00:00Avec Pierre Gattaz, bonjour et bienvenue. Vous êtes PDG de Radial, président du Think Tank, l'Institut des Solutions et
00:05ex-président du MEDEF.
00:07Vous avez lancé il y a une semaine avec d'autres membres fondateurs un fonds Avenir Souveraineté pour renforcer la
00:13liberté d'action de la France et de l'Europe.
00:16De combien est-il doté ce fonds et d'où viennent les fonds justement ?
00:19En fait c'est un collectif d'entrepreneurs mais l'idée c'est d'être très large.
00:24Quelle est la philosophie de base ? C'est qu'on est entouré de dangers, il y a des dangers,
00:28on risque de perdre la souveraineté alimentaire, de sécurité, de défense.
00:32Des menaces partout et on veut transformer ces menaces en opportunités de croissance et d'emploi.
00:38Donc dans quel domaine ? Le militaire bien sûr, la sécurité, l'alimentaire.
00:42Et en fait l'idée c'est de retrouver de la liberté, ne pas dépendre, on ne peut pas acheter
00:46nos munitions à nos pires adversaires en gros.
00:48Dans un monde géopolitique extrêmement nerveux, il faut reprendre notre destin en main, il faut arrêter de subir.
00:53Il faut construire l'avenir et c'est un avenir vertueux puisque ce sont des marchés pour nous, français et
00:59européens, pour développer des systèmes militaires pour nous défendre.
01:03Autour de la sécurité c'est énorme, autour de l'alimentaire, de la santé, de la planète, de l'énergie,
01:09du climat qui sont des choses de souveraineté.
01:12Et en transversal, il y a des technologies transversales comme le quantique, comme les composants électroniques, comme l'IA.
01:18Alors nous n'allons pas investir, nous allons aider, je dirais, ce collectif à pousser trois choses.
01:24Faire des analyses avec des chercheurs, avec des institutions de l'éducation nationale, avec des chaires des hautes études pour
01:31la souveraineté par exemple.
01:32Donc l'idée c'est d'abord d'analyser, la deuxième chose c'est relier, c'est connecter les gens
01:36qui s'intéressent à ces sujets.
01:38Il faut que tout le monde s'intéresse à ces sujets. Ce sont des sujets majeurs pour retrouver liberté et
01:42capacité de produire.
01:43Et enfin, il faut agir, parce que nous on est quand même des industriels, donc il y a avec nous
01:47Michelin, Safran, EDF, ISALT,
01:51des gens qui sont le petit noyau dur, je dirais, de ce fonds de dotation qui s'appelle Avenir Souventé,
01:58et bien sûr de ne pas oublier les Européens. Des gens comme Enrico Letta nous ont rejoints, comme Philippe Hagon,
02:04l'économiste, nous ont rejoints.
02:05Donc je dirais que c'est très encourageant de se dire, ça y est, on commence à prendre notre destin
02:09en main,
02:09on ne veut plus subir les attaques, les assauts, et on transforme encore une fois des menaces en opportunités de
02:16croissance, d'innovation, de recherche et d'emploi.
02:19Ce que vous dites c'est que la souveraineté passe par le privé, en tout cas ce matin.
02:22Il y a votre société aussi, Radial, qui a créé une co-entreprise qui s'appelle Tessalia, qui est dédiée
02:26aux semi-conducteurs,
02:27avec le Taïwanais Foxconn et avec Thales. La construction de l'usine a été lancée le 1er juin dernier.
02:33Quels sont vos objectifs ?
02:36C'est toujours pareil, je crois profondément à la France, malgré les discours politiques absolument surréalistes qu'on entend depuis
02:42la dissolution.
02:43On continue de se battre, on continue de motiver nos équipes, on continue de dire la France est un pays...
02:47Ça veut dire qu'on peut encore investir en France ?
02:48Mais bien sûr, c'est un pays merveilleux. Je dis souvent, c'est une Formule 1 avec les deux pieds
02:52sur le frein.
02:53Il faut croire en la France et il faut surtout que nos politiques nous écoutent.
02:57Donc nous on est industriel, j'ai créé en effet cette jeune venture avec mes équipes Thales et Foxconn,
03:04autour d'un conseil qui s'appelle le CIP, c'est-à-dire des systèmes in package.
03:07Ce sont des semi-conducteurs et ce sont des choses extrêmement importantes pour cette souveraineté dont on parle,
03:13puisque ça alimentera les systèmes de défense, tout type de marché d'ailleurs.
03:18Ce ne sont pas exactement des semi-conducteurs comme le font STB Chronique et d'autres sociétés,
03:22ce sont des semi-conducteurs tout à fait particuliers sur des wafer et c'est Foxconn, le taïwanais,
03:27qui nous apporte la technologie pour qu'on la développe en France, autour de ces marchés, notamment de souveraineté.
03:32Alors, vous avez aussi publié une tribune dans La Tribune, où vous dites que la France peut gagner,
03:38encore faut-il qu'elle le décide, c'est votre titre.
03:41Concrètement, comment on redresse le pays en 2040, puisque c'est l'objectif que vous fixez ?
03:45C'est quoi vos solutions ?
03:47Alors, si vous voulez, c'est dans le cadre de mon think-tank, ça s'appelle l'Institut des solutions.
03:50En fait, les débats politiques depuis la dissolution me rendent personnellement fou et très en colère.
03:56Je suis très en colère parce que ce sont souvent des gens, malheureusement,
03:58qui ne connaissent pas l'entreprise, l'économie ou très mal.
04:01Alors, pas tous, il y en a qui sont très très bien, mais qu'est-ce qu'il faut faire
04:04?
04:04Il faut faire comme dans nos entreprises.
04:06La France est en crise, mais ce n'est pas grave, ça se gère des crises.
04:09Moi, j'en ai eu quatre à Rael.
04:10Il faut commencer à faire des économies.
04:12Donc là, je pense que par rapport au budget, il faut trouver des économies.
04:15Il y a plein d'économies à faire en France, sur la sphère publique, sur l'optimisation du modèle social.
04:19Le budget sera présenté jeudi.
04:20Il y a 54 milliards d'économies qui sont proposées par Sébastien Lecornu.
04:23Je vais revenir là-dessus.
04:25Mais après, il faut surtout motiver les gens qui peuvent faire de la croissance.
04:29Ça, c'est fondamental.
04:30Dans nos entreprises, on motive les vendeurs, les commerciaux, les ingénieurs pour aller chercher de la croissance.
04:35La France, ça fait 20 ans qu'elle est en dessous de 1% en moyenne par an.
04:38Il faut qu'on soit au-dessus de 2%.
04:40Donc, qu'est-ce qu'il faut faire ? Il faut réindustrialiser le pays.
04:42C'est fondamental.
04:43D'où toutes mes actions qui sont en cohérence.
04:45Autour de quel domaine ?
04:46Vous l'avez cité, on a trois grandes filières.
04:48Les filières stratégiques que j'ai citées tout à l'heure.
04:51Santé, défense, agroalimentaire, etc.
04:53Vous avez toutes les filières d'excellence.
04:55L'aéronautique, le luxe, le spatial.
04:57Il y en a plein.
04:58Les services, la banque, l'assurance.
05:00Et troisième, grande filière territoriale.
05:02Il y a des myriades de petites filières territoriales en France.
05:06Comme la vallée de Larve, en Haute-Savoie.
05:09Comme la Vendée.
05:10Comme la Sailing Valley à La Rochelle et à Lorient.
05:12Comme le Parfum à Grasse.
05:13Il y a des myriades d'ETI, de PME.
05:16Géniales.
05:17Vraiment géniales.
05:18Qui sont des durs aux mâles.
05:19Vous savez, les 10% de PIB dans l'industrie qu'on a, ce sont des champions du monde.
05:22Ceux qui sont résistés.
05:23Mais donc, très concrètement, si je vous écoute bien, allègement de charges.
05:26On réduit la dette, le déficit.
05:27Très concrètement, il faut une division.
05:28Les équipes à aller chercher la croissance.
05:31Exactement.
05:31Il faut arrêter de nous insulter toute la journée.
05:33De maltraiter les entreprises.
05:34De maltraiter les patrons.
05:36Derrière les entreprises, il y a des salariés.
05:37Il y a 21 millions de salariés dans le privé.
05:39Il y a 4 millions de patrons.
05:41C'est un bloc de 25 millions.
05:42Vous êtes maltraité.
05:43Moi, j'écoute des discours tous les jours à la radio et à la télé.
05:46Mais c'est insupportable.
05:47On a l'impression qu'on est des pestiférés.
05:49Alors qu'on se bat tous les jours contre les prix très bas de Chine, contre des crises
05:54épouvantables, contre la crise de la consommation, contre le pétrole qui augmente, contre les
05:59droits de douane américains.
06:00Et on va nous remettre encore des coups de fouet pour nous dire, vous êtes des salopards.
06:04On va vous taxer encore plus.
06:05Certains à l'opposé vont vous dire, vous réalisez de très gros bénéfices avec de
06:11très forts dividendes.
06:12Est-ce qu'il ne faut pas mieux redistribuer ces valeurs ?
06:15Bien sûr qu'il faut redistribuer.
06:16Mais si vous voulez, il y a deux parties.
06:17Il y a le parti CAC 40 et il faut être très fier d'avoir le CAC 40 en France.
06:20Ce sont des mois, quand Alcatel est tombé, 100 000 salariés sont tombés avec, avec
06:28des milliers de sous-traitants.
06:30On doit se réjouir d'avoir le CAC 40.
06:32Le problème du CAC 40, c'est qu'en effet, et tant mieux pour eux.
06:34Ils sont très profitables.
06:35Donc eux, il faut les taxer davantage.
06:36C'est surtaxe d'IS par exemple qui les concerne.
06:39Il faut arrêter cette idéologie française.
06:41Même si elle est allégée, c'est une bonne chose.
06:42Il faut arrêter de taxer, c'est du délire, c'est de la faiblesse.
06:46Donc il faut arrêter la surtaxe d'IEX ?
06:47Il faut arrêter la surtaxe d'IEX.
06:48Nous sommes dans un monde de compétition internationale.
06:50Et je dis, il faut faire l'inverse, il faut inciter, il faut avoir ce que j'appelle une fiscalité
06:55de compétition.
06:56Les gens qui créent de l'emploi ou qui créent de la richesse, on devrait les féliciter,
07:00les récompenser.
07:00On devrait leur donner la légion d'honneur dès qu'ils ont atteint 10 salariés
07:03ou 100 salariés.
07:04Et vous avez vu cette information à la une des échos ce matin qui révèle que les
07:07allégements de charges aussi pourraient être réduits car les pannes salariales sont
07:11plus dans le périmètre des allégements.
07:13C'est du grand n'importe quoi.
07:14A hauteur de 3 milliards à peu près.
07:15C'est vraiment du grand n'importe quoi.
07:16Il faut arrêter si vous voulez.
07:17Moi je pense qu'on a un niveau de coût du travail qui est très élevé en France,
07:20on le sait tous, et qu'on a des charges salariales et patronales qui sont très élevées
07:24et qui fait que ça compresse le salaire net.
07:26Nous, dans l'Institut des solutions, on propose des mesures pour optimiser le modèle social
07:30français qui doit demeurer, mais qui doit être gérée beaucoup mieux, même avec
07:34un peu de compétition dans la sécurité sociale.
07:36Il n'y a pas de compétition, comme dans l'hôpital public.
07:39Il faut instaurer la concurrence partout.
07:41Vous n'avez pas partout.
07:42Il faut préserver les 4 fonctions régaliennes de l'État.
07:45Police, justice, armée, affaires étrangères.
07:47Il faut les motiver, etc.
07:48Il faut préserver les semis régaliennes, les enseignants et les soignants.
07:52Ça c'est très important.
07:53Par contre, vous avez une masse d'administrations.
07:55Ce pays n'a pas été géré depuis 40 ans.
07:57Cette administration a créé une sorte de sur-administration au-dessus de la tête,
08:01dont tout le monde souffre, dont les fonctionnaires souffrent.
08:03Vous avez 6 niveaux territoriaux.
08:05Vous vous rendez compte ?
08:06La commune, la communauté de communes, l'agglomération, le département, la région.
08:10En Suisse et en Allemagne, ils en ont 3.
08:12Donc vous avez partout de l'inflation.
08:15Et il faut muscler la sphère publique.
08:17La muscler, c'est donner du busc là où il faut.
08:19Il faut enlever les endroits où on peut dégraisser, entre guillemets,
08:23parce que je n'aime pas ce mot-là.
08:24Mais ne pas remplacer un fonctionnaire sur 2 ou 2 sur 3 qui partent à la retraite.
08:28Mettre de l'IA dans l'intelligence artificielle,
08:30ça peut vraiment utiliser, être beaucoup plus efficace.
08:32Et gérer l'administration, je dirais, comme une entreprise.
08:36Je sais que beaucoup de gens n'aiment pas ça.
08:37Mais vous savez, comme l'armée, disons comme l'armée,
08:39avec un management, avec une discipline,
08:42avec des valeurs, avec des primes,
08:44avec de la motivation pour que nos fonctionnaires...
08:46Un projet présidentiel.
08:48Merci.
08:48Ce sera en tout cas vos préconisations pour le futur,
08:51la future locataire de l'Elysée.
08:54Merci à vous d'avoir été avec nous ce matin,
08:55Pierre Gattas, PDG de Radial,
08:57président du Think Tank,
08:57l'Institut des solutions,
08:58ex-président du Medef.
09:00C'est une interview à retrouver en podcast et en replay
09:02sur l'application BFM Business.
09:05BFM Business.
