- il y a 3 heures
Après les États-Unis, la fronde anti data centers gagne la France. En cause : leur consommation d'électricité et d'eau, leur nuisance sonore et leur effet sur l'environnement. Ces inquiétudes sont-elles légitimes ? Réponse avec Guillaume Grallet, rédacteur en chef tech et sciences au Point.
Aux Etats-Unis, où la contestation prend de l'ampleur, 75 % de la population s'oppose désormais à la construction de nouveaux data centers à proximité des habitations. Reportage en Californie pour voir comment la fronde s'organise.
Enfin dans cette course mondiale à l'intelligence artificielle, la France peut-elle encore peser ? Doit-elle vraiment accélérer ? Réponses avec Olivier Micheli PDG de Data4, le champion français des data centers. Année de Production :
Aux Etats-Unis, où la contestation prend de l'ampleur, 75 % de la population s'oppose désormais à la construction de nouveaux data centers à proximité des habitations. Reportage en Californie pour voir comment la fronde s'organise.
Enfin dans cette course mondiale à l'intelligence artificielle, la France peut-elle encore peser ? Doit-elle vraiment accélérer ? Réponses avec Olivier Micheli PDG de Data4, le champion français des data centers. Année de Production :
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00:05Musique
00:22Bonjour, nouveau numéro de Pourvu que c'est à dure, l'émission qui rend l'écho responsable sur Public Seda.
00:27Aujourd'hui, on s'intéresse à la fronte anti-data center.
00:31Après les États-Unis, la France se mobilise de plus en plus pour contester la multiplication des
00:36gros centres de données, notamment pour leur consommation d'électricité et d'eau, leurs nuisances
00:41sonores et leurs effets sur l'environnement. Alors, ces inquiétudes sont-elles légitimes ? Réponse
00:46dans quelques instants. Aux États-Unis, où la contestation prend de l'ampleur, 75% de la
00:51population s'oppose désormais à la construction de nouveaux data centers à proximité de leur lieu
00:56de résidence. Nous irons en Californie pour voir comment la fronde s'organise.
01:01Enfin, dans cette course mondiale à l'IA, la France peut-elle encore peser ? Doit-elle
01:05vraiment accélérer ? C'est l'ambition de Data4, le champion français des data centers,
01:10dont le PDG sera notre invité en fin d'émission.
01:14La fronde anti-data center prend de l'ampleur en France. Est-elle justifiée ? On en parle avec vous,
01:20Guillaume Gravé. Bonjour Guillaume.
01:21Bonjour.
01:21C'est rédacteur en chef tech et sciences au point, auteur du livre « Les pionniers » de l'IA
01:26aux éditions
01:26Talendier. Pour le commun des mortels, dont je fais partie, à quoi ça sert déjà un data center ? Il
01:31y a
01:31quelques décennies, ça servait un petit peu à stocker nos documents en ligne. C'est toujours… Non,
01:36c'est plus le cas.
01:37Oui, pendant longtemps, c'était un peu un grenier, on pourrait dire. Et puis, au fur et à mesure des
01:41années, c'est devenu quasiment une usine pour satisfaire toutes nos utilisations. Alors,
01:46on est tous utilisateurs de data center sans véritablement se rendre compte lorsqu'on consulte
01:52des services de streaming vidéo, lorsqu'on regarde nos séries tout simplement, lorsqu'on écoute de la
01:57musique, on fait des jeux en ligne, les réseaux sociaux, ça consomme aussi beaucoup de data center.
02:02Et puis, donc, tout ça, c'est traitement de l'information en temps réel. Et puis, ça sert de
02:07plus en plus, et c'est là où la progression est la plus spectaculaire, pour entraîner des modèles
02:11d'intelligence artificielle et pour que les modèles d'intelligence artificielle, lorsque, par exemple,
02:14vous allez générer une vidéo, c'est très, très à la mode, des vidéos plus vraies que nature.
02:19Eh bien, pour tout ceci, alors que vous avez un résultat quasi immédiat, vous allez recourir à des data centers.
02:25Bon, ces data centers, ça fait longtemps que ça existe, même si leur usage a un peu changé.
02:29Personne ne s'inquiétait plus que cela. Pourquoi une telle fronde aujourd'hui ? C'est en lien,
02:34justement, avec l'explosion de l'IA ou pas seulement ?
02:36Oui, en grande partie, c'est l'explosion de l'IA. On voit bien qu'il y a une course
02:39au gigantisme.
02:40Le plus gros data center aujourd'hui au monde, il se situe au Mongolie. Il est opéré par un opérateur
02:47chinois de télécom,
02:49mais il y a des projets aux États-Unis pour dépasser cette taille.
02:53Cette course au gigantisme, elle touche surtout deux acteurs, OpenAI, donc la maison mère de Tchad-GPT, mais aussi Anthropic,
03:00qui est en ligne de Cloud.
03:01Et les deux entreprises visent une introduction en bourse. Alors, on ne sait pas trop si ça va se réaliser
03:06dans quelques semaines,
03:07dans quelques mois ou l'année prochaine. Ce sera sans doute le cas pour OpenAI.
03:10Mais il y a cette course au gigantisme à mettre au point ce qu'on appelle les modèles frontières.
03:14Et pour y arriver, il y a besoin d'énormément de puissance de calcul.
03:18En tout cas, la fronde, elle est importante aux États-Unis.
03:21Oui, elle est importante.
03:22Car les Américains ne veulent pas avoir un centre de données à côté de chez eux.
03:25Oui, et puis on a fait un petit peu n'importe quoi.
03:27Si vous prenez certains États comme la Virginie, on a vu une concentration de data centers absolument dingue.
03:34Plus de 500, ça n'arrête pas d'augmenter.
03:36Ça s'est traduit de manière très concrète pour les habitants.
03:39Ils ont vu leurs factures électriques exploser littéralement.
03:44Et puis, il y a des craintes aussi sur l'utilisation de l'eau.
03:48On voit bien certains foyers qui ont peur de ne pas avoir assez d'eau parce que l'eau va
03:53être captée par les data centers.
03:55Il faut savoir qu'il y a beaucoup moins de contraintes énergétiques aux États-Unis qu'en Europe.
03:59Alors, on est peut-être en retard, mais on a plus de contraintes écologiques.
04:03Ça, je pense qu'il faut s'en réjouir.
04:05Bon, il y a plusieurs projets de retour en France dans la Drôme, dans l'Indre,
04:08qui font face à la montée comme ça des oppositions locales qui ont tendance à se coaliser.
04:13Où est-ce qu'on en est de cette fronde chez nous en France ?
04:15Il y a beaucoup de projets qui sont en suspens aussi ?
04:18Oui, c'est-à-dire que ça va prendre de plus en plus de temps.
04:22C'était l'objet d'une colère de Octave Klaba.
04:26Vous savez, Octave Klaba, c'est une personne, un entrepreneur qui est venu de Pologne,
04:30qui a co-créé avec sa famille OVH Cloud.
04:33Et fin septembre, il s'est exprimé devant l'Assemblée nationale.
04:36Il l'a dit, c'est de plus en plus difficile de monter un data center en France parce qu
04:41'il faut plus d'autorisation.
04:43Il y a plus de recours.
04:44Alors, on n'a pas du tout les mêmes tailles de data center.
04:46On a plus de contraintes écologiques.
04:48Mais effectivement, il y a cette fronde qui va continuer à grossir.
04:52On dit que ces data centers ont grimpé les températures jusqu'à 10 kilomètres à la ronde.
04:58J'ai lu jusqu'à 2 degrés.
05:00Oui, jusqu'à 2 degrés.
05:01C'est un grief, encore une fois, une réclamation entre guillemets, une contestation qu'on peut entendre, ça.
05:05Oui.
05:05Alors, il faut d'abord s'interroger sur la méthode.
05:09On ne peut pas dire que c'est systématique.
05:10Ça a été le cas dans certaines mesures.
05:11Vous avez totalement raison.
05:14Et donc, ça peut effectivement inquiéter, surtout après l'été qu'on a connu.
05:18On a les mêmes interrogations sur la consommation, le stress hydrique, la consommation d'eau.
05:23Aujourd'hui, l'ADEME estime que les data centers consomment en eau ce que 100 000 habitants en France consomment
05:30à peu près.
05:31Ça va.
05:31On pourrait se dire ça va, mais tout dépend aussi de la concentration.
05:34C'est-à-dire que si vous avez beaucoup de concentration de data centers à un seul endroit,
05:38comme c'est le cas en Virginie, si c'est le cas en France, là, ça pourra poser des problèmes.
05:41Et le fait qu'on dise que les data centers sont des monstres énergivores
05:45qui vont piller notre électricité, en faire augmenter le coût,
05:48un peu comme ce qui se passe aux États-Unis.
05:50En France, il se trouve que 20 % de notre électricité est exportée.
05:54Donc, a priori, tout va bien pour nous.
05:56Oui, alors, on pourrait là aussi se rassurer en disant qu'aujourd'hui,
05:59les data centers consomment, ne consomment que, j'ai envie de dire,
06:032 à 3 % de notre consommation électrique.
06:07Et ce sera 4 % en 2035.
06:08Voilà, ça sera 4 %.
06:10Ça reste gérable.
06:11Oui, mais ce qui peut inquiéter légitimement
06:14et ce qui doit nous poser des questions à la fois sur notre consommation
06:16et sur notre production, c'est le taux de progression.
06:20Donc, c'est peut-être, si je puis me permettre,
06:22c'est le fait de demander à ChatGPT ou à Claude
06:26les habits qu'on doit porter demain.
06:28Je ne pense pas que ça soit totalement nécessaire.
06:30Il vaut mieux peut-être en parler avec son compagnon, sa compagne, ses parents,
06:34et ça permettra en plus d'avoir des vraies conversations humaines.
06:37Et là, ça ne fera pas de mal à la planète.
06:38Après, on pourrait prendre aussi le sujet des data centers dans l'autre sens.
06:43Ceux qui sont en leur faveur nous disent qu'il y a beaucoup de retombées économiques,
06:47notamment en termes d'emplois.
06:49C'est vrai ou pas ?
06:50Qu'est-ce que ça représente et qu'est-ce qu'on a vraiment à gagner ?
06:52Alors, on a vu beaucoup de satisfaits sites qui ont été prononcés
06:56lorsqu'on a annoncé des investissements, souvent en dehors de la communauté européenne,
07:02vers la France en disant, voilà, on a tant de millions, tant de milliards d'investissements.
07:06Et effectivement, lors de la construction, lors de la conception, on a beaucoup d'investissements.
07:12Tout ça, ça peut créer des emplois de haute valeur ajoutée,
07:17mais sur le fonctionnement même d'un data center...
07:20Donc, dans la phase de construction.
07:21Dans la phase de conception, de construction.
07:25Exactement.
07:26Là, on a peu de main-d'œuvre qui est utilisée.
07:29Ce sont...
07:30Je vous parlais d'usines tout à l'heure qui sont des usines qui sont fortement automatisées,
07:34avec beaucoup de robots.
07:37Enfin...
07:38Et donc, on a relativement besoin de peu de femmes et d'hommes.
07:43Donc, ça ne crée pas tant d'emplois que ça pérenne.
07:44Non, voilà.
07:45C'est ça.
07:45En même temps, il y a un autre choix que de prendre le train en marche.
07:49Cette révolution, elle est là, l'IA, les centres de données.
07:52Est-ce qu'on peut passer à côté, alors qu'on s'est déjà fait doubler par les Américains et
07:55les Chinois sur les puces, sur le cloud ?
07:58Ben, au moins, oui, qu'on ait des hébergements en France.
08:00Non, non, mais c'est très bien.
08:01On ne va pas fermer la porte au data center.
08:03C'est très bien.
08:03C'est une brique essentielle.
08:06Encore une fois, tout dépend...
08:07Mais c'est une petite brique.
08:07C'est une petite brique.
08:08Dans la...
08:09Mais c'est une brique essentielle.
08:11Ouais.
08:11Mais ce n'est pas celle qui va forcément nous amener le plus de valeurs ajoutées.
08:14Je pense que c'est très important qu'on garde des centres de recherche, nos ingénieurs, dans l'intelligence artificielle.
08:24Et surtout que ça permette à l'économie locale, aux autres startups, aux grands acteurs français et européens de prospérer.
08:33Allez, merci à vous.
08:34Guillaume Gralet, donc, rédacteur en chef tech et science au point, auteur du livre « Les pionniers de l'IA
08:39» aux éditions Talendier.
08:40Merci à vous.
08:41Merci beaucoup.
08:42Je le disais, cette fronde anti-data center, elle a commencé aux Etats-Unis et en Californie, les inquiétudes sont
08:47palpables.
08:48Reportage sur place signé Manuel Legre.
08:51Aux Etats-Unis, l'intelligence artificielle déclenche une nouvelle ruée industrielle.
08:56De la Virginie à la Californie, en passant par le Texas, les projets se multiplient.
09:01Près de 2200 data centers sont aujourd'hui dans les cartons.
09:06Ces immenses centres informatiques pourraient absorber jusqu'à 12% de l'électricité du pays dès 2028.
09:13Une expansion fulgurante qui se heurte à une opposition grandissante.
09:18Près de 6 Américains sur 10 refuseraient d'en voir un s'installer près de chez eux.
09:22« J'ai grandi ici à Hacienda Heights et j'adore vraiment cette communauté.
09:32Mais quelque chose change par ici et un truc énorme se prépare. »
09:38Ce qui inquiète Folline se trouve ici, au cœur de son quartier.
09:41Cet immense centre commercial en perte de vitesse.
09:45« Un peu avant ça, le centre commercial battait de l'aile. On voyait pas mal de commerces défiler. »
09:52Mais aujourd'hui, c'est surtout son avenir qui est au centre d'une bataille.
09:56« Pas de data center. »
09:59Car une partie du site pourrait être transformée en data center.
10:04« Dès que j'aurai l'occasion de dire pas de data center, je sortirai cette pancarte pour que les
10:09gens le sachent.
10:10Parce qu'ils sont d'accord avec ça. Ils n'en veulent pas. »
10:15Avec d'autres habitants du quartier, Folline a monté un collectif pour tenter de faire barrage au projet.
10:21« Tu vas bien ? Je suis contente de te voir. »
10:25Elle retrouve Gina, une autre militante.
10:28« On est ici sur l'ancien site du centre commercial Pointe Hills.
10:32Et c'est là qu'ils veulent en gros construire un data center de 6 ou 7 mégawatts. »
10:38« 7 mégawatts, ça peut alimenter jusqu'à 6000 foyers. Donc c'est énorme. »
10:43Le projet ? Transformer une partie du centre commercial en data center à quelques pas des habitations.
10:50« Littéralement, la rue, c'est la seule frontière entre le terrain du centre commercial où doit être le data
10:55center et les habitations. »
10:57« On sait, et on a vu plein de vidéos à travers les États-Unis, de gens qui habitent dans
11:01les zones rurales.
11:02Et ces énormes centres de données sont là. Et on entend juste ce bourdonnement continu. »
11:07« Oui, du bruit 24 heures sur 24. »
11:09Mais une autre crainte touche directement leur portefeuille.
11:13Pour alimenter ce site très énergivore, il faudra peut-être renforcer le réseau.
11:18Une facture qui, selon elle, pourrait retomber sur les habitants.
11:22« Nous avons constaté sur d'autres projets que le coût de ces infrastructures était répercuté sur les particuliers.
11:30Nos factures vont donc augmenter pour financer ce projet. »
11:35Le 16 septembre, la Chambre des représentants a voté à 417 voix contre 3 pour que les plus gros data
11:41centers financent leurs infrastructures électriques.
11:44Mais chaque État aura le dernier mot.
11:46« Au-delà de leur facture d'électricité, les habitants craignent aussi de voir leur environnement bouleversé. »
11:53« On a aussi le deuxième plus grand parc régional, littéralement de l'autre côté de la rue, où on
12:01a des pumas, des serpents à sonnettes, des faucons, des coyotes. »
12:06« Bref, toute la faune urbaine que l'on trouve ici. C'est un refuge pour eux. »
12:11Bruits permanents, lumières nocturnes, consommation d'eau, les deux femmes craignent de voir cet équilibre fragile bouleversé.
12:19Mais ce qui nourrit aussi leur colère, c'est la méthode.
12:22Gina affirme avoir découvert le projet presque par hasard.
12:26« Alors, il y a quelques mois, j'ai découvert le projet sur les réseaux sociaux.
12:30Aucun représentant du gouvernement n'a essayé de prévenir la communauté ou de nous informer. »
12:35Une absence de concertation qu'elle juge inacceptable et qui n'a fait que renforcer leur détermination.
12:42« Je pense que l'on se retrouve dans une situation qui ressemble un peu au combat de David contre
12:48Goliath.
12:48Et ces industries seraient Goliath. Et nous, voilà, on est David.
12:52Et vous savez quoi ? À la fin de cette histoire, David a triomphé.
12:57Nous avons des centaines de milliers d'habitants autour de ce projet.
13:00Donc si on réussit à rassembler tout le monde, notre voix pèsera bien plus lourd qu'une entreprise qui brasse
13:05des milliards. »
13:07Car leur combat dépasse largement la Californie.
13:10Au premier trimestre 2026, Data Center Watch recensait 833 groupes d'opposition répartis dans 49 États.
13:18En trois mois, au moins 75 projets représentant près de 130 milliards de dollars d'investissement auraient été bloqués ou
13:26retardés.
13:27De quoi donner à Folline et Gina une raison d'y croire.
13:30À l'échelle du pays, David n'est désormais plus seul face à Goliath.
13:39Cette fronde aux États-Unis qui prend donc une ampleur inédite.
13:43Olivier Micheli, bonjour.
13:44Bonjour.
13:45Merci d'être avec nous sur Public Sénat.
13:46Vous êtes le PDG de Data 4.
13:47Data 4, c'est l'un des principaux acteurs français dans les Data Center.
13:52Il faut réagir évidemment à ce reportage parce que je me pose la question,
13:55est-ce que la France peut emprunter ce chemin des Américains ?
13:59On a trois Américains sur quatre qui sont opposés à ce qu'on construise près de chez eux un Data
14:03Center.
14:03Est-ce que ça peut venir ça aussi en France ?
14:05Je pense qu'effectivement, ça peut arriver.
14:09Je pense que ce qui se passe aux États-Unis est quand même très particulier.
14:14C'est parce qu'il y a eu un développement assez anarchique des Data Centers.
14:18Et la conséquence de ça, c'est qu'effectivement, les communes, les collectivités, les citoyens
14:22s'interrogent du développement des Data Centers sur leur territoire.
14:24À juste titre ?
14:27Oui, ça peut, à juste titre, s'ils peuvent effectivement se poser la question.
14:30Parce que c'était un peu le Far West là-bas ?
14:32C'est qu'il y a eu un développement, comme je l'ai dit, anarchique,
14:35sans concertation avec les élus,
14:38ou pas suffisamment de concertation avec les élus.
14:40Or, en Europe, c'est complètement différent.
14:42En Europe et en France, il y a un cadre réglementaire qu'on doit respecter.
14:46Et donc, s'il se passe aux États-Unis, ne peut pas vraiment s'appliquer en Europe,
14:50à la différence que c'est déjà arrivé en Irlande,
14:53où vous avez les Data Centers qui consomment plus de 20% de l'électricité du pays.
14:57Et effectivement, vous avez une levée de bouclier.
14:59Et il y a eu un moratoire pour stopper le développement des Data Centers en Irlande.
15:03Mais ça n'arrivera pas, en fait, en Europe continentale.
15:06Après, il y a beaucoup de critiques, encore une fois, sur ces Data Centers.
15:09Entre leur consommation d'électricité, d'eau,
15:12ce qu'on appelle les îlots de chaleur, le fait que les températures augmentent
15:16de possiblement 2 degrés dans un rayon de 10 kilomètres.
15:19C'est ce qu'on a pu entendre.
15:20L'impact sur l'artificialisation des sols,
15:23les nuisances visuelles et surtout sonores,
15:26ce manque de concertation.
15:27Voilà, quels sont les griefs qui, pour vous, sont recevables,
15:30ce que vous entendez, et ceux pour lesquels vous n'êtes pas d'accord ?
15:33J'entends ces interrogations.
15:35Dans le reportage que vous avez présenté, justement, avant,
15:38les citoyens s'interrogent, en fait, sur ce type de construction.
15:43Elles ont raison.
15:44Maintenant, sur l'impact sonore,
15:46il y a tout un ensemble d'innovations et de solutions
15:50pour, justement, piéger le son
15:51et éviter que le son soit une nuisance.
15:55En fait, ce qui peut faire du bruit, c'est les groupes électrogènes.
15:58Mais déjà, les groupes électrogènes sont utilisés
16:00de manière temporaire pour faire des tests une fois par mois.
16:04Vous pouvez mettre aussi les groupes électrogènes dans les bâtiments.
16:07Et après, il y a les groupes froids,
16:08les groupes froids qui peuvent effectivement faire du bruit.
16:12Mais dans ce cas-là, vous mettez des pièges à son.
16:13Vous pouvez même surélever un peu le bâtiment
16:15pour piéger complètement le son
16:16et que le son ne déborde pas du data center.
16:19Et donc, ce bourdonnement 24h24
16:21dont parlent ces Américains dans le reportage,
16:24il n'y a pas en France ?
16:26Alors, je ne connais pas tous les centres de données,
16:29mais les centres de données que nous construisons,
16:31par exemple, chez Data4,
16:33nous construisons des centres de données
16:34où nous piégeons le son.
16:36Et à Madrid, nous avons un campus
16:38qui est un campus urbain dans la ville
16:41où nous avons mis ces systèmes
16:43et nous n'avons jamais eu de plainte des voisins.
16:46Et il y a un immeuble qui est à 5 mètres
16:48de notre data center.
16:50Pareil en France ?
16:51En France, non,
16:53puisque, en France, non,
16:56puisqu'en fait, notre bâtiment est assez éloigné
16:59des habitations.
17:00Cela dit, vous avez des habitations
17:02à peu près à 200-300 mètres
17:03et nous avons quand même mis ces systèmes-là
17:05pour piéger le son
17:06et éviter que des voisins se plaignent.
17:09Sur la question de la consommation d'électricité,
17:12est-ce qu'il n'y a pas ce risque
17:13que ces data centers
17:14accaparent toute l'électricité d'une région,
17:17pas à l'échelle de toute la France,
17:19puisqu'en France,
17:20ça pèse 2% de la consommation
17:23d'une électricité des data centers
17:24et puis on en exporte.
17:25Donc, on ne manque pas d'électrons.
17:27Mais est-ce que, ponctuellement,
17:28dans certaines régions,
17:29il pourrait y avoir conflit
17:30entre d'autres projets stratégiques
17:33de défense, de transition énergétique
17:35et des data centers
17:37qui doivent aussi être alimentés en électricité ?
17:39C'est une très bonne question
17:40et la réponse, c'est non.
17:42Non, mais vraiment,
17:43il n'y a pas de conflit d'usage aujourd'hui.
17:45Non, mais demain, après-demain,
17:47parce que la demande est exponentielle.
17:48Oui, alors la demande est exponentielle.
17:49Mais alors, il y a déjà un,
17:50il n'y a pas de conflit d'usage.
17:51Que ce soit entre les data centers,
17:54l'électrification de l'industrie,
17:56les mobilités électriques
17:57avec les voitures,
17:59les pompes à chaleur, etc.
18:00Il n'y a pas de conflit d'usage.
18:01Deuxièmement, en France,
18:02vous avez une surproduction d'électricité.
18:06Vous avez bien vu que l'année dernière,
18:07en 2025, 96 TWh ont été exportés
18:10en fait de la France vers les pays voisins,
18:13ce qui est à peu près 15-16 GW.
18:15Donc, on a largement,
18:17suffisamment d'électricité en France
18:19pour alimenter les data centers.
18:22C'est pour ça aussi que EDF
18:23cherche des consommateurs.
18:25Et un des consommateurs,
18:26c'est les data centers.
18:27Et c'est pour ça qu'ils sont ravis
18:28de l'implantation des data centers en France.
18:31Sur l'usage de l'eau,
18:34les nappes phréatiques sont au plus bas.
18:37Il y a un sujet aussi sur la consommation d'eau ?
18:40Non.
18:42Non.
18:42Non, mais vraiment,
18:43en fait, on n'utilise pas en France.
18:45Alors, je sais que c'est un sujet aux Etats-Unis.
18:47Oui, c'est pour ça que je pose la question.
18:48Et vous avez tout à fait raison,
18:49parce qu'en fait,
18:50ils utilisent un système qui est un système adiabatique.
18:52Alors, je ne veux pas être trop technique,
18:53mais vous pulvérisez de l'eau en permanence,
18:56en fait, pour faire descendre la chaleur de l'air.
19:00D'accord ?
19:01Et après, vous redistribuez cette chaleur,
19:06cet air froid dans les sales machines.
19:09Nous n'avons pas de système adiabatique en France.
19:11DataCat ne construit pas de data center
19:13avec ce type de système.
19:15Nous sommes en boucle fermée.
19:16On est en boucle fermée,
19:17un peu comme dans une voiture.
19:19Dans votre voiture thermique,
19:20alors maintenant, vous êtes peut-être passé à l'électrique,
19:21mais dans les anciennes voitures thermiques,
19:23vous n'étiez pas en train de mettre de l'eau
19:24en permanence dans votre moteur.
19:26C'était bien un circuit fermé.
19:27C'est exactement la même chose dans nos data centers.
19:30On est en circuit fermé.
19:32Et en fait, on a de l'eau.
19:33On a un échangeur, si vous voulez,
19:35eau froide, eau chaude, avec un gaz.
19:37Et c'est comme ça qu'on fait redescendre la température.
19:41Et donc, les data centers,
19:44vous voyez, en France,
19:45les derniers chiffres qu'on a, c'est de 2023.
19:47Les data centers en France ont représenté
19:500,02% de la consommation d'eau de l'industrie.
19:54Quand je vous écoute,
19:55je me dis qu'il n'y a aucun grief, quelque part,
19:56qui trouve grâce à vos yeux, finalement.
19:58Tous les griefs, tous les reproches
19:59qu'on fait au data center, finalement,
20:02n'existent pas, en tout cas pas en France,
20:04puisqu'on fait les choses différemment.
20:06C'est pour ça, alors, vous avez raison,
20:08mais c'est pour ça aussi que,
20:09si vous planifiez bien,
20:11il faut travailler aussi, je pense,
20:12en bonne intelligence avec les collectivités.
20:14Nous, par exemple,
20:14on ne va jamais sur un territoire
20:16qui est anti-data center,
20:17parce que c'est ça qu'on ne gagnera pas.
20:19Par contre,
20:19c'est notre devoir d'expliquer ce qu'on fait,
20:21quels vont être les impacts positifs
20:23sur l'emploi,
20:25sur l'économie.
20:26Et à partir de ce moment-là,
20:28quand vous construisez
20:29un projet commun
20:31avec la collectivité,
20:32il n'y a aucune raison
20:33que ça se passe mal.
20:34Et je vous donne comme exemple,
20:35par exemple,
20:35que le maire de Francfort,
20:37où on a construit
20:37un des plus gros campus numériques,
20:39je l'ai invité à Marcoussi,
20:40je lui ai dit,
20:41la meilleure façon
20:41de vous expliquer ce qu'on fait,
20:43c'est de rencontrer
20:44le maire de Marcoussi.
20:45C'est lui qui va vous expliquer
20:47ce qu'on fait depuis 20 ans
20:49sur le territoire.
20:50Et c'est à partir de cette rencontre
20:52que le maire de Francfort
20:53s'est dit effectivement
20:53qu'il avait envie
20:54de travailler avec Data4,
20:55puisqu'il a compris
20:55qu'on était un acteur du territoire
20:57et qu'on souhaitait
20:58co-construire avec la collectivité.
21:00Il y a 12 000 data centers
21:02dans le monde,
21:03selon Data4Good,
21:043 000 en Europe
21:05et aujourd'hui,
21:06350 en France
21:07avec une cinquantaine de projets
21:08qui sont en développement.
21:09Bon, on est dans la course ?
21:12Alors, on est bien dans la course.
21:14On a regagné une place
21:16puisqu'on est maintenant
21:16troisième en Europe
21:18derrière l'Angleterre
21:20et l'Allemagne.
21:21On a regagné
21:23notre troisième place
21:24face à la Hollande
21:27parce qu'à cause du moratoire,
21:28ils ont stoppé
21:29un grand nombre de projets.
21:31Mais c'est ce que j'explique
21:32en tant que président
21:33de la filière France Data Center.
21:36on ne doit pas se satisfaire
21:38de cette place de troisième.
21:39On devrait être premier en Europe
21:41puisque la France
21:42a énormément d'atouts.
21:44Elle est au cœur de l'Europe.
21:45On a une énergie
21:46qui est abondante,
21:47décarbonée, compétitive.
21:49Et en fait,
21:49la France devrait être
21:50le premier marché européen
21:53des data centers.
21:54Donc, il y a encore
21:55un peu de chemin.
21:56Mais si on joue collectif
21:59et si on continue
22:00à développer ces projets
22:01de manière intelligente
22:03avec le gouvernement,
22:04avec les ministères
22:05et avec les collectivités,
22:06il n'y a aucune raison
22:07qu'on n'arrive pas
22:07à être le futur premier acteur
22:10européen de Data Center.
22:11Savoir que la moitié
22:12des données,
22:13la data des Français
22:14sont dans des data centers
22:16qui sont à l'étranger,
22:17notamment aux Etats-Unis,
22:19je pense au contrôle
22:19et en Chine.
22:20L'un des arguments
22:21qui est avancé
22:21par le gouvernement
22:23pour avancer,
22:24pour accélérer
22:24sur les centres de données,
22:26c'est justement
22:27de rapatrier
22:28les données des Français
22:29en France.
22:31C'est le sens de l'histoire ?
22:32Alors, c'est complètement
22:33le sens de l'histoire,
22:34c'est un non-sens, en fait.
22:35Pourquoi nos données,
22:36ce que nous consommons,
22:38ce que nous produisons
22:39comme données,
22:39pourquoi elles sont hébergées
22:40en très grande quantité
22:41dans un pays tiers ?
22:43Ça ne fait aucun sens.
22:46Et deuxièmement,
22:47en fait, c'est presque un...
22:47Je vais peut-être vous surprendre,
22:49mais c'est presque
22:49un acte écologique, en fait,
22:51d'héberger les données
22:51en France versus aux Etats-Unis
22:53qui utilisent beaucoup de gaz
22:55plutôt que les héberger
22:56dans un pays comme la France
22:57où notre énergie est décarbonée
22:59et se base sur le nucléaire.
23:01Donc, l'empreinte carbone
23:02d'une donnée hébergée
23:04en France
23:04est largement inférieure
23:05à l'empreinte carbone
23:06d'une donnée hébergée
23:08aux Etats-Unis
23:08ou en Chine.
23:09Mais un data center
23:11en France
23:12qui est opéré
23:13par un acteur américain ?
23:14Vous avez raison.
23:15Si vous êtes
23:16une entreprise américaine,
23:17vous êtes soumise
23:18au Cloud Act
23:19et par conséquent,
23:20effectivement,
23:21vous pouvez avoir
23:22l'obligation
23:23de donner accès aux données.
23:25Cela étant dit,
23:26je souhaite nuancer mon propos
23:27puisque
23:29les data centers,
23:30en fait,
23:30nous ne gérons pas
23:31la donnée.
23:32D'accord ?
23:33Nous allons...
23:33Notre périmètre de responsabilité
23:35va jusqu'au RAC,
23:36à la baie informatique.
23:37Ce qu'il y a dans la baie informatique
23:38est la propriété
23:39de nos clients.
23:41Mais cela étant dit,
23:42vous pouvez quand même
23:42extraire pas mal de données
23:43d'un data center
23:44et si vous êtes soumis
23:45au Cloud Act,
23:46il est possible,
23:47effectivement,
23:48que vous soyez obligé
23:50de communiquer
23:52certaines données confidentielles.
23:53Ce qui n'est pas le cas
23:54de DataKatran,
23:55bien sûr,
23:56parce que nous sommes
23:56une entreprise française.
23:57On peut construire
23:58un data center en France,
24:00alimenter avec
24:00de l'électricité française,
24:01décarbonée,
24:02mais si on y met
24:02des puces américaines,
24:04notamment celle d'NVIDIA,
24:05et qu'on fait tourner
24:06les serveurs
24:07des Amazon,
24:08Microsoft ou Google,
24:09on se demande
24:10ce qu'on a gagné
24:10quelque part
24:11en matière de souveraineté.
24:13Je boucle un peu
24:14sur le sujet,
24:14mais...
24:15Non,
24:15mais vous avez raison.
24:16Après,
24:16vous avez en partie raison.
24:19Je vais être honnête,
24:20vous avez en partie raison,
24:21mais il faut regarder
24:21le numérique,
24:22en fait,
24:23dans toute sa chaîne
24:23de valeur,
24:24vous avez les logiciels
24:25qui sont hébergés
24:27sur des serveurs
24:28et l'ensemble
24:29est hébergé
24:30dans un data center.
24:31Déjà,
24:32quand vous allez
24:32dans un data center
24:33français ou européen
24:34comme ceux de Data4,
24:36je dirais que
24:36vous européanisez
24:38un petit peu
24:38cette chaîne de valeur
24:39puisque c'est hébergé
24:41sur des infrastructures
24:42européennes et françaises.
24:44Bon,
24:44maintenant,
24:45c'est vrai que,
24:46je ne vais pas vous cacher,
24:47qu'on a perdu
24:47beaucoup de batailles
24:48en Europe.
24:49C'est un peu notre drame
24:50que sur les applications,
24:53à la fois aussi
24:54sur les serveurs
24:54et les chipsets,
24:55bon,
24:56vous n'avez pas
24:56d'entreprise,
24:57vous n'avez pas
24:58d'entreprise européenne.
24:59Ça ne vous a pas échappé
25:00peut-être la remarque
25:01d'ASML
25:01d'il y a deux jours.
25:04ASML,
25:04c'est donc ?
25:05ASML,
25:05c'est ceux qui,
25:06en fait,
25:06construisent les machines
25:07pour produire
25:08les fameuses puces
25:10électroniques.
25:11Bon,
25:11en fait,
25:12elle s'est étonnée
25:14qu'elle ne vend
25:15maintenant plus
25:16aucune machine
25:17en Europe.
25:18Ses clients
25:19ne sont plus européens.
25:20Ça veut dire quoi ?
25:21Qu'il n'y a plus
25:22de production
25:22ou pas suffisamment
25:23de production
25:25de puces électroniques
25:26en Europe.
25:27C'est où ?
25:27C'est à Taïwan,
25:29c'est en Chine,
25:30c'est aux Etats-Unis,
25:31c'est en Corée,
25:32mais ce n'est pas en Europe
25:33et c'est un vrai problème.
25:34Et donc,
25:34sur toute cette chaîne
25:35de l'IA,
25:35on a perdu beaucoup
25:36de batailles.
25:36Ne perdons pas celle
25:37des data centers,
25:38c'est ça aussi le message ?
25:39Alors,
25:39ne perdons pas celle
25:40des data centers,
25:41vous avez complètement raison,
25:42c'est un actif
25:43vraiment critique
25:44qui est essentiel.
25:45Donc, bien sûr,
25:46il ne faut pas battre...
25:46Et Data 4
25:47est le champion européen,
25:49on veut rester
25:49le champion européen
25:50et c'est essentiel.
25:51Cela étant dit,
25:52la bataille de l'IA
25:53n'est pas perdue
25:54et je pense qu'il ne faut
25:55pas baisser les bras,
25:56il faut continuer
25:56à essayer de développer
25:58et de créer
25:59des champions européens
25:59et ça,
26:00c'est un autre sujet,
26:01il faut réfléchir
26:02à comment libérer
26:03la croissance,
26:03libérer l'innovation
26:04en Europe
26:05pour faciliter
26:06l'émergence
26:07de champions européens
26:08dans la tech.
26:09Allez,
26:10merci à vous,
26:10donc Olivier Micheli,
26:12le PDG de Data 4.
26:13Merci.
26:14Merci.
26:14Voilà,
26:15c'est la fin de Pourvu
26:15que ça dure,
26:16l'émission qui rend
26:16les co-responsables,
26:17et l'émission tournée
26:18depuis le bivouac
26:19de L'Oréal France.
26:20Pourvu que ça dure,
26:21c'est aussi du replay
26:22sur publicsena.fr.
26:23A très vite.