- il y a 6 minutes
Chaque soir, Maxime Switek vous accompagne de 21h à 00h dans BFM Grand Soir.
Catégorie
📺
TVTranscription
00:01La réaction de Robert Ménard en direct sur BFM TV. Robert Ménard qui devrait être avec nous en interview à
00:07proprement parler dans une seconde.
00:09Juste rappeler Dominique Rizet parce qu'on a ce soir les réquisitions du procureur qui réclame donc une amende de
00:147500 euros.
00:15Le procureur dit il n'y a aucun doute l'infraction est caractérisée.
00:20Police justice de BFM TV qui est sur place. Donc voilà les phrases fortes du procureur de Montpellier Thierry Le
00:26Squarch.
00:26Le droit au mariage est un droit constitutionnellement reconnu.
00:30Les maires et leurs adjoints ne peuvent refuser de célébrer un mariage lorsque les formalités de celui-ci sont régulières
00:36qu'il n'y a pas d'opposition du parquet.
00:38Le parquet de Montpellier avait donné son autorisation au mariage.
00:42Le réquisitoire dit ce refus. Monsieur Ménard n'avait aucune autorité de le décider.
00:47Il a donc bien fait échec à l'application de la loi et il apparaît que l'infraction, sous-entendu
00:53commise par lui, est parfaitement caractérisée.
00:56Parce que là il y a un problème de hiérarchie des normes, ce qu'il faut dire à nos téléspectateurs
01:01pour comprendre la chose.
01:02D'un côté vous avez un droit constitutionnel, c'est celui d'être et d'obtenir un mariage, de demander
01:10au mariage quelqu'un.
01:11Et de l'autre côté vous avez une loi sur l'obligation de quitter le territoire pour quelqu'un qui
01:18est condamné au terme d'une procédure de justice.
01:22Mais le mariage l'emporte.
01:23Mais le mariage l'emporte.
01:24Aujourd'hui ?
01:24Alors c'est vrai que le droit n'est pas toujours une affaire de bon sens, sinon le code de
01:31la route n'a aucun bon sens dans le code de la route, si on est d'accord.
01:36Bah non, pourquoi la priorité à droite n'est pas à gauche ?
01:38Ah oui, il y a un côté arbitraire.
01:40Il y a un côté arbitraire.
01:42Mais simplement, je pense que beaucoup de Français sont, effectivement, il a raison Robert Ménard, et les sondages le disent,
01:50une majorité de Français.
01:51Alors ça c'est typiquement l'absurdité, le côté kafkaïen que les Français ne peuvent pas supporter.
01:59Parce que c'est vrai que quand vous êtes indésirable sur le territoire français, on ne voit pas pourquoi on
02:06pourrait vous marier.
02:06Mais surtout que, et c'est ça que les Français surtout n'arrivent pas à comprendre, c'est que les
02:10obligations de quitter le territoire, il y en a 130 000 à peu près, bonhomme à l'an, qui sont
02:15prononcées par an en France.
02:17Sur ces 130 000, il n'y en a que 10% à peu près, tous les ans, qui sont
02:22exécutées.
02:24Et ça, c'est, si vous voulez, c'est, quand on parle d'État de droit...
02:27Celle concernant cet homme, qui est algérien, elle a été exécutée quelques jours après.
02:31Elle a été, exactement, quelques jours après.
02:34Mais, du coup, ils se sont mariés en Algérie, d'ailleurs, avec cette dame.
02:39Alors, d'après ce que j'apprends de la bouche de Robert Ménard, c'est qu'apparemment, cette dame est
02:43très militante, quand même, pour, voilà.
02:47Bon, mais c'est quand même une histoire qu'il faut vraiment que la France règle, me semble-t-il,
02:52aux yeux des Français,
02:53qui ne comprennent pas que, là, l'État de droit est quand même assez brinque-ballant.
02:58Et il faudrait absolument que le législateur intervienne.
03:01Vous remarquerez que c'est beaucoup la femme, l'épouse, qui mène le combat.
03:05Parce qu'il faut aussi se placer du point de vue de tout le monde.
03:07Il y a le point de vue de l'OQTF algérien.
03:09Il y a le point de vue de cette femme qui est française.
03:12Est-ce qu'on peut empêcher une Française d'épouser quelqu'un ?
03:15La réponse est non.
03:16Maintenant, on répond à oui, mais il est au QTF.
03:18Mais est-ce qu'elle, c'est son problème ?
03:20Et, en fait, elle a joué là-dessus.
03:21Et, en fait, ses avocats ont joué là-dessus aussi.
03:23Voilà, on ne peut pas empêcher cette Française de se marier.
03:26Et Robert Ménard est en direct ce soir avec nous sur BFM TV, le maire de Béziers.
03:29Bonsoir, Robert Ménard.
03:30Merci d'être là avec nous.
03:32Vous disiez à l'instant, je souffle ce soir.
03:35Vous avez eu peur...
03:36Alors, pour l'instant, ce ne sont que les réquisitions, 7 500 euros d'amende.
03:39Vous avez eu peur que le procureur réclame une peine beaucoup plus lourde ?
03:43Vous risquez de la prison, d'inéligibilité, etc.
03:45Vous avez eu cette crainte-là ce soir ?
03:49Mais bien sûr, attendez, il faut faire attention.
03:52Parce que si le procureur n'a pas réclamé ni de peine de prison, ni une peine d'inéligibilité,
03:57ce n'est pas lui qui décide.
03:58Vous le savez, ce sont les juges.
04:00Et donc, il faudra attendre le 1er décembre prochain pour savoir ce qu'il en est exactement.
04:06Non, ce que je pense, ce que j'espère, c'est que les juges auront entendu que cette histoire
04:13n'est pas celle qui oppose un couple formidable, gentil comme tout,
04:19et de l'autre côté, un élu monstrueux, qui n'est pas soucieux des gens, de la fraternité et tout.
04:24Non, on a affaire à un couple d'abord, un monsieur qui viole la loi française.
04:29Ça veut dire qu'il est en France, il se maintient en France alors qu'il est en situation illégale.
04:34Il se moque de l'obligation de quitter le territoire français.
04:41Sa compagne est peinée que le mariage ne se fasse pas,
04:44mais c'est aussi une militante anti-Robert Ménard.
04:48Ce n'est pas moi qui le dis, c'est son mari, celui qui est devenu son mari.
04:51Et donc ça, ce n'est pas des saints.
04:53Et de l'autre côté, un monstre, pardon, j'ai passé ma vie à défendre des gens dans le monde
04:59entier
05:01sur les questions des droits de l'homme et en l'occurrence à la tête d'un reportage frontière.
05:05Les leçons sur l'humanité, sur la fraternité, sur l'égalité, sur tout ça,
05:10je ne crois pas en avoir besoin d'en recevoir de la part d'un certain nombre d'avocats
05:15qui, à part venir ici réclamer des dommages et intérêts et des sanctions,
05:21je ne sais pas ce qu'ils ont fait pour les droits de l'homme.
05:24Juste ce soir, il y a quand même une situation qui est très paradoxale ce soir.
05:27On a, et on le rappelle avec Dominique Rizat à l'instant, les réquisitions du parquet
05:30qui dit ce soir, le procureur, l'infraction est parfaitement caractérisée.
05:35Il n'y a pas de doute, le droit constitutionnel au mariage l'emporte.
05:38Il n'y a pas de doute là-dessus.
05:39Est-ce que sur ce point-là, vous reconnaissez avoir violé la loi ?
05:45J'ai toujours dit que, oui, aujourd'hui, le maire, il est pris en gros entre deux attitudes.
05:52Soit il applique la loi parce qu'il est officier d'état civil et le mariage est prévu dans tous
06:01les cas,
06:01soit il est aussi officier de police judiciaire et il est là chargé, chargé,
06:07de faire respecter la tranquillité dans sa ville.
06:09Et pour faire respecter la tranquillité dans sa ville, il est hors de question qu'il devienne une espèce de
06:15complice de gens
06:16qui sont en situation illégale sur ma commune.
06:20Pardon, ce monsieur était en situation illégale.
06:23C'est tellement vrai que 15 jours après, il est chassé, il est expulsé de France et il est aujourd
06:34'hui en Algérie.
06:35Je vous rappelle que s'ils voulaient absolument se marier, ils se sont d'ailleurs mariés en Algérie.
06:41Si la même situation se répétait demain, vous prendriez la même décision et vous prendriez le même risque judiciaire ?
06:49Mais je l'ai dit et je l'ai répété devant le tribunal, ça me semble absolument une contradiction invraisemblable
06:56et comme plein de maires qui le pensent ou les français qui le pensent ultra majoritairement,
07:02ça me semble invraisemblable de marier quelqu'un qui, une fois de plus, ne doit pas se retrouver en face
07:08de moi dans la salle des mariages.
07:10Il est normalement, et c'est ce que j'avais essayé de faire dans la semaine qui avait précédé ce
07:15non-mariage,
07:16j'avais prévenu tout le monde, le sous-préfet, le préfet, le ministre, en leur disant
07:19mais vous plaisantez, vous n'allez pas me mettre dans cette situation où je vais être obligé de marier quelqu
07:24'un
07:24qui ne devrait pas être en face de moi.
07:26Mais tout le monde pense que j'ai raison là-dessus, quasiment tout le monde, d'abord plus de 70
07:30% des français,
07:31mais demandez au ministre de la Justice, au ministre de l'Intérieur de l'époque, au ministre de la Justice
07:36actuellement,
07:36jusqu'au chef de l'État qui dit que c'est une situation ubuesque qu'il faut changer,
07:41il faut changer et adopter une nouvelle loi.
07:44Je n'ai pas envie de payer les pots cassés parce que l'État n'est pas capable de mettre
07:49en œuvre
07:49ses obligations de quitter le territoire.
07:51Question d'Yves Tréa.
07:53Bonsoir Robert.
07:56Précisément, vous aviez le choix de vous retirer de ce mariage
07:59et de faire célébrer le mariage par un...
08:01Ce que vous n'avez pas fait par un adjoint, vous ne l'avez pas fait parce que vous voulez
08:05précisément en faire un exemple, est-ce que, fort de ce qui se passe là, avec ce procès,
08:12eh bien vous pensez qu'un projet de loi ou une proposition de loi
08:16pourront enfin venir être étudiées, être votées, pour que cesse cette anomalie
08:22qui est celle que vous avez vécue ?
08:27Deux choses. Première question, oui, effectivement, je n'ai pas demandé à un autre élu
08:32de marier cette personne que je venais de refuser.
08:36Enfin, attendez, j'ai juste un peu de suite dans les idées et ça ne s'appelle pas.
08:40Je ne sais pas si c'est du courage en tout ce coin.
08:42Je ne suis pas un faux cul qui se défausse en disant, ah, je ne le fais pas,
08:45mais je le fais faire par quelqu'un d'autre.
08:46Ça, c'est ma première remarque.
08:49Oui, deuxième partie de votre question, j'espère que ce qui s'est passé ici
08:54permettra demain à ce que les députés qui sont saisis d'un projet de loi
08:59qui a déjà été voté au Sénat et qui prévoit de ne plus pouvoir condamner un maire
09:04parce qu'il refuse de marier quelqu'un en situation irrégulière,
09:07j'espère que ce projet de loi, il va être voté.
09:10Mais il a été déjà deux fois abordé à l'Assemblée nationale
09:14et deux fois, il y a eu, de la part de la France Insoumise,
09:20des centaines d'amendements qui ont fait qu'il n'a pas pu être adopté dans les temps impartis.
09:24J'espère que le gouvernement, ils me l'ont promis,
09:27le ministre de la Justice me l'a promis, le ministre de l'Intérieur me l'a promis,
09:31le Premier ministre me l'a promis, en disant, on va voter une loi.
09:35Écoutez, moi j'espérais qu'elle serait votée avant aujourd'hui.
09:37Alors, ce que j'espère, je leur demande,
09:39vous n'avez pas été foutu de l'avoir votée avant ce procès,
09:42j'espère que maintenant, vous allez la faire voter dans les semaines qui viennent.
09:46Ce qui est terrible, c'est qu'elle soit votée dans les semaines qui viennent
09:49et que vous soyez condamnée à une peine.
09:54Ah oui, mais c'est ça qui est ubuesque dans cette histoire-là,
09:57pour reprendre le terme du chef de l'État.
09:59C'est que je risque d'être condamné,
10:01et mes avocats l'ont dit,
10:03alors que les parlementaires sont en train de modifier cette loi.
10:08C'est invraisemblable.
10:09Tout ça, on marche sur la tête.
10:12Robert Ménard, question de Dominique Rizet pour vous.
10:14Bonsoir, M. Ménard.
10:15J'imagine que vos avocats ont dû préparer leur dossier depuis des mois.
10:19Est-ce que vous savez si en France, c'est déjà arrivé ?
10:22Est-ce que d'autres maires ont eu à marier ?
10:24Est-ce qu'on leur a posé la question de marier un ou une au QTF ?
10:28Est-ce que vous savez si ça existait ?
10:30Et est-ce que, quelles ont été leurs décisions ?
10:35Oui, il y a plusieurs maires qui, aujourd'hui, sont poursuivis pour des choses similaires à moi.
10:40Mais il y a surtout plein de maires, monsieur, qui ne savent pas s'ils l'ont fait.
10:45Pourquoi je vous dis ça ?
10:45Parce que si ce garçon ne nous avait pas dit qu'il faisait l'objet d'une obligation de quitter
10:50le territoire français,
10:51qu'il était en situation illégale en France,
10:54je n'ai aucun moyen comme maire de le savoir.
10:57C'est ça qui est aussi fou.
10:59C'est-à-dire qu'on peut marier des gens qui font l'objet d'une obligation de quitter le
11:03territoire sans jamais le savoir.
11:05Il y a ce cas.
11:06Et puis moi, je connais des maires qui, depuis maintenant que cette histoire dure des années même,
11:11pas j'allais dire des mois, des années,
11:13je connais plein de maires qui sont venus me voir et qui m'ont dit, de droite comme de gauche,
11:17qui m'ont dit, ouais, ben tu comprends, nous on n'a pas envie d'être condamnés avec les risques
11:21que ça représente,
11:22une peine de prison.
11:23Non, je vous rappelle que c'est 5 ans de prison, 75 000 euros d'amende et une peine d
11:28'inéligibilité.
11:29Moi, il y a des maires qui m'ont dit, ah mais moi, je ferme les yeux ou j'ai
11:31demandé à d'autres élus de le faire
11:33parce que je ne veux pas me retrouver dans cette situation.
11:35Et je ne jette pas la pierre, je les comprends.
11:39Robert Ménard, je voulais vous citer tout à l'heure les mots de Maître Edberg,
11:43qui est l'avocate du couple que vous avez refusé de marier.
11:46Voilà ce qu'elle dit.
11:47Il a souhaité faire parler de lui, elle parle de vous,
11:49il a souhaité faire parler de lui, il a bien réussi, mais à quel prix ?
11:52La politique est venue salir votre tribunal.
11:55C'est ce que dit Maître Edberg tout à l'heure à la barre.
11:58Qu'est-ce que vous lui répondez ce soir ?
12:02Qu'est-ce que vous voulez que je réponde à ce degré d'ânerie ?
12:05J'ai besoin, pour être dans les médias, d'une affaire comme ça.
12:09Mais écoutez, je m'en passe tout à fait, je suis chez les uns et les autres toutes les semaines,
12:13ce n'est pas mon affaire.
12:16Et pardon, de traiter la politique comme quelque chose qui serait vile,
12:21qu'il faudrait forcément condamner par essence ou par principe,
12:26c'est une ânerie une fois de plus.
12:29Les hommes politiques, ils essayent de trouver des réponses, des lois,
12:34qui rendent les gens le plus heureux possible.
12:37Le maire que je suis se bat toute la journée, 7 jours par semaine, pour ses concitoyens.
12:42Or, si c'est ça la politique, j'aime faire de la politique.
12:46Et sauf que vous êtes devenu aussi, vous, de fait, un objet politique avec cette affaire.
12:51Quand on voit les soutiens que vous avez reçus aujourd'hui,
12:52que Bruno Rotaillot, qui est en campagne présidentielle,
12:55vient jusqu'au tribunal pour vous soutenir,
12:56vous êtes devenu aussi un objet politique.
13:01Non, je suis devenu un maire qui dit un peu plus haut que d'autres ce que plein de maires
13:06pensent.
13:07Écoutez, il y a 73% des Français qui sont favorables à ce que j'ai fait,
13:11c'est-à-dire refuser de marier quelqu'un en situation irrégulière.
13:14Demandez, faites un sondage, tiens, je vous propose,
13:16demandez aux 35 000 maires ce qu'ils en pensent,
13:19puisqu'il y a 35 000 maires en France.
13:20Vous verrez que, de façon ultra majoritaire,
13:23c'est pour ça que c'était important que David Lysnard,
13:26le président des maires de France, de l'Association des maires de France, soit là,
13:31il est venu dire que l'immense majorité des maires de France
13:34sont d'accord avec moi et ne veulent pas marier des gens
13:38qui sont en situation illégale.
13:39Enfin, attendez, c'est d'une telle banalité, d'une telle évidence,
13:43d'un tel bon sens que je pense qu'au moins on pourrait se retrouver là-dessus.
13:47– Merci beaucoup Robert Bénard d'avoir été avec nous ce soir en direct sur BFM TV.
13:53Après donc cette journée de procès, ces réquisitions du procureur,
13:55on attendra pour le mois de décembre maintenant la décision des juges
13:58réquisition de 7 500 euros d'amende contre Robert Bénard.
14:01Entre sur ce plateau Sébastien Chenu, député du Rassemblement national du Nord.
14:05Alors bonsoir Sébastien Chenu, venez vous installer peut-être à la place de Dominique Rizet.
14:09Pardon Dominique, je ne vous chasse pas, mais un peu quand même.
14:12– On fait la même taille.
14:13– Non, je suis beaucoup, non, je suis plus grand.
14:15– Bonsoir Sébastien Chenu, merci d'être là, on a plein de choses à voir avec vous.
14:19Évidemment, on reviendra dans un instant sur les accusations portées par Mediapart contre Jordan Bardella.
14:23Mediapart qui promet ce soir que la suite des révélations arrive,
14:27mais juste avant, votre réaction à ce que l'on vient de vivre en direct sur BFM TV.
14:30Ces réquisitions du procureur contre Robert Bénard,
14:33le procureur qui diffusait de marier un couple dont l'homme était un OQTF algérien,
14:40c'est en contradiction avec la loi, 7 500 euros d'amende.
14:43– Oui, c'est assez consternant, assez consternant de dire qu'on laisse les maires à l'abandon
14:50face finalement à une loi, enfin un serpent qui se porte la queue,
14:55parce que finalement ce sont les maires qui se retrouvent dans ces difficultés-là.
14:58Nous, ce que nous considérons, c'est plusieurs choses.
15:00D'abord, quand on n'a rien à faire sur le territoire français,
15:02on ne peut pas avoir de droits particuliers,
15:06et les personnes qui doivent quitter le territoire français ne devraient pas pouvoir se marier.
15:10Nous dénonçons cela, mais nous avons surtout déposé une proposition de loi en 25
15:14avec nos collègues de l'UDR, c'est le député de Saône-et-Loire, Éric Michoud, qui avait porté ça.
15:18On était bien seuls, le RN et l'UDR, il y a un an et demi, à défendre une proposition
15:24de loi.
15:24Tout comme nous étions bien seuls, il y a quelques années,
15:26à demander que les maires puissent avoir accès à l'information
15:29pour savoir qui est un OQTF sur son territoire.
15:31– Parce que ce que disait Robert Ménard, c'est que là,
15:33si l'homme en question ne l'avait pas dit, il ne l'aurait pas su.
15:35– Mais bien entendu, ou qui même d'ailleurs est fichesse sur son territoire,
15:38pas pour mettre le nom sur la porte de la mairie.
15:40– Ça n'a pas changé d'ailleurs.
15:41– Non, ça n'a pas changé, mais nous avions déposé,
15:43c'était Brian Masson, député RN des Alpes-Maritimes,
15:45qui avait déposé cette proposition de loi.
15:47Nous étions bien seuls, alors quand j'entends aujourd'hui,
15:49si vous voulez, un certain nombre de faux-culs qui disent
15:51« Ah oui, c'est bien dommage, mais il faudrait faire changer la loi »,
15:54mais nous avons proposé de changer la loi.
15:57– Vous vous êtes qui sur les faux-culs ?
15:57– D'abord le ministre, le garde des Sceaux,
15:59qui devait venir au secours de Robert Ménard à l'époque.
16:02On ne l'a pas entendu pendant le débat sur cette loi,
16:05qui n'a pas pu être examinée parce que l'EFI avait pourri le débat
16:08avec des centaines de milliers d'amendements.
16:10Mais donc la réalité, c'est…
16:12– Pas des centaines de milliers, c'est beaucoup.
16:13– Des centaines.
16:13– Des milliers.
16:14– Des milliers, oui.
16:15– En tous les cas, nous n'avions pas pu aller au bout de la discussion.
16:18Ce que je veux dire, c'est qu'il y a des solutions
16:19pour ne pas laisser les maires à l'abandon.
16:21Il y a des solutions pour ne pas laisser notre pays
16:24dans des situations aussi caricaturales que celles-ci.
16:27Nous les avons portées, nous continuerons,
16:30nous, Rassemblement national, à les porter.
16:31Mais ce soir, je trouve que c'est un peu gros pour certains
16:34de venir pleurer sur l'air inversé.
16:36– Ça fait œuvre d'exemple, à votre avis ?
16:38Est-ce que là, maintenant, l'opinion publique est suffisamment alertée,
16:42la pression populaire est là ?
16:44Est-ce que vous croyez qu'effectivement,
16:47le projet de loi qui est en cours va finalement arriver ?
16:51– Non, il n'arrivera pas, parce que c'est le gouvernement
16:54qui fixe l'ordre du jour à l'Assemblée nationale.
16:57Jamais ce gouvernement macroniste ne fixera un ordre du jour
17:00dans lequel il y aura une proposition de loi
17:02qui dit que lorsqu'on est un OQTF,
17:04on ne peut pas se marier sur le territoire français.
17:06Jamais, ils ne l'ont pas fait en dix ans,
17:08ils ne le feront pas davantage demain.
17:09Pourquoi ? Parce qu'ils n'ont pas le courage de le faire.
17:11– Surtout que cette loi,
17:13est-ce qu'elle ne pourrait pas être déclarée anticonstitutionnelle
17:15dans la mesure où le droit de se marier est dans la Constitution ?
17:18– C'est ce que dit ce soir le procureur.
17:19– Raison pour laquelle nous portons aussi en parallèle
17:25un référendum sur l'immigration,
17:27dans lequel cette question pourrait figurer,
17:30parce qu'évidemment, si ça passe par référendum,
17:32ça rentrera dans la Constitution
17:33et ça s'opposera effectivement au traité européen.
17:37Donc vous voyez, il y a la possibilité de faire changer les choses
17:39et de ne pas laisser les maires et finalement la France
17:43se ridiculiser avec de tels débats.
17:46– Sous-titrage Société Radio-Canada
Commentaires