- il y a 19 heures
Pour ce quatrième entretien culture de "ça ira !", Benjamin Patinaud de la chaine Bolchegeek et Sophie Joubert, responsable de la rubrique culture, reçoivent les dessinatrices et autrices de BD, CY et Sandrine Deloffre. On y cause conditions de travail, art engagé et animaux de compagnie très mignons.
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Le compte Instagram de Sandrine Deloffre : https://www.instagram.com/sandrine.deloffre/
00:00 Présentation de Cy et Sandrine Deloffre
03:23 La BD dans la bataille culturelle
16:08 Artiste auteur, un statut précaire
27:30 Kaméaléa, la chronique manga
34:45 La précarité des autrices
53:23 Les recommandations culturelles
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00:01bienvenue sur le plateau de l'humanité ça nous fait très plaisir de vous accueillir ici bienvenue
00:06installez vous est ce que vous êtes bien installé le canapé est confortable je crois pas mal on
00:11dirait comme un nuage mais plus dur quand même est-ce que vous pouvez peut-être vous changer
00:15échanger de place me dit la régie j'imagine c'est pour les caméras qui ont été on est déjà
00:20par
00:20accord voilà mais vous inquiétez pas tout va bien merci beaucoup donc bienvenue à toutes les deux
00:28alors je vais te faire une toute petite présentation très rapide et puis après on entrera dans le vif du
00:33sujet sandrille de l'offre donc vous êtes toutes les deux illustratrice et dessinatrice de bd on se
00:37demandait d'ailleurs c'est quoi la différence entre illustratrice et dessinatrice c'est quoi la
00:41différence je pense qu'il n'y en a pas il n'y en a pas moi j'ai inventé
00:44une différence moi j'ai cru
00:50non mais moi je me disais si tu réalises une illustration pour une affiche pour un livre
00:53illustré c'est à dire une image unique c'est un travail d'illustratrice alors que pour la bd j
00:57'ai
00:58l'impression qu'on dit plutôt dessinatrice mais je l'ai complètement piffé ce truc à partir de
01:03ouais je pense que c'est plus c'est assez flou en fait les bords sont un peu sont un
01:07peu flots sur
01:07ça donc t'as ni faux ni ni faux mais t'as quand même plus faux
01:19donc Sandrine de l'offre tu as récemment sorti la révolte sans précédent avec guillaume
01:24meurice c'est le dernier truc un peu un peu d'actu voilà que benjamin montre à la caméra mais
01:29je crois
01:29aussi on a aussi il me semble des images pour pour montrer tout ça tu as aussi écrit plein d
01:32'autres
01:32choses en dessiné plein d'autres choses Sandrine effibus contre la maltraitance animale en 2022
01:36contes et légendes en 2021 on va revenir sur toutes ces oeuvres et sur et surtout les combats
01:43radium girls en 2020 Anna et l'entremonde en 2022 avec Marc Dubuisson qui a trois tomes paru et le
01:49quatrième qui sort en 2026 il me semble voilà et a commencé par le vrai sexe de la vraie vie
01:55on
01:55reviendra aussi là dessus parce que ça nous intéressait ça nous intéressait pas mal voilà
01:58alors qu'il ya Anna et l'entremonde que vous voyez aussi sur votre écran à ma droite voilà quelques
02:03petites planches qui étaient dispo sur le site de l'éditeur alors on vous voit aussi beaucoup sur les
02:07réseaux sociaux vous faites pas mal de strips donc des comment définir strips j'ai même pas
02:12pensé à définir des petites cases qui se suivent qui sont plutôt destinées à internet globalement
02:17voilà ou pour la presse aussi on va trouver des strips de trois quatre pages
02:20à la base ça vient de là en fait ouais ok ça vient de la presse et j'étais même
02:24pas au courant
02:24vraiment quel journaliste en carton si tu as par exemple fait taxer les riches on en reparlera
02:30aussi avec avec Oxfam notamment et vous collaborez avec matin quel journal enfin tu collabores
02:35matin avec matin quel journal pour sandrine voilà on va aussi un petit peu en fin d'émission parler
02:39d'angoulême parce que l'humanité a sorti une enquête il ya un mois à peu près c'était une
02:44enquête réalisée par lucie servin une enquête de plusieurs de plusieurs une grande enquête avec
02:49beaucoup de témoignages alors on en reparlera mais je voudrais déjà un petit résumé rapide on
02:54parle du partenariat controversé avec quick du virage commercial du festival sur le modèle d'un
02:59salon de la dérive népotiste notamment pour la nomination des jurys du management toxique et des méthodes
03:04brutales des ressources humaines et enfin du licenciement d'une femme qui a signalé un
03:08viol dont un viol dont elle était victime lors du festival de 2024 donc voilà c'est tout un tas
03:12de choses on reviendra un petit peu en fin d'émission mais voilà on voulait quand même un peu poser
03:15les
03:16bases voilà je pense que les présentations sont faites sophie la première question oui on voulait
03:23faire le lien avec la première partie qui était consacrée au avec plein de guillemets aux petites mains
03:28du cinéma en amont des césar qui qui ont lieu vendredi 28 février vous connaissez sûrement le
03:35collectif 50 50 qui pointe chaque année l'absence des femmes dans les catégories prestigieuses et si
03:45j'ai vu que tu faisais partie du collectif bd égalité qui a été créé je crois en 2016 initié
03:52encore
03:52avant par lisa mandel et jules maraud est ce que l'une et l'autre dans vos parcours respectifs vous
04:00avez été confronté au sexisme représentation sexiste et est ce que ça a pu vous entraver dans
04:07vos parcours ben globalement enfin on est tous dans la même chose en fait déjà de base donc on marine
04:15déjà tous là dedans en fait la bande dessinée ne fait pas exception notre société enfin de tous les
04:22mal-aides de notre société donc pas personnellement moi je sais pas pour toi mais moi les bd que j
04:28'ai
04:28lu quand j'étais enfant c'était de l'heroic fantasy avec des énormes seins des très petites tailles
04:33moi aussi il y a des combats des dragons en culottes les bidochons ah ouais t'as vu ça little
04:38kevin ce
04:39genre de choses pas tout à fait les mêmes rêves moi elles allaient combattre des dragons en culottes tu
04:45vois ouais non c'était c'était un peu ça avec vraiment le regard masculin des exemples ou des
04:51exemples de bd que tu as pu lire quand tu étais jeune qui était qui était ça ouais par exemple
04:55toutes
04:55les bd soleil des éditions soleil de l'époque donc globalement on peut faire un tir groupé sur ça
05:00puis j'étais une grande fan de l'entreprise mag etc moi c'est voilà on ne n'est pas
05:06féministe on le
05:06devient c'est voilà c'était moi mais donc donc voilà globalement c'est l'impact il est déjà immédiat
05:17après je sais pas si la question va aussi sur l'impact comme on a ressenti dans notre métier ou
05:22c'est ça va
05:24sur la question des représentations mais aussi sur la question de l'égalité est ce que c'est plus
05:28difficile dans ce milieu qui était au départ très masculin même si c'est en train de s'arranger quand
05:33même par rapport à à l'époque des premières des pionnières des florence sesta que bretach et
05:38sera il ya beaucoup plus de femmes qui font de la bd mais est ce que c'est encore compliqué
05:42quand on est
05:42une femme de s'imposer dans ce milieu qui reste encore masculin dans le milieu moi j'ai pas j
05:48'ai pas eu
05:48trop de retours négatif sur sur mon genre ou quoi c'est plus vu qu'on est toutes les deux
05:53issus un peu
05:54d'internet c'est plus là que moi j'ai commencé direct je faisais de l'humour sur internet et
06:01du
06:01coup c'était assez mal vu pas pas mal vu mais l'irrévérence est compliqué à gérer quand ouais
06:07ouais ouais je faisais de l'humour et j'avais une espèce de personnage très sûr d'elle et c
06:13'est
06:24ce genre de choses quoi et ça me dérangeait pas parce qu'après je récupérais leurs insultes et
06:28j'en faisais des illustrations et après j'en faisais des produits dérivés donc c'est tranquille
06:33une belle source d'inspiration oui c'est ça du coup ils se sont mis d'accord pour arrêter de
06:37m'insulter là et j'ai plus rien fait longtemps que j'ai pas sorti un bon mug c'est
06:42un peu décevant
06:44mais et puis ouais pour le reste c'est vrai que moi personnellement en fait dans le monde de la
06:50bande dessinée j'ai très vite été encartée militante etc et avec grande joie et grand plaisir mais
06:57forcément en fait c'est quelque chose qui infuse et qui passe en souterrain et qui devient plus aussi
07:03palpable qu'avant les femmes en fait étaient déjà là dans le monde de la bande dessinée mais
07:06étaient très souvent aux postes de coloristes et donc déjà les coloristes même de nos jours sont
07:11très peu mis en avant etc donc faut pas imaginer en plus si c'est les petites mains en fait
07:16c'est
07:17comme toujours on en revient on en revient à ça et après bah après on voit les choses les plus
07:23importantes dans le sens où les grands prix genre c'est des fauves non c'est des grands prix il
07:30y avait
07:30en je sais pas en combien de combien combien genre entre 50 grands prix il y avait quatre femmes enfin
07:35ouais de toute façon on y a juste à voir ce qui est en face de nous donc forcément ça
07:39infuse dans tout
07:40le reste de notre position à défendre à combattre en continu pour avoir les mêmes droits les mêmes
07:47clauses les mêmes contrats les mêmes accès et qu'on ne nous part que pas à vous faites vos trucs
07:53de
07:53femmes vos des gens disaient girly au début voilà il suffisait qu'une femme fasse une bd girly
07:58soit disant adressée aux femmes pour être taxée de femme dessinée girly et c'est très et c'est enfin
08:03c'est bien d'avoir ça mais faut pas que ça devienne un pré carré complètement étanche en fait à
08:08l'heure
08:08actuelle on nous dit ah mais fais des portraits de femmes c'est super mais moi aussi je veux faire
08:11de la sf je mais je veux faire de la sf mais il y avait ce qu'on appelle les
08:16gatekeepers de l'enfer qui
08:17vont avec les gatekeepers les gardiens de portes qui disent ah ouais t'as lu herbert il ya des levées
08:24de bouclier même pas comme tu disais les femmes sont nommées au grand prix c'est ça devient de
08:30plus en plus fréquent mais du coup à chaque fois on voit des petites levées de bouclier ça c'est
08:34l'effet
08:34me too c'est pas ça pour leur talent qu'elles sont là c'est parce que c'est parce
08:38qu'on force là
08:39dessus et que on veut de la parité partout alors que bas on du talent et qu'elle mérite d
08:43'être là quoi
08:44c'est logique mais il ya souvent dans la presse spécialisée bd souvent et ouais bah c'est elles
08:52sont là parce qu'on les a mises là ouais c'est piégé partout ouais ouais on adore on adore
09:02on prouver
09:02aux gens qui eux ont tort donc pas un problème ils ont souvent tort en plus oui ils ont tous
09:06les gens
09:08moi j'aurais une question sur l'aspect web justement parce que vous avez effectivement la particularité
09:12d'avoir d'avoir toujours une activité sur le web parce qu'il ya effectivement les comptes instagram les
09:18strips twitch les chaînes youtube même toi si tu tu étais chroniqueuse sur internet avant tu faisais
09:26des dessins sur internet notamment chez malemoiselle et c'est ce qui a donné ensuite le vrai sexe de la
09:32vraie vie j'ai dit dans le sens mais voilà donc en fait ça tu viens de là et on
09:38sait que c'est hyper
09:39important pour votre génération d'artistes la présence en ligne instagram et comment vous avez
09:45effectué cette bascule vers l'édition traditionnelle et c'est quoi votre rapport à continuer à produire de
09:51la bd pour le web ce qui n'est pas forcément très rémunérateur j'imagine mais en fait le truc
09:56c'est que
09:56moi je sais pas pour toi mais moi quand j'ai quand j'étais adolescente il y a eu l
10:03'âge d'or des blocs bd
10:04c'était incroyable parce que là en fait il y avait il y avait un autre chemin qui amenait à
10:10potentiellement
10:13se faire connaître et après l'édition papier parce que ça a toujours été le graal l'édition papier et
10:17c'est drôle parce que maintenant c'est toujours en fait c'est toujours un peu le cas je rêve
10:21du moment
10:22un peu comme où on va commencer à regarder un peu comme tweet vis-à-vis la télévision tu vois
10:27genre non est ce que c'est vraiment utile d'aller sur la télévision on a notre propre média c
10:31'est pas encore
10:32on n'est pas parce que la rémunération comme ce que tu disais mais c'est vrai qu'il y
10:37avait une
10:37espèce de cours de récré géante à l'ère des blocs bd avec une émergence de traits qui n'était
10:42plus
10:42normé parce qu'il y avait quand même une certaine norme dans la bande dessinée après il y a eu
10:47un
10:48éclatement des traits des formats de ce qu'on appelle les romans graphiques qui sont arrivés etc qui
10:55a un très gros sujet là dessus qui a certes fait un truc incroyable sur la proposition
11:02graphique etc mais qui a aussi complètement détruit le marché de la bande dessinée avec
11:08des formats très très gros payer une misère par exemple mais donc voilà en fait nous on est enfin
11:15moi personnellement je suis issue du web j'ai fait mon petit blog comme tous les autres quand j'étais
11:20sur mademoiselle j'avais une chronique régulière c'est par ça que je me suis fait découvrir et puis en
11:26fait quand tu prends le goût d'une communauté aussi parce que c'est ça aussi qui est très fort
11:31des lecteurs et des lectrices qui me suivent
11:33toi t'aimes les gens toi
11:37et en fait de continuer à faire ça c'est en fait c'est ce que j'appellerais mon soft
11:44power tu vois
11:46en fait c'est une sorte de soft power certes c'est pas rémunérateur directement
11:49c'est un portfolio presque
11:51c'est un portfolio et en même temps un contact avec les gens ça démystifie complètement tout ce qui pourrait
11:56être l'ermite qui fait de la bande dessinée tu vois genre la personne qui est toute seule dans son
12:00coin
12:00alors que je montre que ben non moi je gère tout avec des tableurs excel et et que c'est
12:05laborieux
12:05la bande dessinée c'est long à faire et au final les gens adorent ça en fait parce que dès
12:10que tu
12:10montres la tambouille interne ils adorent ça et en fait c'est c'est parce que ça m'amuse sinon
12:14si ça
12:15m'amuse à pas j'arrêterai de le faire parce que c'est tellement long et chronophage mais c'est
12:20mais c'est
12:20génial et toi sandrine du coup moi c'est ouais c'est un peu pareil quand j'ai découvert les
12:26blogs bd en fait
12:26je lisais beaucoup de bd quand j'étais quand j'étais petite et ensuite j'ai eu une grande période
12:31où
12:32j'en lisais plus trop et j'ai repris justement avec les blogs bd quand j'ai découvert qu'on
12:36pouvait
12:36faire d'autres choses avec la bd quand j'ai découvert marc dubuisson par exemple qui fait du dessin du
12:41dessin d'actualité avec des bonhommes bâtons ouais je connais tu connais un peu un petit jeune
12:46qui débute c'est celui avec qui la bd et quand il travaille tout seul en fait il fait du
12:53dessin
12:53de presse avec des bonhommes bâtons avec un dessin très simple et c'est là ça a explosé mon crâne
12:58et
12:58je me suis dit ah mais on peut faire plein de choses avec la bd moi je savais pas dessiner
13:02parce que j'ai
13:03pas beaucoup dessiné dans ma vie j'avais quand même des choses à dire et du coup je me suis
13:07lancée sur
13:07internet justement parce qu'il y avait comme une grande exposition et puis un moyen de m'exprimer et de
13:14de rejoindre cette petite bande là qui qui qui avait des choses à dire aussi et ouais c'est
13:21je sais plus quelle était la question mais en tout cas elle était hyper intéressante
13:25comment t'es passée après sur le papier noble et de la vraie édition véridique du coup quand j'ai
13:31commencé je faisais de l'illustration et moi je me voyais même pas faire une bande dessinée en
13:35entier toute seule faire dessiner une bd en entier toute seule là j'en ai fait les premières c'était
13:40pas des bd c'était plus des livres d'illustration en tout cas maintenant j'ai deux
13:43bandes dessinées trois même que j'ai fait que j'ai dessiné seul et c'est plus une éditrice qui
13:49m'a contacté qui s'appelle clotilde qui m'a dit c'était super tes petites illustrations mais
13:54maintenant est ce que tu te sentirais capable de faire de la bd et dans le doute j'ai dit
13:57oui
13:58même si c'était faux et c'est comme ça que je suis passé au papier parce que moi aussi
14:02je
14:04trouve que c'est hyper important d'avoir un objet physique et de de laisser une trace en fait quelque
14:09part je me je pensais pas que j'allais faire des livres je pensais que j'allais rester sur internet
14:13toute ma vie mais en tout cas je suis contente qu'ils existent maintenant mais enfin ce qui est
14:17intéressant dans le cas de matin quel journal que tu peux à mentionner théo tout à l'heure c'est
14:23qu'il ya un aller-retour entre instagram et le papier parce que c'est à la fois un petit
14:27journal sur
14:29instagram et à la fois une collection maintenant chez margot dans laquelle tu as publié sandrine il ya
14:34quelques séries qui sont sortis les bd de blanche sabbat aussi qui a fait mythes et meufs
14:40pour voir des choses sur une bd sur le plastique sur plein de thèmes soit sociaux soit échos et du
14:48coup du coup sandrine et flibuste fait partie de sa coller cette collection là il a failli faire un
14:53travail d'adaptation entre la bd sur instagram et le livre physique à la fin parce qu'il ya quand
14:58même des contraintes sur instagram une limite de cases déjà et puis le fait qu'on puisse pas tout
15:04vous dire et que ce soit un peu frustrant et ensuite c'est devenu cet objet là quoi qui est
15:08palpable oui juste une toute petite pause je remercie un maudit dans le chat qui nous a raide
15:12est ce que vous connaissez oui oui voilà maudine lyonnaise si encore une donc merci à maudit et
15:21bienvenue à tout le monde voilà désolé sandrine tu as un peu parlé de ton parcours tu as tu as
15:36commencé
15:36finalement la bande dessinée assez tard enfin en tout cas à faire ça de manière régulière je crois vers
15:43même comment c'est tout court vers 30 ans oui c'est ça c'est assez tard pour la plupart
15:49des auteurs
15:50autrices de bd alors il ya quelques jalons dans ton parcours il ya eu les cartes de désaveu c'est
15:57ça
15:57vrai après il ya eu il ya eu contes et légendes tout tu détourné des contes et légendes un autre
16:04livre sur
16:04le cinéma et puis ensuite on arrive à un thème vraiment important pour toi qui est celui de la maltraitance
16:11animale que tu traites alors à la fois dans la révolte sans précédent ce livre vraiment très
16:18amusant que tu as fait avec guillaume meurice qui parle de la meute à un collectif d'animaux qui vont
16:23se révolter contre les humains et puis en effet dans sandrine et flibus dont on vient de parler qui
16:29est vraiment super je trouve parce que c'est vraiment au fond des mini enquêtes il ya quatre
16:35pages de bandes dessinées un peu drôle où tu te mets en scène avec flibus ton chien m'amuse colocater
16:41t'amuse voilà et donc vous allez discuter avec un vison d'élevage avec un ours de cirque avec des
16:48y une vache laitière et puis à côté il ya des infos hyper précises sur les pourcentages d'animaux tués
16:57dans tel ou tel secteur le pourcentage de personnes qui sont pour ou contre la corrida enfin voilà des des
17:02choses comme ça comment tu étais venu cette cette conscience de la maltraitance animale et comment tu
17:09en est venue à l'articulé dans ton avec ton travail de dessinatrice autrice de bd moi c'est un
17:15thème qui
17:15m'a toujours beaucoup intéressé même si je n'avais pas encore trouvé de moyens d'en parler j'y
17:22pensais
17:22beaucoup c'est grâce à la bd du coup que j'ai commencé à en parler moi je vivais enfin
17:27je viens d'une
17:28famille où par exemple un repas sans viande c'était pas un repas où on tout était acquis fin le
17:34fait que ce
17:36soit la corrida les oeufs le lait la viande dans nos assiettes et tout jamais on se remettait en
17:41question on remettait en question ces choses là et c'est vraiment quand j'ai vécu seul que je
17:45commence à vivre seul que je me suis déconstruite disons sur le rapport qu'on avait aux animaux ça
17:51m'a beaucoup aidé d'adopter un chien aussi parce que je me suis dit je vais même s'il
17:55a l'air hyper
17:56appétissant je vais pas le manger en vrai pourquoi je mangerais je mangerais d'autres animaux ça n'a aucun
18:02sens quoi parce qu'on voit que les poules les poules les vaches les cochons c'est aussi joueur c
18:07'est aussi
18:08joueur et sympathique qu'un chien donc vraiment c'est vraiment en faisant une pause et en posant
18:14la question est ce que c'est bien justifié tout ça tout le mal qu'on fait subir aux animaux
18:20en fait
18:21bah non et on peut s'en passer hyper facilement pas je sais qu'il ya de la maltraitance un
18:25peu
18:25partout autour de nous parce que on parle de la viande mais il ya aussi les élevages des vaches
18:30laitières il ya aussi il ya aussi les oeufs il ya aussi les cirques il ya aussi les os l
18:35'exploitation
18:35et la maltraitance elles sont parties partout du coup c'est assez dur de remettre ça en question
18:41quand on a vécu 35 ans non un peu moins quand même 30 ans en se posant aucune question mais
18:47c'est grâce
18:48à flibuste et grâce à cette bande dessinée sandrine et flibuste aussi que j'ai j'ai complètement
18:53déconstruit tout ça maintenant les animaux sont mes amis et je les aime et du coup je suis raccord
18:59avec ça je les aime du coup je les mange pas et je les exploite pas non plus donc ça
19:04va mieux dans
19:04ma tête et puis enfin c'est si on parle précisément de la révolte sans précédent c'est une bd
19:11qui est
19:11hyper politique puisque à la fois en effet il ya ce sujet des animaux qui se révoltent mais au fond
19:15c'est
19:16une fable sur le monde tel qu'on vit aujourd'hui et sur l'extrême le discours d'extrême droite
19:23qui
19:24gagne le débat public et qui est en train de grignoter les cerveaux c'est ça bas et j'ai
19:30travaillé
19:30avec guillaume meurice du coup sur sur cette bd là donc qui était scénariste de l'album et en fait
19:37on voulait parler de maltraitance animale à la base du projet bon c'est très vite entendu là dessus
19:42justement on s'est vu une heure pour discuter de ce qu'on pourrait faire justement comme bd ensemble
19:47après que notre éditrice nous est présenté et on en est vite venu à la maltraitance animale mais du
19:52coup comme lui il est issu du monde des médias moi j'adore faire des blagues sur le monde internet
19:58etc on a mis un petit peu toutes nos nous comment dire nos obsessions dans l'album en parallèle de
20:06ce
20:07thème de la maltraitance animale donc c'est pour ça que c'est assez c'est woke moi j'aimerais
20:14savoir
20:14justement comment vous abordez dans votre travail de bd en général vos engagements politiques vos causes
20:21y compris parce que effectivement sur internet vous êtes militante tu l'as dit j'espère vous ouvrez
20:26votre gueule et vous dites des choses vous faites des strips aussi ou des illustrations qui sont
20:29directement politiques mais en bande dessinée en fait vous utilisez aussi l'humour la poésie la fantaisie
20:36voilà à nasser de l'aventure et tout c'est quoi la place de vos engagements dans votre travail
20:41vraiment de de bande dessinée ben ben en fait ça dépend comment en fait l'engagement de toute façon
20:49il est toujours en toile de fond enfin quant à quand tu as commencé à avoir cet éveil là tu
20:55peux pas le
20:55mettre en pause c'est terminé en fait là tu dois faire avec avec un grand plaisir d'ailleurs et
21:00donc
21:00par exemple pour les tomes d'avant le vrai sexe de la vraie vie clairement c'était sous le prix
21:05de la
21:05sexualité mais c'est complètement transverse en fait la sexualité c'est un truc qui infuse
21:10complètement qui est aussi tabou comme comme omniprésent donc forcément on parle quand on
21:15parle de sexualité on parle de politique aussi bon pour après quand je passais sur radium girls
21:20clairement on parle d'ouvriers qui meurent du radium dans les années 20 aux états unis donc on
21:24est sur un crossover de militantisme alors là on est vraiment sur le militantisme sur la bd en fait
21:29alors le milieu il faut faire attention au militantisme mais pas faut être faire à très
21:34attention de pas mettre un vernis actuel sur un sur des luttes de d'antan mais de toute façon enfin
21:42quand tu le lis ça fait très écho il ya cent ans qui nous sépare et il ya tellement de
21:46choses qui sont
21:47encore connexes parlons par exemple que du téflon par exemple le scandale du téflon qui est très connexe au
21:52scandale du radium donc là pour ça effectivement là je pouvais y aller un peu tambour et fanfare mais pour
21:58anna et l'entremonde là on est là c'est de la bd adulte radium girl anna et l'entremonde
22:03c'est de ça
22:04commence à partir de dix ans c'est du tout public à partir de dix ans donc même si nous
22:09on a un très
22:09grand plaisir de faire des avec plaisir de faire des bédos et des bd des bd des bd
22:22ne clippez pas je vous en supplie
22:27donc des bd de gaucho genre de béabas gaucho en fait c'est pas là c'est pas le propos
22:33là on est
22:34sûr de l'aventure etc donc là ça se manifeste plus par des rôles modèles on fait attention à ce
22:40qu'on
22:40montre etc il ya toujours des sous des textes de fond en fait dedans en fait au final ça parle
22:46aussi de
22:48personnes qui se retrouvent catapultées dans un monde mais qui veulent rentrer chez eux mais qui
22:51ne peuvent pas ça parle aussi de genre parce qu'il ya un personnage qui est un genre mais en
22:56fait dans
22:56un monde où les loups parlent qu'est ce qu'on s'en fout du genre et en fait ça
22:59devient c'est pas c'est
23:01pas des bd powerpoint encarté mais c'est une trame de fond en fait et et c'est marrant parce
23:07que là où
23:07les adultes vont s'accrocher dessus très fort les enfants vous salisse parce que les enfants sont
23:13tellement plus intelligents que nous là dessus nous enfin si on avait enfin ils sont en genre ouais
23:18un loup parle un personnage transparent il ou elle on change de l'un à l'autre on s'en
23:22fout et c'est ça
23:23qui est incroyable donc donc en fonction de la l'histoire on utilise des fermants mais elle est
23:31toujours soit en toile de fond soit les plus en avant soit les plus en arrière pour moi c'est
23:36une
23:36dernière question sinon on va vraiment être en retard les techniciens et techniciens vont faire grève
23:40c'est une ingestion avant qu'on accueille léa mais comment justement l'une et l'autre vous
23:45vous articuler forme et fond c'est à dire que par exemple toi si quand tu fais radium girls qui
23:52est une bd d'inspiration historique tu choisis un trait qui n'est pas du tout réaliste avec des
23:57couleurs hyper pastel qui contraste avec un propos quand même assez dur de ces ouvrières que le
24:03radium a rendu malade puisqu'elle peignait des pendules avec la peinture radium et toi sandrine
24:08voilà tu parles de cette révolte des animaux en faisant des animaux hyper mignons même s'ils
24:17veulent faire tout péter en vrai donc comment vous travaillez l'une et l'autre cet équilibre là
24:22entre entre entre forme et fond entre entre le militantisme et le trait bon moi depuis les
24:29cartes de désaveu j'ai toujours aimé ce côté décalé justement les cartes de désaveu si vous
24:38connaissez pas en fait c'est des cartes de vœux désagréables et méchantes qui contribuent vraiment
24:43à la mauvaise ambiance du pays mais toujours très mignonne donc avec des petites couronnes de
24:48fleurs avec des petits soleils des petites étoiles et c'est bien des horreurs avec ouais c'est ça et
24:52très
24:53bien pitié en tout cas ça donne envie merci j'en fais plus trop maintenant j'ai versé toute ma
24:59méchanceté
25:00maintenant je suis adorable mais en tout cas ouais j'ai toujours aimé le décalage entre entre le fond
25:05et la forme ça continue bah oui comme tu disais avec les petits animaux mignons très colorés mais à
25:10qui ont fait dire des horreurs et qui sont hyper engagés hyper révoltés qui ont envie de tout brûler
25:16mais nous ça nous faisait marrer justement ce décalage après j'ai aussi une limite au niveau
25:22technique c'est à dire que comme je dessine pas depuis très longtemps j'aurais pas pu faire un
25:27truc hyper dark heroic fantasy par exemple alors du coup je teste des choses aussi et sur ce projet là
25:34j'avais envie d'utiliser du crayon de couleurs de faire un trait hyper naïf et et de m'éclater
25:40comme ça quoi et toujours dans la mauvaise ambiance quoi voilà sur radium girl moi le traité le traité
25:49vu qu'on était sur l'historique moi je suis partie sur les photos que j'avais un peu sépia
25:53et en fait
25:54je me suis dit que j'allais rester sur des gammes colorées des gammes colorées très courtes mais moi
25:59ce qui m'intéresse en fait mon ma couleur vaut autant que mon trait donc je fait c'est marrant
26:04parce que
26:05même pour annaëlle en tout monde quand je pitchais des choses à marc je lui donne des gammes colorées
26:09avant de lui parler de figuration mais donc moi en fait là le trait bah c'est mon trait et
26:16c'est
26:16juste qu'effectivement comment on montre les choses bah pour montrer le radium le radium est
26:21omniprésent etc mais en fait c'est un peu la la septième radium girl qui a toujours un peu en
26:28fond
26:28et puis au fur et à mesure que tu lis l'histoire en fait ça va prendre de plus en
26:31plus de place mais en fait
26:33le traité est hyper important de ce qu'on va amener c'est vrai que là si j'étais partie
26:37sur la palette de
26:38couleurs de anna et l'entremonde on aurait eu un petit souci et si j'avais utilisé le crayon avec
26:43anna et l'entremonde ça aurait été cafard l'exercice de la banjère maraille
26:46non non non mais t'embêtes pas plus mais c'est d'acheter les bidets comme ça vous pourrez voir
26:54vous
26:54même mais en fait voilà il faut faire attention en fait c'est comme c'est comme le militantisme est
27:01différemment enfin à un prisme différent en fonction de l'histoire c'est pareil pour le traité le traité
27:06doit s'appliquer à ce qu'on raconte voilà j'aurais pas utilisé le même traité crayon couleur pour
27:13faire de la fantaisie piraterie enfin ça n'aurait eu aucun sens en fait je vois beaucoup de messages
27:18dans le chat qui dit soit ça donne envie d'acheter vos bd soit on les a et ça rend
27:21trop bien donc je
27:22vois beaucoup de messages de soutien je connais là j'en connais quelques-uns merci pour l'herpès aussi
27:32c'est le moment d'accueillir léa bonjour léa c'est le monde de kaméa léa
27:45salut tout le monde coucou et otaku j'espère que vous allez bien alors aujourd'hui je vais pas vous
27:50faire de roco manga parce que je sais que vous les lisez pas c'est pas grave je vous en
27:54veux pas vous
27:55inquiétez pas mais aujourd'hui je suis là pour vous montrer mon emploi du temps et me plaindre en
27:59direct donc regardez ça va s'afficher là c'est en japonais mais vous inquiétez pas je vais vous
28:04traduire donc ça fait une deux trois heures de temps libre par semaine je dors que deux heures
28:09les lundis et j'enquille à peu près 19 heures de boulot à la suite c'est ma relance
28:19et non vous vous êtes fait entourloupé mes petits otakus c'est faux c'est pas moi parce que moi
28:25je fais
28:26qu'une petite chronique de cinq minutes dans saïra et pour le reste je bosse à luma donc c'est
28:31plutôt
28:31tranquille ça c'est l'agenda d'hirochi shibashi qui est l'auteur de noura le seigneur des yokaii alors
28:37comme les autres mangakas il doit produire chaque semaine la suite de son histoire un nouveau chapitre
28:42pour qu'il soit publié dans les magazines japonais parce que je sais pas si vous le savez mais au
28:47japon
28:47chaque chapitre sont publiés dans les magazines spécialisés chaque semaine et ensuite ils sont
28:53potentiellement si ça fonctionne bien édité sous la forme de bouquins que vous connaissez et pour
28:59hiroshi shibashi l'industrie du manga le pousse à un rythme stakhanoviste qui les puissent
29:04complètement donc en gros ça représente 25 à 30 pages de scénarios par semaine moi j'en suis toujours
29:11à cinq minutes dans une chronique mensuelle donc ça va mais c'est pas le seul à se malmener pour
29:17vos oeuvres préférées je pense notamment à l'auteur de one piece et shiro oda qui a fait quand même
29:21deux
29:22séjours à l'hôpital psychiatrique pour surmenage et pendant plusieurs mois il dessinait avec la vision
29:27trouble parce qu'il voulait pas se faire opérer des yeux et pas mettre un stop à son histoire du
29:32coup quand même petit message à oda fait attention à ta santé parce qu'on voudrait pas que ça termine
29:36en
29:36karoshi en carte quoi en karoshi tu connais pas non japonais n'est pas au point ont du coup dans
29:43le
29:43tchat dites nous en commentaire ce qu'est le karoshi et je vous répondrai à la fin de la chronique
29:48vous
29:48inquiétez pas mais pour reprendre mon propos vous voyez vos oeuvres préférées donc je pense à hunter
29:54hunter nana bleach à votre avis pourquoi les mangakas y mettent un terme à un moment donné théo je
30:00sais pas si tu as la réponse ils ont déjà plus qu'ils ont déjà plein de thunes donc ils
30:03ont plus besoin de
30:04continuer au hasard alors non c'est pas vraiment ça c'est plutôt qu'en fait ils sont épuisés au
30:08point
30:09d'en devenir malade parfois donc en fait ce que je suis en train de vous dire c'est qu
30:12'on a sacrifié
30:13la fin de nana sur l'autel du productivisme et ce rythme intense il fait partie même de l'adn
30:19du manga
30:19c'est à dire que ce sont des bd en noir et blanc qui n'ont jamais été colorisées parce
30:23que il faut
30:24gagner un max de temps et pouvoir vendre le tome le moins cher possible donc si sandrine je sais pas
30:29pour
30:30vous est ce qu'au début de votre carrière notamment vous avez été forcé d'accepter des conditions de
30:34travail pas cool qui vous arrangez pas du tout mais vu que c'est le début de carrière ça allait
30:39tenter
30:39quoi effectivement bien sûr et c'est à dire quoi par exemple très mal payé très très mauvaise avance
30:47très mauvaise avance sur droit ok ouais que dalle c'est à dire je sais pas si vous vous êtes
30:53tous
30:53familiers avec le concept mais l'avaloir quand on signe donc on a un avaloir une avance qu'on doit
30:59rembourser après avec nos premières ventes donc c'est même pas c'est pas une paye quoi c'est
31:05un prêt c'est juste une avance quoi c'est un prêt et on a accepté des avances un peu
31:09oui
31:09qui sont ridicules par exemple 1500 balles pour 200 pages ah oui d'accord bon voilà moi j'ose même
31:16pas le dire ce qui est drôle c'est mon jardin secret moi je le dis en fait je le
31:21dis parce que justement
31:22les beaucoup de de tout jeunes auteurs se vraiment se culpabilisent très fort souvent faut accepter ce
31:29genre de choses pour se rendre compte qu'on ne veut plus jamais et surtout faut que la honte la
31:33honte
31:33change de camp parce que certes nous on accepte mais que ça soit bien honteux les personnes qui
31:38nous proposent 1500 balles pour 700 pages et ça représente quoi comme temps de travail pour toi
31:43bah c'est un an bah ouais c'est terrible donc bah après tu fais d'autres jobs en même
31:48temps etc mais au bout
31:50d'un moment en fait c'est ça la honte c'est qu'il y ait des éditeurs qui disent
31:53c'est ok je vais
31:55proposer ça à cette personne et j'ai tout à fait conscience qu'une bande dessinée c'est impossible
31:59de la faire avec un travail à côté ou ce genre de choses aussi cette bande dessinée va mettre trois
32:04ans à sortir parce que trois ans parce que sinon faut que tu prennes un job à mi-temps ce
32:10genre de
32:10choses au bout d'un moment en fait faut prendre ses responsabilités certes il faut qu'on ait conscience de
32:15la
32:15valeur de notre travail pour pas accepter des conditions des conditions horribles et en même
32:20temps que là ce que là que toute cette industrie se fasse en état des lieux se fasse une petite
32:26réunion avec eux mêmes en se disant une conscience en fait 1500 balles c'est pas possible pour ça pour
32:32200 pages parce qu'ils ont tout à fait conscience parce qu'ils voient un nombre nous on a que
32:36nous avec
32:37nos contrats mais ils ont voyant un panel énorme et surtout les budgets ne sont pas les mêmes pour tout
32:42le monde
32:43et comme l'éditeur enfin de l'éditeur certains éditeurs du coup ne font pas vraiment travail de
32:49communication il ya peu de ventes souvent et donc on touche 1000 ou 1500 euros et on n'est pas
32:56sûr de toucher d'autres droits par la suite il n'y aura pas assez de ventes il faut rembourser
33:00l'avance voilà c'est ça donc on peut être payé 1500 euros pour 1000 ou 1500 pour un an
33:06de travail
33:06c'est tout quoi après on a le prestige non je déconne en tout cas le message est passé au
33:15message
33:16au pardon maison d'édition mais du coup pour revenir au manga ce productivisme de dingue mais que vous
33:22avez vécu donc c'est un peu propre milieu quelque part fait tout le monde en a conscience dans le
33:27milieu du manga ça s'exporte un peu partout où les mangas cassons et même hiroyuki nakano qui est
33:33rédac chef du weekly shonen jump qui est un manga spécialisé sur les questions raconte qu'il est
33:37parfois obligé d'aller toquer à la porte des mangaka pour voir si tout est ok s'ils sont toujours
33:43ok pour
33:44produire les pages dans les temps impartis donc attention ça pourrait vous arriver méfiez vous
33:47donnez pas votre adresse et à un moment il avait même déclaré qu'après sa mort il voudrait surtout
33:53pas se réincarner en mangaka donc en gros le mec participe à entretenir le système mais par
33:57contre il veut vraiment pas en subir les conséquences ça c'est plutôt malin de sa part
34:02et du coup théo on en est où sur le karochi qu'est ce qu'on nous dit je t
34:05'avoue que le chat est
34:06plus choqué par parce que vous avez raconté tous les deux je crois qu'ils ont assez vite passé le
34:10karochi donc tu n'auras pas de réponse mais vous allez être choqué par le karochi vous inquiétez
34:13pas je vais vous expliquer tout ça vous allez être choqué en fait ça veut dire mort par overdose de
34:17travail bon moi je risque pas du tout ce genre de truc et je vous retrouve le mois prochain
34:23pour mes cinq minutes de travail bisous les otakus salut merci en vrai tu travailles beaucoup plus que ça ne
34:30te
34:30flagelle pas merci beaucoup à léa on a commencé un peu parler des conditions de travail de vos
34:37revenus extra avant on voulait quand même faire un petit point sur artistes auteurs c'est quoi ce
34:41statut parce que je suis pas sûr que tout le monde en chat soit au courant donc ce sont des
34:45créateurs et
34:46des créatrices de contenu ça regroupe écrivains scénaristes dessinateurs photographes traducteurs
34:50vidéastes sculpteurs à graphistes et plein d'autres ça représentait à peu près en 2021 270
34:5610000 personnes dont 40 mille dont c'était l'activité principale donc c'est 2021 et je
35:01ferai peut-être un petit peu bouger depuis on regarde un petit extrait d'une vidéo de la
35:05ligue des auteurs professionnels pour avoir un petit complément d'information
35:11nous créateurs et créatrices d'oeuvres sommes unis par un même régime et une même activité créer des
35:16oeuvres dans une gamme de métiers et de secteurs qui ont chacun leur particularité mais nous ne sommes
35:22pas que nos oeuvres nous sommes aussi des corps des êtres de chair nous avons besoin d'accéder à des
35:27droits élémentaires comme n'importe quel travailleur en france nous exerçons une activité qui s'inscrit
35:33dans l'économie de la culture voilà l'extrait est coupé un peu vie c'est de ma faute je
35:38vous invite à
35:39aller voir toute la toute la vidéo qui dure 2 minutes 33 minutes et puis en fait toute la série
35:43aussi de la
35:44ligue des auteurs professionnels qui explique plein de choses et si justement toi tu fais aussi beaucoup de
35:50vulgarisation sur ce statut alors plutôt à l'adresse justement de tes collègues confrères et consœurs et
35:57on t'en remercie voilà il ya ça c'est une activité militante presque syndicale et du coup sur le
36:05statut moi je voulais c'est bien parce que tu as déjà un peu expliqué le truc de l'avance
36:09sur droit et
36:09tout justement pour les gens qui qui connaîtraient pas ce milieu là savoir comment sont payés en fait
36:16les gens qui font les bd que vous achetez mais aussi en fait la musique et tout ça ce qu
36:20'il faut
36:20comprendre c'est ça c'est à dire que en fait vous n'êtes pas rémunérés en tant que travailleuse
36:25vous
36:26êtes rémunérés sur en fait un patrimoine on va dire sur des droits c'est ça les droits d'auteur
36:31sur une propriété que vous avez sur sur votre oeuvre et donc en réalité sur les ventes c'est à
36:37dire que
36:37même en fait cette avance qui vous permet qui c'est censé vous permettre de produire la bd le travail
36:43en
36:43réalité ce n'est qu'une avance ce n'est pas ce n'est pas un salaire du tout et
36:49ça pose du coup
36:50beaucoup de problèmes des problèmes de précarité des problèmes de justement ce que vous avez décrit
36:55avant de pas du tout être payé suffisamment pour produire l'oeuvre qu'on veut et ça a plein de
36:58conséquences et que ça a des conséquences aussi sur on se rend pas forcément compte de ça mais du
37:03coup qui peut se permettre de faire des bd d'écrire des livres des choses comme ça donc pour caricaturer
37:07soit
37:07des rentiers soit des gros bourgeois soit des gens qui acceptent d'être à des niveaux de précarité
37:12énorme en ayant des jobs alimentaires à côté ou en vivant plus marginalement avec très peu de
37:17moyens voilà en fait ça a un impact vraiment sur même les profils en fait des gens qui qui produisent
37:22des choses que vous lisez et voilà je sais pas ce que vous pensez de ce qui devrait être fait
37:27avec ce
37:28statut je précise qu'il ya une il ya un projet de loi je sais pas si vous le connaissez
37:31sur la
37:32continuité du revenu des auteurs qui avait été déposé par un ancien député malheureusement qui n'a pas été
37:37réélu pierre d'arrêt ville qui m'a gentiment répondu au téléphone et qui eux proposent par
37:41exemple de raccorder en fait le le système de revenus entre justement chaque projet au système
37:47du chômage général où on a parlé de l'intermittence dans la première partie c'est à dire qu'il
37:52faut que
37:52les gens aient conscience que ça n'existe pas c'est à dire qu'en fait quand vous n'avez
37:55pas de
37:56droits d'auteur qui tombe voilà il n'y a rien du tout il n'y a pas de chômage
37:59il n'y a rien vous
38:00cotisez pas vous avez demandé le rsa mais c'est compliqué aussi oui voilà enfin il ya en fait il
38:06faut jouer sur d'autres choses mais il n'y a pas le système qui assure les autres boulots et
38:10il ya un
38:10projet de loi qui alors je vais pas rentrer dans le détail mais en gros proposerait de jouer comme
38:14ça c'est à dire pour tant de travail fait de livres produits c'est à dire un système de
38:19quantification qui ouvrirait à des droits chômage comme sur n'importe quel travail et qui serait
38:24financé sur en fait de la cotisation comme le chômage mais qui serait financé notamment par une
38:29partie des cotisations augmentées sur les diffuseurs donc voilà je sais pas si vous ce que vous pensez de
38:35cette proposition et surtout ce que vous vous revendiqueriez comme changement pour ce statut
38:39qui est vraiment un statut d'une précarité hallucinante quoi déjà en fait au delà de ça alors j'avoue
38:50que là
38:50dessus sur la continuité je vais pas aller dessus parce que je je me suis pas assez renseignée pour
38:55le moment mais de toute façon il y a eu le rapport racine qui est sorti à l'année de
39:01bd 2020 il est
39:03sorti avant mais bon année bd 2020 souvenons nous quand même que l'année bd 2020 a été allègrement
39:10taillée par un truc qui s'appelle le co vide donc de toute façon l'année bd 2020 elle est
39:14passée à la
39:14trappe en même temps que le rapport racine le rapport racine faisait un état des lieux de ce
39:19qu'était la précarité des auteurs à l'heure actuelle et proposer 23 propositions pour faire
39:26avancer les choses dedans il y avait plein de choses qui étaient très diverses déjà avoir des
39:33élections professionnelles faut savoir aussi que le statut artiste auteur est un statut complètement
39:38rapi c'est n'est pas véritablement un statut on est rattaché au régime général mais c'est vraiment un
39:43truc à emporte pièce donc on n'a pas de véritable visible on est là mais on n'est pas
39:49là en fait
39:50puis on est représenté par qui par les éditeurs il ya un problème de conflit d'intérêts assez
39:57flagrant je j'ai pas fait sur ce pot mais je sais pas c'est un peu marqué dessus donc
40:03il ya plein de
40:03choses il ya aussi en fait on milite beaucoup aussi pour comme ce que tu disais en fait la continuité
40:08des
40:08revenus ça pourrait aussi être mis en parallèle avec le le contrat de commande en fait qui faisait
40:14que parce que en fait il ya un truc très très pernicieux avec l'avance donc une l'avance pour
40:20qu'on explique quand même pour les gens l'avance on nous l'enlève pas ça veut dire que si
40:24on n'a pas
40:24remboursé l'avance c'est une avance mais elle voit pas nous retirer l'argent qu'on nous a donné
40:29mais il ya un truc très pernicieux si on ne rembourse pas notre avance c'est comme si on était
40:34payé pour
40:34notre commande si on gagne beaucoup si on vend beaucoup de livres et que donc on commence à
40:39toucher des droits parce qu'on a remboursé notre avance on est payé pour ce qu'on a fait mais
40:43à
40:43partir du moment où on a juste remboursé notre avance on tombe à zéro quel est le seuil pour
40:49rembourser l'avance alors pour rembourser ça dépend en fonction de l'avance qu'on a eu par exemple moi
40:53j'avais calculé pour radium girl avec l'avance que j'avais eu et le pourcentage que j'avais eu
40:58je devais
40:58sortir 11 mille je devais vendre 11 mille exemplaires faut savoir que à l'heure actuelle c'est beau
41:03moyenne c'est ouais c'est ça il me semble c'est en fait ouais c'est à peu près
41:07autour de ça mais
41:07ça dépend en fonction de l'avance que tu as eu et le nombre de personnes qui assure le livre
41:11et
41:11c'est parce que le camembert des pourcentages ne s'ouvre jamais et il se scinde en fonction de
41:16nombre de personnes qui a par exemple sur anne et l'entrebon on est deux sur les 10% qu
41:21'on a
41:21donc on n'a pas moi j'ai pas 10% j'ai 5% sur anne et l'entrebon
41:25donc à partir de ce moment là
41:29quand je sais plus ce que je voulais dire mais bref le contrat de commande c'était en fait c
41:32'était pour
41:33dire eh ben on vous paye pour la commande que vous êtes en train de faire et après vous percevez
41:38un
41:38pourcentage et ça aussi ça c'était une très forte proposition de dire ben en fait enfin tout ça les
41:46élections professionnelles etc c'est pour avoir vraiment une stature et pas juste l'artiste éthéré qui fait
41:52son truc dans son coin et qui est d'amour et d'eau fraîche et qu'on nous balance des
41:56trucs comme
41:58feu feu roselyne bachelot là enfin feu elle n'est pas décédé elle est elle est juste plus là mais
42:04c'est peut-être pas mieux mais qui avait quand même dit à la télé non mais les artistes ce
42:07qu'ils veulent
42:07c'est d'être aimé elle a quand même sorti ça à ojt donc au bout d'avant toi tu
42:14es dedans tu es en fait
42:14alors non moi je veux moi je voudrais de l'argent je voudrais de l'argent je voudrais de l
42:17'argent et de la
42:20c'est ça qui nous intéresse être aimé bon soit mais donc voilà c'est vrai que j'ai perdu
42:26la
42:26question je me permets de préciser du coup pardon que justement le projet de loi effectivement c'est
42:30une des propositions d'ailleurs elle est issue de la commission culture du pcf mais en fait il y en
42:37a
42:37d'autres elle est dans les tuyaux parlementaires mais si j'ai bien compris les tuyaux sont bouchés
42:41mais c'est dans ça mais par contre il ya des et des réunions qui se font il ya des
42:46choses qui
42:47s'organisent et là et vous pouvez aller voir d'ailleurs sur internet sur c'est quoi le nom
42:51du site mais il ya le lien qui est passé le lien qui est passé il ya des choses pour
42:56pour aller se
42:57renseigner mais aussi s'organiser et en fait il ya plein plein de discussions autour de ça et en fait
43:01en réalité l'état des choses c'est que c'est une mobilisation ouais des gens de la culture et
43:06des
43:06artistes auteurs dans tout particulièrement il faut qu'on avance un peu parce qu'on est déjà en
43:09terre on a encore quand même deux gros sujets à aborder il ya une notion non c'était pas vous
43:14voir c'était benjamin que j'accuse et on a déjà un peu parlé c'est celle de partage de
43:21la valeur
43:21entre entre les auteurs et les éditeurs tu parlais à l'instant du fameux camembert donc en effet si le
43:27si le prix du livre c'est un camembert le pourcentage que touche l'auteur l'autrice de bande dessinée
43:35c'est
43:35quoi c'est autour de 10% alors ça dépend parce que 8 et 12 selon par exemple par exemple
43:41radium
43:41girls ça coûte quoi 20 22 22 euros 22 euros moi j'ai deux jours alors en fait au début
43:47j'avais
43:482 euros 20 et encore moi je m'estime heureuse parce que plus le livre il est cher plus ton
43:51pourcentage enfin buton sa tarif et montre mais je veux vraiment faire juste un focus sur ça parce
43:56que en fait le monde de la bande dessinée c'est aussi fait le monde globalement du livre n'est
44:01pas
44:01totalement à l'image dans le monde de la bande dessinée dans notre malheur on est
44:05peut-être les mieux lotis parce que en fait les auteurs de livres jeunesse de livres illustrés
44:10on est sur 4 à 6% donc ça aussi je trouve que c'est important de le mentionner aussi
44:17que dans
44:19notre malheur il ya toujours il ya toujours mais c'est terrible donc oui oui c'est et puis en
44:24fait
44:24après au nombre de personnes qui sont dessus s'il ya trois auteurs et ben on divise le pourcentage par
44:29trois et le reste du camembert ça ça sert à payer là vous pouvez trouver sur internet je n'ai
44:34pas en
44:34tête mais en fait il ya on est nombreux sur la chaîne livre on est il ya le l'auteur
44:40le libraire le
44:41diffuseur et l'éditeur le distributeur ouais diffuseur ouais je trompais il ya distributeur il ya
44:48distributeurs il ya diffuseurs et distributeurs les diffuseurs c'est les commerciaux
44:50il ya l'imprimeur aussi et il ya l'imprimeur donc on est assez je crois qu'on est six
44:54on est six on est
44:56six dessus avec des pourcentages variés s'il vous plaît s'il vous plaît n'allez pas taper sur le
45:00dos
45:00des libraires parce que souvent c'est celui qui a plus de pourcentage mais c'est celui qui a plus
45:03de
45:03charges s'il vous plaît on s'assurer ses libraires c'était nouveau trader ça se serait aller plus loin
45:10que juste le pourcentage des chiffres le nombre des chiffres et c'est vrai qu'il ya beaucoup de choses
45:14à
45:14revoir et forcément pour pouvoir revoir tout le monde est accroché à son pourcentage comme pas
45:19possible 1% c'est énorme à les gratter 1% donc mais quels seraient selon vous les pistes pour
45:26obtenir un meilleur partage de la valeur qui soit plus favorable aux auteurs autrices alors je sais
45:33que certains optent pour l'auto édition alors l'auto édition qui n'est pas l'édition à compte
45:39d'auteurs attention par exemple sandrine tu travailles avec une maison qui s'appelle exemplaire
45:46fondée par lisa mandel et donc qui a c'est un modèle mixte entre l'édition traditionnelle et
45:52l'auto édition c'est ce que tu peux expliquer comment ça fonctionne et pourquoi c'est intéressant
45:57pour pour toi de travailler de cette façon là moi le premier album que j'ai fait les petits albums
46:01carré
46:02conté légende je l'avais auto financé donc en faisant une levée de fonds sur ulule et ensuite
46:09c'est lisa mandel donc qui m'a contacté parce qu'elle montait cette structure à ce moment là
46:14et en fait les éditions exemplaires ça va être une oui un mix entre l'édition traditionnelle parce
46:19qu'il ya une maison qui chapote mais chaque auteur va mener un financement participatif sur une plateforme
46:25qui a été créé sur le site exemplaire et et à la fin donc une fois l'album financé ça
46:32va devenir un
46:33album de la maison d'édition exemplaire donc il y aura un suivi après il y aura une continuité
46:40l'album sera diffusé en librairie etc ce qui n'est pas le cas quand on fait de l'auto
46:43édition tout
46:44seul dans sa cave comme comme j'ai fait pour conter légende j'étais littéralement dans ma cave et et
46:50donc
46:51en fait comme comme je disais tout à l'heure parfois l'éditeur ne fait pas correctement son travail de
46:56communication dans ma formation c'est la communication du coup j'ai pris en charge cette
47:01partie là et au lieu de le faire gratuitement pour un éditeur qui va pas le faire je le faisais
47:06j'étais
47:06rémunéré pour ça si j'avais voulu quelqu'un qui s'occupe de la com j'aurais payé au pourcentage
47:12quelqu'un pour s'occuper de la com pour la distribution etc c'est un peu au choix chez
47:16exemplaire donc c'est une alternative mais c'est pas une solution à tous les problèmes de l'édition
47:23parce que une levée de fonds en fait c'est un mois de communication c'est une grande campagne de
47:28com et faut avoir le temps de créer des nouveaux contenus faut avoir le temps juste de d'amener
47:36notre communauté à venir financer leur donner envie de financer notre projet en avançant sur
47:40le projet en parallèle donc c'est vraiment un mois très intensif faut être à l'aise en communication il
47:46faut être à l'aise il faut avoir le temps aussi surtout moi j'avais un autre métier à côté
47:52à ce moment
47:52là donc je pouvais passer un mois à travailler dessus en parallèle mais être quand même rémunéré
47:57à côté par mon autre emploi donc c'est c'est pas une solution quoi c'est faut avoir la
48:02communauté
48:03faut avoir l'envie de communiquer et les capacités et le temps on parlait en début d'émission du
48:11du pavé dans la mare lancé par l'humanité magazine avec l'enquête de de lucie servin est ce que
48:22selon vous on est arrivé à à la fin de ce modèle traditionnel du gros festival et est-ce qu
48:31'il y a des nouveaux modèles à inventer
48:33peut-être pour rappeler aux gens on parle d'angoulême je l'ai dit au début mais si les gens
48:37nous rejoignent au tout début
48:38bien sûr pardon si les gens nous rejoignent cours de honte on parle bien du festival d'angoulême excuse moi
48:43ça je sais pas en fait j'ai pas ma boule de cristal de savoir que c'est on est
48:47à la fin des gros festivals parce que c'est vrai qu'on a tendance à parler que de la
48:51grand messe du festival d'angoulême mais en fait il y a plein de festivals en français et aussi des
48:55très gros alors je vais pouvoir parler que de la bande dessinée parce que mais il y a aussi des
48:59énormes salons qui existent et tout
49:01moi je vais pouvoir parler plus de la partie bande dessinée parce que c'est là où on nous invite
49:04parce que les généralistes on nous invite pas
49:08on fait trop de petits mickey pour être invité sur les généralistes mais donc en fait ça je sais pas
49:14en fait si c'est la fin de mai il s'avère qu'il y a énormément en fait c
49:19'est incroyable
49:21la comment dire la profusion
49:24t'as un petit petit micro aussi mais voilà quelqu'un est en train de
49:28t'emmener un micro de rechange on vous a vu le chat
49:31c'est pas moi c'est pas moi je me suis pas assise tu vois
49:34c'est peut-être un petit problème de pile c'est pas grave
49:36je te l'enlève
49:37trois petits secondes
49:39peut-être Sandrine si tu veux continuer à répondre
49:42en attendant que si remettre un micro
49:45exactement tu participais pas mal au festival toi aussi en BD vol non tu avais
49:50moi j'ai travaillé pendant huit ans dans un festival de bande dessinée mais à Lyon au Lyon BD festival
49:56j'étais coordinatrice générale et chargée de com
50:00mais ouais tu dis que oui il y a d'autres festivals en France et même je trouve dans le
50:04festival BD d'Angoulême rien que là il y a plusieurs festivals en fait on peut être deux auteurs à
50:09pas vivre du tout la même expérience
50:11par exemple il y a le off ouais il y a le off moi principalement j'y vais pour boire
50:17des coups avec les copains le soir
50:18s'il n'y avait pas le festival ce serait exactement la même chose le truc cool c'est que
50:22tout le monde est là à un moment donné à Angoulême
50:24et on n'est pas obligé de rentrer dans les grandes bulles où le pass est à 60 euros je
50:30crois maintenant
50:30c'est énorme ça prend 15 euros de plus
50:32on peut juste vivre le festival en allant dans les librairies voir les auteurs en dédicaces en allant voir les
50:38expositions du off
50:39et passer un très bon moment quand même je pense qu'Angoulême c'est pas fini mais peut-être le
50:44côté salon pour moi c'est pas vraiment un festival
50:47c'est devenu un salon en fait
50:48ce qui se passe dans les grandes bulles c'est des stands avec des éditeurs des grandes mascottes alors c
50:53'est rigolo de poser avec vous les billes mais
50:56mais du coup ça fait vraiment salon et c'est pas la fiesta la fiesta c'est ça se passe
51:01dans le off et ça se passe le soir
51:02ouais mais après c'est vrai que moi ce que je disais par rapport en fait il y a plein
51:07de choses qui est en train de se faire
51:10parce que je suis un peu en fait j'ai un peu je fais partie en fait d'un comité
51:14de subvention qui aide les festivals en fait
51:18et je vois le maillage énorme qu'il y a en France on lutte pour qu'il y ait aussi
51:24dans les dom-toms mais il y a encore beaucoup de choses à faire dans les dom-toms
51:26d'ailleurs s'il vous plaît si vous voulez organiser un festival dans les dom-toms envoyez vos demandes en
51:31subvention je vous en supplie
51:34mais en fait il y a énormément de choses qui se font et on voit c'est étonnant ça avec
51:38un changement de génération
51:39il y a beaucoup de choses qui se font c'est incroyable sur l'inclusivité sur le brassage en fait
51:46des auteurs et des autrices qui sont amenés
51:49en fait ça va juste en fait c'est tout simple ça va de l'accessibilité en langue LSF à
51:55l'éco cup en faisant attention à ce qui est
51:57pour du régime alimentaire de tout le monde en fait ça a un vrai impact et aussi grâce aux subventions
52:02rendre en fait
52:05ne pas faire payer les enfants par exemple parce qu'il y a des festivals qui font payer les enfants
52:09etc
52:10les enfants les personnes demandeurs d'emploi ce genre de choses enfin ce genre de personnes c'est pas des
52:15choses
52:16le dérapage à la première émission
52:18non mais voilà en fait et en fait il y a beaucoup de choses qui sont en train de se
52:22faire donc effectivement
52:23peut-être ce type de manifestations là sont... enfin ça serait même pour le mieux en fait c'est tellement
52:31énorme
52:31mais c'est comme si vous disiez il me semble que vous avez fait sur le festival de Cannes
52:36nous c'est notre Cannes en fait ça c'est la grand messe donc forcément ça cristallise tous les problèmes
52:41de notre profession
52:42c'est évident en fait donc voilà est-ce que ça va péricliter on verra
52:49on verra merci beaucoup à tous les quatre à toutes les deux évidemment d'être venus
52:53merci beaucoup à Benjamin et à Sophie d'avoir animé avec toi
52:57la révolte sans précédent
52:59on vous invite évidemment à aller acheter les BD de Sandrine de l'offre et de Cy qui sont très
53:05chouettes
53:05ça peut avoir mon avis de donner des idées de cadeaux alors tu vas peut-être pas toutes les montrer
53:08Benjamin
53:09toi j'aime bien faire ça
53:10j'aime bien faire ça finalement
53:11donc on vous invite évidemment à aller les acheter, aller les lire, aller les emprunter en bibliothèque
53:15bref allez les lire, merci beaucoup à tout le monde
53:18on va tous quitter le plateau en même temps
53:20enfin moi je me lève et je vais te rejoindre
53:22ah ben si les recos c'est vrai j'ai oublié les recos alors que c'est quand même le
53:25point fort de l'émission
53:26j'ai oublié les recos aussi
53:28comment ça oublier les recos ?
53:29pendant que tu réfléchis peut-être on va commencer par Sophie
53:33alors oui
53:33je te prie un peu alors que tu es en train de boire ça
53:35c'est vrai que c'est pas très sympa
53:36oui on a commencé tout à l'heure en parlant de cinéma et en parlant du fait qu'il n
53:41'y avait pas de femmes nommées au César
53:45dans les catégories meilleure réalisation et meilleur film
53:50et bien je sais pas si vous connaissez le prix Alice Guy
53:53Alice Guy donc c'était une pionnière du cinéma
53:55elle était réalisatrice, scénariste et productrice dans les années 20
53:59les mêmes années où se passait Radium Girls
54:02et une journaliste qui s'appelle Véronique Lebry a créé un prix, le prix Alice Guy
54:08pour récompenser un film réalisé par une femme
54:11et donc cette année il y avait 85 films éligibles
54:14comme quoi des films de femmes si on veut en trouver il y en a
54:18et le prix a été décerné hier à Lina Swalem pour son film
54:23Bye Bye Tiberiade
54:25c'est un portrait de sa mère la comédienne palestinienne Yann Abbas
54:30voilà qui retourne dans son village de Galilée
54:33c'est un très très beau documentaire
54:35donc on vous encourage à aller voir
54:37Benjamin
54:38alors je voulais pas ramener une BD supplémentaire
54:40parce que là déjà en fait vous avez déjà beaucoup de recos
54:42mais je me suis dit je vais rester dans le thème
54:44il y a tiens tiens l'auteur de Coco n'aime pas le capitalisme
54:48qui prépare la suite Coco n'aime pas le capitalisme à la plage
54:53via un système de crowdfunding justement
54:55qui en fait est un système vous pouvez précommander la BD en fait d'une certaine façon
55:00et qui aussi est chez un éditeur qui est alternatif
55:03qui est bande détournée
55:03qui est bande détournée
55:04donc je sais pas exactement le modèle mais c'est assez proche je pense de ce que fait Exemplaire
55:09et ça s'arrête dans deux jours le crowdfunding
55:12les précommandes pour avoir les trucs spéciaux et tout
55:14donc voilà je le place ici
55:17parce que là c'est vraiment les dernières heures
55:20très bien
55:20est-ce que vous avez eu le temps de réfléchir à votre recommandation ?
55:23sans rien
55:25non mais déjà il y a Radium Girl
55:28et deuxième reco
55:31un spectacle que j'ai vu vendredi soir
55:33c'est Delicate de Florence Mendez
55:35qui tourne encore jusqu'au mois de mai 2025 je crois
55:39qui est un super one woman show
55:41Florence Mendez est formidable
55:44et c'est une super personne par ailleurs
55:47et elle est très drôle aussi
55:49mais le spectacle c'est pas seulement drôle
55:51parce qu'elle parle de thèmes très sérieux
55:53comme la maladie mentale etc
55:56et de plein de sujets qui la touchent
55:59donc c'est comme un ascenseur émotionnel mais en bien
56:03voilà
56:04ça donne vraiment envie de les voir
56:06donc c'est très bien
56:07ça m'a fait penser au spectacle de Gatsby Nanette
56:11ah Nanette incroyable
56:12où justement il y a une espèce d'ascenseur
56:14où tu ris, tu pleures, ensuite tu re-ris et tu pleures
56:17voilà
56:18et vous avez le lien de la cagnotte Ulule dont parlait Binge dans le chat
56:23si ta recommandation ?
56:26en fait c'est marrant parce que c'est une recommandation que je fais à tout le monde
56:30à tout le monde parce que je trouve ça incroyable
56:32buvez de l'eau
56:33oui déjà buvez de l'eau
56:34et surtout
56:35non non non
56:36en fait j'ai mon petit chouchou que j'adore
56:38qui est un auteur de bande dessinée qui s'appelle Mayol Vigourou
56:41qui a sorti une bande dessinée qui s'appelle Ete Bela Harpi
56:44c'est magnifique ce qu'il fait
56:47et c'est chez Quinta l'Edition
56:48c'est une toute petite maison d'édition
56:50qui est d'ailleurs Quinta l'Edition juste aussi
56:53c'est incroyable
56:54ils font des tirages en risographie
56:57donc c'est une méthode d'impression très belle etc
57:00enfin bref je vais pas vous faire un topo sur la riso
57:03mais en fait tout est plié à la main
57:06enfin c'est incroyable aller sur leur Instagram et tout
57:08donc vraiment
57:09et soutenez les petites maisons indépendantes de ce type
57:13et soutenez les libraires indépendants
57:15s'il vous plaît allez en librairie
57:17achetez vos bandes dessinées
57:19parce qu'il y a un truc qui s'appelle
57:20le prix du livre encadré
57:21c'est le même prix partout
57:22donc s'il vous plaît allez en librairie
57:24Très bien merci pour la reco
57:25je vais terminer avec moi
57:26je vais parler de toute autre chose qui n'a rien à voir
57:28je vais vous parler d'e-sport
57:30il y a la structure Solari
57:31qui a annoncé son équipe féminine de League of Legends
57:33la semaine dernière
57:34et depuis ils subissent la structure et les joueuses
57:36une vague de harcèlement transphobe
57:38assez vénère
57:39parce que trois membres de l'équipe
57:40sont des personnes transgenres
57:41donc ma reco ce sera d'aller soutenir
57:44d'aller regarder de l'e-sport féminin
57:45parce que non
57:46elles ne volent pas à la place des hommes
57:48ça ne marche pas comme ça
57:50donc voilà
57:50et je vais me permettre de faire une deuxième reco
57:52puisqu'on parle de jeux vidéo et d'inclusivité
57:54ce week-end il y a le speedon
57:56qui commence demain soir
57:57donc l'événement organisé par MrMV
58:00de streaming caritatif
58:01à destination de Médecins du Monde
58:02on a fait la dernière émission de CERA
58:04avec justement MrMV et Jarmou
58:06donc ça commence demain soir
58:09si vous êtes sur Lyon vous pouvez y aller
58:10sinon suivez en live sur Twitch
58:12faites des dons pour Médecins du Monde
58:13et puis voilà
58:15Yes
58:15Super
58:16Parfait
58:16cette fois c'est vraiment la fin
58:17je crois que j'ai rien oublié
58:18dans mon conducteur
58:19merci
58:21merci à toutes les deux d'être venus
58:21merci beaucoup
58:23ça m'attendait en tout cas de lire encore plus
58:25ce que vous avez fait
58:26merci à Sophie
58:28merci à toi Benjamin
58:29et cette fois c'est vraiment la fin
58:31je vous invite à quitter le plateau
58:32allez-y
58:32et on va faire cette notre
58:34je n'ai pas dit coucou flibust
58:34parce qu'il est en train de me regarder
58:36coucou flibust
58:37coucou piston
58:37c'est maman
58:38c'est bon
58:38c'est bon
58:38C'est bon ?