présent ce soir.

00:10:17Qu'est-ce que vous avez ressenti, vous Albane, le tout début de la veillée, quand le pape est passé

00:10:22devant tout le monde en papa mobile et à saluer la foule ?

00:10:25Beaucoup de joie, beaucoup de joie de voir tous ces catholiques qui sont réunis pour dire un peu l'amour

00:10:31du Christ, l'amour de Dieu pour l'ensemble de la France.

00:10:34C'est vraiment ce sentiment d'unité, de l'Église, de voir tous ces jeunes aussi, de voir l'espérance

00:10:39que la jeunesse donne en France,

00:10:41de voir cet élan missionnaire un peu de la jeunesse. Ça m'a procuré beaucoup, beaucoup de joie.

00:10:47Le pape s'est exprimé très longuement ce soir à plusieurs reprises.

00:10:50En français, il a délivré un message d'amour, il a appelé à combattre certains sentiments, etc.

00:10:55Est-ce qu'il y a un message en particulier que vous retenez ce soir ?

00:11:00Un message en particulier, c'est tout ce qui est par rapport à la paix dans le monde et aussi

00:11:07vivre ensemble.

00:11:08On est tous des jeunes qui viennent de partout en France et même dans le monde, même en France.

00:11:13Toute la diversité de la France, c'est ça qui fait la force de la France aussi.

00:11:17Et donc voilà, il appelle à aimez-vous les uns les autres comme je vous ai aimé.

00:11:21Voilà, une petite parole.

00:11:22Et vous, quel est votre sentiment après cette veillée qu'on a vécu tous ensemble ce soir ?

00:11:26C'est vrai que moi, ce qui m'a impressionnée, c'est le nombre de nous voir tous ensemble, tous

00:11:30réunis et de se dire qu'en fait, on n'est pas seul.

00:11:32Et même, comme il l'a dit, on peut s'appuyer les uns les autres.

00:11:36Et voilà, dans les moments de doute, juste regarder ce qui est autour de nous et s'appuyer sur les

00:11:41autres pour rayonner.

00:11:43C'est vrai que ce que vous nous dites, on l'a beaucoup entendu chez d'autres personnes ce soir,

00:11:47le fait de se sentir ensemble, d'appartenir à une communauté.

00:11:50Est-ce que ce genre d'événement religieux qui rassemble autant de milliers de jeunes, ça renforce un peu votre

00:11:56foi ?

00:11:57Oui, je pense qu'en fait, ça aide à se dire qu'on n'est pas tout seul aussi, parce

00:12:00que la foi, ça ne se vit pas tout seul.

00:12:02Ça se vit aussi à plein. En fait, on est plein de jeunes, on est tous ensemble.

00:12:06Et la foi, elle est là, elle est encore là en France.

00:12:08Et c'est ça un peu le message aussi de ce soir, je pense.

00:12:11Merci beaucoup à toutes les quatre de nous avoir fait partager un peu vos impressions après cette veille.

00:12:17Il y avait une jeune fille même tout à l'heure qui nous disait qu'après avoir vécu ce moment

00:12:20ici au Stade de France,

00:12:21elle n'attendait qu'une chose, c'est que le pape Léon revienne en France.

00:12:24C'est évidemment pas annoncé pour l'instant, mais c'est vous dire la clameur qu'on a ressentie effectivement

00:12:28dans ce stade qui a vibré toute cette soirée.

00:12:32Merci beaucoup Élise-Philippe.

00:12:33Sur tout cas, vous pouvez lui dire que ce n'est que le début de cette longue visite et donc

00:12:37qu'elle va s'étaler encore sur quelques jours.

00:12:40Ça ne sera pas à Paris, enfin si demain, mais après ça va ensuite s'échelonner dans d'autres villes.

00:12:45Dominique Chevillard, on va juste revivre ensemble peut-être l'un des moments les plus forts de cette veillée,

00:12:50l'entrée du pape telle, j'ai envie de dire, si vous m'autorisez une rockstar, regardez.

00:12:56C'était en direct tout à l'heure.

00:12:57Sous-titrage Société Radio-Canada

00:13:38C'est évidemment l'une des images de cette soirée,

00:13:42de cette veillée.

00:13:44Ceux qui étaient présents dans le stade nous disaient que vraiment,

00:13:46il y avait une IES qui était presque, en tout cas,

00:13:51ces dizaines de milliers de jeunes qui faisaient tellement bruit que plus personne ne pouvait se parler.

00:13:57On tente quelqu'un, une rockstar comme vous l'appeliez,

00:13:59secouer 80 000 personnes en les appelant à la sainteté d'une manière très convaincante.

00:14:04Ce n'est pas vraiment une rockstar.

00:14:05Moi, ce que j'ai entendu surtout là-dessus,

00:14:07l'image de la fin était très intéressante pour cela.

00:14:09On a eu un Salve Regina, on a eu Glorious et on a eu Ce n'est qu'un revoir.

00:14:15Et pour moi, ça a été frappant d'une phrase qu'il a citée tout à l'heure à Notre

00:14:18-Dame,

00:14:18où il disait, la communion avec le successeur de Pierre et avec l'Église

00:14:23est plus importante que vos sensibilités personnelles.

00:14:26Et cet appel à l'unité avec lui,

00:14:29pour le suivre vers le Christ, me semble absolument essentiel.

00:14:31Alors, justement, Martin Dumont, je vous donne la parole dans un instant,

00:14:35vous qui êtes justement historien.

00:14:37C'est intéressant de voir un peu l'évolution aussi de ce type d'événements.

00:14:41Mais on va retourner sur le terrain, retrouver Nicolas Kouadou.

00:14:44Nicolas, on était il y a un instant avec Élise Philippe,

00:14:46si on voyait, alors pour être très honnête,

00:14:48ce sourire qui était sur le visage de ces jeunes,

00:14:52et finalement qui ne les quitte plus.

00:14:57Oui, tout le monde sourit énormément,

00:14:59et il y a énormément de monde qui sort.

00:15:01Les filles, vous venez de sortir, vous venez de, rappelez-moi ?

00:15:03De Nantes.

00:15:04De Nantes, vous êtes venue exprès.

00:15:05On voit que vous avez un grand sourire qui va d'une oreille à l'autre.

00:15:08Racontez-moi un petit peu, qu'est-ce qui vous a marqué particulièrement ?

00:15:11Moi, c'est vraiment toute la joie et la cohésion

00:15:14entre tous les chrétiens qu'il y avait dans le stade de France.

00:15:17C'était vraiment magique, et tout le monde était heureux.

00:15:21Vraiment, j'ai adoré. Je ne suis pas déçue d'être venue.

00:15:24Moi, j'ai adoré les chants, voir tout le monde unis en train de chanter.

00:15:27Il y avait une super ambiance.

00:15:29Il y a eu aussi un super message du pape.

00:15:31C'était un moment unique pour tous les chrétiens, je pense.

00:15:34Est-ce que c'est important que le pape s'adresse directement à la jeunesse catholique ?

00:15:38C'était réservé aux jeunes cette soirée ?

00:15:40Oui, moi, j'ai adoré le message vraiment d'espérance qu'il donne aux jeunes,

00:15:43et cette foi qui est solide, on le voit ici au stade de France.

00:15:47Et c'est hyper émouvant.

00:15:48Il a parlé en français, en plus.

00:15:49Oui, ça, c'était vraiment un peu d'aura pour la France.

00:15:53Il a dit qu'il nous portait dans ses prières et tout, vu ses origines.

00:15:56Donc, on est vraiment contents.

00:15:58On va bien se porter.

00:15:59J'imagine, au-delà même de la venue du pape ici, ça doit être assez rare.

00:16:03Et c'est important d'avoir des moments comme ça,

00:16:05où des dizaines de milliers de jeunes catholiques puissent se retrouver entre eux comme ça ?

00:16:09Moi, je trouve que c'est important déjà que ce soit un événement qui ait été réservé aux jeunes.

00:16:13Parce qu'aujourd'hui, les jeunes, on est un peu moins écoutés.

00:16:16Et je trouve que là, ça a été hyper important de nous laisser un moment rien que pour nous.

00:16:20Et en plus, en compagnie de quelqu'un qu'on n'a pas l'habitude de voir en France,

00:16:23du coup, le pape, je trouve que c'était vraiment...

00:16:24Ça nous a un peu mis en valeur et ça nous a permis d'être entre nous.

00:16:29Merci beaucoup.

00:16:30Moi, je trouve que ça donne envie d'être chrétien, de voir ce genre d'événement.

00:16:33Et même pour ceux qui ont le moins la foi, on s'est rendu compte qu'être chrétien,

00:16:37c'est vraiment être dans une communauté et c'est de la joie vive, c'est de l'espérance et

00:16:41c'est que du bonheur.

00:16:42Merci beaucoup. On ressent votre joie. En tout cas, merci pour votre temps.

00:16:45Voilà, vous le voyez encore une fois.

00:16:49Tout le monde est très heureux.

00:16:51Et ça, c'est l'ambiance depuis le début d'après-midi, avant le stade, après le stade,

00:16:55des cris, des joies, vraiment des sourires sur le visage de tout le monde.

00:17:00Merci beaucoup, Nicolas. Merci, Nicolas, qu'on a dit.

00:17:04Ambiance un peu, je disais ça, en tout cas, je me faisais la réflexion en balance de match de foot.

00:17:09C'est comme ça que je le voyais autour du stade de France.

00:17:12Martin Dumont, est-ce que cette journée est historique pour d'abord le Vatican, pour le pape et puis aussi

00:17:18pour notre pays ?

00:17:19C'est un événement, évidemment, particulier.

00:17:22Quand le pape vienne en France, à Paris, ça n'arrive pas tous les jours.

00:17:26Évidemment, il y a plein de personnes qui avaient l'intention de venir, qui sont venues.

00:17:30Il y a un rendez-vous réussi, en tout cas pour le moment, avec un pape que, même s'il

00:17:34y a eu le jubilé l'année dernière,

00:17:36que beaucoup continuent à ne pas connaître particulièrement.

00:17:40Donc non, il y a vraiment quelque chose de réussi.

00:17:42On a eu un temps quand même formidable, enfin, il faut dire quelque chose de question.

00:17:47Il n'y a pas eu de face-note, en tout cas, bien sûr.

00:17:49Il y a eu des éléments très forts aussi à l'Elysée, mais pour les questions politiques.

00:17:52Mais au niveau des liens entre catholiques, il y a eu quelque chose que j'ai trouvé très intéressant.

00:17:58Moi, j'avais vu le début, vraiment, de ces grandes festivités au Stade de France.

00:18:05Mais là, il y a une des jeunes filles qui a été interrogée tout à l'heure et qui dit

00:18:09qu'en fait, les catholiques, on vient un peu de toute la France, on est différents, finalement,

00:18:13et chacun a réussi à se rencontrer.

00:18:15Et je crois que le grand défi d'aujourd'hui de l'Église de France,

00:18:18et qui a l'air, pour le moment, de marcher, en tout cas, au Stade de France,

00:18:23c'est de réussir à unir des sensibilités extrêmement différentes.

00:18:30Le pape, je veux dire le pape François, le pape Léon, dans son homélie à Notre-Dame,

00:18:34a, vous l'avez relevé, la question de la sensibilité, l'unité autour du siège de pierre,

00:18:39va au-delà, finalement, des sensibilités.

00:18:41En tout cas, ça a été la mienne, c'est vrai.

00:18:43En disant que l'Église n'est pas un refuge, soyez allés en sortie,

00:18:47mais que vos sensibilités ne prennent pas le dessus sur la fidélité.

00:18:53C'est vrai que c'était le cœur de son discours, absolument.

00:18:56Et alors, Père Yves Combo, qu'est-ce que vous allez retenir, vous, de cette veillée ?

00:18:59D'abord, peut-être dans ce discours qui a été prononcé,

00:19:02parce que le pape Léon XIV, finalement, on le connaît mal.

00:19:06On a eu l'occasion de l'écouter, on connaît sa ligne politique,

00:19:11qui est, on peut le dire, la continuité du pape François, en tout cas sur certains aspects.

00:19:17Qu'est-ce que vous, vous retiendrez de cette veillée ?

00:19:20Alors, c'est vrai, on ne le connaît pas très bien.

00:19:22J'ai plaisir, en fait, à entendre un Américain avec une couche péruvienne parler le français.

00:19:30Il est de Chicago et des quartiers populaires de Chicago.

00:19:32C'est-à-dire qu'en fait, quand il est à Saint-Denis, il est chez lui.

00:19:36C'est un petit bloc de Chicago, on pourra parler.

00:19:39Mais il a cette douceur de parole qui contraste avec la fermeté de son propos.

00:19:45Et il va droit au but.

00:19:47Alors, c'est étonnant, parce que vous avez entendu les jeunes qui ont témoigné,

00:19:50et en fait, ils n'ont pas du tout répété d'éléments de son discours, du tout.

00:19:53Ils ont dit les choses très bien, très bien, très évangéliques,

00:19:56génial, je suis 100% d'accord.

00:19:58Mais en fait, son discours, il va falloir qu'il percole, qu'il descende.

00:20:03C'est normal.

00:20:03Vous savez, les jeunes en arrosent un jour et puis ça pousse six mois après, au mieux.

00:20:07Et ce qu'il a dit, c'est marcher avec le Christ sans crainte.

00:20:16Lancez-vous, comme vous le disiez, dans ce combat de la foi.

00:20:20Mais, ajoute-t-il, notre combat n'est pas le combat des hommes.

00:20:24Notre combat est un combat qui n'a comme seule arme que l'arme de l'amour.

00:20:29C'est-à-dire, par avance, dans cette ardeur de l'élan vers la sainteté,

00:20:33il désarme ce que nous pouvons avoir de curasser,

00:20:38en disant, vous ne gagnerez rien que vous n'ayez donné,

00:20:42c'est la tunique et la croix,

00:20:44vous ne recevrez rien que vous n'ayez donné,

00:20:47donnez sans mesure et vous recevrez le Christ.

00:20:50Et ça a été, c'est vrai, un élément assez marquant.

00:20:52Madeleine Vattel, je vous donne la parole dans un instant,

00:20:54mais justement, on va écouter ces quelques mots prononcés,

00:20:57en tout cas, par le pape Léon XIV.

00:20:59C'était tout à l'heure.

00:21:01– Chers amis,

00:21:11la première chose que je voudrais dire est très simple.

00:21:17Merci.

00:21:19Merci à Dieu.

00:21:20Merci à vous.

00:21:27Merci pour votre courage.

00:21:30Merci pour votre présence.

00:21:33Merci pour votre foi.

00:21:35Vous êtes les saints de France.

00:21:43Vous êtes les saints de France.

00:21:44Je vous donne la parole dans un instant,

00:21:46mais notre équipe nous attend.

00:21:47Élise Phillips, comment d'ailleurs ce message a-t-il été perçu

00:21:51par les jeunes qui étaient sur place ?

00:21:53Au-delà, bien sûr, du décor absolument fantastique

00:21:55et de ces tableaux qui étaient largement réussis.

00:21:59– Mais écoutez, ce que je peux vous dire déjà,

00:22:02c'est que tous ces jeunes, ces 80 000 jeunes

00:22:04qui étaient présents ce soir au Stade de France

00:22:06ont écouté religieusement, si je peux dire,

00:22:09le message du pape qui a pris la parole,

00:22:10donc à plusieurs reprises.

00:22:11Et effectivement, on va aller leur demander

00:22:13à ces jeunes qui étaient présents ce soir,

00:22:15on est avec cinq jeunes garçons qui sont avec nous.

00:22:17Tout à l'heure, le pape, il a eu ses premiers mots.

00:22:19Il a dit « Vous êtes les saints de France »

00:22:22en s'adressant à vous tous.

00:22:23Comment vous, Carole, vous avez interprété ces paroles ?

00:22:25Qu'est-ce que vous en pensez ?

00:22:26– Pour moi, du coup, vu que c'est une vieille pour les jeunes,

00:22:32vu le simple fait qu'on appartient à la jeunesse de France,

00:22:35vu qu'on est chrétien,

00:22:36nous, on doit apporter, même aux générations futures,

00:22:39même au simple futur de la France,

00:22:41nous, on doit apporter toutes ces valeurs chrétiennes,

00:22:43tout ce qu'on a appris depuis qu'on est jeune,

00:22:45parce que du coup, depuis qu'on est des tout petits bébés,

00:22:47quand on va à l'église,

00:22:49c'est un peu à nous d'apporter ces valeurs chrétiennes

00:22:52et de garder le christianisme en France.

00:22:54– On parle souvent de la foi chrétienne qui est en baisse,

00:22:58le nombre de pratiquants qui baisse aussi.

00:23:00Est-ce que vous avez l'impression, après cette veillée,

00:23:01que le pape vous encourage, parmi la jeunesse,

00:23:05à relever, en tout cas, à faire partie de cette jeunesse

00:23:08qui sera peut-être plus pratiquante que la précédente ?

00:23:11– Oui, moi, en effet, aujourd'hui, j'ai entendu un message fort du pape,

00:23:13c'est que nous, justement, nous sommes le futur de l'église

00:23:18et ce que je vois de plus en plus,

00:23:20c'est que de plus en plus de jeunes, justement,

00:23:23perdent un peu sens à la vie,

00:23:24et peut-être se tournent plus vers la religion.

00:23:27Là, on parle du christianisme,

00:23:29mais que ce soit plus pour d'autres religions aussi.

00:23:30On observe, justement, une augmentation du taux de pratiquants,

00:23:37exactement.

00:23:38Et donc, oui, justement, on est la relève,

00:23:40en quelque sorte, de la chrétienté en France.

00:23:42– Est-ce qu'il y a un moment particulier qui vous a touché ce soir,

00:23:45un moment que vous allez retenir de cette veillée géante ?

00:23:48– C'est la venue du pape, quand il est passé sur la pelouse,

00:23:54il nous a fait coucou, et ses paroles, toutes les paroles qu'il a dites,

00:23:59c'était vraiment une joie, et je n'ai même pas les mots pour expliquer ça.

00:24:03– Merci beaucoup à tous les cinq d'avoir attendu avec nous.

00:24:08Effectivement, le mot « joie », on l'a beaucoup entendu ce soir,

00:24:10avant, pendant, après la veillée.

00:24:13Et ces jeunes, il y avait des sourires, en tout cas, sur tous les visages,

00:24:16et ils nous ont tous dit qu'ils avaient ressenti beaucoup de joie

00:24:18en écoutant le pape, en suivant cette grande veillée,

00:24:21qui ressemblait aussi à un spectacle, avec des tableaux, avec des processions.

00:24:27Et effectivement, il y avait aussi une symbolique particulière,

00:24:30puisque rassembler autant de jeunes chrétiens dans le Stade de France,

00:24:33c'est aussi une façon pour l'Église catholique,

00:24:35de montrer que la religion est toujours présente,

00:24:38et d'encourager le futur de cette religion catholique

00:24:42à s'investir, on va dire, dans la foi.

00:24:44En tout cas, c'est comme ça que ces jeunes qui étaient présents au Stade de France

00:24:48ont reçu le message du pape ce soir.

00:24:50– Merci beaucoup Élise, on se retrouve un peu plus tard.

00:24:53Élise Philippe, son accueil sur ce plateau,

00:24:54père Bertrand, au Ville, merci d'être avec nous.

00:24:57Mais Madeleine Vattel, c'est ce que je disais à l'instant,

00:25:00c'est vrai que le message, le fond du message

00:25:02qui a été délivré par le pape ce soir, en tout cas,

00:25:06est interprété par ces jeunes.

00:25:07Peut-être un mot d'abord sur ce pape Léon XIV

00:25:11qui apparaît comme assez jeune, en forme,

00:25:14et qui va véritablement à la rencontre de cette jeunesse.

00:25:17Ça fait partie aussi, peut-être, du message

00:25:20qui est envoyé par le Vatican.

00:25:22– Oui, c'est un pape qui les encourage, en fait.

00:25:24C'est un pape qui ne nie pas les difficultés qu'il traverse.

00:25:27Il a beaucoup évoqué les incertitudes, les peurs,

00:25:30la peur de la guerre, les peurs climatiques.

00:25:32Donc il ne nie pas les difficultés que ces jeunes vont rencontrer,

00:25:35et en même temps, il les encourage.

00:25:36Il ne laisse pas la peur avoir le dernier mot.

00:25:38Il ne laisse pas la maladie avoir le dernier mot.

00:25:40Donc en ce sens, il y a peu de paroles, finalement,

00:25:42avec une autorité comme celle-ci,

00:25:43qu'il aurait adressée à ces jeunes.

00:25:44Donc c'est un bel encouragement.

00:25:46Vous évoquiez le combat tout à l'heure.

00:25:48Alors le combat, ce n'est pas facile.

00:25:49Ces jeunes sont heureux, ils sont joyeux,

00:25:51mais la foi, c'est aussi ce combat pour la liberté,

00:25:54mais dont la source est l'évangile.

00:25:56C'est ça aussi qu'il est venu dire.

00:25:57Ne vous trompez pas de source.

00:25:58C'est avec l'évangile que vous pourrez combattre pour la liberté,

00:26:01que vous pourrez discerner le bien vers lequel vous devez orienter vos actions,

00:26:05le bien vers lequel l'IA doit être orientée aussi.

00:26:08Donc en fait, il y a vraiment un encouragement, une impulsion.

00:26:11C'est sa mission, finalement, ce déplacement,

00:26:13en tout cas cette visite, selon vous,

00:26:15c'est ce message-là qu'il faut délivrer en priorité ?

00:26:18Il s'adresse aux chrétiens de France ?

00:26:19Oui, en tout cas, il dit, il y avait une attente,

00:26:22il y a un sondage qui est sorti,

00:26:23il y a eu une attente pour un nouveau souffle.

00:26:25En réalité, il leur dit, mais vous êtes responsable.

00:26:27Vous avez votre part à prendre aussi.

00:26:29Donc ce message, il est donné à chacun d'entre nous de se dire,

00:26:32mais finalement, dans quelle mesure, moi aussi,

00:26:34je peux agir et pour la paix et pour la solidarité

00:26:37et toutes ces attentes qui étaient exprimées par les Français.

00:26:40Alors Bertrand, je vous donne la parole dans un instant,

00:26:43mais nos équipes sont sur place un peu partout,

00:26:45on passe d'un point de duplex à un autre.

00:26:47Hugo Capelli, il y a un instant,

00:26:48que vous étiez avec cette bénévole

00:26:51qui gardera ces images gravées en tête,

00:26:53sans doute, jusqu'à la fin de ces jours.

00:26:54Là, vous êtes avec des jeunes

00:26:56qui sont encore autour du Stade de France.

00:27:01Oui, mon cher Samy,

00:27:02je voulais d'abord vous montrer cette belle image

00:27:04devant le Stade de France,

00:27:05tous ces jeunes qui discutent entre eux,

00:27:08qui reviennent sur ce qu'ils ont vécu

00:27:09durant cette soirée.

00:27:11On voit aussi des personnalités du monde de l'Église

00:27:14qui viennent se mêler à ces jeunes

00:27:16pour revenir, pour discuter, pour échanger,

00:27:18sur ce qu'ils ont vécu ce soir.

00:27:20Un instant suspendu pour beaucoup d'entre eux.

00:27:22Et je vous propose qu'on aille justement

00:27:23en parler avec ces jeunes

00:27:25qui sont restés,

00:27:26qui sont en train de discuter

00:27:28et qu'on va embêter quelques instants.

00:27:30D'abord, dites-moi,

00:27:31quel est votre sentiment

00:27:33après cette belle soirée ?

00:27:35Qu'est-ce que vous retenez

00:27:36de ce moment passé au Stade de France ?

00:27:39Moi, j'ai beaucoup aimé.

00:27:40C'était très convivial.

00:27:42Et puis, il y avait tous les jeunes

00:27:44qui étaient réunis pour la même cause,

00:27:46Jésus-Christ.

00:27:46Et donc, c'est beau de voir toute cette foi

00:27:49qui est là autour de nous.

00:27:51Et ça rend réel notre foi, au final.

00:27:55Est-ce que même,

00:27:56ça vous a permis,

00:27:58même de vous dire,

00:27:59j'ai encore envie de plus m'engager

00:28:02après le moment que j'ai vécu ce soir ?

00:28:05Oui, totalement.

00:28:06On voit tous les jeunes,

00:28:07tous les scouts,

00:28:08Oscar qui est avec les scouts d'Europe.

00:28:10Et on voit tous les témoignages

00:28:13qu'on a reçus aussi

00:28:14de gens qui sont dans des aumôneries,

00:28:16qui font des activités un peu chrétiennes.

00:28:21Et donc, oui,

00:28:22ça nous pousse un peu à approfondir

00:28:24cet aspect-là de la foi.

00:28:27Et voilà.

00:28:28Oscar, s'il fallait définir,

00:28:31résumer cette soirée en quelques mots,

00:28:33un instant suspendu,

00:28:34qu'est-ce que vous diriez, vous ?

00:28:36Je dirais que c'était très festif,

00:28:37très convivial.

00:28:37Personnellement,

00:28:38j'étais avec les scouts d'Europe.

00:28:40Vous avez mis l'ambiance, d'ailleurs.

00:28:41Vous avez vachement entendu.

00:28:42On a mis l'ambiance avec tous les scouts,

00:28:43avec tous les jeunes prêtres,

00:28:45notamment avec le père Kevin Anastase,

00:28:46le père à l'Immaculée Conception.

00:28:49Et franchement,

00:28:49c'était très festif

00:28:50et une nuit mémorable,

00:28:52surtout pour le pape

00:28:53qui vient en France,

00:28:54au Stade de France

00:28:54et demain à la Concorde.

00:28:56C'est un très beau moment.

00:28:57Alors, c'est la dernière question

00:28:58que j'allais vous poser.

00:28:59Est-ce que cette visite du pape,

00:29:04notamment la prochaine,

00:29:05qui est demain la plus populaire ?

00:29:08Ça lui aura plus de honte,

00:29:09Place de la Concorde.

00:29:09Est-ce que vous y serez, vous, Oscar ?

00:29:11Moi, j'y serai, personnellement,

00:29:12avec ma famille,

00:29:12avec ma mère et ma sœur.

00:29:14Donc, j'ai hâte d'y être demain

00:29:15et ça va être génial.

00:29:18Un autre grand moment,

00:29:18donc, en perspective.

00:29:19On vous laisse continuer

00:29:21à débriefer ensemble

00:29:22ce que vous avez vécu.

00:29:23Profitez bien de cette fin soirée.

00:29:25On sent qu'il y a

00:29:26une très belle atmosphère,

00:29:28ici, devant ce Stade de France,

00:29:30où tout le monde

00:29:31a le sourire aux lèvres.

00:29:32Après cette soirée,

00:29:33partagée avec le pape

00:29:34et on le voit.

00:29:36Merci infiniment, Hugo,

00:29:37de nous avoir fait vivre

00:29:38cette soirée.

00:29:39On va se retrouver un peu plus tard.

00:29:40Hugo, ne partez pas.

00:29:41Restez avec nous, bien sûr,

00:29:42parce qu'on a encore

00:29:43beaucoup de choses à se dire.

00:29:46Père Bertrand Auville,

00:29:47même question pour vous ce soir.

00:29:49Qu'est-ce que vous retiendrez

00:29:50de cette soirée,

00:29:52de cette veillée ?

00:29:53Évidemment, si vous nous rejoignez

00:29:54sur BFM,

00:29:54on va revoir tout au long

00:29:56de cette soirée, bien sûr,

00:29:57les meilleurs moments, en tout cas,

00:29:59de cette journée

00:30:00qui a commencé très tôt ce matin,

00:30:01mais sur cette veillée.

00:30:02J'ai envie de dire d'abord

00:30:03quelle journée,

00:30:05quelle hauteur de vue,

00:30:06ça fait du bien.

00:30:07Ce n'est pas si fréquent

00:30:09d'avoir autant de messages

00:30:10positifs délivrés

00:30:11en une journée,

00:30:12depuis l'aéroport d'Orly,

00:30:13le palais de l'Elysée,

00:30:14l'UNESCO,

00:30:16l'Évêpre,

00:30:17le Stade de France.

00:30:18C'est incroyable

00:30:18ce qui a pu se passer

00:30:19en une journée.

00:30:20On a un temps

00:30:22absolument merveilleux.

00:30:22Les cieux étaient avec nous,

00:30:23mais voilà.

00:30:24C'est bien de le préciser.

00:30:25Je pense que certaines communautés

00:30:26ont beaucoup prié

00:30:27pour que ça se passe bien

00:30:28et ça s'est bien passé.

00:30:30Et puis, j'ai envie de dire,

00:30:30on découvre le pape Léon

00:30:32qu'on connaît encore assez peu.

00:30:34C'est son premier voyage ici.

00:30:36On a un peu suivi

00:30:37ce qui s'est passé

00:30:38dans sa tonde africaine

00:30:39lorsqu'il était allé en Espagne.

00:30:42Et j'ai envie de dire,

00:30:42c'est à la fois

00:30:43une main de fer

00:30:44dans un gant de velours.

00:30:45C'est-à-dire qu'il est très doux

00:30:47et il a un discours très ferme.

00:30:49Et je dirais aussi,

00:30:51il est très bienveillant

00:30:53et donc, en fait,

00:30:53il est très exigeant.

00:30:55Et c'est en tout cas

00:30:56ce que j'ai retenu

00:30:56de ces différentes prises de parole

00:30:58tout à l'heure

00:30:59avec les jeunes

00:30:59au Stade de France

00:31:00à Saint-Denis.

00:31:02Extrêmement bienveillant,

00:31:04ne surjouant pas le rôle

00:31:05et en même temps,

00:31:07parce que bienveillant,

00:31:08très exigeant.

00:31:08Il imprègne son style

00:31:09véritablement ce soir ?

00:31:11Bien sûr.

00:31:13On l'a vu d'ailleurs

00:31:14au cours de la journée

00:31:14se dérider.

00:31:17Les ors de la République

00:31:18l'ont rendu sûrement

00:31:19un peu sérieux

00:31:20au Palais de l'Élysée.

00:31:21Il était visiblement content

00:31:23de la déambulation dans Paris

00:31:24et des vepres

00:31:25avec les prêtres

00:31:26et les consacrés.

00:31:27Et puis là,

00:31:29comment ne pas être heureux

00:31:30devant le Stade de France

00:31:31rempli d'une jeunesse

00:31:32capable à la fois

00:31:34d'exulter

00:31:35et de faire silence,

00:31:37de sentir sa joie

00:31:39et de réfléchir,

00:31:40d'écouter un message

00:31:41extrêmement rigoureux,

00:31:43les yeux clos,

00:31:44j'ai regardé vos images

00:31:45puisque je n'étais pas là-bas,

00:31:47mais voilà,

00:31:48avec une concentration,

00:31:49une imprégnation

00:31:51des paroles du pape.

00:31:52Bravo.

00:31:53C'est vrai que Thierry,

00:31:54c'était une orchestration

00:31:55qui a commencé

00:31:56dès tôt ce matin,

00:31:58très tôt même

00:31:58avec cette arrivée

00:31:59à Orly,

00:32:00enchaînée avec l'Élysée,

00:32:02cette déambulation

00:32:03qui a mobilisé

00:32:05des milliers

00:32:05et des milliers

00:32:06de membres des forces

00:32:07de l'ordre

00:32:07d'ailleurs pour assurer

00:32:08la sécurité.

00:32:09Mais on est

00:32:11vraiment impressionné

00:32:12par le fait

00:32:13qu'il n'y ait eu

00:32:14aucune fausse note

00:32:15sur toute cette journée.

00:32:15L'organisation a été parfaite

00:32:17d'un bout à l'autre

00:32:17de la journée.

00:32:18Alors, la différence près,

00:32:21la nuance près,

00:32:21nous disait cela

00:32:22dans nos interlocuteurs,

00:32:23vous l'avez entendu

00:32:23comme moi,

00:32:24ça a mis que la Papa Mobile

00:32:25est allée un peu trop vite

00:32:26et de fait,

00:32:27il est arrivé avec

00:32:28une trentaine de minutes

00:32:28d'avance,

00:32:29je crois,

00:32:29sur le parvis de Notre-Dame

00:32:31par rapport à ce qui était prévu.

00:32:33Donc, tous ceux

00:32:33qui s'étaient massés

00:32:34au bord des boulevards

00:32:36et des avenues de Paris

00:32:38auraient sans doute aimé

00:32:38que le véhicule avance

00:32:40un peu plus lentement.

00:32:42Mais ça,

00:32:42mis à part,

00:32:43effectivement,

00:32:44la journée s'est parfaitement

00:32:46déroulée

00:32:46et il a effectivement

00:32:48parfaitement maîtrisé

00:32:49ses prises de parole

00:32:51successives.

00:32:52J'ai envie de vous dire,

00:32:52ça a mis à la manière

00:32:53d'un Américain,

00:32:54au fond.

00:32:55Il est cash

00:32:55dans ce qu'il dit.

00:32:57Alors, on peut dire

00:32:57que le pape François,

00:32:58à sa manière,

00:32:59était cash aussi

00:33:00dans sa façon

00:33:01de s'exprimer.

00:33:01Mais lui,

00:33:02il le fait,

00:33:03il le fait comme un Américain.

00:33:05Il va droit au but,

00:33:06il délivre ses messages

00:33:07sans fioriture,

00:33:09sans prendre des précautions

00:33:10oratoires multiples.

00:33:12Il dit ce qu'il a

00:33:13à dire.

00:33:13Il l'énonce clairement

00:33:15et effectivement,

00:33:16de manière assez exigeante

00:33:18parfois,

00:33:19qu'il s'agisse des exigences

00:33:20qu'il a face au monde politique

00:33:21lorsqu'il est à l'Élysée

00:33:22devant le président

00:33:23de la République,

00:33:25des exigences

00:33:26qu'il exprime

00:33:26devant le monde religieux

00:33:27lorsqu'il est à Notre-Dame

00:33:29tout à l'heure

00:33:29ou de celles

00:33:30qu'il présente

00:33:33aux jeunes

00:33:33parce qu'il ne se contente

00:33:36pas de leur dire

00:33:36merci

00:33:37comme on l'a entendu

00:33:38et de les complimenter.

00:33:40Il leur demande

00:33:40des choses aussi.

00:33:41Il leur demande

00:33:41ce combat

00:33:42dont on parlait

00:33:45tout à l'heure

00:33:45et puis il exprime

00:33:46des exigences

00:33:47assez importantes

00:33:48lorsqu'il leur dit

00:33:49par exemple

00:33:49qu'il faut rejeter

00:33:51le style de vie

00:33:52qui nous dit

00:33:53qui nous pousse

00:33:54à tout avoir

00:33:54à accumuler

00:33:56les likes

00:33:56les j'aime

00:33:57sur les réseaux sociaux

00:33:58sans rien être personne.

00:34:00Il lance

00:34:01une interprétation

00:34:02à cette jeunesse

00:34:03qui est quand même

00:34:03assez profonde

00:34:04et directe en même temps.

00:34:05Bien sûr

00:34:05et d'ailleurs

00:34:06ça a été

00:34:06l'un des grands thèmes

00:34:07de l'encyclique

00:34:08en tout cas

00:34:09sur cette question-là

00:34:10Christophe Hénin

00:34:10que je vous donne

00:34:11la parole

00:34:11dans un instant

00:34:12mais vraisemblablement

00:34:13la soirée

00:34:14elle se poursuit

00:34:14autour du Stade de France

00:34:16avec ces jeunes

00:34:17qui sont encore présents.

00:34:19Justement Nicolas Quadou

00:34:19vous êtes aux côtés

00:34:21de ces jeunes.

00:34:21Alors c'est vrai

00:34:22que tout au long

00:34:22de la journée

00:34:22on a vu des concerts

00:34:23le long de cette déambulation

00:34:25du pape Léon XIV.

00:34:27Nicolas

00:34:28ils sont encore là

00:34:29ces jeunes

00:34:29autour du stade ?

00:34:32Oui bien sûr

00:34:33il y a toujours

00:34:34une ambiance

00:34:35alors beaucoup de gens

00:34:35sont déjà partis

00:34:36mais il reste du monde

00:34:37parce qu'il y avait

00:34:38énormément de personnes

00:34:39qui sont sorties

00:34:39de ce stade

00:34:40près de 80 000 personnes

00:34:41je suis avec

00:34:41Thelma et Nina

00:34:43bonjour les filles

00:34:44on voit encore

00:34:45ce sourire

00:34:45sur votre visage

00:34:47alors qu'est-ce qu'on retient

00:34:48s'il nous fallait

00:34:49retenir une chose

00:34:50Thelma de cette soirée ?

00:34:51Cette soirée

00:34:52elle était magnifique

00:34:53franchement

00:34:53j'ai même versé

00:34:54une petite larme

00:34:55j'avoue

00:34:55c'était tellement émouvant

00:34:57de voir tous ces gens

00:34:59prier tous ensemble

00:35:00et d'être là

00:35:01pour le pape

00:35:01et c'était vraiment génial

00:35:03on a passé une soirée

00:35:04vraiment formidable

00:35:05et je pense que

00:35:06je m'en souviendrai

00:35:07vraiment toute ma vie

00:35:08de cette soirée là

00:35:08Vous avez 17 ans

00:35:09je le rappelle

00:35:10c'est important

00:35:11quand on est jeune

00:35:12catholique dans sa foi

00:35:13de se retrouver

00:35:13avec autant de jeunes

00:35:14et de voir le pape ?

00:35:16C'est vrai que ça aide

00:35:17parce que souvent

00:35:17à cette âge là

00:35:18on peut beaucoup

00:35:19se poser de questions

00:35:19sur la foi

00:35:21on peut parfois douter

00:35:22et moi il y a plusieurs fois

00:35:23où je me suis dit

00:35:25ça sert à rien

00:35:26c'est pas forcément important

00:35:27et finalement là

00:35:28se retrouver dans une ambiance

00:35:29aussi soudée

00:35:31et on sent qu'on est vraiment

00:35:33accueillis

00:35:34chaleureusement

00:35:34dans une grande communauté

00:35:36et moi ça m'a vraiment fortifiée

00:35:38et je pense que ça

00:35:39ça m'a fait grandir

00:35:40dans la foi

00:35:41et même dans la vie

00:35:42de tous les jours

00:35:42en fait

00:35:42des moments qui sont rares

00:35:44j'imagine

00:35:44je voulais vous interroger

00:35:45sur quelque chose aussi

00:35:46le pape a parlé notamment

00:35:48du risque des réseaux sociaux

00:35:49l'avalanche de likes

00:35:50de faire attention à ça

00:35:51c'est quelque chose

00:35:52forcément votre génération

00:35:53la mienne aussi

00:35:54je me mets dedans

00:35:54mais est extrêmement sensible

00:35:56à cela

00:35:56c'est quelque chose

00:35:57qui vous parle ?

00:35:57c'est quelque chose

00:35:58qui nous parle beaucoup

00:35:59parce que les réseaux sociaux

00:36:00forcément on est impacté

00:36:02avec ça tous les jours

00:36:03et puis on en parle souvent

00:36:05par exemple au lycée

00:36:06parce que nous on est en terminale

00:36:08et forcément

00:36:09ils nous parlent

00:36:10avec des mots

00:36:11qu'on connaît très bien

00:36:12ils nous parlent des réseaux sociaux

00:36:13ils nous parlent aussi

00:36:14qu'ils prévoient un avenir

00:36:16pour nous les jeunes

00:36:17et ça c'est formidable

00:36:19donc parler des réseaux sociaux

00:36:20je pense que c'était aussi important

00:36:22pour nous prévenir

00:36:24des dangers

00:36:25qu'il pouvait y avoir

00:36:25mais aussi des bonnes choses

00:36:27qu'on pouvait faire avec

00:36:28donc c'était important

00:36:29d'évoquer tous les sujets

00:36:31liés à la jeunesse

00:36:33et je trouvais que ces mots

00:36:34étaient très bien dits

00:36:35et ils vivent dans notre temps

00:36:38et donc ça c'est vraiment génial

00:36:40très bien dit

00:36:40et en français

00:36:41c'est important d'avoir un pape

00:36:42qui parle en français

00:36:43oui vraiment c'était génial

00:36:45parce qu'en plus l'anglais

00:36:46enfin personnellement

00:36:47c'est pas trop mon tri

00:36:49donc là tout était en français

00:36:51et son discours était vraiment bien

00:36:52et c'était génial

00:36:53Une dernière petite question

00:36:54vous étiez en fosse

00:36:55sur l'ambiance quand même

00:36:56elle était comment cette ambiance

00:36:57à l'intérieur en fosse

00:36:58est-ce qu'on avait presque l'impression

00:36:59d'être dans un concert ?

00:37:00Ah c'était dingue

00:37:01je sais pas comment c'était en haut

00:37:02mais on était vraiment

00:37:04avec l'action

00:37:04on la voyait de super près

00:37:06et les gens autour de nous

00:37:08ils étaient hyper chaleureux

00:37:09du coup

00:37:10dès qu'on avait un problème

00:37:11on pouvait aller voir le voisin

00:37:13même si on le connaissait pas

00:37:14on pouvait se rapprocher

00:37:15et c'est vrai qu'on se sentait

00:37:18bien inclus dedans

00:37:20et je pense que je l'ai vécu

00:37:21d'une autre façon

00:37:22que si j'aurais été dans les tribunes

00:37:23Merci beaucoup pour votre témoignage

00:37:25en tout cas voilà

00:37:26vous le voyez

00:37:26toujours énormément de sourires

00:37:28et forcément

00:37:28une rencontre avec le pape

00:37:30qui fait réfléchir

00:37:31qui apporte de nouvelles réflexions

00:37:33c'est que le premier jour

00:37:34de la visite du pape

00:37:34beaucoup nous ont confié

00:37:35qu'ils allaient aussi

00:37:36demain suivre le pape

00:37:38si c'est possible pour eux

00:37:41sourire communicatif

00:37:42sourire communicatif

00:37:42qu'on peut voir également

00:37:43sur votre visage

00:37:44mon cher Nicolas

00:37:44on passe d'un duplex

00:37:46à un autre

00:37:46puisque Élise Philippe

00:37:47alors vous vous êtes

00:37:48avec une des

00:37:49peut-être actrices

00:37:50de cette cérémonie

00:37:51avec une des choristes

00:37:52de cette veillée

00:37:57Exactement

00:37:58ils étaient plus de

00:37:582500 choristes

00:38:00tout à l'heure

00:38:00on a vécu

00:38:01ces moments musicaux

00:38:02à de nombreuses reprises

00:38:04lors de cette veillée

00:38:04et on vient de rencontrer

00:38:06Alix

00:38:06Alix qui a donc chanté

00:38:07ce soir

00:38:08qu'est-ce que vous avez

00:38:09ressenti

00:38:10au moment de chanter

00:38:12devant le pape

00:38:13ce soir

00:38:13lors de cette veillée

00:38:15tout à l'heure

00:38:15au Stade de France

00:38:16Eh bien ça a été

00:38:17une assez forte émotion

00:38:18surtout d'entendre

00:38:192500 personnes

00:38:20chanter d'une seule voix

00:38:22avec le coeur qui y est aussi

00:38:24et d'entendre nos voix

00:38:26résonner au stade

00:38:27avec tous ces jeunes

00:38:28donc assez forte

00:38:30ça donnait un peu envie

00:38:31de pleurer

00:38:31et un petit nez

00:38:33dans la gorge aussi

00:38:33mais c'était

00:38:35une magnifique expérience

00:38:36On imagine votre émotion

00:38:37de chanter devant

00:38:3880 000 personnes

00:38:39devant le pape

00:38:40évidemment

00:38:41et puis en même temps

00:38:42il fallait garder un peu

00:38:43de sang froid

00:38:43pour que les notes sortent aussi

00:38:45tout à fait

00:38:46c'est pour ça que nous avions

00:38:47assez répété

00:38:49principalement individuellement

00:38:50seul chez soi

00:38:51grâce à des applications pour

00:38:53mais nous avions également

00:38:54eu quelques répétitions

00:38:55au sein de groupes

00:38:58au niveau régionaux

00:39:00l'Ecclesia Cantique

00:39:01avait organisé

00:39:02en fait

00:39:02avec quelques chefs de coeur

00:39:04qui étaient dans la chorale

00:39:05pour diriger justement

00:39:06les jeunes par-ci par-là

00:39:08et nous avons eu

00:39:09trois répétitions

00:39:10cette semaine à Paris

00:39:11pour répartir en fait

00:39:13les 2500 personnes

00:39:14en trois séances

00:39:15lundi, mardi et jeudi

00:39:16Alors justement

00:39:17oui ça quand on en a parlé

00:39:18tout à l'heure

00:39:18c'est vrai que c'est assez impressionnant

00:39:20c'est-à-dire que tout à l'heure

00:39:21tout était millimétré

00:39:22au cordeau

00:39:22et pourtant il n'y a pas eu

00:39:23tant de répétitions

00:39:24que ça

00:39:26vous avez beaucoup travaillé

00:39:27pour être fin prête

00:39:29ce soir ?

00:39:30Eh bien oui

00:39:31il a fallu travailler

00:39:32tous les jours

00:39:33après il faut dire

00:39:34qu'on avait un super chef

00:39:35d'orchestre

00:39:36merci encore Alexis

00:39:39et puis il y avait

00:39:40la motivation aussi

00:39:41on voulait faire quelque chose

00:39:42de bien

00:39:43et on l'a fait

00:39:43et même s'il y a eu

00:39:45par instant

00:39:46des petits couacs

00:39:46ou des retards

00:39:47on a vraiment bien géré

00:39:48on s'était préparé

00:39:49donc il faut dire

00:39:51que le résultat

00:39:51est très satisfaisant

00:39:52Et alors petite anecdote

00:39:53quand même

00:39:54parce que vous êtes entourée

00:39:54par votre famille

00:39:55vos cousines là

00:39:56qui n'étaient pas au courant

00:39:57que vous alliez chanter ce soir

00:39:59qu'est-ce que

00:40:00j'imagine qu'il y a beaucoup

00:40:00de fierté quand même

00:40:01de savoir que votre cousine

00:40:03ce soir a fait partie

00:40:04de cette chorale

00:40:05Oui bien nous étions

00:40:06d'autant plus émues

00:40:07et très fiers

00:40:08de représenter

00:40:09notre famille

00:40:09dans la chorale

00:40:10et qui a très bien chanté

00:40:12et c'était magnifique

00:40:13Merci beaucoup

00:40:14à toutes

00:40:15d'avoir répondu

00:40:17à nos questions

00:40:17donc voilà

00:40:17on était avec Alix

00:40:18qui a donc fait partie

00:40:19de ces 2500 chanceux

00:40:21qui ont chanté

00:40:22qui ont été là

00:40:23pour accueillir le pape

00:40:24tout à l'heure

00:40:24au Stade de France

00:40:26et qui a donc vécu

00:40:27évidemment

00:40:27un grand moment d'émotion

00:40:29Et bravo à elle

00:40:30d'ailleurs d'avoir gardé

00:40:31le secret

00:40:32face à justement

00:40:33sa petite famille

00:40:34qui était présente

00:40:35dans le stade

00:40:36Christophe Hénin

00:40:37forcément

00:40:37ce message

00:40:39qui est délivré

00:40:39par le pape

00:40:40et on le voit d'ailleurs

00:40:40sur le visage

00:40:42de ces jeunes

00:40:43il a une résonance

00:40:44particulière

00:40:44dans un contexte

00:40:46que l'on connaît

00:40:46aujourd'hui

00:40:47d'anxiété

00:40:48dans une partie

00:40:50en tout cas

00:40:50de cette jeunesse

00:40:51de tensions internationales

00:40:52de guerre

00:40:53et donc il a

00:40:55peut-être

00:40:56un surplus

00:40:56d'émotion

00:40:58et un surplus

00:40:58d'effet

00:41:00Oui sans doute

00:41:01je rejoins ce que disait

00:41:02Madeleine Vattel

00:41:03tout à l'heure

00:41:03par rapport justement

00:41:04à ces difficultés

00:41:05que les jeunes

00:41:06peuvent traverser

00:41:08à l'issue

00:41:09de cette longue soirée

00:41:10d'émotion

00:41:12de joie

00:41:12soirée festive

00:41:13il va falloir

00:41:15reprendre le texte

00:41:16du pape

00:41:17et le regarder

00:41:18de pour près

00:41:19et là c'est une vraie

00:41:20catéchèse

00:41:21que les jeunes

00:41:22vont pouvoir découvrir

00:41:23mais ce qui est passé

00:41:24et là encore

00:41:25avec son style

00:41:26de façon très

00:41:27très soft

00:41:28j'ai envie de dire

00:41:29c'est qu'il a dit

00:41:30qu'il y avait bien

00:41:32ces fragilités

00:41:32ces questions

00:41:33effectivement

00:41:34vous avez 100 likes

00:41:36mais vous êtes seul

00:41:38et je me demande

00:41:40si ce n'est pas

00:41:41les prémices

00:41:41d'une génération

00:41:43Léon

00:41:44puisque lui

00:41:45du côté

00:41:46des décideurs

00:41:47il parle de

00:41:48l'intelligence artificielle

00:41:50de façon très développée

00:41:51dans son encyclique

00:41:52ça devient

00:41:53un sujet

00:41:54voire un combat

00:41:55bien sûr

00:41:56qu'il mène même aussi

00:41:58avec les politiques

00:41:59puisque c'est un des sujets

00:42:00qu'il a abordé

00:42:01avec Emmanuel Macron

00:42:03et cette génération

00:42:05il y a eu la génération

00:42:06Jean-Paul II

00:42:07il y a eu la génération

00:42:08François

00:42:08qui était sur l'écologie

00:42:09peut-être que la génération

00:42:11Léon

00:42:11sera sur le numérique

00:42:12et sur ce qui nous attend

00:42:15ou ce qui nous arrive

00:42:16d'une certaine manière

00:42:17et qui là aussi

00:42:19va les engager

00:42:20à combattre

00:42:21mais peut-être

00:42:22à une forme

00:42:22de solidarité

00:42:23pour combattre

00:42:25cette fragilité

00:42:25qui traverse les jeunes

00:42:26C'est vrai

00:42:27Martin Dumont

00:42:27c'est très intéressant

00:42:28ce que dit

00:42:29à l'instant

00:42:31Christophe Fénin

00:42:31est-ce qu'on assiste

00:42:32à une génération

00:42:34Léon XIV

00:42:35avec cette problématique

00:42:36peut-être sortir

00:42:37un peu plus

00:42:39de l'individualisme

00:42:40qui est généré

00:42:41par l'intelligence artificielle

00:42:43et par

00:42:43comme il le disait lui-même

00:42:44tous ces likes

00:42:45et tous ces réseaux

00:42:46dans lesquels

00:42:46ils sont inscrits

00:42:48Je pense que c'est quand même

00:42:49un peu rapide

00:42:50disons

00:42:51pour parler de génération

00:42:52de génération Léon XIV

00:42:53non mais on pourrait

00:42:54on pourrait effectivement

00:42:54mais ça paraît un peu rapide

00:42:56non mais simplement

00:42:57j'ai le souvenir

00:42:58du voyage de Benoît XVI

00:43:00à Paris en 2008

00:43:04on imaginait aussi

00:43:05la même chose

00:43:05considérer qu'il y avait

00:43:07une génération Benoît XVI

00:43:08et très rapidement

00:43:09aussi dans l'opinion publique

00:43:11il y a eu une baisse

00:43:12je comparais

00:43:14par contre

00:43:14effectivement

00:43:15on pourrait aussi comparer

00:43:16et ça me paraissait

00:43:17en entendant

00:43:18ce qui était dit

00:43:19de la part d'une jeune

00:43:20pareille

00:43:21qui disait

00:43:21il parle notre langage

00:43:22et donc on le comprend

00:43:24d'autant mieux

00:43:24ce qui pourrait effectivement

00:43:26laisser entendre

00:43:26qu'on aurait

00:43:27mais voilà

00:43:28c'est-à-dire que

00:43:31Jean-Paul II est un grand communicant

00:43:32et quand on observe

00:43:34ses voyages

00:43:35et notamment

00:43:36ses voyages en France

00:43:37au Stade de France

00:43:38à Gerland

00:43:39à Lyon

00:43:40donc en 86

00:43:42à d'autres moments

00:43:43il a le souci

00:43:44de parler aux jeunes

00:43:45la question de l'exigence

00:43:46aussi du message

00:43:47du message chrétien

00:43:48est quelque chose

00:43:49qui est bien perçu

00:43:51par les jeunes

00:43:51notamment si vous regardez

00:43:53comment ça s'était passé

00:43:54à Gerland

00:43:55les jeunes sont en demande

00:43:56finalement

00:43:57d'un message d'exigence

00:43:58après

00:43:59quand il y a des enquêtes

00:44:00qui sont faites

00:44:01les jeunes

00:44:02effectivement

00:44:02c'est aussi ça

00:44:03qui montre

00:44:04qu'il y a un léger décalage

00:44:06on voit très clairement

00:44:08qu'un certain nombre

00:44:09de points

00:44:09sont complètement laissés de côté

00:44:11on observe

00:44:12on apprécie le personnage

00:44:13tel qu'il est

00:44:13mais le message

00:44:14qui est donné

00:44:15n'est pas forcément apprécié

00:44:16mais Dominique Chulia

00:44:17est-ce que là

00:44:18dans une jeunesse

00:44:19qui c'est vrai

00:44:19il faut le dire

00:44:20en quête de repère

00:44:22on le voit en tout cas

00:44:22dans tous les sondages

00:44:23qui sont réalisés

00:44:24sur ces derniers mois

00:44:25et ces dernières années

00:44:27est-ce que ce pape

00:44:29Léon XIV

00:44:29va imprégner selon vous

00:44:31et va aller vers

00:44:32cette génération

00:44:32une nouvelle génération ?

00:44:34J'ai entendu plusieurs fois

00:44:35effectivement ces jeunes

00:44:36s'exprimer en disant

00:44:36l'église de demain

00:44:37c'est nous

00:44:37et je n'ai pas entendu

00:44:38une revendication

00:44:39j'ai entendu une responsabilité

00:44:41c'est nous qui allons

00:44:42devoir agir

00:44:43ce sera notre église

00:44:44si on veut qu'elle vive

00:44:45c'est nous qui devons travailler

00:44:47donc pour moi

00:44:47c'est un véritable engagement

00:44:48par rapport à ça

00:44:50effectivement

00:44:51probablement un petit peu tôt

00:44:52je vous rejoins pour dire

00:44:54génération Léon XIV

00:44:56je pense quand même

00:44:57qu'il y a une capacité

00:44:58de communiquer

00:44:58qui est assez étonnante

00:44:59et je voudrais revenir

00:45:00sur un petit point

00:45:01avec le père

00:45:02à l'américaine d'ailleurs

00:45:03comme disait Thierry

00:45:03à l'instant

00:45:04le père Oville

00:45:05sur notre évêque

00:45:06puisqu'on a le même évêque

00:45:07qui en 2016

00:45:08au congrès mission

00:45:10a rappelé

00:45:11que la contre-réforme

00:45:12était venue de là

00:45:13le congrès mission

00:45:14était étonnant

00:45:15par toute cette jeunesse

00:45:15qui était présente

00:45:16là c'était pas 2000 jeunes

00:45:18c'était 80 000 jeunes

00:45:19j'en pense qu'ils ont

00:45:20de quoi mettre le feu

00:45:22Madeleine

00:45:23vous êtes d'accord ?

00:45:24Oui c'est la jeunesse

00:45:24dans le sens où

00:45:25c'est une vie en mouvement

00:45:26c'est ça que ça veut dire

00:45:27aussi être jeune

00:45:28dans l'église

00:45:28et puis ce qui est intéressant

00:45:29aussi c'est les modèles

00:45:30que le pape Léon XIV

00:45:32propose Carlo Acutis

00:45:34donc ce jeune

00:45:35qui menait ses actions

00:45:37un peu dans le silence

00:45:38qui a apporté énormément

00:45:39de bien

00:45:40autour de lui

00:45:41Giorgio Frassati

00:45:43qui a conduit

00:45:44ses camarades

00:45:45à se dépasser

00:45:45dans la montagne

00:45:46à aller toujours plus loin

00:45:47à vaincre la maladie

00:45:49Marcel Calot

00:45:50il a été cité

00:45:51tout à l'heure

00:45:51qui est un jeune

00:45:53ouvrier communiste

00:45:54scout

00:45:54qui dans le camp

00:45:55de concentration

00:45:56a été celui

00:45:57qui a apporté

00:45:58aux autres aussi

00:45:58un peu de bien

00:45:59la vie

00:46:00pour que le monde

00:46:01ait la vie

00:46:01c'était la devise

00:46:02c'est la devise

00:46:03de Léon XIV

00:46:03donc c'est pas une vie

00:46:04de bien-être

00:46:05de confort

00:46:05de tranquillité

00:46:07c'est une vie

00:46:08de ceux qui vont plus loin

00:46:09qui se dépassent

00:46:09c'est ça qu'on entend

00:46:10aussi dans les modèles

00:46:11qui sont donnés

00:46:11comme modèles de jeunesse

00:46:13il choisit des jeunes

00:46:14quand il dit

00:46:15il parle notre langage

00:46:17il parle le langage

00:46:18de ceux qui se bougent

00:46:20qui vont au-delà

00:46:20un peu de ce qu'il pensait

00:46:21faire aussi

00:46:22donc oui

00:46:23il parle leur langage

00:46:24dans le sens où

00:46:25il comprend bien

00:46:25leurs préoccupations

00:46:27et en même temps

00:46:29il ne méprise pas

00:46:30en fait

00:46:30l'intelligence artificielle

00:46:31et les réseaux

00:46:32il dit les réseaux

00:46:32c'est d'accord

00:46:33mais pour du lien

00:46:34pour créer du lien

00:46:35il dit la même chose

00:46:35d'ailleurs sur l'intelligence

00:46:36artificielle

00:46:37il n'est pas contre

00:46:38mais il est pour

00:46:39une régulation

00:46:39c'est ce qu'il dit

00:46:40en tout cas

00:46:40dans le cyclique

00:46:41mais en tout cas

00:46:42on va revivre

00:46:43sur BFM TV

00:46:44vraiment tout au long

00:46:45de cette soirée

00:46:46les meilleurs

00:46:48tous les passages

00:46:49de cette journée

00:46:50étaient absolument incroyables

00:46:52et c'est vrai

00:46:52qu'il y en a certains

00:46:53qui ont marqué

00:46:54plus que d'autres

00:46:54l'entrée du Papillon XIV

00:46:57bien sûr

00:46:57dans Notre-Dame

00:46:58c'était un moment

00:47:01particulier

00:47:01d'ailleurs

00:47:02on a vu

00:47:03le Papillon XIV

00:47:04à la sortie

00:47:05très ému

00:47:05lorsqu'il a quitté

00:47:07Notre-Dame

00:47:08et regardez véritablement

00:47:09cette séquence

00:47:10tout à l'heure

00:47:39tout à l'heure

00:47:43alors que justement

00:47:44on accueille

00:47:45sur ce plateau

00:47:46Bruno Cortois

00:47:46qui est directeur

00:47:47de Radio Notre-Dame

00:47:48on évoquait

00:47:50à l'instant

00:47:51justement

00:47:52alors ça sera tout à l'heure

00:47:53bien sûr

00:47:53pardonnez-moi

00:47:54mais on évoquait

00:47:54à l'instant

00:47:55cette entrée

00:47:56père Bertrand

00:47:59au ville

00:47:59cette entrée

00:48:00du pape

00:48:01Léon XIV

00:48:02dans Notre-Dame

00:48:02qui donne

00:48:04la chair de poule

00:48:05c'est vrai

00:48:05à tous ceux

00:48:06qui ont pu

00:48:07visiter

00:48:09la Notre-Dame

00:48:09qui a été réhabilitée

00:48:11et qui a été

00:48:12reconstruite

00:48:13et on voit

00:48:13véritablement

00:48:14que c'est un moment

00:48:14très important

00:48:15dans cette journée

00:48:16mais alors

00:48:17c'est intéressant

00:48:17ce que vous dites

00:48:18à l'instant

00:48:19parce que le pape

00:48:19Léon est un pape

00:48:20très sensible

00:48:21c'est-à-dire que

00:48:22souvent

00:48:22il a presque un peu

00:48:23la larme à l'œil

00:48:24il est très touché

00:48:26par ce qui se passe

00:48:27et en même temps

00:48:28il est très touchant

00:48:30de même qu'il est

00:48:31il est désarmant

00:48:32parce qu'il veut

00:48:33être désarmé

00:48:35et j'ai contenu

00:48:35moi tout à l'heure

00:48:36une phrase très belle

00:48:37qu'il a dite

00:48:38à l'UNESCO

00:48:38le sens

00:48:39est l'oxygène

00:48:40de l'esprit

00:48:41cette phrase

00:48:42est lumineuse

00:48:43et je pense

00:48:44qu'elle vise

00:48:45le sens

00:48:45comme une direction

00:48:47mais aussi le sens

00:48:47comme la signification

00:48:49des choses

00:48:50il n'a pas caressé

00:48:51quiconque

00:48:52dans le sens du poil

00:48:53aujourd'hui

00:48:54mais il n'a pas

00:48:55non plus pris

00:48:55à rebrousse-poil

00:48:56et ça je pense

00:48:57que c'est un trait

00:48:58qui le caractérise

00:48:59le pape Jean-Paul II

00:49:00pouvait être un pape

00:49:01un peu sanguin

00:49:02quelquefois

00:49:03on l'a vu en colère

00:49:04pour la bonne cause

00:49:05bien sûr

00:49:06mais c'était son tempérament

00:49:07là c'est un pape

00:49:08très calme

00:49:09il ne prend personne

00:49:10à rebrousse-poil

00:49:11mais il ne caresse

00:49:12personne dans le sens

00:49:13du poil

00:49:13et ça c'est très neuf

00:49:15pour la jeunesse

00:49:16qui était au stade de France

00:49:18assez habituée quand même

00:49:19malheureusement

00:49:20à ce qu'on la prenne

00:49:21soit à rebrousse-poil

00:49:22soit qu'au contraire

00:49:23on la caresse

00:49:23dans le sens du poil

00:49:24c'est ce qui a été en tout cas

00:49:25relevé par ceux

00:49:26à qui on a donné la parole

00:49:28Thierry Arnaud

00:49:29oui je voulais simplement

00:49:30dire que cette image

00:49:31elle est d'autant plus importante

00:49:32que le pape François

00:49:34n'est jamais allé à Notre-Dame

00:49:35il n'est pas voulu

00:49:36il n'a pas voulu venir

00:49:37au moment de la réouverture

00:49:39de Notre-Dame

00:49:41ce qui évidemment

00:49:42peut avoir un peu froissé

00:49:45une partie de la communauté

00:49:46catholique française

00:49:47et il y a quelque part

00:49:49une sorte de rattrapage

00:49:51ce n'est pas le bon mot

00:49:51mais c'est une image

00:49:53qui était attendue

00:49:54un pape

00:49:55revenant à Notre-Dame

00:49:57rénovée

00:49:58réhabilitée

00:49:59dans toute sa splendeur

00:50:00c'est effectivement

00:50:02ça efface

00:50:03d'une certaine manière

00:50:04ce qui est quand même

00:50:05un peu un mauvais souvenir

00:50:06bien sûr

00:50:07alors je représente

00:50:08Bruno Courtois

00:50:08qui nous a rejoint

00:50:09et qui est justement

00:50:10spécialiste bien sûr

00:50:11des questions religieuses

00:50:12consultant pour KTO TV

00:50:13je ne dis pas de bêtises

00:50:14voilà

00:50:14bon peut-être

00:50:17comment est-ce que

00:50:17vous avez vécu

00:50:18cette journée

00:50:19et alors particulièrement

00:50:20ce moment

00:50:21de cette rentrée

00:50:21à Notre-Dame

00:50:24je rebondis

00:50:25sur ce que vous dites

00:50:25moi ce qui me frappait

00:50:26c'est qu'avec le pape François

00:50:28on avait toujours l'impression

00:50:29qu'on allait se faire engueuler

00:50:30et avec le pape Léon XIV

00:50:34on a quelqu'un

00:50:35de certainement

00:50:36plus souriant

00:50:37plus bienveillant

00:50:38plus calme

00:50:40qui est un espèce

00:50:41de mélange

00:50:41finalement

00:50:42entre un peu

00:50:43de Jean-Paul II

00:50:44un peu de Benoît XVI

00:50:45et un peu du pape François

00:50:46dans la mesure

00:50:47où il dit quand même

00:50:47beaucoup de choses

00:50:48donc ça je trouve

00:50:49assez fort

00:50:50parce qu'effectivement

00:50:51il a un capital sympathie

00:50:52on le voit

00:50:53et il suffit d'aller se promener

00:50:54dans les rues de Paris

00:50:54aujourd'hui

00:50:55il suffisait d'y aller

00:50:55pour voir qu'il y a

00:50:56un vrai capital sympathie

00:50:58une vraie attente

00:51:01sur cette visite

00:51:02donc oui il dit les choses

00:51:03et il le dit même

00:51:04presque aussi

00:51:06plus rapidement

00:51:06qu'on l'aura pu l'imaginer

00:51:07parce que le discours

00:51:08allait le liser ce matin

00:51:09vous pensez que

00:51:10ce qu'il allait dire ce matin

00:51:11il attendrait peut-être

00:51:12deux trois jours

00:51:12mais non il n'a pas perdu de temps

00:51:13on va y revenir dans un instant

00:51:15mais il a été très franc

00:51:16d'ailleurs dans son discours

00:51:17il a été très direct

00:51:17notamment bien sûr

00:51:18sur la fin de vie

00:51:20sur l'intelligence artificielle

00:51:21et sur tous ces messages

00:51:22qu'il a délivrés

00:51:24au-delà de l'exercice

00:51:25semble-t-il réussi

00:51:27en tout cas

00:51:27à ce que l'on voit

00:51:29la mission

00:51:30là du pape Léon XIV

00:51:31c'est véritablement

00:51:32une mission

00:51:34destinée

00:51:34aux chrétiens de France

00:51:35à l'église de France

00:51:37pas seulement

00:51:38parce qu'il est intervenu

00:51:39également à l'UNESCO

00:51:40aujourd'hui

00:51:40donc sinon

00:51:41l'UNESCO

00:51:41c'était bien pour remarquer

00:51:42qu'il n'était pas là

00:51:43seulement pour les catholiques

00:51:44de France

00:51:45mais également pour tout le pays

00:51:46et bien au-delà

00:51:47ce qu'il a dit

00:51:48était éminemment politique

00:51:49évidemment

00:51:50mais c'est vrai

00:51:51qu'il a senti

00:51:52il savait

00:51:53nous savions

00:51:54qu'il y avait

00:51:54une vraie frustration

00:51:57du fait que

00:51:57le pape François

00:51:58n'avait jamais fait

00:51:59un voyage officiel

00:52:00en France

00:52:01certes il était allé

00:52:02à Strasbourg

00:52:02pour parler de l'Europe

00:52:03les catholiques français

00:52:04ils avaient envie

00:52:05d'avoir effectivement

00:52:06un pape qui vient

00:52:07qui fait une visite en France

00:52:08qui dit des choses

00:52:08qui s'adresse à eux

00:52:09et qui reste

00:52:104 jours

00:52:11c'est quand même beaucoup

00:52:11et puis un tambour battant

00:52:13ah oui alors là

00:52:14c'est que le début

00:52:15véritablement

00:52:16d'une séquence

00:52:16qui va en effet

00:52:17s'étaler jusqu'à lundi

00:52:18avec quand même demain

00:52:20une messe

00:52:21qui s'annonce grandiose

00:52:22sur la place de la Concorde

00:52:23on attend

00:52:24au moins 600 000 personnes

00:52:25Thierry

00:52:26c'est vrai que

00:52:26ça ça va être

00:52:27la suite du programme

00:52:28mais quand on voit

00:52:29ce soir

00:52:30la veillée au Stade de France

00:52:31qui est quand même réussie

00:52:32on se dit que là

00:52:35ce pape là

00:52:35le pape Léon XIV

00:52:36va très certainement

00:52:38imposer son style

00:52:39oui bien sûr

00:52:40mais effectivement

00:52:41alors il y a une dimension

00:52:42qui vient d'être soulignée

00:52:43qui est que

00:52:44la communauté catholique française

00:52:45elle avait envie

00:52:46que le pape

00:52:47vienne la voir

00:52:48pour lui dire

00:52:49qu'il l'aimait

00:52:50et c'est ce qui a été

00:52:51effectivement fait

00:52:52de manière spectaculaire

00:52:53aujourd'hui

00:52:54ça sera encore

00:52:55évidemment le cas demain

00:52:57avec cette messe

00:52:58lorsqu'on va communier ensemble

00:52:59et puis ensuite

00:53:00demain soir

00:53:01le pape prendra

00:53:02la direction de Lourdes

00:53:03et puis il ira

00:53:04à Metz

00:53:04et donc effectivement

00:53:05c'est un voyage

00:53:07où il ne se contente pas

00:53:08de venir à Paris

00:53:09il parcourt le pays

00:53:10en quelque sorte

00:53:11il va à trois endroits

00:53:13différents

00:53:14évidemment

00:53:15éminemment

00:53:15symboliques

00:53:16dont le choix

00:53:17ne doit absolument rien

00:53:19au hasard

00:53:20bien sûr

00:53:21et c'est aussi

00:53:21une façon

00:53:22effectivement

00:53:23de montrer

00:53:26le style

00:53:27de pape

00:53:28qu'il est

00:53:28le pape

00:53:29qu'il est

00:53:30dans

00:53:31effectivement

00:53:32le temps

00:53:32qu'il consacre

00:53:34l'ampleur

00:53:34des prises de parole

00:53:36effectivement

00:53:37la variété

00:53:38des circonstances

00:53:39et des publics

00:53:40auxquels

00:53:41il s'adresse

00:53:42et ça va être le cas

00:53:43tout au long

00:53:43de ce séjour

00:53:44il y a quelque chose

00:53:45de très nouveau

00:53:46c'est que

00:53:46ça fait

00:53:48plus de 20 ans

00:53:49ou de plus de 30 ans

00:53:51qu'on n'a pas eu

00:53:51un pape jeune

00:53:52on a eu

00:53:53finalement

00:53:54des papes

00:53:54qui étaient

00:53:54des hommes âgés

00:53:57voire impotents

00:53:58parce que

00:53:59Jean-Paul II

00:54:00a été balade

00:54:02pendant longtemps

00:54:03le pape Benoît XVI

00:54:04était très âgé

00:54:05le pape François

00:54:05n'était pas tout jeune

00:54:06il avait pris

00:54:06un fauteuil roulant

00:54:07donc si vous voulez

00:54:08pour une fois

00:54:08on a un pape jeune

00:54:09d'ailleurs

00:54:10les journalistes

00:54:10qui le suivent

00:54:11et qui l'ont suivi

00:54:12lors des derniers voyages

00:54:13comme par exemple

00:54:13en Afrique

00:54:14ils ont dit

00:54:14c'est éreintant

00:54:15parce que c'est non-stop

00:54:16du matin au soir

00:54:17et

00:54:17là on a pu le voir

00:54:18aujourd'hui

00:54:19atterrissage en lit

00:54:21en début de matinée

00:54:22et jusqu'à cette veillée

00:54:24qui est à terminer

00:54:25au bout de

00:54:25à peu près autour

00:54:26de 23h

00:54:27et il enchaînera

00:54:28demain

00:54:29et c'est vrai

00:54:29que c'est un élément

00:54:31important

00:54:31quand il fend la foule

00:54:32tout à l'heure

00:54:33et qu'il monte

00:54:34sur l'estrade

00:54:34ça fait partie aussi

00:54:35de sa communication

00:54:37et du fait

00:54:38de se faire aussi

00:54:39accepter

00:54:40par la communauté catholique

00:54:41est-ce que c'est un enjeu ça

00:54:42l'acceptation

00:54:43par la communauté catholique

00:54:45de ce nouveau pape ?

00:54:46Oui moi je pense

00:54:47que c'est vraiment

00:54:48on cherchait un peu

00:54:49à le qualifier

00:54:50c'est vrai qu'on ne le connaît

00:54:51pas beaucoup

00:54:51et si on ne le connaît

00:54:52pas beaucoup

00:54:52c'est par sa principale qualité

00:54:54c'est-à-dire que c'est

00:54:55le pape de l'apaisement

00:55:00on se souvient quand même

00:55:01que la fin du pontificat

00:55:04du pape François

00:55:05il était assez rude

00:55:07dans ses propos

00:55:07il y a eu des moments

00:55:08un peu difficiles

00:55:11dans l'église de France

00:55:12il y a des tensions aussi

00:55:14qui se sont déclarées

00:55:15ces dernières années

00:55:15qui étaient un petit peu

00:55:16aussi difficiles à régler

00:55:18il arrive

00:55:19j'ai envie de dire

00:55:20il met tout le monde d'accord

00:55:22il dit des choses importantes

00:55:25il parle évidemment

00:55:28de l'aide à mourir

00:55:29il ne peut pas faire autrement

00:55:31que condamner

00:55:32mais il le dit de façon

00:55:33à ce que le discours

00:55:35le dialogue ne soit pas coupé

00:55:37c'est un homme de dialogue

00:55:38sans doute

00:55:38en tout cas d'apaisement

00:55:40c'est ça aussi

00:55:41qui émane de sa personne

00:55:44effectivement

00:55:45c'est tambour battant

00:55:46mais quand il se déplace

00:55:48il est très souple

00:55:49il vient voir les uns

00:55:50les autres

00:55:52il n'est pas dans un rôle

00:55:55il est lui-même

00:55:56et c'est ça sans doute aussi

00:55:57qui fait qu'il touche les gens

00:55:59peut-être un peu moins vite

00:56:00que s'il était effectivement

00:56:02un grand orateur

00:56:03ou un homme sportif

00:56:05comme l'était Jean-Paul II

00:56:07mais voilà

00:56:08quelqu'un qui est lui-même

00:56:09c'est vrai que ça avait l'air

00:56:10en tout cas très naturel

00:56:12et très fluide

00:56:12regardez d'ailleurs

00:56:13cette séquence

00:56:13à la sortie de Notre-Dame

00:56:46et on voit toute l'émotion

00:56:49et d'ailleurs

00:56:49c'est cette image

00:56:50moi qui m'a frappé

00:56:51aujourd'hui

00:56:52quand il se tourne

00:56:52vers cette statue

00:56:54de la Vierge

00:56:55et on voit toute l'émotion

00:56:57sur son visage

00:56:58il en vient presque même

00:57:00aux larmes

00:57:01en tout cas

00:57:01on voit son visage

00:57:02qui est marqué

00:57:03Madeleine Vattel

00:57:04est-ce que vous partagez

00:57:05ce que disait à l'instant

00:57:06Christophe Héninck

00:57:06sur le fait que ce pape

00:57:08montre finalement

00:57:10un côté naturel

00:57:11qui peut-être

00:57:13fait du bien

00:57:14à ceux qui peuvent

00:57:15en tout cas

00:57:16l'écouter et l'admirer

00:57:17oui alors je ne sais pas

00:57:18s'il y a eu des papes

00:57:19qui n'étaient pas naturels

00:57:20en fait chaque pape

00:57:21a effectivement un peu

00:57:21son trait de caractère

00:57:22sa manière d'être

00:57:23sa manière d'aimer

00:57:24la rencontre

00:57:25ou de moins l'aimer

00:57:26mais le message

00:57:28qu'ils donnent tous

00:57:28c'est le même

00:57:29c'est quand même

00:57:29celui de l'évangile

00:57:31donc après effectivement

00:57:32il y en a qui insistent plus

00:57:34peut-être sur l'air du temps

00:57:35ou qui sont peut-être

00:57:36davantage dans la densité

00:57:39théologique

00:57:40je dirais

00:57:40mais en réalité

00:57:41au tout début

00:57:41ces discours étaient

00:57:43extrêmement denses

00:57:43ces homélis étaient

00:57:44extrêmement denses

00:57:45là encore

00:57:45si vous relisez

00:57:46comme l'invité

00:57:47Christophe Héninck

00:57:48tout à l'heure

00:57:49il y a vraiment

00:57:51des propos qui sont

00:57:53nombreux

00:57:53et intéressants

00:57:55il y a beaucoup de clés

00:57:56de lecture

00:57:57pour la vie

00:57:58vous trouvez que pour l'instant

00:57:59on s'intéresse un peu

00:58:00trop à la forme

00:58:00ou pas ?

00:58:01on s'intéresse beaucoup

00:58:02à la forme

00:58:03parce que le fond

00:58:03est extrêmement riche

00:58:05quand on vous dit

00:58:06que effectivement

00:58:08les droits de l'homme

00:58:09sont la liberté

00:58:11l'égalité

00:58:12la fraternité

00:58:13et les droits de l'homme

00:58:13comme il l'a répété

00:58:14à l'UNESCO

00:58:15finalement sont

00:58:16la quintessence

00:58:17quelque part

00:58:18de ce qui est

00:58:18une exigence universelle

00:58:21là aussi

00:58:22ça veut dire

00:58:22qu'à chacun

00:58:22il est renvoyé

00:58:24quel regard j'ai

00:58:25vis-à-vis de l'autre

00:58:26comment je le considère

00:58:27quelle dignité j'accorde

00:58:28à ceux qui m'entourent

00:58:29donc

00:58:31c'est quand même

00:58:31des messages qui sont forts

00:58:32et fermes

00:58:33comme on le disait tout à l'heure

00:58:34Dominique Chuvière

00:58:34oui j'ai été frappé

00:58:35effectivement sur toute une phrase

00:58:36qu'il a pu citer

00:58:38sur l'humanité

00:58:39qui avait pris conscience

00:58:40effectivement

00:58:40des limites du risque

00:58:41de la science

00:58:42il a rappelé

00:58:43« science en conscience

00:58:44n'est que ruine de l'âme »

00:58:45rappelait le déjà

00:58:47mais effectivement

00:58:48il parlait de tous

00:58:49les extrémismes

00:58:50et de tous les régimes totalitaires

00:58:51dans son discours à l'UNESCO

00:58:53il a quand même pas mal

00:58:54secoué de choses

00:58:54par rapport à ce point-là

00:58:56l'autre point sur lequel

00:58:57il y a pas mal de travail

00:58:57d'ailleurs il a

00:58:58alors j'ai retenu cette phrase

00:59:00parler des puissants

00:59:01qui divisent les peuples

00:59:03au quotidien

00:59:04ce message

00:59:05je pense que

00:59:06certains chefs d'État

00:59:08que l'on connaît bien

00:59:09en tout cas

00:59:09ont pu se retrouver

00:59:10ou ont pu se sentir visé

00:59:11mais dans le côté

00:59:12quand il disait

00:59:13nous naissons tous

00:59:15nus

00:59:16pauvres

00:59:16on nous nourrit

00:59:17quand on est enfant

00:59:18quand on est adulte

00:59:19on l'oublie

00:59:19on devient orgueilleux

00:59:21quelque part

00:59:21il nous a tous rappelé

00:59:22que nous sommes

00:59:23totalement dépendants

00:59:26donc la simplicité de l'homme

00:59:28elle est importante

00:59:28par rapport à cela

00:59:29c'est le mot liberté

00:59:30qui est intervenu

00:59:31ce qui finalement

00:59:32est revenu

00:59:33implicitement

00:59:34dans tous ces discours

00:59:35mais à l'UNESCO

00:59:36que le discours

00:59:38à l'Élysée

00:59:39soit politique

00:59:40soit

00:59:40c'était pas

00:59:41même si c'était

00:59:42il y était en tant que chef d'État

00:59:43mais le discours à l'UNESCO

00:59:45où à l'UNESCO

00:59:45il venait parler

00:59:46de la paix

00:59:47de l'espérance

00:59:48de l'IA

00:59:48évidemment

00:59:49mais quand même

00:59:50je trouve qu'il a

00:59:51utilisé des mots

00:59:52qui sont quand même

00:59:53en plus pas si faciles

00:59:54c'est à dire pour lui

00:59:54on sait qu'il a pris

00:59:55des cours de français

00:59:55au cours de ces dernières semaines

00:59:57enfin ceux qui l'ont fait

00:59:58son discours

00:59:59nous ne sont pas les mêmes

00:59:59autres

00:59:59quand il parle de

01:00:00même nous on a du mal

01:00:01à le dire

01:00:01le despotisme

01:00:02les rapaces de la néocolonisation

01:00:05les impositions idéologiques

01:00:06les innocents tués

01:00:07au nom de la liberté

01:00:08la vue de l'arabilité

01:00:09c'est quand même pas rien

01:00:12c'est qu'il est très direct

01:00:13et très franc

01:00:14tout en mettant finalement

01:00:17presque les formes

01:00:18dans la façon

01:00:18dont il présente aussi

01:00:19les choses

01:00:20mais en y allant

01:00:20en fait c'est très subtil

01:00:22pour être un peu vulgaire

01:00:24je ne sais pas le cas

01:00:25j'allais dire

01:00:26avec son air

01:00:27de ne pas y toucher

01:00:27en fait il dit quand même

01:00:28beaucoup de choses

01:00:29et il arrive

01:00:30avec un calme olympien

01:00:34extrêmement serein

01:00:35je vois bien

01:00:36même la chaleur

01:00:37avec Emmanuel Macron

01:00:38ce qui était

01:00:39une chaleur certainement

01:00:40un peu de façade

01:00:40mais quand même

01:00:41il est très calme

01:00:42mais il dit des choses

01:00:43avec tout

01:00:44encore une fois

01:00:46des mots

01:00:47fermes

01:00:48simples

01:00:49sans aider la voix

01:00:50c'est vrai Thierry

01:00:51que là

01:00:51dans ce que disait

01:00:52à l'instant Bruno Courtois

01:00:53et dans ce discours

01:00:55qu'il a prononcé

01:00:55à la fois à l'UNESCO

01:00:56et ce soir

01:00:57au stade de France

01:00:58on pouvait y voir

01:00:59un message politique

01:01:01à Donald Trump

01:01:02avec qui il entretient

01:01:03des relations

01:01:03plus que tendues

01:01:04et encore

01:01:05à d'autres chefs d'Etat

01:01:06il ne va pas remonter

01:01:06dans son estime

01:01:07oui

01:01:07je ne suis pas sûr

01:01:09en effet

01:01:09non mais c'est très clair

01:01:11et c'était une journée

01:01:13très politique

01:01:15au sens noble du terme

01:01:16c'est à dire

01:01:16qu'il a

01:01:17mis les pieds dans le plat

01:01:18sur un certain nombre

01:01:20de sujets

01:01:22très politiques

01:01:23sur effectivement

01:01:26ce qui est au fond

01:01:28la démocratie

01:01:29ce qu'est la liberté

01:01:30dans le contexte

01:01:32que l'on sait

01:01:33dire que la diversité

01:01:35est une source de richesse

01:01:36c'est aussi une déclaration

01:01:38qui est évidemment

01:01:39très forte

01:01:40donc

01:01:41il a posé des jalons

01:01:43quand même

01:01:44très puissants

01:01:46tout au long de la journée

01:01:47pour dire

01:01:48un certain nombre

01:01:49de choses

01:01:50également

01:01:52à Emmanuel Macron

01:01:53sur la question

01:01:55de la fin de vie

01:01:55tout en restant

01:01:57par ailleurs

01:01:57sur des positions

01:02:00traditionnelles

01:02:01je ne sais pas

01:02:02si on peut les qualifier

01:02:02de conservatrices

01:02:03mais en tout cas

01:02:04pas du tout inattendu

01:02:06de la part d'un pape

01:02:06sur la fin de vie

01:02:08effectivement

01:02:09sur la gestation

01:02:10pour autrui

01:02:10dont il a parlé

01:02:11à l'Elysée

01:02:12aussi

01:02:12aujourd'hui

01:02:14de manière

01:02:15très claire

01:02:15donc là aussi

01:02:17il a aussi

01:02:19posé des choses

01:02:20qui étaient

01:02:20claires et fortes

01:02:21de son point de vue

01:02:21Pierre Patronville

01:02:22vous vouliez rajouter

01:02:23oui je suis tout à fait

01:02:24d'accord

01:02:24avec ce que vous venez

01:02:24de dire

01:02:24son discours

01:02:25était politique

01:02:26par nature

01:02:27parce que c'est

01:02:28un discours chrétien

01:02:29c'est à dire

01:02:29que c'est un discours

01:02:30du dieu fait homme

01:02:31donc le dieu fait homme

01:02:32s'intéresse à la vie

01:02:33des hommes

01:02:34et ce n'est pas

01:02:35un discours éthéré

01:02:36pour le dire

01:02:37d'une manière

01:02:37plus directe

01:02:38perché

01:02:39mielleux

01:02:39pieuzard

01:02:41bigoteux

01:02:41ce qui aurait pu

01:02:42être le danger

01:02:43d'ailleurs

01:02:43de donner

01:02:44de belles phrases

01:02:45de belles paroles

01:02:46peut-être flatteuses

01:02:47d'ailleurs pour certains

01:02:49peut-être anesthésiantes

01:02:51pour d'autres personnes

01:02:52mais son discours

01:02:53était un discours

01:02:54profondément politique

01:02:55au sens le plus noble

01:02:57comme vous l'évoquiez

01:02:57c'est à dire

01:02:58qu'il s'intéresse

01:02:59pleinement

01:03:00à la vie des hommes

01:03:01en société

01:03:02contemporaine

01:03:03avec les références

01:03:04de l'évangile

01:03:05absolument

01:03:05bon en tout cas

01:03:06c'est vrai que

01:03:07on a vécu

01:03:08tout au long de la journée

01:03:09également

01:03:09Dominique Chouviard

01:03:10vous voulez réagir là-dessus

01:03:11parce qu'on va

01:03:11dans sa détermination

01:03:12j'ai quand même

01:03:13entendu effectivement

01:03:14il a cité

01:03:15Emmanuel Macron

01:03:15au Bernardin

01:03:16en 2018

01:03:17c'était très fin

01:03:18c'était très très fin

01:03:19de rappeler

01:03:20alors rappelez-nous

01:03:20la référence

01:03:21la référence

01:03:21c'est dire

01:03:22l'église

01:03:22qui ne s'occupe pas

01:03:23de politique

01:03:23ne tient pas son rôle

01:03:25et le chef de l'état

01:03:26qui ne s'occupe pas

01:03:26du rôle des religions

01:03:27ne tient pas son rôle

01:03:29c'était extrêmement fin

01:03:30de sa part

01:03:30c'était dit

01:03:31Emmanuel Macron

01:03:33lors de la visite

01:03:34c'était très intéressant

01:03:37lors d'une rencontre

01:03:38c'était lors d'une rencontre

01:03:39au Bernardin

01:03:39effectivement

01:03:39où Emmanuel Macron

01:03:40s'est adressé

01:03:43à l'église de France

01:03:44absolument

01:03:44on s'en souvient

01:03:46alors autre séquence

01:03:47c'est vrai

01:03:48plus souriante

01:03:49cette fois

01:03:49on va mettre un peu

01:03:50la politique de côté

01:03:51mais c'est vrai Thierry

01:03:52et ça fait partie aussi

01:03:53du charme de cette visite

01:03:55mais tous ces bébés

01:03:57qui étaient bénis

01:03:58par bien sûr

01:03:59le pape Léon XIV

01:04:01qui a déambulé

01:04:02je crois sur 3 km

01:04:03entre l'UNESCO

01:04:04et Notre-Dame

01:04:06regardez cette séquence

01:04:36justement

01:04:49Alors c'est vrai que ça vous faisait sourire Père Bertrand aux villes,

01:04:52mais c'est un passage obligé, c'est vrai que ce sont des images qui restent,

01:04:58et on a vu tous ces sourires, avec parfois des parents un peu déçus

01:05:01de ne pas réussir à faire baigner en tout cas leur bébé,

01:05:04mais c'est vrai que ça fait partie de ce voyage et de cette itinérance.

01:05:08Oui, et puis c'est très touchant, c'est très humain, c'est très incarné,

01:05:12c'est tout simple, et c'est très beau.

01:05:15Ça fait partie...

01:05:16Oui, je ne peux pas m'empêcher de penser à Laurent de la Résurrection,

01:05:19puisque c'est un des auteurs que cite le pape Léon pour sa prière,

01:05:23où il dit qu'en fait c'est de voir l'extraordinaire dans l'ordinaire,

01:05:26on y est là, c'est ça l'extraordinaire, c'est cette beauté de la vie toute petite,

01:05:31qui est tendue, les mamans tendent leur bébé au pape,

01:05:34et ça c'est vrai que c'est magnifique, c'est finalement confier chacun de ses instants à Dieu,

01:05:39et je pense que voilà, c'est peut-être ce qu'il fait à ce moment-là.

01:05:42Il y a une forme de proximité aussi avec ce genre d'actes, Bruno Courtois,

01:05:46en tout cas cette volonté de montrer d'être proche de ses fidèles quelque part.

01:05:50Moi je suis frappé de ce qu'il a endossé le maillot extrêmement rapidement,

01:05:55quand il a été élu pape il y a un an, un peu plus d'un an, un an et

01:05:58demi,

01:05:58on avait l'impression qu'il avait fait ça toute sa vie.

01:06:01Et là c'est pareil, c'est Bain de foule, il le fait avec une certaine simplicité,

01:06:06une vraie joie je pense, en tout cas il fait bien le job,

01:06:10et il le fait avec beaucoup de chaleur,

01:06:12et moi je crois que, moi je me suis promené un peu dans les rues de Paris cet après-midi,

01:06:16il y avait quand même une ambiance très particulière,

01:06:19c'était joyeux, c'était sympa de changer d'habitude.

01:06:21D'ailleurs croyant et non-croyant, on a aussi rencontré d'ailleurs...

01:06:26Il y avait pas de monde dans les magasins, mais il y avait plus de monde...

01:06:27Non mais on a rencontré d'ailleurs nos équipes,

01:06:29on a rencontré des personnes non-croyantes ou d'autres religions

01:06:32qui étaient ravies de voir le pape,

01:06:34même si ça provoquait d'énormes embouteillages,

01:06:36mais c'était pas le sujet, en tout cas c'était un passage important.

01:06:40On peut quand même relever sans cynisme,

01:06:44mais simplement constater, moi je me souviens que j'avais ressenti ça aussi

01:06:48lorsque j'étais à Rome au moment des obsèques du pape François

01:06:50et de l'élection du pape Léon,

01:06:54le Vatican c'est comme une machine à communiquer

01:06:58d'un professionnalisme absolument incroyable,

01:07:02c'est-à-dire ces images qu'on nous a présentées tout au long de la journée,

01:07:05l'organisation de cette journée, la façon dont on nous a été présenté,

01:07:10et dont les images et les prises de parole du pape

01:07:14ont été montrées tout au long de la journée,

01:07:17c'est quand même assez bluffant,

01:07:20assez remarquable, et c'est fait avec un grand professionnalisme.

01:07:23Donc derrière la ferveur qui est réelle,

01:07:27et l'émotion qu'il est aussi,

01:07:29il y a aussi un travail de présentation,

01:07:32de communication de la part des services de Vatican

01:07:36qui est assez impressionnant.

01:07:37Christophe Hénin, c'est vrai, avec une expérience incroyable,

01:07:41puisque le Vatican fait ça maintenant depuis des décennies,

01:07:45mais voilà, même la dérobulation,

01:07:48même la Papamobile, ça peut paraître bête,

01:07:51mais quelque part la marque est imprégnée dans les esprits des gens.

01:07:55Vous savez que la Papamobile, la toute première,

01:07:57c'était un véhicule militaire qui avait été passé à Jean-Paul II

01:08:01quand il est descendu les Champs-Élysées,

01:08:03donc voilà l'origine de la Papamobile.

01:08:05Non, moi j'avais envie de réagir,

01:08:07mais j'ai presque envie de dire en contresens,

01:08:10savoir que ce qui compte aussi dans ce voyage,

01:08:13c'est la rencontre qu'il va faire avec les personnes chez Bakhita,

01:08:17la maison qui accueille des personnes en difficulté.

01:08:19Demain matin.

01:08:19C'est comme ça qu'il va commencer sa journée.

01:08:21Il va rencontrer aussi ce qu'on appelle les catéchumènes,

01:08:24ceux qui commencent un chemin vers la foi, vers le baptême.

01:08:28À Lourdes, il va rencontrer les malades,

01:08:30de même qu'il a rencontré les malades en sortant des vêpres cet après-midi.

01:08:35Donc ça, ça se voit moins,

01:08:37et c'est pas moins important pour lui

01:08:39que les 600 000 personnes fidèles

01:08:42qui seront demain sur les Champs-Élysées.

01:08:44Je me permets d'ajouter, effectivement,

01:08:46de rencontrer les victimes de Bétarame

01:08:48et de rencontrer des sorties au captif, la délivrance.

01:08:52Et il voulait rencontrer aussi les malades du centre Jeanne-Garnier,

01:08:56et ça n'a pas été possible.

01:08:58L'enjeu sur cette question-là, il est important, Bruno Courtois.

01:09:00Je crois que demain, si on se retrouvait autour de la table,

01:09:03demain à la même heure, on dirait complètement autre chose.

01:09:06Parce qu'autant aujourd'hui c'était très politique,

01:09:08autant demain ça risque d'être, je l'espère en tout cas,

01:09:11très pastoral.

01:09:12Effectivement, et le ton sera donné avec la visite du matin,

01:09:15la messe, on est dans quelque chose de spirituel.

01:09:17Là, on aura les fidèles qui seront là,

01:09:19qui attendent aussi, non pas un discours politique,

01:09:22mais au contraire,

01:09:23et l'abbé qui est présent sur le plateau

01:09:25va sans doute le dire, la même chose.

01:09:26On attend, les fidèles attendent un message,

01:09:29ils attendent de l'espérance,

01:09:30ils attendent, j'allais dire, des modes d'emploi,

01:09:32ils attendent d'être élevés.

01:09:34Donc on sera dans quelque chose de très très différent,

01:09:36et puis en plus cette journée va se terminer à l'eau

01:09:38depuis de la grotte.

01:09:39Donc là forcément...

01:09:40Ce que vous nous dites, c'est que demain matin,

01:09:42on va connaître en tout cas un peu plus

01:09:45le cœur de ses pensées,

01:09:47de sa ligne politique,

01:09:50parce que finalement,

01:09:51quand on regarde dans ses positions

01:09:53et dans ses textes...

01:09:54Non, parce qu'il n'y aura pas de prise de parole

01:09:56vraiment publique demain.

01:09:58L'idée, c'est effectivement des rencontres,

01:10:00et ces rencontres en elles-mêmes,

01:10:02elles nous font passer le message.

01:10:03Quand il va effectivement à la rencontre

01:10:06d'une maison qui travaille à l'intégration...

01:10:08Mais il a beaucoup écrit par exemple

01:10:09sur la question des migrants, des prisonniers...

01:10:11Il commence sa journée de demain

01:10:12en allant dans une maison

01:10:13qui s'occupe de l'intégration des migrants,

01:10:16effectivement.

01:10:17Et puis il enchaîne derrière,

01:10:20effectivement avec cette visite

01:10:23à l'Institut catholique de Paris

01:10:25pour effectivement voir,

01:10:28parler à ceux qui arrivent à la religion catholique.

01:10:31Donc c'est plus par les gestes

01:10:35que par les paroles demain

01:10:36qu'il va nous...

01:10:37On va rentrer un peu dans le dur, c'est ça ?

01:10:38Avant la messe qui va nous faire passer des messages.

01:10:40Les deux premiers rendez-vous, c'est ça en fond.

01:10:43Mais demain, il y aura peut-être...

01:10:44On annonce 600 000 personnes,

01:10:45il risque d'y avoir sans doute beaucoup plus

01:10:46quand on voit le nombre d'écrans géants

01:10:47qui sont installés actuellement

01:10:48à vue de la Grande Armée.

01:10:49Pour ceux qui n'ont pas à Paris,

01:10:50c'est au-delà de la Place de l'Étoile,

01:10:52parce qu'on sait que les Champs-Élysées

01:10:53ne s'offriront pas.

01:10:55Les Champs-Élysées peuvent accueillir

01:10:56entre 5 et 600 000 personnes,

01:10:57donc ça va se dépasser très largement.

01:11:00Mais certainement, il y aura...

01:11:01Cette homélie, elle est très attendue.

01:11:03Et cette homélie, ce sera sans doute

01:11:04sur la paix, l'espérance, la prière,

01:11:06l'au-delà, l'espoir...

01:11:07Et qu'est-ce qu'on peut justement attendre ?

01:11:09D'autres messages politiques également ?

01:11:12Des messages d'une autre nature.

01:11:14Parce que ce seront des fidèles qui seront là.

01:11:16Ils seront là pour la messe.

01:11:17Et je pense qu'autour de la table,

01:11:20ceux qui viendront, vous, monsieur l'abbé,

01:11:22si vous êtes là-bas ou si vous vous célébrez,

01:11:24je ne sais pas comment ça va se passer,

01:11:25mais on attend autre chose.

01:11:27Et il y aura certainement autre chose.

01:11:30Une autre nature.

01:11:31Je pense que ça permet effectivement

01:11:32de voir un peu les différentes dimensions

01:11:34de ce voyage.

01:11:35Il y a à la fois une portée visite pastorale,

01:11:38c'est-à-dire qu'il vient rencontrer

01:11:39les catholiques de France

01:11:40pour les affermir, pour les enseigner,

01:11:42pour les encourager, pour les écouter.

01:11:44Et il a déjà commencé à écouter

01:11:46les jeunes ce soir.

01:11:47Il va écouter, effectivement,

01:11:49on le citait, des migrants demain matin,

01:11:51des néophytes et des catéchumènes,

01:11:52c'est-à-dire des jeunes baptisés

01:11:53ou des futurs baptisés à l'Institut catholique.

01:11:55Et jusque des personnes victimes d'abus

01:11:57à Lourdes lundi.

01:12:00Oui, c'est ça, lundi.

01:12:01Dimanche, pardon.

01:12:02Dimanche.

01:12:03Lundi sera lettre.

01:12:04Dimanche, c'est messe.

01:12:05Donc ça, c'est la dimension visite pastorale.

01:12:07Et puis, il y a la dimension,

01:12:08au-delà des frontières strictes de l'Église,

01:12:11gageons que ce soir,

01:12:12déjà un peu,

01:12:13et demain encore un peu plus,

01:12:15il n'y aura pas que des catholiques

01:12:16pratiquant bon teint

01:12:17avec carte de messe tamponnée

01:12:19tous les dimanches.

01:12:20Il y a toute la gamme des croyants.

01:12:23Les croyants habituels,

01:12:24les croyants occasionnels,

01:12:26les recommençants,

01:12:27ceux qui sont peut-être vers une porte de sortie.

01:12:29Et il sait très bien qu'il s'adresse à tout cela.

01:12:32Et donc, c'est le même homme

01:12:34qui n'est pas un homme à facettes,

01:12:36mais qui va faire œuvre de pédagogie,

01:12:39à la fois par ses paroles

01:12:40et par ses actes.

01:12:41Parce que la messe,

01:12:42ce ne sont pas que des paroles.

01:12:44Bien entendu,

01:12:45c'est aussi des symboles,

01:12:47c'est aussi une liturgie,

01:12:48c'est aussi un rituel.

01:12:49Et tout cela parle différemment.

01:12:51Ce n'est pas simplement les paroles d'un homme,

01:12:53aussi inspiré soit-il,

01:12:55c'est aussi des gestes qu'il pose

01:12:57au nom d'un Dieu qui le dépasse.

01:12:58Alors, on va l'écouter dans un instant.

01:12:59Madeleine Battelle,

01:13:00vous vouliez réagir sur ça ?

01:13:01Oui, d'une certaine manière,

01:13:03à chaque fois qu'il annonce

01:13:04l'évangile, la justice, la paix,

01:13:06il dénonce la corruption,

01:13:08les insuffisances, les abus.

01:13:09Donc, en fait,

01:13:10c'est politique et religieux.

01:13:13C'est quand même assez proche.

01:13:14D'ailleurs, la politique,

01:13:14on dit que c'est la plus haute forme

01:13:16de la charité.

01:13:17Donc, finalement,

01:13:17c'est quand même toujours assez lié,

01:13:19je trouve.

01:13:19Et effectivement,

01:13:20les endroits qu'il a choisis

01:13:21pour demain matin

01:13:22ne seront pas dénués

01:13:23d'un discours qui rappellera

01:13:25quelle est l'hospitalité

01:13:26de chacun d'entre nous.

01:13:28La charité chrétienne.

01:13:29Exactement.

01:13:30Quelle est la place donnée

01:13:30à la fin de vie ?

01:13:31Tout ça, aux malades,

01:13:32là, il a évoqué

01:13:34le caractère lucratif

01:13:35de l'intérêt,

01:13:36les gens qui n'ont plus d'intérêt,

01:13:37qui ne servent à rien,

01:13:38entre guillemets.

01:13:39Qu'est-ce qu'on fait ?

01:13:41Comment on s'intéresse à eux ?

01:13:42Tout ça, il va le dire à Lourdes.

01:13:44Donc, ce ne sera pas

01:13:44dénué de politique.

01:13:46Je pense qu'on n'échappera pas à ça.

01:13:47Et il l'a dit à l'Élysée

01:13:49et il l'a dit à l'UNESCO

01:13:50de la même manière.

01:13:51Alors, on va l'écouter justement

01:13:53puisque vous parliez

01:13:53de l'Élysée à l'instant.

01:13:55Justement, le pape Léon XIV

01:13:56ce qui est revenu notamment

01:13:57et on en a parlé un petit peu

01:13:59sur l'intelligence artificielle.

01:14:02Je constate parfois

01:14:03avec préoccupation

01:14:05les dérives actuelles

01:14:07des sociétés

01:14:08qui risquent de détourner

01:14:11la science et la technologie

01:14:12en entreprises lucratives

01:14:15favorisant les manipulations génétiques,

01:14:18la gestation pour autrui,

01:14:21l'achat d'organes

01:14:22à l'offre d'une mort programmée.

01:14:26N'oublions pas

01:14:27que le respect mutuel

01:14:29et la protection de la vie

01:14:31de toute personne humaine

01:14:32est une responsabilité

01:14:34de chacun et de tous.

01:14:37C'est ce que vous expliquez

01:14:39à l'instant, Bruno Courtois.

01:14:40C'est très direct.

01:14:41Très direct.

01:14:43S'il n'y va pas par quatre chemins,

01:14:44il n'y a pas de détour.

01:14:46C'est une ligne droite

01:14:47destinée directement

01:14:48aux chefs de l'État,

01:14:49aux chefs du gouvernement

01:14:50et aux parlementaires

01:14:52qui ont voté cette loi

01:14:53sur la fin de vie

01:14:54et sur ceux qui voudraient

01:14:56en tout cas peut-être

01:14:57aller vers la GPA.

01:14:59Et il y en a en France

01:15:00et c'est un débat

01:15:00qui est ouvert d'ailleurs.

01:15:02Moi, je crois qu'il n'y a pas

01:15:03de surprise à ce qu'il l'ait dit.

01:15:04On l'a dit tout à l'heure,

01:15:05il l'a dit très rapidement

01:15:06tout de suite en arrivant.

01:15:08Pour revenir sur l'homélie de demain,

01:15:10on se souvient

01:15:11de voyages du pape en France

01:15:13où il y avait des vrais messages politiques

01:15:14au sein de l'homélie.

01:15:15Par exemple,

01:15:17on l'a cité,

01:15:18Jean-Paul II à Lourdes,

01:15:19sur la place des femmes

01:15:20dans l'Église.

01:15:20Vous voyez, il y a certainement

01:15:22des thèmes qui sont,

01:15:24pour reprendre ce que disait

01:15:25Malin Vattel,

01:15:26la politique au sens

01:15:27beaucoup plus large du terme.

01:15:28Donc, il risque d'y avoir

01:15:29effectivement des choses.

01:15:30Là, effectivement,

01:15:31l'âge et la station pour autrui,

01:15:32tout ça a été dit

01:15:33de manière...

01:15:34Et la fin de vie, évidemment,

01:15:35c'est un sujet d'actualité,

01:15:36on en a parlé.

01:15:37D'ailleurs, le thème du voyage

01:15:38autour de la vie

01:15:39était quand même déjà

01:15:41hautement significatif.

01:15:41Le fait qu'ils le disent

01:15:42peut-être de cette façon-là,

01:15:44Pierre Bertrand en ville,

01:15:45est-ce que vous y avez vu

01:15:48en tout cas un trait de caractère

01:15:49qui se dégageait de ce pape

01:15:51ou alors, finalement,

01:15:52encore une fois,

01:15:53c'était sa mission,

01:15:53il ne pouvait pas dire autre chose.

01:15:55Mais le dire à l'Élysée

01:15:56face au chef de l'État

01:15:58de cette façon-là,

01:15:59c'est aussi, en tout cas,

01:16:01un trait de caractère particulier.

01:16:02C'est un homme libre.

01:16:04C'est un homme libre

01:16:05qui dit ce qu'il pense devoir dire

01:16:07là où il pense devoir le dire.

01:16:10Et donc, ça n'est pas un homme

01:16:11qui calcule,

01:16:12je ne le crois pas.

01:16:13Ça n'est pas quelqu'un

01:16:14qui ferait du clientélisme.

01:16:16Il dit ce qu'il doit dire

01:16:18de la manière...

01:16:18Quitte à gêner l'audience

01:16:19à laquelle il...

01:16:20Sans volonté,

01:16:21sans nul doute,

01:16:22de gêner l'audience.

01:16:23Mais avec l'aplomb

01:16:25qui est le sien

01:16:26et qui lui vient

01:16:27de la tradition apostolique,

01:16:29puisqu'on est bien

01:16:29dans un voyage de ce style.

01:16:31Thierry ?

01:16:31Il veut être le pas

01:16:32de son époque.

01:16:34Et son époque,

01:16:35c'est effectivement

01:16:36l'époque de la guerre.

01:16:38C'est l'époque

01:16:39d'une révolution industrielle.

01:16:42C'est l'époque

01:16:43d'un bouleversement climatique.

01:16:45et il entend

01:16:48que sa papotée,

01:16:49son message,

01:16:50soit à la hauteur

01:16:51des défis

01:16:51que le monde

01:16:52doit relever aujourd'hui.

01:16:54Et c'est ce qu'on a vu

01:16:56tout au long de la journée

01:16:57dans ses prises

01:16:58de parole successives

01:16:59où il est allé

01:17:01affronter

01:17:02tous ces sujets

01:17:03pour dire

01:17:04ce qu'il en pensait.

01:17:06Effectivement,

01:17:07en dénonçant

01:17:07les dérives,

01:17:08en dénonçant

01:17:09des dérives

01:17:10de nature morale,

01:17:11en dénonçant

01:17:12la cupidité,

01:17:14en dénonçant

01:17:15la violence.

01:17:18Et encore une fois,

01:17:19je pense qu'il veut

01:17:21être de plein pied

01:17:24dans les traumatismes

01:17:26du monde d'aujourd'hui.

01:17:27Christophe Fénin,

01:17:27est-ce qu'on peut s'attendre

01:17:28à,

01:17:29pas des surprises,

01:17:30mais en tout cas

01:17:32des éléments

01:17:33un peu nouveaux

01:17:33ce week-end,

01:17:34demain,

01:17:35du côté de la place

01:17:36de la Concorde,

01:17:37à Lourdes,

01:17:37demain soir également ?

01:17:39Je pense qu'effectivement,

01:17:40il peut y avoir

01:17:40des textes

01:17:41qui vont être importants

01:17:43parce qu'ils ne s'adresseront

01:17:45pas qu'à l'Église de France,

01:17:48d'une part.

01:17:49D'autre part,

01:17:49les gestes,

01:17:50comme vous le soulignez,

01:17:51notamment à Lourdes,

01:17:52seront aussi très importants,

01:17:54très significatifs.

01:17:55Et par rapport

01:17:56à ce qu'on a pu échanger

01:17:57depuis tout à l'heure,

01:17:58je me demande

01:17:59si finalement,

01:17:59ce n'est pas simplement

01:18:00un pasteur,

01:18:01enfin quand je dis simplement.

01:18:03On l'imagine véritablement

01:18:04comme ce prêtre péruvien

01:18:06qui s'occupait des paysans,

01:18:08qui allait voir les ouvriers

01:18:09et qui se passionnait

01:18:11pour les voitures,

01:18:12paraît-il.

01:18:13Donc un homme de plein pied,

01:18:16effectivement un pasteur

01:18:18et qui pourra sans doute

01:18:20toucher justement

01:18:21cette grande paroisse

01:18:22où il y a justement

01:18:23600 000 fidèles aujourd'hui,

01:18:26ce qui remplit largement

01:18:27les Champs-Elysées,

01:18:29ce qui est aussi surprenant.

01:18:30Mais je pense qu'il sera

01:18:32dans une attitude telle

01:18:34qu'il va célébrer

01:18:35comme il célébrait

01:18:36quand il était là-bas au Pérou.

01:18:39Oui, Madeleine Vattel,

01:18:40c'est comme ça aussi

01:18:40que vous pouvez en tout cas

01:18:42le définir,

01:18:43c'est de cette façon-là.

01:18:44On sait que les images

01:18:45de demain vont être

01:18:47très certainement

01:18:47aussi importantes.

01:18:49Oui, les images sont fortes

01:18:50et puis les images,

01:18:52c'est celles que regarde

01:18:53le monde entier.

01:18:54On en a besoin en fait

01:18:55de ces images.

01:18:56Le monde entier regarde

01:18:57ce qui se passe aujourd'hui

01:18:58à Paris

01:18:58et ce qui se passera demain ?

01:18:59L'Église, elle est universelle.

01:19:01Donc c'est vrai que je pense

01:19:02que nous, on a bien regardé

01:19:03les images de ses déplacements

01:19:05quand il était en Algérie,

01:19:07quand il était à Monaco,

01:19:09alors c'est plus proche,

01:19:10mais il y a un intérêt

01:19:11de savoir ce que va dire

01:19:12le pape justement

01:19:12dans ces pays-là.

01:19:13On s'est étonné

01:19:14qu'il aille dans des pays

01:19:14très riches,

01:19:15on s'est étonné

01:19:15qu'il aille dans des pays

01:19:17musulmans.

01:19:17Donc la surprise,

01:19:19elle est aussi là.

01:19:20Il va où on l'invite,

01:19:23il répond à des invitations

01:19:24et il nous invite

01:19:25à quelque part

01:19:26à faire un peu pareil,

01:19:27c'est-à-dire à choisir,

01:19:28à exercer notre discernement,

01:19:29notre liberté,

01:19:30comme lui le fait,

01:19:32à s'exprimer avec liberté,

01:19:33comme lui le fait.

01:19:34C'est ça l'invitation aussi

01:19:35qu'il y a derrière

01:19:36dans ses propos.

01:19:37– Bruno Courtois

01:19:38et Dominique Chouillard ?

01:19:38– Je pense que le monde

01:19:39va regarder 4500 journalistes

01:19:41accrédités à Paris,

01:19:42des journalistes du monde entier,

01:19:43donc ça veut bien dire

01:19:43qu'il y aura une répercussion

01:19:45évidemment mondiale.

01:19:46Je pense que la surprise demain,

01:19:47ce sera le monde.

01:19:48Le monde, la foule,

01:19:49c'est ça,

01:19:49ce sont les images

01:19:50qu'on retiendra demain,

01:19:51comme c'était les images

01:19:52que nous avons retenues

01:19:52de son voyage à Madrid.

01:19:542 millions de personnes.

01:19:55– Mais vous l'expliquez aussi

01:19:55à l'instant,

01:19:56attention à ne pas tomber

01:19:57dans les travers

01:19:58et dans l'écueil

01:19:59de cette visite

01:20:00qui ne serait que image finalement.

01:20:02Et c'est aussi ça,

01:20:03Dominique Chouillard ?

01:20:04– Alors il y a deux points

01:20:04que je voulais mentionner

01:20:05et quelque chose

01:20:05qui va, moi,

01:20:06à mon sens, me manquer,

01:20:07c'est les huit minutes.

01:20:08Huit minutes.

01:20:09Huit minutes d'applaudissements

01:20:10au Cortès, en Espagne.

01:20:13Tous les députés,

01:20:14y compris les plus à gauche,

01:20:15ont applaudi le pape

01:20:16pendant huit minutes.

01:20:17C'est juste extraordinaire

01:20:19parce que c'est un message politique

01:20:20extrêmement fort.

01:20:21Et je voudrais revenir

01:20:22sur une toute petite phrase.

01:20:23Je pense qu'on a entendu

01:20:24beaucoup de choses

01:20:25de ce qu'on va entendre

01:20:26demain d'une manière programmatique.

01:20:27Il a dit une petite phrase

01:20:28qui va marquer l'Europe

01:20:29que nous aimons.

01:20:31– Oui, oui, c'est vrai.

01:20:33C'est vrai.

01:20:33– Il est mérite.

01:20:35– C'est vrai.

01:20:35En tout cas,

01:20:36le message est passé.

Édition spéciale : Léon XIV, 80 000 jeunes exaltés par la veillée du pape - 25/09

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