00:00Bonjour Asné Alem.
00:01Bonjour Madame.
00:01Vous êtes adjoint à la mairie de Besançon, communiste, vous vous occupez de plusieurs quartiers populaires et très récemment vous
00:08avez porté plainte puisqu'une affiche placardée dans la ville de Besançon vous accuse de racisme anti-blanc. Est-ce
00:15que vous pouvez nous dire d'où vient cette affiche ?
00:17Oui tout à fait, c'est une affiche du mouvement Franche-Comté qui est un mouvement indépendantiste, d'autonomie de
00:22soi qu'on le soit, qui est extrêmement à droite, qui est très très à droite et qui m'accuse
00:26de nommément, moi et intérieurement le Parti communiste français, d'être raciste anti-blanc.
00:30En fait cette affiche elle est bien de quelque part, c'est qu'il y a quelques mois, lorsque François
00:34Bayou avait été nommé Premier ministre, j'avais critiqué cette nomination en mettant en avant le fait que c'était
00:39encore une fois le même type d'homme politique qu'on mettait en avant, un homme blanc de droite depuis
00:4370 ans qui fait encore une politique de droite.
00:45Le seul qualificatif qui les avait gêné c'était bien entendu le fait qu'il était blanc, et j'ai
00:49l'ému droit à une plainte pour racisme anti-blanc à l'époque.
00:52Moi j'avais pas réagi à ce moment-là parce que ça me semblait tellement minable que j'ai pas
00:55réagi, sauf que ce qui fait réagir aujourd'hui c'est qu'ils ont décidé justement de mettre cette affiche
01:00en plein cœur de leur local, leur local qui est dans la rue la plus passante de Besançon, il y
01:04a des milliers de personnes qui chaque jour peuvent l'avoir.
01:06Et moi ça me pose vraiment soucis parce qu'en fait j'ai subi depuis que je suis élu, comme
01:11beaucoup d'autres élus d'ailleurs entendu, mais j'ai subi des insultes racistes, des monnaies de mort,
01:14et je sais que ce type de propos, ce type de choses, ce type d'affichage, c'est me mettre
01:18une cible dans le dos.
01:19Et moi j'ai peur pour moi, j'ai peur pour mes croix, j'ai essayé de nous protéger, c
01:22'est pour ça que j'ai été posé cette plainte pour justement obliger, en tout cas je l'espère, que
01:27cette affiche soit retirée,
01:28et puis mettre la lumière sur ce type de comportement qui à mon sens est un comportement qui est totalement
01:32inacceptable de la part de gens qui se disent les publicains soi-disant.
01:35Vous parlez aussi du fait que les élus, et c'est une réalité en ce moment, subissent de plus en
01:40plus de pressions, de plus en plus de menaces.
01:43Vous-même c'est quelque chose que vous avez pu vivre, qui était en rapport avec cette affiche ? Vous
01:47avez l'impression qu'il y a plus d'animosité ?
01:49Dans tous les cas, moi malheureusement, depuis le début de mon mandat, je fais face à beaucoup d'animosité par
01:54rapport à mon profil politique,
01:56et puis par rapport à mon profil sociologique, donc ça j'ai une certaine habitude malheureusement.
02:00Mais effectivement, depuis ces accusations de racisme anti-blanc de leur part, et encore plus depuis que cette affiche,
02:05oui, une augmentation, enfin, je me suis allusé, je mets des grosses guillemets derrière le terme amusé,
02:10mais à faire des screenshots d'un certain nombre de commentaires racistes, ou alors d'autres, etc.,
02:17effectivement, où il y a une augmentation, qui est des accusations directes de racisme anti-blanc,
02:21pour qu'on est lié avec le collectif, il existe, qui lui aussi s'y est mis, etc.,
02:25donc effectivement, ça amplifie le mouvement, et surtout, comme je vous le dis, moi c'est ça qui est important,
02:30c'est que des milliers de personnes qui le voient chaque jour en traversant,
02:35et cet espèce de répétition qui met dans la tête des gens cet élément-là,
02:38ce qui ne suffit pas grand-chose pour certaines personnes,
02:40et effectivement, mais c'est quelque chose qui me fait assez peur,
02:42parce qu'il suffit de peu de choses pour que finalement, les gens pensent qu'un élu communiste
02:48venant de quartiers populaires et d'origine étrangère soit raciste anti-blanc,
02:50ce qui fait peu de choses dans notre société, c'est quelque chose qui est en train d'entrer dans
02:54la tête de certaines personnes.
02:54Vous avez parlé du collectif Némésis, il me semble que oui, vous aviez déjà eu un différent avec ce collectif
02:59qui se dit féministe et qui est proche des mouvements d'ultra-droite.
03:04Pour vous, ces attaques sont similaires ? Pour vous, ces attaques s'accumulent ?
03:07Elles sont liées dans le sens où c'est le même fond idéologique qui traverse le mouvement franche côté du
03:13collectif Némésis,
03:14l'idée que toute personne qui ne correspond pas à leurs critères racials,
03:19parce qu'il faut dire les termes au bout d'un moment, ils mettent les mots qui veulent,
03:21mais c'est les critères raciaux, tout ce qui ne correspond pas à leurs critères raciaux,
03:24et quelqu'un de dangereux, il va montrer, je pourrais dire, pas de blanche.
03:28Donc effectivement, moi je pense qu'on est dans la même logique,
03:30et on est aussi dans la même logique, je pourrais dire, de harcèlement,
03:33ou en tout cas d'attaque, de doxing, forcément, qu'on utilise maintenant,
03:37des militants et des élus de gauche,
03:40parce que spécifiquement sur les élus et les militants de gauche,
03:43et je pense qu'ils ont compris, en tout cas ils mettent en avant cette technique-là,
03:46pour justement forcer à ce que les élus et les militants de gauche,
03:49soit se retirent des réseaux sociaux, ou en tout cas de l'espace public,
03:53pour pouvoir mettre en avant leur discours,
03:54soit il est discrédit totalement.
03:56Je vais juste vous prendre un exemple,
03:58il y a un qui est un peu à côté, mais qui peut sembler frivial,
04:01mais qui est un peu important.
04:02Il n'y a pas longtemps, on a fait une courbe de presse avec la maire de Besançon,
04:06et il y a une photo,
04:08sur un sujet qui est intéressant,
04:09sur les aménagements dans le quartier populaire de Hors-Champalante,
04:1298% des commentaires qui étaient en dessous,
04:15c'était sur ma casquette,
04:16ou sur le pantalon de la mer,
04:19pour discréditer, etc.,
04:20avec cette espèce de rengaine continuelle sur le fait
04:23que c'est des guignols, que c'est des rigolos,
04:25qui ne savent pas faire les choses, etc.,
04:27que c'est des gens qu'on n'aura rien à faire,
04:28qui ne connaissent pas, etc.
04:29C'est une espèce de répétition qui réussit à mettre dans la tête des gens
04:32qui, en fait, créent un climat sur les réseaux sociaux,
04:35en particulier, mais pas que,
04:37qui fait que leur discours devient dans le cours normalisé,
04:39et c'est extrêmement compliqué quand on est en frontale face à eux,
04:42de faire quelque chose,
04:43parce qu'en fait, ils ont malheureusement en partie la masse pour eux,
04:47la meule, c'est eux, en fait.
04:49Vous parlez justement des élus de gauche
04:51sur lesquels cette pression s'exerce,
04:54notamment via les réseaux sociaux.
04:56Vous êtes nommé expressément,
04:59et on parle aussi du rapport entre communisme et raciste anti-blanc.
05:04C'est aussi quelque chose qui vous a touché,
05:07le fait que votre groupe politique soit visé par cette attaque ?
05:12Clairement, moi, c'est ça qui est extrêmement complet,
05:16c'est qu'en fait, moi, je suis communiste,
05:18donc je considère que l'élément central, c'est la question de la classe.
05:22Voilà, et c'est pour moi que c'est important.
05:24Moi, je suis issu des classes populaires,
05:25et une bonne partie de mes camarades issus est aussi issu des classes populaires.
05:29Donc, pour nous, c'est l'élément central,
05:30c'est l'élément qui permet justement de lire la société.
05:32Et en fait, ce qui est fait avec cette affiche, c'est clair,
05:34c'est qu'en gros, Asni Halen, qui est en Algérie, qui est d'origine étrangère,
05:39il représente le parti communiste,
05:40donc le parti communiste, c'est le parti des étrangers.
05:42C'est ça, en fait, ce qui est dit là-dedans.
05:44C'est que c'est le parti des étrangers, le parti,
05:45et même pas des étrangers, le parti des Noirs et des Arabes.
05:48Parce qu'il faut, encore une fois, dire les termes de manière,
05:50c'est pas le parti des Pérubiens,
05:51non, le parti des Noirs et des Arabes,
05:53donc des gens qui sont l'antiprof.
05:55C'est ça, en fait, c'est ça qui a été extrêmement dur
05:59et qui a aussi touché un certain nombre de camarades,
06:01c'est qu'en fait, on est remis finalement dans un discours
06:03qui ressemble au discours que pouvait avoir l'action française,
06:06Charles Maurras, l'anti-France,
06:08le fait que c'est des gens qui, peu importe ce qu'ils font,
06:10peu importe ce qu'ils disent,
06:10ne seront jamais pensés pour ces gens-là.
06:13Vous avez reçu du soutien, suite à votre poste,
06:16suite à la première plainte pour racisme anti-blanc,
06:18celle que vous évoquiez plus tôt ?
06:20Oui, j'ai reçu du soutien bien connu de la part de mes camarades
06:22et de la grande majorité des organisations de gauche au niveau local,
06:27mais que ce soit les macronistes, les républicains, UMP ou d'autres,
06:32il n'y a eu aucun soutien de leur part.
06:33Au contraire, c'est un silence qui va aller à probation de leur part.
06:36Qu'est-ce que vous attendez de cette plainte ?
06:38Est-ce que vous espérez qu'elle aboutisse et avec quelles conséquences ?
06:44Ce que j'aimerais avant tout, c'est que cette affiche déjà soit enlevée,
06:47parce qu'au bout d'un moment, il y a des choses concrètes
06:51et je n'ai pas envie de me retrouver avec des gens qui vont m'attaquer dans la rue
06:54parce que je serais raciste anti-blanc, ou déjà première chose.
06:57Et deuxième élément, que ce type de personnes-là arrêtent d'avoir une respectabilité
07:01parce que ce monsieur, donc Alan Bach, qui est le président du Mont-Forge-Comté,
07:05est vu comme quelqu'un de respectable, qui est tout à fait légitime,
07:08à inviter, par exemple, pour la droite.
07:10Et moi, j'espère qu'enfin, on mettra en avant le fait que cette personne-là
07:12est une personne qui a un logiciel qui est fondamentalement raciste.
07:16Il y a de plus en plus, dans la société française, quelque chose qui est un peu pourri
07:21dans le sens où c'est les discours les plus radicaux à droite
07:24et plus extrémistes à droite qui sont en train de l'emporter.
07:27Et on a du mal à gauche à mettre en avant un autre discours, un autre récit.
07:32Il y a 30 ans, ça aurait été impossible de plus telle,
07:35comme celle qui a sa rappel, puisse se mettre en place en France.
07:37On se serait tous souvenus que le seul sang que les communistes français ont sur les mains,
07:41c'est celui des collabos et des Nesdl.
07:42À l'instant, on peut le faire, parce qu'il y a une fragilité de la gauche dans le Tessie,
07:46en particulier chez Lucas Populaire.
07:47Et puis on accepte que maintenant, on peut mettre un trait d'égalité entre nazisme et communisme.
07:52Finalement, quand on dit communisme, ce n'est pas juste le communisme,
07:54c'est la gauche, c'est l'extrénisme de gauche.
07:56C'est toutes les organisations qui, à gauche, en fait,
07:58essaient d'avoir un discours un peu de gauche, finalement.
08:00Et ça fait vraiment peur, surtout dans un contexte où on sait que le RN peut prendre le pouvoir à
08:08tout moment.
08:09Et j'ai peur que les anticorps qu'on pensait que la France avait contre l'extrémisme de droite,
08:13finalement, sont de moins en moins puissants.
