- il y a 8 minutes
Chaque soir, Maxime Switek vous accompagne de 21h à 00h dans BFM Grand Soir.
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00:00On va continuer à parler de cette affaire évidemment avec les invités qui arrivent et avec vous Lisa Hadef.
00:06Parler notamment des différents sons de cloche qu'on entend au Rassemblement National sur ce qu'il y a derrière,
00:11sur ce qui pourrait être derrière ces accusations contre Jordan Bardella.
00:16Oui et Marine Le Pen, la première, a réagi à l'annonce de la publication de cet article de Mediapart.
00:21Elle promet de faire la lumière sur ce qu'elle a qualifié de dinguerie mais pour l'instant Marine Le
00:25Pen désigne aucun coupable précis.
00:28Écoutez.
00:28Nous allons démonter cette manipulation et nous saurons qui est derrière cette manipulation.
00:37Jordan Bardella est aussi persuadé que c'est une histoire de manœuvre et lui a l'air d'avoir une
00:42idée, une légère idée du suspect.
00:47Soit Mediapart a monté cette manipulation et à ce moment-là c'est très grave et vous le savez j
00:53'ai déposé une plainte en diffamation.
00:55Soit Mediapart lui-même s'est fait enfumer par des gens derrière assez puissants qui ont intérêt à déstabiliser cette
01:03campagne présidentielle.
01:04Jordan Bardella parle donc de gens assez puissants qui ont intérêt à déstabiliser la campagne présidentielle.
01:11C'est une accusation plutôt floue.
01:13Certains élus du Rassemblement national sont un peu plus précis.
01:16Julien Audoul notamment, député de Lyon, était hier sur notre plateau.
01:19Lui il pense à une trahison interne mais ne pointe personne du doigt précisément.
01:24On est toujours trahi par ses plus proches, on est toujours trahi par des gens qui ont été trahistrés.
01:29Après je ne sais pas de quoi il retourne.
01:31Ça profite à quelqu'un d'autre, à un autre parti politique, à d'autres responsables politiques,
01:35y compris effectivement à des gens qui étaient peut-être chez nous avant et qui ont des griefs à l
01:39'endroit du Rassemblement national aujourd'hui.
01:41Qui par exemple ?
01:41Et qui se servent ? Je n'en sais rien, je n'ai aucune information là-dessus.
01:45Et vous venez d'entendre il y a quelques instants Jean-Philippe Tanguy qui a été invité sur notre plateau
01:49qui lui dénonce des groupuscules exclues par Marine Le Pen.
01:53C'est en tout cas l'une des théories auxquelles il pense.
01:56Il dit que c'est son intime conviction.
01:57Si les faits étaient avérés, il imagine aussi qu'il puisse y avoir une taupe.
02:01Et on va en parler avec nos invités avant de passer en revue les débats de la campagne présidentielle
02:04comme on le fait tous les soirs.
02:05Nos invités ce soir, Alexis Corbière, bonsoir et merci d'être là, député écologiste et social de Seine-Saint-Denis,
02:09fondateur de l'Après, Jean-René Cazeneuve.
02:10Bonsoir, député Ensemble pour la République du Gers et Gaëtan Du Sausset.
02:15Bonsoir, député Rassemblement National des Vosges.
02:21Alexis Corbière, que fait, on vous sait, opposant du RN depuis toujours ?
02:27Que fait un opposant, je veux dire, de la première heure comme vous, de cette affaire-là ?
02:34Mais qui peut être surpris ?
02:35Parce qu'il faut lire ce que nous dit Mediapart et pour ceux qui traitent ces affaires-là.
02:40M. Bardella, son directeur d'un cabinet, c'est M. François Paradol.
02:44C'est un soralien surnommé dans le milieu Paradolphe, on va dire le niveau.
02:48Il a à ses côtés aussi un autre homme qui s'appelle Donatien Véret, qui est un de ses collaborateurs.
02:52Lui aussi en sens soralien.
02:54C'est ça l'histoire.
02:55L'histoire, elle est celle-là.
02:57Et le soralisme dont on entend parler, c'était pas une mouvance culturelle, machin, c'était des groupuscules antisémites.
03:02Je veux dire, ça n'a pas impacté des millions de gens, comme je l'entends dire, dans la défense
03:06du RN, que les jeunes regardaient ça.
03:08C'est des enragés.
03:09Il vient de là.
03:10Il vient de là.
03:11Et indiscutablement...
03:13Quand vous dites, il vient de là, il, c'est Jordan Bardella ?
03:15Oui, pardon.
03:16Et il est gêné que tout ça lui revienne, parce que c'est quoi l'histoire de Jordan Bardella ?
03:20Pourquoi il est monté si haut ?
03:21C'est que comme il y avait plein de gens sulfureux, et que le RN veut faire croire qu'il
03:26n'est plus antisémite,
03:26on a choisi un jeune produit, en pensant que lui ne serait pas éclaboussé comme les anciens,
03:32et on l'a fait monter, pour dire, regardez, on a changé de visage.
03:35Parce que Marine Le Pen, moi je veux bien, elle était directrice de campagne de Jean-Marie Le Pen,
03:40qui a été le grand émetteur de l'antisémitisme en France.
03:42C'est lui qui expliquait que les chambres glaces étaient un détail de l'histoire.
03:45C'est lui qui expliquait, la prochaine fois, on fera une nouvelle fournée, je crois, à propos de Patrick Douell.
03:49Enfin, je ne vais pas répéter, c'est un antisémite.
03:51C'est-à-dire que Madame Le Pen a été vice-présidente du Front National d'un candidat antisémite.
03:57Et on vous dira qu'elle a viré son père de son parti.
03:59Oui, parce que...
03:59Précisément pour ce sujet-là.
04:01Non, mais ce que je veux dire...
04:02Je laisserai gâter du social.
04:03Non, mais qui croit à cette légende ?
04:04C'est-à-dire qu'ils ont compris qu'à un moment donné, il fallait en rabattre, il fallait dissimuler,
04:07il fallait masquer, il fallait ne plus être aussi ostensiblement antisémite.
04:11Mais ce qui est intéressant dans le travail que fait Mediapart, et moi je les prends au sérieux, je veux
04:15dire, là c'est leur rédaction qui est en jeu, on les connaît.
04:20Ils ont des dossiers, indiscutablement, ils ont travaillé.
04:23C'est qu'ils révèlent une réalité.
04:25Quelque part, je pense que Jordan Bardella aurait été plus fort de dire, il y a 13 ans, j'étais
04:30ça.
04:31D'accord ?
04:32Et d'ailleurs, son entourage vient de là.
04:34Là, il nous explique, j'ai rien à voir avec ça.
04:35Il va exploser en vol.
04:37Je veux dire, indiscutablement...
04:37Il y a une telle question, c'est qu'est-ce que vous répondez à ça ?
04:39Jordan Bardella qui explose en vol, c'est ce que vous dit Alexis Corbière.
04:41Non, mais ce qui est fantastique avec M. Corbière, en fait, c'est qu'il rêve qu'on soit 50
04:45ans en arrière,
04:45il rêve que tout ce qu'il vient de nous énoncer sur ce plateau soit vrai.
04:49Mais tout ça n'existe que dans votre fantasme de gauche et d'extrême-gauche.
04:53On connaît parfaitement, je connais parfaitement, très personnellement, depuis 10, 15 ans,
04:57François Paradolle, Donatien Véré, que vous avez accablé de toutes les camédonies possibles
05:03et les mensonges très gratuitement et très librement, sans aucune contradiction ou autre.
05:08Il y a un moment donné, désolé, mais en réalité, les antisémites qui existent...
05:12Si je me suis trompé, je m'excuse immédiatement.
05:15Est-ce que ces gens dont j'ai cité ont été adhérents à égalité et réconciliation ?
05:19Non, mais absolument.
05:20Ils n'ont jamais été proches d'Alain Sorail ?
05:21Non, mais évidemment que non.
05:22Jamais ?
05:22Je ne vois même pas comment, aujourd'hui, on peut venir dire ça.
05:25Les gens que j'ai cités n'ont jamais été des Soraliens.
05:27Appartez-nous les preuves, puisque vous êtes si sûr de vous.
05:28C'est dans la presse, des gens n'ont jamais porté plein.
05:30La presse ne s'est jamais trompée.
05:32Vous me dites Alexis Corbière, ancien compagnon de Jean-Luc Mélenchon,
05:35que la presse ne s'est jamais trompée et dit absolument toute la vérité, tout le temps.
05:38Alors, en l'occurrence, c'est une enquête de Mediapart qui a sorti cette affaire.
05:43Et sur lequel nous avons contesté, d'ailleurs, le propos de fond.
05:45François Paradolle est adhéré à égalité et réconciliation.
05:47Et François Paradolle a admis, en minimisant, certes, cet engagement qu'il dit historique,
05:52mais il a admis avoir fait partie d'égalité et réconciliation,
05:55en expliquant que c'était un fait ancien qui remontait à sa jeunesse
05:57et qu'il n'avait désormais plus aucun contact avec le mouvement.
05:59– Ce n'est pas de chance pour vous.
06:00Là, déjà, en direct, devant les gens qui nous écoutent, vous venez de vous ridiculiser.
06:04Moi, je m'excuse si je me suis trompé, mais le type, il admet lui-même qu'il était soir
06:07à l'heure.
06:07Vous venez à la télé pour défendre.
06:09Ça montre que votre défense, elle est faiblarde.
06:11– Ce que je veux vous dire, s'il vous plaît, M. Alexis Corbière, c'est qu'il y a
06:14un moment donné…
06:15– M. Corbière, ça suffit.
06:17– J'ai dit quoi, pardon ?
06:18– M. Alexis Corbière, entre nous maintenant.
06:20– M. Alexis Corbière, désolé d'être en prie.
06:21– Non, je vous en prie, je vous en prie.
06:23– Non, je vous en prie, je vous en prie.
06:25– Mais il y a un moment donné, moi, ce que j'aimerais quand même vous dire,
06:27c'est qu'on voit une manipulation aussi importante, en pleine campagne présidentielle.
06:32Normalement, ça devrait, vous, vous êtes quand même quelqu'un qui est attaché à la démocratie,
06:35ça devrait vous inquiéter.
06:36On est à sept mois d'une élection présidentielle qui est essentielle,
06:40étant donné la situation du pays, qu'on ait de telles manipulations,
06:43de telles ingérences, interférences grossières, manipulatoires,
06:47en plein milieu d'une campagne présidentielle.
06:49Désolé, mais en tant que démocrate, ça devrait vous inquiéter.
06:51– Et malheureusement, Mediapart n'en est pas à son coup d'essai,
06:53puisqu'on sait très bien que c'est une officine d'extrême-gauche,
06:56c'est un journal qui se veut militant.
06:58Je peux vous citer encore, par exemple, les citations d'un des journalistes
07:02qui disait qu'il était très fier que sa plume puisse pulvériser des réputations
07:07et qu'il puisse faire du mal, revendiquant avoir un métier de vampire
07:10et qu'il en était très fier.
07:11On sait pertinemment que Mediapart met une guerre personnelle pour le rassemblement national.
07:13– Simplement sur cet argument-là, on en parlait tout à l'heure avec Jean-Philippe Tanguy,
07:16sur cet argument-là, je le disais tout à l'heure,
07:18c'est-à-dire que vous prenez n'importe quel député ou représentant du rassemblement national,
07:23vous avez tous, à un moment ou à un autre, récupéré des révélations faites par Mediapart
07:28dans telle ou telle affaire, parce que ça vous arrangeait
07:30pour attaquer tel ou tel opposant politique.
07:32Je faisais la démonstration tout à l'heure avec Jean-Philippe Tanguy
07:36et je peux le faire avec bon nombre de responsables du rassemblement national.
07:39– À partir du moment où là, les accusations qui sont portées,
07:42je veux dire, désolé, mais Jean-Dan Bardella, je le connais depuis 10 ans,
07:45il s'est engagé comme moi auprès de Marine Le Pen depuis 10 ans,
07:49je sais pertinemment ce qu'il pense,
07:51et puis je peux vous dire que quand on est militant au rassemblement national,
07:54nous, on a tout vécu, et d'ailleurs je ne souhaite ça à aucun de nos adversaires politiques,
07:58c'est-à-dire que constamment, on doit se justifier de propos qu'on n'a jamais tenus,
08:02on doit se justifier de pensées qu'elles n'ont jamais,
08:04à une seule seconde de notre vie, effleuré nos esprits,
08:08et finalement, tout ça, ça ne contribue qu'à une chose,
08:11c'est à faire de nous finalement des hommes soldats,
08:12à être des personnes avec un cuir très épais,
08:15à être finalement, à avoir un calme de vieilles troupes,
08:18et ça renforce notre détermination.
08:20Alors je vais vous dire, on a l'habitude,
08:21on sait en plus, on connaît les techniques de Mediapart,
08:24on sait que le feuilleton ne fait que commencer,
08:26mais on le dit de la manière la plus sereine qui soit,
08:29nous nous userons évidemment de la justice de notre pays,
08:31non pas seulement pour établir l'honneur...
08:33Vous senez de l'affaire Cahuzac ?
08:34Oui, mais c'est quoi le rapport ?
08:35Jean-Rodin Cazeneuve, même chose avec Jordan Bardella ?
08:37Jean-Rodin Cazeneuve, Jean-Rodin Cazeneuve.
08:45Pour protéger l'élection présidentielle qui vient,
08:47parce qu'on ne peut pas avoir de telles manipulations,
08:49qui sont en effet de véritables barbouseries,
08:51qui viennent perturber le bon déroulement démocratique de cette élection.
08:53Alors je vous demanderai dans un instant d'où vient la manif,
08:55si Manipilia ?
08:56Mais d'abord Jean-Rodin Cazeneuve.
08:56Jean-Rodin Cazeneuve, oui bien sûr.
08:57Écoutez, je crois qu'hélas,
08:59le Rassemblement national n'en est pas à une brebillaleuse près,
09:02et on voit bien ces dernières années,
09:04ces derniers mois,
09:05ils ont exclu tel militant,
09:08tel maire,
09:11tel soutien,
09:11parce que ça ressort,
09:13c'est plus fort qu'eux,
09:14si vous voulez,
09:15malgré ce travail de ripollinage permanent,
09:18on connaît les sources,
09:21on connaît l'ADN,
09:22on connaît les racines du Rassemblement national,
09:24qu'on retrouve d'ailleurs aussi dans leur programme.
09:27C'est-à-dire que,
09:28basés sur la xénophobie,
09:30le rejet de l'autre,
09:31voilà,
09:31on y est,
09:32on y est,
09:32on a une preuve supplémentaire.
09:34Donc moi,
09:35je trouve que c'est hélas extrêmement plausible
09:38que Jordan Bardella ait dit ça et fait ça.
09:42Donc on va attendre l'épreuve,
09:43mais c'est extrêmement grave.
09:45Et c'est d'ailleurs,
09:46s'il l'a fait,
09:48il faudrait qu'il démissionne.
09:49Un, parce qu'il a menti,
09:51et deux, parce qu'il l'a fait.
09:53Mais ce qui est quand même étonnant,
09:54si vous me permettez,
09:56c'est que vous ne répondez pas aux questions
09:59qui ont été posées par Lisa Hadeff,
10:01c'est-à-dire qu'il y a quand même deux proches
10:04de Jordan Bardella
10:05qui semble-t-il ont été par le passé,
10:07un passé qui est celui qui est reproché d'ailleurs
10:10à Jordan Bardella,
10:11c'est à peu près la même date,
10:13vous ne répondez pas.
10:14Et par ailleurs,
10:14vous, en France,
10:16vous faites comme si c'était acquis.
10:17Il va falloir que.
10:18Bah non,
10:19mais on n'a rien pour le moment.
10:20J'ai dit,
10:20on verra les preuves,
10:21c'est crédible,
10:22j'ai dit exactement que c'était,
10:23j'étais très,
10:24c'est extrêmement crédible,
10:25hélas,
10:26et attendons les preuves.
10:27Est-ce que les partis de France
10:28ne se défendent pas tous de la même façon ?
10:30C'est-à-dire ?
10:31C'est-à-dire,
10:35on est blanc comme linge.
10:37Y compris d'ailleurs à la France Insoumise,
10:39votre ancien parti qui vous a perturbé.
10:41Moi, par exemple,
10:41je ne peux pas raconter ma vie,
10:42ça m'est arrivé.
10:43Un grand hebdomadaire,
10:44Le Point,
10:44a écrit un truc totalement faux.
10:46Il a été humilié pendant 48 heures
10:48sur les réseaux sociaux,
10:49une histoire incroyable.
10:49Bon,
10:49ça s'est débanqué,
10:50y compris avec d'autres journalistes
10:51qui sont venus chez moi.
10:53J'ai dû raconter ma vie,
10:54montrer les bulletins scolaires
10:55de ma gamine.
10:55Ce que je veux dire,
10:56c'est que,
10:57monsieur Dussauds,
10:58il est très pérempteur,
10:59et après tout,
10:59je peux comprendre,
10:59il vient avec courage.
11:06Votre défense est un peu faible.
11:07Vous avez accusé aussi,
11:07monsieur Donatien-Viré.
11:08Pardon ?
11:08Vous avez accusé également,
11:09monsieur Donatien-Viré,
11:10qui n'est absolument pas du tout concerné
11:11dans cet article,
11:12et ça peut être fact-checké,
11:13pour le coup.
11:14On verra.
11:14Moi, je continue à penser
11:15que tout ça,
11:16c'est la même mouvance.
11:16Mais déjà,
11:17pour ce qui est quand même
11:18du directeur de cabinet,
11:19ce que je veux dire,
11:19c'est que c'est un état d'esprit
11:20où il semble bien
11:22que nombre de gens
11:23qui travaillent à ses côtés
11:24aussi sont passés
11:25par la mouvance soralienne.
11:26On va voir
11:27si vous arrivez à débunker,
11:28effectivement,
11:29que c'est un mensonge
11:29que ce serait terrible.
11:30Précisément là-dessus,
11:31est-ce que vous considérez,
11:32Gaëtan Dussossé,
11:33un peu ce que disait tout à l'heure
11:35Jean-Philippe Tanguy,
11:35je ne veux pas travailler
11:36sur la pensée,
11:36mais lui parlait
11:37de cette racaille antisémite,
11:39de ces groupuscules-là
11:41qui ont pu graviter
11:43à cette époque-là
11:44autour du Rassemblement National,
11:45on est à la fin des années 2000,
11:46début des années 2010,
11:48et lui dit
11:49que ça peut venir de là,
11:50cette racaille antisémite
11:51qui a été purgée.
11:52C'est les termes
11:53employés tout à l'heure
11:54par Jean-Philippe Tanguy.
11:54Est-ce que pour vous,
11:55la manip,
11:56elle vient de là ?
11:56Si manip, il y a ?
11:57Mais alors,
11:58manipulation, il y a,
11:59je peux vous le dire.
12:00Maintenant,
12:00la question est de savoir
12:01qui est à l'initiative.
12:02Est-ce que cette initiative,
12:03cette manipulation,
12:04l'auteur en est Mediapart
12:06et les journalistes militants
12:07d'extrême-gauche
12:08anti-Rassemblement National,
12:09ou est-ce qu'elle vient d'ailleurs ?
12:10C'est la justice qui nous le dira.
12:12Le travail de la justice,
12:13au moins,
12:13c'est peut-être la bonne nouvelle.
12:14C'est que le travail de la justice
12:15va pouvoir nous dire justement
12:17d'où viennent
12:18ces accusations mensongères
12:20et calomnieuses.
12:21Et c'est ça
12:21qui va être intéressant.
12:22Et vous reconnaissez
12:23qu'il y a une racaille à exister ?
12:24Mais nous,
12:24on reconnaît,
12:25si vous voulez,
12:25qu'on a beaucoup d'adversaires,
12:26en effet.
12:27Et il se trouve que d'ailleurs...
12:28C'était pas la question d'il traire.
12:29Je vais y répondre,
12:30je vais y répondre,
12:30mais je suis en train d'y répondre.
12:32Et je vous dis,
12:32on a beaucoup d'adversaires,
12:33pas seulement à l'extrême-gauche,
12:34pas seulement chez les macronistes.
12:35On a aussi des adversaires
12:37qui sont des personnes
12:38qui, fut un temps,
12:39ont fréquenté
12:40un Front National
12:41il y a 25 ans,
12:43il y a 30 ans,
12:44et qui, pour le coup,
12:51Marine Le Pen,
12:51de les avoir exclues.
12:52Marine Le Pen,
12:53elle a jamais,
12:54comment dire,
12:55elle a été intransigeante
12:56en la matière.
12:57Et c'est pour ça
12:57qu'on a aujourd'hui
12:58tout un écosystème
12:59d'extrême-droite
13:00qui est absolument
13:01dans ce moment national
13:02et Marine Le Pen.
13:03Je vais rentrer dans cette hypothèse-là.
13:04S'ils veulent se venger,
13:05ils se vengent contre Marine Le Pen,
13:06pas contre Jordan Bardella.
13:06Mais ils se vengeront
13:07contre toute personne,
13:08justement,
13:09qui est proche de Marine Le Pen
13:10et toute personne
13:11membre du Rassemblement National
13:12parce qu'ils combattent
13:13le Rassemblement National.
13:14On n'a pas,
13:14on ne partage pas leurs valeurs,
13:16on les combat au quotidien.
13:17Alors, nécessairement,
13:18ils seront capables de tout.
13:19Maintenant,
13:19est-ce que c'est eux
13:20qui sont concernés dans cette affaire ?
13:21Il n'y a que la justice
13:22qui nous dira le fin mot
13:23sur cette histoire.
13:24Et c'est pour ça
13:25qu'on a hâte, justement.
13:26Mais les yeux dans les yeux,
13:27vous nous dites ce soir,
13:27c'est impossible
13:28que Jordan Bardella ait écrit ses messages.
13:29C'est évidemment impossible
13:31que Jordan Bardella ait écrit ses messages.
13:32On le sait pertinemment.
13:34Parce que quand vous dites
13:34que vous l'avez connu
13:35au moment où vous êtes rentré
13:36en même temps que lui
13:37au Rassemblement National,
13:38semble-t-il,
13:39c'est ce que vous avez dit tout à l'heure,
13:41est-ce que vos chemins
13:42se sont croisés à ce moment-là ?
13:43Peut-être à quelques mois
13:44ou quelques années.
13:44Vous veniez d'où ?
13:45Ils venaient d'où ?
13:46On était tous les deux militants
13:48en fédération d'Île-de-France
13:49à l'époque
13:50puisque nous faisions nos études
13:51à l'université.
13:52Si tout cela vous intéresse...
13:53Je peux poser une question ?
13:54À cette époque,
13:54le président d'honneur...
13:55C'est en tribunal.
13:56Non, non, non,
13:56mais c'est une question.
13:57À cette époque,
13:58le président d'honneur du Front National,
14:00c'est Jean-Marie Le Pen.
14:00Il y a une affaire
14:01qui est suffisamment grave
14:01pour qu'on en parle.
14:10Jean-Marie Le Pen,
14:11pour vous,
14:11c'est un antisémite ?
14:12Il a été en effet condamné
14:13pour antisémitisme.
14:15Mais Bardella dit qu'il n'était pas.
14:16Il n'était pas.
14:18Donc, on est d'accord
14:18qu'à ce moment-là,
14:19le président d'honneur
14:20du parti auquel vous adhérez,
14:21auquel M. Bardella adhère,
14:22est un parti
14:23qui est un président d'honneur
14:24antisémite.
14:25Je vous ferai observer
14:27que nous avons adhéré
14:28au moment où Marine Le Pen
14:29était président du Front National.
14:30Oui, mais le président d'honneur,
14:31il est resté président d'honneur.
14:32Non, mais attendez,
14:32Alexis Corbière,
14:33on ne va pas refaire
14:34le match et l'histoire
14:35du Rassemblement National
14:36il y a 15 ans,
14:37pour une simple et bonne raison,
14:38c'est que Marine Le Pen
14:39a justement pris
14:40cette décision
14:42d'exclure son propre père
14:43du propre parti
14:45qu'il avait fondé.
14:45En 2015, 2016, plus tard.
14:47Oui, et alors ?
14:47Et c'est son père qui l'a mis.
14:48Et justement, précisément,
14:49sur la question de la lutte
14:50contre l'antisémitisme.
14:51Alors, il y a un moment donné,
14:52vous pouvez nous refaire l'histoire.
14:53Je sais, vous aimeriez bien
14:55que le Rassemblement National
14:58soit le Front National
14:58qui a 30 ou 40 ans.
15:00Non, je ne suis pas du tout gêné.
15:00Vous avez adhéré un parti
15:01dans le président d'honneur
15:03dont le fondateur
15:04était un antisémite notoire.
15:06Même vous, vous le dites aujourd'hui.
15:07Donc, ça donne quand même...
15:08Il a été condamné par la justice,
15:09tout à fait.
15:09Donc, un antisémite,
15:10je ne sais pas pourquoi
15:11vous dites condamné par la justice.
15:12On dirait que vous n'êtes pas certain.
15:13Il y a une décision de justice
15:14qui a considéré
15:15que Jean-Marie Le Pen
15:16était antisémite.
15:18Il a été condamné pour
15:18et nous avons, nous,
15:19pris nos responsabilités à l'époque.
15:21J'étais même au bureau politique.
15:22Tiens, figurez-vous.
15:22On va se parler franchement.
15:23Attendez, pourquoi vous dites
15:24condamné par la justice ?
15:24Vous, intimement,
15:25vous en pensez quoi ?
15:27que Jean-Marie Le Pen
15:27a été condamné pour antisémitisme.
15:29Je ne vais pas vous dire
15:30autre chose là-dessus.
15:31Mais c'est vrai que c'est étonnant.
15:32J'ai pas compris la formulation.
15:33Vous n'êtes pas convaincu.
15:35Ok.
15:36Ceci est ma réponse.
15:37Je peux vous la répéter
15:3815 fois de suite
15:38si cela vous intéresse.
15:39Vous ne pouvez pas dire
15:40que Jean-Marie Le Pen
15:40était un antisémite.
15:42Il a été condamné pour l'antisémitisme.
15:42C'est une décision de justice
15:43qui a été attendue.
15:44Mais évidemment
15:45que c'est une réflexion antisémite.
15:47Voilà.
15:47Bon appétit.
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