- hace 4 horas
Pláticas con Loops Ocejo: Depresión en la pareja: ¿apoyar o retirarse?
Invitada: Pao Maldonado
IG: @paomaldoc
Conduce:
Loops Ocejo
IG: @platicas_con_loops
Invitada: Pao Maldonado
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00:08Hola, ¿cómo están? Estoy muy, muy contenta y agradecida de poder estar aquí en otra temporada de Pláticas con Lupe
00:14Sosejo.
00:15Y hoy traigo un tema súper interesante y le quiero dar la bienvenida aquí a mi querida Paola.
00:23Gracias por estar aquí. No hay nada que agradezca más yo que en un espacio nos podamos poner vulnerables,
00:29que en un espacio también sea la realidad de la vida. Y hoy vamos a platicar de cómo es vivir
00:35en un entorno depresivo.
00:38Entonces me encantaría, querida Pau, que nos empieces, hay mucho que contar, que nos empieces a platicar
00:46por qué vamos a hablar como tal de la depresión, qué es lo que tú has vivido y por qué
00:52estuviste envuelta en un mundo depresivo
00:54con tu esposo, con tus hijos.
00:56Ay, Lups, gracias primero por invitarme a tu podcast. Me encanta.
01:02Y sobre todo a platicar este tema que es súper importante porque aún cuando vamos a estar hablando de la
01:09depresión,
01:10quiero que piensen que no solamente es depresión, sino que si estás viviendo con un ambiente tóxico,
01:18un ambiente de adicciones, pongan esas palabras en la parte de depresión, ¿ok?
01:24Porque al final es lo mismo.
01:26De acuerdo.
01:29Pues mira, la verdad es que yo toda mi vida siempre he estado alrededor de la depresión.
01:34Y creo que cuando lo hablamos nos damos cuenta que no somos los únicos.
01:40Justo estábamos platicando antes de empezar el programa y cuántas personas no, y me incluyo
01:48porque en mi caso lo he externado, tuve depresión postparto, pero cuántas veces no has estado
01:52alrededor de un ambiente, sí, donde hay depresión.
01:57La diferencia aquí es que tú ahorita nos platicarás, hay como, hay depresiones que son parte del proceso
02:02que vas tratando, y hay personas diagnosticadas químicamente con depresión.
02:07Entonces me gustaría, Pau, que nos platicaras, tú estuviste en tu, tienes dos matrimonios, ¿no?
02:13Bueno, tuviste dos matrimonios.
02:14Sí, tuve dos matrimonios, el primero no funcionó, después de casi cinco años me divorcié
02:21y me caso con el amor de mi vida.
02:25Y antes de eso, mi mamá tuvo depresión cuando mi papá se murió, ¿no?
02:31Entonces ahí fue como mi primer caso de depresión cercana.
02:37Entonces lo viví desde hija.
02:40Y después, a la hora que me caso con el amor de mi vida, yo siempre supe que él tenía
02:45depresión.
02:47¿Cómo ves tú? O sea, ¿cuáles son como los puntos?
02:50¿Cómo diagnosticaste tú que tenía depresión?
02:52No, pues él me dijo.
02:52¿Cómo te diste cuenta?
02:53¿Cómo te diste cuenta?
02:53O sea, no fue que yo diagnostiqué nada.
02:56Él me dijo, yo tengo depresión de toda la vida y pues nosotros nos dejamos de ver ciertos años
03:01que fue justo cuando a él le detectaron la depresión y todo y luego nos reencontramos.
03:08Y ya la verdad es que yo lo veía una persona, la verdad, normal, ¿no?
03:15Y lo veía como cuando yo lo conocí de chiquita.
03:18Entonces dije, pues esto no importa.
03:22Sí, o sea, no veías, no tenía como ciertos patrones o ciertas cosas que dijeras, híjole, esto está fuera de...
03:28Era, pues siempre ha sido una persona que ve mucho más lo negativo a lo positivo.
03:35Ok.
03:35Creo que eso es importante.
03:37Y yo siempre he sido una persona súper positiva.
03:40Ok.
03:40De toda mi vida, ¿no?
03:41Entonces, desde chiquita.
03:43Sí.
03:43Entonces, este...
03:45Pero pues dije, pues así somos.
03:47Como que no le di la importancia necesaria.
03:50Pero conforme fue pasando el tiempo, pues su depresión se fue agravando más.
04:00Y pues él tenía que ir al psiquiatra, tomarse medicamentos.
04:06A veces lo hace, a veces no.
04:09Y cuando lo hace, pues la verdad es que es la mejor persona que conozco.
04:12Es increíble, ¿no?
04:14Cuando se trata y cuando no.
04:16Y esto no quiero hablar solamente de él, sino en sí, todas las personas, cuando tenemos tratamiento, cuando tenemos terapia,
04:24cuando trabajamos en nosotros, siempre vamos a ser la mejor versión de nosotros.
04:29Sí, claro.
04:29Pero tiene que haber una, lo que decíamos, tiene que haber una disposición.
04:33Tiene que haber una iniciativa.
04:35O sea, y justo el tema como tal de la depresión, creo que hay diferentes grados, pero lo que decíamos,
04:42yo creo que todos en alguna etapa de nuestra vida hemos tenido momentos difíciles, momentos muy tristes, experiencias donde no
04:52sabes cómo salir de ahí.
04:54Y la diferencia que podríamos decir, o sea, para la gente que nos escucha que hoy en día está en
04:59una relación y no sepa bien si su pareja o ella misma está en un momento de depresión, ¿cómo lo
05:06podrían identificar?
05:08Híjole, la verdad es que yo no soy experta en eso.
05:11No, pero.
05:12Pero con base en mi experiencia.
05:15A ver, lo que tú viviste.
05:16Ha sido múltiple, ¿no?
05:18Entre mis hijos, mi exesposo, mi mamá.
05:22O sea, pues es, fíjate que yo lo pude detectar más con mis hijos que con él, ¿no?
05:29Porque como con él ya he vivido a la vida así.
05:31El proceso, ¿cómo fue? ¿Con él te divorcias?
05:33Con él me divorcio, o sea, durante siete años, estuve casada con él once años, tuve tres hijos.
05:41Y durante los últimos siete años fue muy duro porque eran esas idas y bebidas, ¿no?
05:49Y ya era cosa insostenible.
05:53Y gracias a la menopausia te das cuenta de esas cosas.
05:56Sí, que ahorita.
05:57Que después hablaremos un poco de eso.
05:59Pero empiezas a no sostener ya las cosas que antes sostenías, ¿no?
06:06Y me divorcio.
06:07Y entonces mis hijos estaban muy chiquitos.
06:10¿Cuántos años tenían tus hijos cuando te divorciaste?
06:12Tenían nueve, ocho y seis.
06:17Ok.
06:18Entonces, pues la verdad es que sí, muy chiquitos.
06:22Y entonces ahí empieza.
06:24Y al principio teníamos una custodia de 50-50.
06:27Entonces estaban una semana con él y una semana conmigo.
06:30Y pues yo lo veía bien, ¿no?
06:33Porque pues estaban con su papá.
06:35A ver, él es su papá.
06:37Y yo soy su mamá.
06:39Entonces, seamos como seamos.
06:40Claro.
06:41Pues es lo que los papás que les tocó, ¿no?
06:44Sí.
06:45Y siempre he sido fiel creyente que tienen que estar con los dos papás.
06:50Sí.
06:50Salvo si hay alguna cosa.
06:53Sí, externa.
06:54Pero eres pro de que al final respetas la figura.
06:57Y aún así, aunque haya una cosa externa, bueno.
07:01Si no es muy dramática, obviamente.
07:03Pues creo que siempre tienen que estar los dos papás presentes.
07:07Entonces, yo siempre fui custodia 50-50.
07:10Hasta que de repente, justo a tu pregunta,
07:14fue, estábamos tomando una terapia que nos mandó del juzgado al DIF.
07:19La mejor terapia que hemos tomado.
07:22Déjame decir.
07:22Ah, mira.
07:23Increíble.
07:25Y la del DIF, yo le iba diciendo, a ver, pues esto está pasando, tal, tal, tal.
07:29Y así.
07:30Y ella me decía, pues no, pues sí, ya sí.
07:33Los voy a mandar a un examen de.
07:37Psicológico.
07:38Ajá, psiquiátrico.
07:39Porque sí, efectivamente, los veo con una tristeza más profunda de lo normal, ¿no?
07:46Todos los niños, obviamente, cuando se divorcian sus papás, pues van a estar tristes.
07:51Pero, ¿qué hacen con esa tristeza?
07:53Si están teniendo terapia o no, ¿cómo se están manejando?
07:56Y también, ¿cómo están manejando los dos papás?
08:00Pueden, este, hacerlo más duro o, o sea, más severa esa tristeza o ayudarlos a salir.
08:06O más llevadera.
08:07Ajá, o más llevadera, ¿no?
08:08Y aquí, justo estábamos haciendo lo contrario.
08:11Cada vez era más problemático la situación.
08:16Entonces, pues los niños cada vez estaban más tristes.
08:20Cuando los mandan a esta evaluación, pues sale que todos estaban con depresión y unos con ansiedad.
08:32Entonces, pues tienen que empezar unas terapias también con psiquiatra y con psicólogos.
08:39¿Cuáles fueron esas señales?
08:41Yo veo los que ya no sonreían.
08:44Y cuando tus hijos dejan de sonreír, es cuando, o sea, a ti te pueden hacer lo que sea.
08:53Claro.
08:54No, pero si tus hijos ya no sonríen y ya no sonríen siempre, es, ve y haz algo, porque no
09:05está bien.
09:05A mí me, bueno, soy mamá y para todas las que son, como dices tú, los hijos son nuestro mundo
09:11entero.
09:12Y justo uno de mis, lo puedo decir así, como de mis grandes miedos.
09:18Bueno, tú como mamá quieres resolverle la vida a tus hijos.
09:23Y es esta parte de decir hasta qué punto puedo hacer yo para que mi hijo sea feliz.
09:29Que luego también vas entendiendo que, bueno, ellos tienen que, es parte del reto de la vida y todo.
09:33Pero ya que estén diagnosticados con depresión, aparte de dejar de sonreír.
09:40¿Qué otra cosa tú como mamá, si estás, porque no solo un hijo va a estar diagnosticado con depresión si
09:44está pasando por un divorcio.
09:46Puede ser un hijo que está también en un entorno donde tú piensas que todo está bien, donde los papás
09:50están juntos, donde tienen todo.
09:51Y este tema de la depresión, lo que decíamos, puede ser químico y también, sin duda alguna, puede ser tu
09:57entorno.
09:58Pero, ¿qué otra señal veías tú en tus hijos que le dirías a alguien externo?
10:04Y si ves también esta otra, evalúa.
10:06Mucho enojo, mucho enojo, pero un enojo más allá de lo normal.
10:12Porque, obviamente, también van a estar enojados.
10:14Sí, y va a haber frustración.
10:16Y también, conforme van creciendo, pues esos enojos también se van, van creciendo diferentes, ¿no?
10:23Pero es un enojo diferente.
10:26Es, por todo hay algo.
10:28Por todo hay una reacción más allá de lo normal.
10:34Entonces, este, ya sea, pues la tristeza era mucha tristeza o el enojo era un enojo desorbitante fuera de.
10:45Entonces, cuando tú empiezas a ver que esas emociones no entran de lo que has visto en su vida, pues
10:53empieza a ver qué es lo que está pasando.
10:55Porque hay algo ahí, ¿no?
10:57O que, y todos eran diferentes.
11:00Uno tenía un enojo muy, muy fuerte.
11:02Otro tenía súper callado o callada, ¿no?
11:07Para que no sepan quién es cuál.
11:10Y otro se encerraba en su cuarto, ¿no?
11:15Y no quería salir a ningún lado.
11:18Si lo invitaban o la invitaban, pues tampoco.
11:21O, por el otro lado, a fuerza quería estar fuera de la casa, pero no con la familia, sino con
11:28puros amigos.
11:29Sí, huyendo de alguna forma de la situación.
11:31Exacto.
11:31Entonces, cuando tú estás viendo que algo está, que no está dentro de lo que tú consideras normal, pues checa.
11:39Checa porque entre más rápido lo hagas, mucho mejor.
11:43Y la otra, pregunta.
11:45Pregúntales.
11:48Y posiblemente no te quieran decir.
11:50Sí.
11:51Porque no te quieren dañar, porque no te quieren poner más triste de lo que estás.
11:54Y entonces, si te dicen algo, pues no te van a decir algo.
11:59Tú les tienes que dar esa confianza para que empiecen a hablar y te empiecen a decir.
12:03Mamá, algo estoy sintiendo que no está bien.
12:07Pau, qué fuerte.
12:08Porque ahorita que te veo, digo, no solo eres también donde queda de alguna forma Pau.
12:15Y lo digo también para todas las mamás, todas las personas que están pasando por un proceso de divorcio.
12:22También dónde quedas tú, Pau?
12:23O sea, te voy viendo y digo, tener que cargar de alguna forma con el ex marido, que muchos seguramente
12:32están en esa.
12:32Pero ya cuando tienes hijos, esta parte de decir, mis hijos son lo más importante, me desvivo por ellos.
12:38Y luego, ¿dónde quedas tú?
12:40Es que.
12:41¿Cómo has logrado también tú de alguna forma sostenerte?
12:44Mira, la verdad es que en el camino, siempre que somos mamás o estamos cuidando a un adulto, o sea,
12:51porque puede ser que no seas mamá y estás en un divorcio, te casas, cuidas a alguien o estás trabajando
13:00muchísimo y nos descuidamos.
13:03Y creo que es la peor, el peor error que podemos hacer cualquier persona.
13:07El descuidarte y olvidarte de ti mismo.
13:11Cuando regresas a eso y empiezas a cuidarte a ti, a cuidar tu cabeza, lo que estás escuchando, lo que
13:18estás viendo, lo que te estás poniendo, o sea, cómo cuidas todo tu entorno, todo va a empezar a cambiar
13:26y todo va a empezar a mejorar.
13:28Pero el problema viene cuando nos descuidamos completamente.
13:32Entonces, pues, obviamente, cuando te están llegando todas estas cosas.
13:37Sí, toda la bola.
13:38Toda la bola.
13:39Lo primero que todo el mundo te dice y no haces caso es, cuídate a ti primero.
13:45Sí.
13:46¿No?
13:46Y no haces caso.
13:48Y entonces estás en el hoyo y ya es cuando sientes.
13:50Yo siempre digo que es como un remolino.
13:53Y entonces tú estás en el remolino dando vueltas y viene otra y de repente para tantito y de repente
14:00otra vez y otra vez, ¿no?
14:02Sí, estás así dando vueltas y de repente llegas y te puedes lograr poner en el centro.
14:10Lo menos que quieres es meter un dedito a ese remolino para que te vuelva.
14:14Pero la vida es un remolino.
14:16Entonces tienes que tener una mente muy fuerte y cuidar todo lo que haces y todo para que si tú
14:23llegas y dices, uy, a ver, lo meto tantitito, digas, no, no, no, mejor no, para que no te vuelva
14:30a jalar todo y tú puedas tener ese control y ver todo que está pasando, ¿no?
14:35Y ahí es en donde reencontré a Paola.
14:39En ese centro.
14:40Y que me encanta porque hoy que te veo y justo yo decía, si alguien está pasando por esto, hoy
14:46en día nada es perfecto en la vida de absolutamente nadie.
14:49Pero hoy tú puedes decir, hoy Paola se reencontró.
14:53O sea, mil por ciento.
14:56Qué padre.
14:58Y lloro y les digo, ¿por qué?
15:00Porque cuando estás justo en ese remolino dices, no puedo salir.
15:05O sea, ¿cómo voy a salir, no?
15:07O hablo mucho también de cuestiones de violencia y así.
15:14Entonces, como les digo, violencia, narcisismo, depresión, lo que ustedes quieran llamarle.
15:23Yo creo que cuando estás en ese momento en parte del remolino sientes que alguien te puso como una telaraña,
15:30¿no?
15:30Y entonces estás así y de repente dices, ah, caray, pasó algo y dices, ah, sí puedo mover los dedos.
15:38Ah, no, pues sí puedo mover los brazos.
15:40Ah, no, pues sí puedo dar un paso.
15:42Y entonces ahí empieza como ese despertar.
15:46Pero no lo puedes hacer si no lo haces tú.
15:50Nadie te lo puede decir.
15:52Pero hacer eso cuesta un trabajo enorme, enorme.
15:57Necesitas mucha fuerza interna que yo la encontré gracias a Dios, ¿no?
16:02Y eso fue lo que a mí me ayudó a reencontrarme al mil por ciento.
16:07Y no es tanto reencontrar mi versión que perdí.
16:12Porque esa versión ya no cabía.
16:14De acuerdo.
16:14En esa versión ya está chiquita.
16:16Ya, ya, aun cuando estás en ese remolino o estás en esa telaraña, estás en una versión mucho más grande.
16:24¿Por qué?
16:24Porque es como una mariposa.
16:26Sí, vas despertando y te vas de alguna forma, como que todo eso te va haciendo crecer.
16:31Cien por ciento.
16:32Y entonces te metes como el capullito.
16:34Y puede ser que el capullito estás todo oscuro y no ves ninguna salida.
16:38Todo te cae y todo.
16:40Pero pues el capullo te está cubriendo de todo lo que estás haciendo, ¿no?
16:45Y entonces tú estás trabajando internamente.
16:47Y cuando decides mover los brazos o mover todo eso, ya estás empezando a romper ese capullito para salir y
16:54sacar tus alas.
16:55Esa versión ya es una versión que hoy no puedes ver, pero va a ser tu máximo potencial.
17:01Sí, como que al final siempre, siempre lo digo, siempre, siempre amanece.
17:06Siempre.
17:07Siempre.
17:08Y ahorita en este caso tú tienes a tus hijos que hoy en día, hoy ya salieron de esa depresión.
17:15Ya, ya es otro, digo, es otro capítulo que también es un como una esperanza para todas las que somos
17:21mamás.
17:21También decir.
17:23Muchas veces justo los temas de depresión están como muy estigmatizados o nadie quiere entrar ahí o probablemente estás viendo
17:30una, dos, tres.
17:31Muchas señales no solo en tus hijos, en tu pareja, en tu amiga, pero es un tema al que casi
17:36nadie quiere entrar o casi nadie lo externa.
17:38Y es un tema muy común, el tema de la depresión, más común de lo que creemos.
17:43Muy común. O sea, es que si tú lo platicas, ¿a quién se lo platicas?
17:49O conoce a alguien que tiene o tuvo depresión o esa persona tiene o tuvo depresión.
17:56O sea, no, es un 100%. No hay una sola persona que se, que se.
18:02Sí, que se libre.
18:04Ajá, que se libre. Entonces, la verdad es que hablar de estas cosas, tu historia no es única.
18:10Todo el mundo pensamos que nuestra historia es única y no, no es única.
18:14No.
18:15Hay que hablarlo, porque cuando lo hablas es cuando puedes encontrar esa versión mejor de ti y puedes ayudar a
18:21muchas personas.
18:23Oye, Pau, y esta parte de, cuando estás con alguien tan cercano, alguien directo, que en este caso era tu
18:30esposo y tus hijos,
18:32diagnosticados con depresión, me imagino que al principio, pues, te pasa mucho un tema también de culpa.
18:39O sea, las personas que quieres, que en este caso era tu esposo, ¿hasta qué punto tú pudiste dejar de
18:47hacerte responsable?
18:49De decir, bueno, esto no es mi parte, porque siento que muchas personas no se atreven a salir de ese
18:55círculo que va enfermando de alguna forma.
18:57Porque, no sé, te puedes hacer mil preguntas. ¿Cómo puedo yo dejar a mi pareja que tiene depresión o que,
19:04bueno, no, narcisista no, depresión?
19:07¿Cómo lo voy a dejar solo? ¿Hasta qué punto no es mi responsabilidad? ¿Cómo está en su peor momento?
19:12O sea, ¿de qué forma puedes salir de ese círculo?
19:16Muchos hoy en día siguen ahí por esta, porque siento que también es un círculo como lleno de alguna forma
19:21de automentiras, ¿no?
19:23Claro.
19:23De, soy una mala persona, ¿cómo te voy a dejar? Pero me estás haciendo daño, me estás, este, sacándolo por
19:29de mí,
19:30pero si yo te quiero, ¿cómo voy a ser leal a eso?
19:33Sí, hasta la muerte y la enfermedad, ¿no?
19:35Sí.
19:36Sí, mira, la verdad es que sí me costó mucho trabajo. Yo estuve siete años, los últimos siete años de
19:43mi matrimonio,
19:44pues yo estuve ahí, así, de, no, yo voy a hacer todo lo posible para que tú estés bien.
19:52Hasta que entendí que tú no puedes hacer nada. O sea, no puedes hacer nada más de lo que ya
19:59estás haciendo.
20:00Y si esa persona no quiere salir de ahí, tú no vas a lograr que él salga de él. O
20:06ella.
20:07Igual tus hijos. Por más que sean tus hijos, por más que sean menores de edad, por más que los
20:12tienes que guiar,
20:13si ellos no quieren tener una mejor vida, no la van a poder tener, porque todo está en su cabeza.
20:22Y sí, por eso mucha gente dice, ay, échale ganas y todo, ven las cosas más positivas.
20:29Para ellos les cuesta muchísimo trabajo. Es que qué duro, porque aparte la depresión es una enfermedad.
20:36Claro.
20:37Entonces, sí, siento que es justo un círculo del que si a ti de alguna forma, a ver, nadie estamos
20:43al 100% sanos,
20:44pero si ese no es tu tema, híjole, qué fuerte, porque cómo, o sea, cómo sales de ahí sin salir
20:52embarrada.
20:52Es que al final volvamos a lo mismo.
20:56Si tú te abandonas, te vas a abandonar con esa depresión y se contagia en ese sentido, ¿no?
21:04Entonces, pues en lugar de tener una vida más bonita, pues cada vez va a estar peor y peor y
21:10peor y peor.
21:11Entonces, ¿cómo quieres vivir tú?
21:13Y ahorita que me dices, creo que algo muy interesante, si estás, por ejemplo, en, yo digo relación,
21:18pero no específicamente de pareja, es, también se puede llegar a confundir con lo que decías tú,
21:23que también es todo el tema del narcisismo, porque una persona, tú ahorita dijiste algo muy importante,
21:31el ambiente en el que estabas tú con tu exesposo era una persona que continuamente estaba, todo lo veía negativo,
21:36que cómo drena ese tipo de relaciones a ese tipo de personas, o sea, y eso podría, bueno,
21:43hoy en día dices que tu exesposo fue diagnosticado con depresión, también se podría luego ver medio narcisista,
21:49¿no? Como estos, este tipo de comportamientos.
21:52Entonces, si alguien tiene, digo, yo sé que tú no eres experta, pero desde tu experiencia,
21:57era esta parte de negatividad todo el tiempo, agresión no verbal, agresión me imagino como,
22:04nos podrías dar un poco más de, para que si alguien está, no, digo, tienen que ir con un experto,
22:10pero decir, probablemente yo esté, o esta persona que conozco está en ese camino,
22:14porque la depresión no siempre es, no sé, voy y lloro, la depresión no es, lloro y estoy triste y
22:20siento,
22:21no, muchas veces por eso siento que no está bien diagnosticado tú, o dices, no, cómo voy a estar yo
22:27deprimido,
22:28pero estás enojado con la vida, pero estás, ¿cómo es esta parte?
22:30Sí, mira, yo le llamo más como un caos funcional, o sea, no importa cuál sea tu caos,
22:38lo estás haciendo funcionar, pero eso no quiere decir que estés bien.
22:42Entonces, cuando yo veía que siempre estaba enojado, que siempre estaba como,
22:53cualquier reacción era explosión máxima, de repente sí era como que se guardaba mucho las cosas,
23:06y entonces aguantaba y aguantaba y aguantaba y aguantaba y de repente explotaba,
23:12pero eso podía tardar cinco minutos o diez días, ¿no?
23:17Entonces, cuando tú estás viendo lo mismo que les decía con los niños,
23:22si tú estás viendo que algo no está ya encajando en lo que era normal,
23:28y normal, quiero decir, que cada día sea mejor, en su porcentaje, ¿no?
23:36Porque ese día tú puedes tener una energía del 20%, bueno, pues ese es tu 100%, ¿no?
23:42Y otro día del 80% y ese es tu 100%, pero siempre tratar de, pues todos queremos estar mejor.
23:51Cuando cada vez estás peor, peor, peor, peor, peor, o la situación en tu casa está peor, peor, peor,
23:56o ya no sientes comodidad, o ya algo estás diciendo, híjole, esto ya se me está haciendo agresivo, pues no.
24:06También nos educaron para que la violencia verbal sea broma.
24:14Sí.
24:14Y se esconde la violencia en muchas cosas, en, ay, es que tu música es horrible, ¿no?
24:23Entonces, quieres poner una música y, ay, no, no, no, tu música es horrible.
24:28Claro, pero va escondido, es algo que empieza a ir, empieza como un juego, va escondido,
24:33pero de alguna forma te lo, o sea, va directo.
24:36Exacto, y es poco a poco, igual y te lo dicen un día, pero después, cada vez que quieres poner
24:42una música, es, no, no, no, ya estoy mal.
24:44Y luego tú ya empiezas a decir, no, pues es que ya mi música es muy mala.
24:48Sí, claro.
24:49Entonces, todas esas cosas, cuando tú empiezas a ver que algo no te está haciendo clic en tu cuerpo, porque
24:56nuestro cuerpo es sabio.
24:58Sin duda.
24:58Entonces, cuando cada vez son más las cosas que, porque no todo es perfecto, pero cada vez son más las
25:05cosas que no te está haciendo clic,
25:07es cuando tienes que parar y decir, ¿qué está pasando? Estoy viviendo aquí un caos funcional.
25:13Puede ser la menopausia que hablamos hace ratito.
25:20Claro, en tu caso también tenías que eso, también tenías a tus hijos, o sea, los tienes y vas viendo
25:27de alguna forma cómo están siendo afectados.
25:30Sí, y entonces regresamos a lo mismo. Cuídate tú. Olvídate de los demás. Cuídate tú, porque cuando tú estás bien
25:39cuidada,
25:39vas a poder ver bien las cosas. Vas a poder sostener lo que realmente tienes que sostener.
25:44Y lo que no, lo vas a desechar, porque no lo quieres en tu vida.
25:49Entonces, ahí también la culpa que hablamos de hace rato se va.
25:53Y hay muchas cosas que, hay ciertos procesos y como que todo es de lógica.
25:58El problema es que se nos olvida la lógica.
26:01Hablas con una persona, esa persona, ves si cambia o no.
26:06Tú ves si esas cosas que tienen que cambiar la relación o lo que sea, puedes vivir con eso o
26:13no.
26:14Y si no puedes vivir con eso, entonces, ¿para qué sigues ahí?
26:18Sí, aparte, a ver, hay una lógica también donde, o sea, tú sabes hasta qué punto también es,
26:24ya hay una agresión extrema, ¿no?
26:25Como decías tú, no son, no es a los golpes, pero ya sabes cuando una persona de alguna forma ya
26:30está pasando un límite.
26:33Totalmente. Y tú lo sabes, lo sientes acá.
26:36Lo que pasa es que cuando estás en esas situaciones, vives en sobrevivencia.
26:42Sí.
26:43Te acostumbras a vivir en sobrevivencia.
26:45Le pasa a los niños, les pasa a los adultos.
26:49Y muchas veces en los niños se ve como, no, no, no le quiero decir a mi papá o no
26:55le quiero decir a mi mamá porque si no se va a enojar, ¿no?
27:01Entonces, ¿por qué?
27:03O sea, si está pasando algo, yo debería de ser la persona que se sienta lo más seguros posibles, ¿no?
27:11Pero si te pones a pensar es, lo que me están diciendo ellos, yo también lo estoy sintiendo.
27:18¿Qué está pasando?
27:20Claro.
27:21¿No? Y entonces te empiezas a, como yo te decía, este.
27:28Hacer chiquita.
27:29Hacerte chiquita, irte para atrás, ya no hablar, ya no poner tu música, porque no vaya a ser que vaya
27:35a explotar.
27:37Cuando estás viviendo eso, estás viviendo en sobrevivencia y eso no está bien.
27:41Tu cuerpo lo sabe.
27:42Y volvemos a lo mismo.
27:44Escúchate, cuídate a ti y vas a saber qué está bien y qué está mal.
27:49Vas a saber que si puedes mover los dedos, que si puedes mover los brazos.
27:53Totalmente de acuerdo.
27:55Oye, Pau, y en el caso de, por ejemplo, de familias que tienen a hijos diagnosticados con depresión
28:00y que no necesariamente están en un entorno donde todo el entorno es de alguna forma disfuncional.
28:08¿Cómo puedes, también como mamá, se me hace duro,
28:14sobrellevar este tema de que tus hijos estén diagnosticados con depresión y ansiedad?
28:18Mira, la verdad es que a mí al principio me daba mucha pena, ¿no?
28:23Porque yo decía, a ver, ¿cómo?
28:25Se supone que yo soy la mamá superwoman, ¿no?
28:30Eso es clave y ojalá muchos, claro.
28:34Entonces, a ver, muchas veces no tiene que ver contigo.
28:39Hay veces que sí.
28:40Y tú puedes mejorar su vida.
28:43Qué importante que menciones esto, porque justo siento que hay como este,
28:47este enlace de como mamá,
28:50como mi hijo tiene depresión,
28:51directamente va hacia mí, directamente va hacia que yo algo no estoy haciendo bien.
28:55Es mi culpa.
28:56Qué importante esto que dices.
28:58Y sí, a ver, no somos superwomans, no somos supermoms.
29:02Si tú puedes tener depresión, ¿por qué tus hijos no?
29:08O sea, no es una enfermedad de edad.
29:12Lo pueden tener y cada vez los niños lo tienen más.
29:16Y sobre todo nuestros niños ahora, con la pandemia,
29:20que fueron niños y luego están llegando a la adolescencia ahora,
29:28obviamente muchísimos tienen depresión.
29:31Porque su vida estuvo encerrada muchos años.
29:35Claro.
29:35Entonces, no pudieron ver tanto el sol, jugar afuera, tener contacto con otros niños.
29:42Entonces, es normal.
29:44Y vuelvo a lo mismo.
29:45Tu historia no es única.
29:47Cuando tú lo platicas.
29:49Y esto me parece muy importante.
29:50Como mamás, no seamos tan duras.
29:54O sea, no puede, si tú tienes la mínima duda de que tu hijo no está pasando un buen momento,
30:01justo creo que luego hay mucha negación por esta parte de ser mami y decir,
30:04no, ¿cómo?
30:05¿Cómo mi hijo va a estar en esto?
30:07Esto va totalmente ligado a mí.
30:08Y no, la realidad es que no.
30:10Y es que totalmente.
30:12O sea, yo hoy estoy, no sabes lo orgullosa que estoy de mis hijos,
30:16que ya salieron de toda esa etapa.
30:19Y no fue una etapa en la que ellos, por ellos, tenían depresión.
30:24Sino el entorno los hizo tener depresión.
30:27¡Qué fuerte!
30:29¿No?
30:29Y ahí estaba yo involucrada.
30:31Entonces, ¡qué fuerte!
30:33Pero también estuve involucrada para sacarlos adelante.
30:36Para darles las herramientas que ellos usaran para que ellos solitos salgan adelante.
30:42Y ellos aprendieron que si ellos no hacen algo por su vida, nadie más lo va a poder hacer.
30:48Y así es con todas las cosas.
30:51Y cuando tú estás en una etapa así y llegan y te dicen,
30:58tu hijo tiene depresión y tiene que ir a un psiquiatra y tomarse pastillas,
31:05pues lo que tienes que hacer es hacer caso.
31:07¿Sí?
31:08Y sobre todo, tú ir también a terapia.
31:11Porque si tú no te ayudas, volvemos a lo mismo.
31:14Si tú no estás bien, ellos no van a poder estar bien.
31:17Entonces, no seamos justo tan duros con nosotros mismos y platiquemos.
31:23Porque eso te da tranquilidad de que no eres la única.
31:27Y pues sí, no somos.
31:29Sí, totalmente.
31:31Y ya que se nos pasa el tiempo, algo que también me gusta y te veo a ti es muchas
31:37veces el tema del divorcio puede atormentar, puede dar miedo.
31:43Digo, cada vez creo que estamos en una sociedad más libre en ese sentido.
31:47Pero muchas mujeres, yo creo que pueden estar en un callejón sin salida y no salen por el miedo a
31:53ser juzgadas.
31:55Y hoy te veo a ti guapísima.
31:58O sea, como esta parte de decir, siempre amanece, siempre hay oportunidad de tener otro capítulo.
32:03O sea, tu capítulo no se acaba y no se cierra cuando te divorcias.
32:06Tu capítulo no se acaba cuando tienes una etapa, un proceso de depresión.
32:11Entonces, hoy me gusta que tú estás dando testimonio, que también me gusta, platícanos.
32:18Estás en esta parte de la menopausia, también descubriste muchas cosas.
32:22¿Cómo fue este tema también de descubrir la menopausia?
32:27¿Y qué es lo que estás haciendo hoy?
32:29Mira, y justo la menopausia, uno de los síntomas es la depresión y la ansiedad.
32:35Entonces, vayan al ginecólogo, chéquense sus hormonas porque puede hacer que su depresión sea hormonal, ¿no?
32:44Entonces, se puede arreglar por ahí.
32:46Pero bueno, el chiste es que yo no le hice caso a mi ginecólogo, la verdad.
32:51Entonces, desde que tú empecé con perimenopausia, mi ginecólogo me dijo, ponte hormonas.
32:57Entonces, las necesitas, aunque todos tus estudios estén bien, ya están empezando a bajar y el cuerpo necesita hormonas.
33:06Ponte hormonas.
33:07Yo no le hice caso porque las hormonas se hacen daño en la no sé qué y yo, ¿no?
33:12Sí.
33:13Empiezas con un caos aquí, funcional en tu cabeza, horrible, hasta que un día pasó esto de mis hijos y
33:23dije, ya, ese fue mi breakthrough, así de, esto ya es mi fondo.
33:30O sea, no puedo estar más abajo que esto.
33:33Y decidí empezar a trabajar en mí.
33:36Y otra de las cosas, me di cuenta que la menopausia justo te quita esta venta de los ojos que
33:42te da, que te da ese soporte de todo.
33:45De todo, ¿no?
33:46Y esas hormonas, pues ya no las vas a tener nunca.
33:50Entonces, es cuando ya no soportas.
33:52Por eso hay tantos divorcios, el 60% de los divorcios se da en esta época.
33:57Uno, porque nosotros no nos conocemos.
34:01No sabemos qué es lo que queremos ni qué nos está pasando.
34:04Bueno, ¿cómo quieres que el otro te entienda?
34:07Claro, te...
34:08O sea, pues no.
34:10Y pedimos que nos entiendan cuando ni nosotros nos entendemos.
34:13Entonces, la comunicación ahí creo que es básica para que ambas partes, porque ellos también están pasando por ciertas cosas.
34:20Y luego, volvemos a lo mismo, es que tu caos siempre esté afuera.
34:26Tú mantente en tu centro.
34:28¿Cómo le haces?
34:29Yo, con Dios.
34:30O sea, a mí Dios me ayuda y me guía en todo lo que hago.
34:33Y me ha sacado de todo.
34:36Ten tu terapia, porque es súper importante.
34:39Habla las cosas.
34:41Y realmente trabaja.
34:42Y cuida todo tu entorno.
34:44Lo que escuchas, lo que hablas, lo que cantas, lo que lees.
34:48Sí, claro.
34:48Lo que ves.
34:49O sea, todo.
34:50Y esto me parece...
34:52Acércate a quien de alguna forma también ha tenido este tipo de experiencias.
34:56Yo creo que no hay nada más sanador como conectar.
34:58Muchas veces, como dices tú, uno cree que sus problemas son como muy particulares.
35:03¿Cómo lo vas a externar?
35:05Y de repente volteas y la persona que tienes al lado está pasando por lo mismo.
35:09Tiene algún conocido.
35:11Esta parte de hablarlo se me hace muy liberador.
35:14Nos mandaron, creo que hoy, una...
35:21En esto lo cortas, Erick.
35:22Qué bueno que no es en vivo.
35:24Es que en vivo mandaban preguntas.
35:27Y dije, bueno, pero voy a cerrar, Erick.
35:30Ya, ¿verdad?
35:31Sigo en...
35:32Y este...
35:36Querida Pau, estamos casi llegando al final de nuestro programa.
35:40¿Qué le dirías tú a esas mujeres, hombres también, que de alguna forma están envueltos en relaciones depresivas?
35:52¿Qué hoy que tú estás del otro lado y que puedo...
35:55Que te pueden ver y decir, así estaré...
35:57O sea, esa esperanza, esa gran esperanza es decir, puedes estar así y que están transitando por eso.
36:03¿Qué les dirías?
36:04Mira, primero es...
36:07Háblense y cuídense con mucho cariño a ustedes, ¿no?
36:11Porque todo tu entorno no depende de ti.
36:15Sí, entonces tienes que hacerlo de la vida...
36:18O sea, lo más bonito posible.
36:21Y yo lo que les diría es, si estás en una etapa depresiva, trátate.
36:29O sea, te va a costar mucho trabajo, pero no vale la pena lo que va a pasar después si
36:35no lo haces.
36:36Vas a perder a tu familia, vas a perder a...
36:41Pues a todos, a tus amigos, te vas a quedar solo y eso es lo que menos quieres.
36:46Entonces, por más que te cueste trabajo levantarte de la cama, levántate.
36:51Por más que te cueste trabajo hablar y decir, me está pasando esto, háblalo.
36:56Y por el otro lado, si estás en un entorno depresivo, haz todo lo que esté en tus manos para
37:03que esa persona pueda levantarse de la cama, pueda tener un ambiente más bonito.
37:11Pero si ya lo hiciste y no se puede, también está bien salir.
37:15No pasa nada.
37:17¿Por qué?
37:18Porque primero tienes que estar bien tú.
37:20Y eso también es amor.
37:22Muchas veces las personas necesitan estos golpes para darse cuenta de qué es lo que están haciendo y qué están
37:30perdiendo.
37:30Entonces, hablen.
37:31Yo creo que todo está en cuestión de hablar.
37:34Y si son creyentes, pues conéctense con Dios porque Dios los guía en todo.
37:39Pau, y ya para cerrar, ¿hoy qué te agradeces y cómo te abrazas después de haber pasado por todo esto?
37:48Uf, me agradezco que regresé a Dios.
37:54Eso es lo más importante y que aprendí que mi nueva versión es mucho mejor que la versión anterior y
38:03no querer regresar a esa versión.
38:05Y con eso he logrado que nuestra vida sea mucho más bonita y que mis hijos también tengan una vida
38:12más linda.
38:13Muchas gracias, querida Pau.
38:15Nos podrías decir tus redes sociales, ¿dónde te pueden encontrar?
38:18Sí, es Pau Mal 12 y ahí está, en todas las redes.
38:23Y yo estoy dispuesta y disponible siempre para todo mundo.
38:28Ahí me pueden encontrar.
38:30Échenme un mensajito.
38:31Pues muchas gracias a todos por acompañarnos en una edición más.
38:34Nos vemos en el próximo programa.
38:41¡Gracias!