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00:00Ante la denuncia que habían realizado. Buen día, Contralor Camilo Benítez. Gracias por atendernos, señor.
00:06Buen día, señora Novel. Saludo a Pablo, a Iván y a Rubén Darío.
00:10Muy bien.
00:11Buen día, doctor.
00:12Buen día, doctor.
00:12Contralor, usted está muy tranquilo la mañana de hoy y yo estoy muy acelerada, Contralor. Usted está así, onda zen.
00:22Cuénteme bien.
00:25Como dice mi hermano, tocando el sol con las manos.
00:32Presumo que está tratándome, quedando, quemando un poco. Pero voy a hacer de cuenta como que no entendí lo que
00:41me dijo, Contralor.
00:42No, dice que la frase es tocando el cielo con las manos. En mi caso es tocando el sol con
00:47las manos. ¿Por qué momento me hago ceniza?
00:51Con esta tabina.
00:54Sin comentario, Contralor, sin comentario. Bueno, yo solamente, aquel informe inicial que sacó la Contraloría General de la República, hoy
01:05ya estamos viendo un documento de 39 páginas, un PDF de 39 páginas.
01:12Pero además de eso, me decían los compañeros que cubren la Fiscalía que tiene un montón de tomos. La Fiscalía
01:19termina siendo una reconstrucción casi quirúrgica.
01:23Pero la base, ustedes fueron los primeros en encontrar inconsistencia en la declaración jurada, Contralor.
01:30Sí, así mismo. Y consta en el acta de imputación que la denuncia fue formulada por la Contraloría General de
01:37la República, que a su vez recibió múltiples denuncias por presunto requerimiento y debido al presidente Petro Párez en su
01:47momento, el señor Elijana.
01:48De hecho, el motivo por el cual se inició fue por la manera en que él vivía, ¿verdad? Porque vivía
01:57una vida de mucha ostentación que a todas luces ameritaba una investigación, ¿verdad?
02:03Inclusive antes, porque él, recién al salir, normalmente no estemos en el examen de la respondencia. En este caso, nosotros
02:11no sentimos la obligación de hacerlo en el momento.
02:14Y la Contraloría presentó observaciones que fueron confirmadas por la fiscal, conforme vivía en su acta de imputación, pero obviamente
02:24la capacidad de investigación penal es mucho más amplia que la que nosotros tenemos.
02:30Y por supuesto que ellos abarcaron muchísimo más. El trabajo de la fiscal es realmente impresionante, ¿verdad? Te lo digo
02:39con mucho respeto intelectual y con envidia institucional, porque ellos pueden hacer un montón de, de, de, de unes con
02:48flechas que nosotros a veces nos encontramos limitados, ¿verdad?
02:52Porque nos abocamos mucho al sector público y no tanto al sector privado.
02:56Estoy viendo la cantidad de tomos que tiene y estoy viendo veinti, veintidós, veintiún tomos aparentemente tiene la fiscalía sobre
03:10este caso.
03:12Y ahí les quiero preguntar también algo, Contralor.
03:15Una de las cosas muy simpáticas es que, por lo visto, ustedes sacan su informe.
03:21Eddie Jara necesitó hacer calzar sus declaraciones juradas y no encontró mejor cosa que invocar a un señor de nombre
03:29Francisco Vera, diciendo que él, que él había cobrado de Francisco Vera cuatrocientos mil dólares.
03:36Sin embargo, la fiscalía decide ir a buscar quién era Francisco Vera y encuentra que prácticamente nada.
03:45El único banco con el que operaba en ese momento tenía cuatro millones de guaraníes.
03:50¿Cómo está hoy día la figura del testaferro a nivel país, digo, para estos funcionarios corruptos?
03:57Todos en general, porque acá estamos hablando, tomando un caso, pero acá hay muchas sospechas de enriquecimiento ilícito.
04:06¿Cómo está el tema de los testaferros para usted como Contralor?
04:11¿Necesitamos una legislación más específica para descubrirlos?
04:16Yo creo que no, porque la ley de lavado de activos está muy regulada y muy actualizada.
04:23Antes, recuerdo en la época, no sé, cuando había mucha informalidad en el sistema financiero paraguayo en la economía paraguayo,
04:32en la época de los 90,
04:34los testaferros eran así el capataz de la estancia, o sea, el dueño de la estancia.
04:41Era una persona absolutamente insolvente.
04:45Los casos de corrupción te dieron en los años 90.
04:47Hoy en día eso es inconcebible.
04:50De hecho, una observación que nosotros le hicimos al señor Elijara es que él recibió un dinero de una persona
05:00que era dueña de una estación de servicio,
05:02de 2.800 millones, algo así.
05:04Sí, correcto.
05:05Nosotros preguntábamos a la de él si él recibió ese dinero porque supuestamente le prestó el dinero a esa señora,
05:14en el pasado.
05:15Entonces nosotros decimos, bueno, ¿y de dónde sacó la plata para prestarle el dinero?
05:19Y ahí fue que lo informado de él no había generado esos ingresos.
05:25Por eso que nosotros decimos, acá hay un elemento de sospecha,
05:28porque cómo tiene presto, vamos a ver, 3.000 millones por mes y yo gano de 25 millones por mes.
05:35O sea, es imposible, ¿verdad?
05:37Y después él rectificó eso.
05:40Y ahí es que aparece Francisco Vera.
05:43Claro, ahí es lo que dijo, yo gané esto con una operación en el sector privado, ¿verdad?
05:49Pero ahí ya nosotros ya habíamos salido de la investigación, ahí la fiscal fue mucho más adentro, ¿verdad?
05:57Por eso es que pudieron terminar eso.
05:59Yo, una consulta contra Lor, la ex esposa del señor Jara termina quedando atada
06:06porque obviamente mientras fueron pareja probablemente ella se encargaba de ir a cobrar los cheques,
06:12de ir a depositar dinero, de efectivizar una cosa, hacer la otra.
06:16Y ella queda atada para la fiscalía por esas movidas.
06:22Si eso, por analogía, llegaron hasta la ex esposa,
06:27¿qué pasa con la actual pareja que es pareja de él antes que él deje Petropar?
06:33Y toda esa ostentación que estamos viendo,
06:38¿cómo es posible que, o sea, obviamente acabamos de ver ahí los Carolina Herrera,
06:46los Barberi y varias marcas VIP que no se pueden pagar con un salario de parlamentario en Paraguay?
06:56¿Cómo es posible que ella quede totalmente desvinculada?
07:02¿O ustedes van a hacer un nuevo estudio?
07:05¿O con la única declaración que tienen de ella, que creo que tuvo que haber presentado ahora,
07:11no se puede estudiar nada?
07:17Mira, son situaciones diferentes, y te explico por qué.
07:21Entiendo yo, según leí brevemente en el acta de ejecutación,
07:26la ex esposa de Elijara pagó la membresía del Club Centenario
07:31y la transferencia del dinero de sus cuentas.
07:34¿Cómo ella recibió la plata para poder pagar?
07:38Creo que 700 millones, no sé cuánto es, o más inclusive.
07:42¿Cómo ella hizo para pagar?
07:44Entonces, ella recibió dinero de una empresa que a su vez licitaba con Petropel.
07:51Entonces, ahí es donde el vínculo es muy específico,
07:56porque hay una empresa que licita con el Estado,
08:00con Petropel, que cobra, yo creo que 12.000, de 9.000,
08:03cobró su cheque, y al día siguiente ya le pagó un horario,
08:10vamos a decir, a la ex esposa de Elijara.
08:14Entonces, eso es un esquema de lavado de dinero.
08:18El caso de la diputada Joana Dea,
08:21que también está siendo investigada por la Contraloría,
08:26él recibe regalos.
08:28O sea, de hecho, en las tarjetas y los regresos de transferencia financiera,
08:32hay un montón de gastos que están en el informe de Carolina Herrera,
08:36por ejemplo, y de...
08:38Nosotros hicimos una investigación para ambos casos
08:41de una camioneta de la Ancurice que vimos que ella usaba.
08:44Y la camioneta no está a nombre de él,
08:46él pagó.
08:47Entonces, es muy difícil reprocharle a alguien
08:51que tenga una pareja que le dé regalos
08:54o le preste sus bienes.
08:56No, y Contralor, yo sé que esto no le va a corresponder a usted
09:01porque usted no debería armar el rompecabezas.
09:04Lo que usted ve es lo que está en la declaración jurada.
09:08Pero para la justicia,
09:10el convertirse en la persona
09:14que está recibiendo de dádivas
09:19que vienen del dinero público
09:21y que la justicia encuentra la camioneta,
09:27la camioneta está en mano de ella.
09:29¿No la hace eso cómplice o encubridora?
09:34Sí, sí, es muy posible.
09:36Es muy posible.
09:37Lo quiero decir, pero sí, claro,
09:40estoy seguro que existiría algún grado de complicidad
09:43cuando uno toma conocimiento de un ilícito.
09:47O sea, algo en el caso, por ejemplo,
09:49nosotros cuando vemos un informe,
09:51como antes tenemos los títulos falsos,
09:52vemos ahí que hay una sospecha razonable
09:54de que hay un ilícito,
09:56tenemos que denunciar, bueno.
09:58Y eso se le aplica a todos los seres humanos del paraguayo.
10:02Sí, no, correcto.
10:04A lo que voy es,
10:06no digo que nadie ya la trate de culpable,
10:09pero acá hay indicios.
10:11Esos indicios,
10:13¿quién tiene que mirar?
10:14¿Contraloría o Fiscalía?
10:17La Fiscalía.
10:18Correcto.
10:19A eso nomás yo iba contra el orden.
10:22Esto es como cuando se hace humo.
10:24Nosotros estamos viendo,
10:26todos estamos viendo el humo.
10:28Estamos viendo humo de Carolina Herrera,
10:31de bolsos de 1.100 dólares,
10:34de vestidos de 2.510 dólares,
10:37estamos viendo zapatos caros,
10:40estamos viendo bufandas de 400 euros,
10:44estamos viendo bufandas.
10:45Digo,
10:46ese dinero salía de alguna parte,
10:49igual que hacen en los grandes países.
10:51El fall of the money,
10:52seguir el dinero.
10:53hemos llegado a ver una feroz camioneta
10:57del año 0KM,
11:00la ostentaron en redes con un video.
11:04Digo,
11:05ahora que sabemos
11:06que hubo dinero público envuelto
11:09y estos fueron regalos,
11:11¿no amerita por lo menos una investigación?
11:16Sí,
11:16sí,
11:16sí,
11:17sí,
11:17no sé,
11:18pero no,
11:19no de parte de nosotros.
11:20Sí,
11:20no,
11:20yo entiendo eso.
11:22O sea,
11:22todo lo que se han dado en las redes sociales,
11:25de ella,
11:26nosotros pedimos informes,
11:28¿verdad?
11:29O sea,
11:30en la ropa,
11:31los vehículos,
11:32todo.
11:32Y todo está siendo investigado hoy.
11:35Ahora,
11:36debo decirte a la información hoy,
11:38que es preliminar,
11:39que yo no quisiera dar conclusiones,
11:41porque todavía falta un plazo,
11:44los bienes son pagados por él.
11:47O sea,
11:49y están en el informe de él.
11:51O sea,
11:51si ves,
11:52yo creo que están en la imputación,
11:53las transferencias,
11:55que él hacía.
11:56Hay un montón de ideas,
11:57Carolina Herrera,
11:58pero,
11:59pero con enormes,
12:00de acto,
12:01¿verdad?
12:02Y,
12:03Contralor,
12:04otra consulta,
12:05¿no?
12:05Edi,
12:06vuelvo a decir,
12:07si la ex esposa quedó atada,
12:09porque pagó con un dinero que le tuvo que haber pasado el marido,
12:14para pagar la membresía de más de 700 millones en el centenario,
12:18y todo esto,
12:19digo,
12:20lo que corrió para ella,
12:22corre también para otra persona,
12:24sea cual fuera esta persona.
12:26Y,
12:27sobre el tema,
12:28aparece el nombre de la ministra de la juventud,
12:32ella hoy nos dice que 40 millones de guaraníes recibe de dinero de su familia mensualmente,
12:42y que 4 millones era su salario.
12:44¿Cómo es posible que pagó 450 millones de guaraníes por una propiedad?
12:51¿La Contraloría hará una investigación de sus declaraciones juradas?
12:56Nosotros estamos hoy iniciando una investigación con la limitación de que no podemos entrar en un sector privado,
13:07¿verdad?
13:07O sea,
13:07tenemos que evaluar,
13:09ya no es la funcionaria pública cuando hizo esta operación.
13:13Claro,
13:13entiendo.
13:14O sea,
13:15no nos vamos a ir allá,
13:16no te quiero mentir,
13:17pero de todas maneras vamos a hacerlo a hoy.
13:19O sea,
13:21es lo que siempre hacemos cuando hay un caso como este.
13:26¿Contral?
13:27¿Pablo?
13:27Buen día,
13:28Contralor,
13:28¿qué tal?
13:28¿Cómo te va?
13:30Bien,
13:30¿y vos?
13:31Bien,
13:31yo,
13:32está bien,
13:33acompaño lo que decís hasta una parte,
13:35pero obviamente usted no es la fiscalía,
13:37usted es la Contraloría,
13:38pero voy a ver mi posición,
13:39¿verdad?
13:39Yo creo que acá,
13:41Joana no se puede salvar de esta,
13:42pero no se puede salvar.
13:45Y basta con encontrar un datito,
13:48de repente,
13:49ella puede tener una dieta o salario,
13:51como le llamamos,
13:52de 36 millones de baníes y monedas,
13:54ok,
13:55pero a ella le regalan algo y compra y pide la factura a su nombre,
14:04o ella se beneficia de todos los lujos,
14:09se beneficia de un dinero que no sabemos,
14:12que no corresponde,
14:13como dice el informe de la fiscalía,
14:15con los ingresos del que le está ayudando,
14:18Ergo,
14:19Eddie Jara,
14:19¿verdad?
14:20Pero obviamente,
14:21usted es Contraloría,
14:22pero yo miro con otros ojos,
14:23¿verdad?
14:24No creo que esté tan limpia ella con esto.
14:27Oye,
14:28hay que,
14:28si hay una factura a su nombre,
14:30ahí cambia la cosa,
14:31¿verdad?
14:31Si es que la factura de esta emisión,
14:33si es que la Merrera también hace un nombre,
14:35ahí cambia totalmente,
14:36porque ella tiene que justificar,
14:38o claro,
14:39no está su nombre,
14:40porque yo ya tenía un informe de esta emisión.
14:42¿Y a nombre de quién salió a nombre de quién?
14:44Y le dijeron,
14:45le dijeron así.
14:46Estaba en el informe eso.
14:48¿Qué?
14:48Lo que,
14:49lo que digo,
14:50si hay una factura a nombre de ella,
14:52eso significa,
14:54o se presume que ella está,
14:56¿verdad?
14:56aunque Uruguay diga que no tiene nada que ver,
15:00pero yo,
15:01mi opinión,
15:02si yo tengo una factura a mi nombre,
15:03es que yo pague.
15:04Claro,
15:05puede haber alguien,
15:06ponerle,
15:07que no es renta,
15:08tanto me odia,
15:09que se va y pide la factura y da mi look,
15:12¿verdad?
15:12Y para después denunciarme,
15:14puede ser,
15:15entonces tendría yo que hacer una denuncia,
15:17diciendo,
15:18alguien pidió factura a mi nombre,
15:20y yo no pude eso,
15:24si existiera una factura a mi nombre,
15:26si existiera una transferencia bancaria,
15:30como pasó con la esposa,
15:32por creo que 1.500 millones,
15:34a nombre de la diputada,
15:36categórico que ella ya hubiera estado imputada ahora mismo,
15:40¿verdad?
15:40Ahora sí no,
15:42y es un punto muy,
15:44muy fino,
15:44¿verdad?
15:45Porque hay,
15:46si ustedes ven en el informe,
15:47hay muchas personas que le dicen que hay una transferencia,
15:49o en el sector privado,
15:50¿verdad?
15:52Se le puede imputar a esa persona,
15:54por decir plata de una persona.
15:56Y Contralor,
15:57¿qué pasó con la propiedad que investigaban?
16:00Hay una propiedad que fue comprada,
16:03y muy cerca de ahí,
16:05otra propiedad fue comprada también por Edijara.
16:08¿Cómo quedaron las investigaciones sobre las propiedades?
16:11Ese es el punto de la investigación.
16:15Ahí están,
16:16no me cuenten nada que pueda complicar.
16:19No, no, no,
16:20pero nosotros lo que tenemos es que,
16:25básicamente ya compró una propiedad y vendió la propiedad.
16:30Eso está confirmado.
16:32¿Verdad?
16:33Y con posterioridad a eso,
16:35se construyó una casa.
16:36Eso también está confirmado.
16:39Lo que nosotros tenemos que ver es,
16:41los tiempos,
16:42¿verdad?
16:43De cuándo se construyó,
16:45cuándo vendió,
16:45a quién me vendió.
16:46Esa es la parte que está en la investigación hablando.
16:49Está todavía en curso.
16:51Sí.
16:53Contralor, felicitaciones por el trabajo de los títulos.
16:56Lo que ayer nos enterábamos es un escándalo.
17:00Yo decía que probablemente es el mayor escándalo que haya azotado a la enseñanza de Paraguay,
17:08es lo que ayer ustedes contaban.
17:10La confirmación que el ente que tenía que regular no reguló,
17:16el ente que es CONES,
17:18el ente que tenía que controlar no controló,
17:21es el Ministerio de Educación.
17:23Y acá esta cadena nos llevó a un escándalo actual
17:27donde hay gente con títulos que no podemos probar,
17:31que hayan cursado una carrera
17:33y que en la carrera le hayan enseñado lo que dicen ser
17:37o lo que están ejerciendo.
17:40Sí, yo coincido contigo, mamá.
17:43Te sumo.
17:44Yo creo que es la mayor crisis
17:46de los...
17:48No sé si de la historia del Paraguay,
17:50pero de los últimos tiempos.
17:52Llegamos a un nivel de inmoralidad
17:54cuando la gente accede a títulos
17:58que ni siquiera sin haber cursado absolutamente nada.
18:00O sea, imagínate en estos casos
18:02estas mil personas probablemente imprimieron nomás el cartón
18:05y le habrán sobornado a algún funcionario del MEC
18:09y le reconocieron el título
18:11y después ya le cedieron a los cargos.
18:13850 son profesores.
18:16Le están enseñando a nuestros chicos
18:18en el sistema público
18:20personas que no hicieron ningún día de clase.
18:23Entonces, es perverso.
18:25Y después cuando vayamos más adelante
18:28en cuanto a las universidades
18:29del sistema de salud,
18:31o sea, de la medicina, psicología,
18:34enfermería,
18:36acá en esta muestra
18:37hay 150 egresados
18:39que tienen títulos
18:40sin haber tenido la práctica.
18:42Egresado en salud.
18:44Egresado en salud, contrario.
18:45Eso que está en el sistema de salud.
18:49O sea, a mí me diría
18:51muchísima gente
18:52que está enchufada con este tema.
18:53Me escriben, me escriben,
18:54porque son mis funcionarios.
18:56En tal lugar hay una enfermera
18:58que no sabe nada,
18:59en tal lugar hay un médico
19:00que no sabe nada,
19:01que todo el pueblo conoce,
19:02porque te vas junto a otra persona
19:04y no entiende nada.
19:06Bueno, y como decía,
19:08es un tema que es muy complejo,
19:11pero que tenemos que tomarlo
19:12de mucha seriedad todos.
19:14Tenemos que sentarnos
19:15toda la sociedad paraguaya
19:16a pensar en esto,
19:17porque estamos hipotecando
19:19el futuro de nuestros hijos
19:21con este asunto,
19:23especialmente con lo de la salud.
19:24Porque nos entusiasmamos mucho,
19:26porque trae mucho dinero al Paraguay.
19:28Este negocio de la salud
19:31trae como 500 millones de dólares al año
19:33a Paraguay,
19:34porque vienen,
19:35hoy creo que hay 50.000
19:36de las señoras estudiando en Paraguay.
19:38Y están viviendo
19:39hacia decenas de años.
19:42Y ellos vienen,
19:43alquilan,
19:43vamos a decir que
19:45Mabel tiene una casita
19:46en un edificio del centro,
19:48en Ciudad del Este.
19:50Y te alquilan
19:50tu departamento,
19:52se van a comer
19:52tu restaurante,
19:54dejan una proteína,
19:55un mozo.
19:56Y entonces todo eso
19:57genera un movimiento
19:58en la economía
19:58que es muy deseable.
20:00Pero si no hay
20:01un control de calidad
20:02de la educación,
20:03si no tienen práctica
20:05hospitalaria,
20:06en realidad estamos
20:06llegando médicos
20:08que no tienen la capacidad
20:10y la gente en Paraguay
20:11te dice,
20:12no, pues yo se van a ir a Brasil.
20:13Y puede ser,
20:15pero puede ser que no.
20:17Acá van a tener
20:17su título de habitante
20:19para que sean medicinas.
20:20Y esa gente
20:21se van a quedar acá.
20:23A mí,
20:23te cuento esto,
20:24a mí,
20:25yo tuve un problema
20:26de salud importante
20:27hace cinco años
20:28y tengo muchos médicos
20:30con quienes yo hablo.
20:31Son endocrinólogos,
20:34leoncólogos,
20:35y qué sé yo.
20:36Y ellos están,
20:37se están agarrando
20:38de la cabeza
20:39con lo que está pasando.
20:40Me dicen,
20:41mira,
20:41esto es gravísimo.
20:43O sea,
20:44no vale que tengas plata
20:45para llevarla a tu hija
20:46a otro país,
20:47porque el futuro
20:49es cierto.
20:50Por eso es que
20:51yo esto tomo
20:52con tanta responsabilidad.
20:53yo entiendo
20:54que hay
20:56grupos de poder
20:57enormes
20:58que están invirtiendo
20:59en este negocio.
21:00Y me parece excelente.
21:01Yo lo único que digo
21:03es que
21:04se controle
21:05que la calidad sea buena.
21:06Yo no digo
21:06que no se haga el negocio.
21:08Ojalá
21:09el Paraguay
21:10sea Colombia.
21:11Ojalá,
21:12ojalá,
21:12ojalá,
21:13ojalá,
21:13ojalá,
21:14ojalá,
21:14ojalá,
21:16ojalá,
21:16ojalá,
21:18pero,
21:18pero solamente,
21:19por favor,
21:20que el Cone haga su trabajo
21:21y una sola
21:22sanción
21:23a la ONU
21:24de últimos tres años.
21:26Una sola
21:26ante todas estas evidencias.
21:28No hubo ninguna clausura,
21:30alguna carrera,
21:31ninguna intervención
21:32de una universidad.
21:34Cero.
21:36Contralor,
21:36un abrazo
21:37y gracias por el tiempo,
21:38señor.
21:39hasta luego.
21:40Contralor General de la República,
21:42Camilo Benítez.
21:43Hay grupos de poder detrás,
21:46dice,
21:46de algunas universidades
21:49que están fabricando
21:50productos en serie
21:52y el escándalo
21:54de que el Cone
21:54no ha sancionado
21:55a nada
21:56ni a nadie
21:57en estos últimos
21:58tres años,
21:59es lo que decía
22:00el Contralor
22:01y hay que agregar
22:02el Ministerio de Educación
22:03tampoco controlo.
22:04Nos vamos urgente
22:05nosotros a la ONU