00:00Le Grand Matin Sud Radio, parlons cash.
00:04Oui, on va parler argent, on va parler gros sous maintenant avec vous, Clara Piernet.
00:07La France vient de lancer l'AO10, c'est un nom un petit peu curieux pour désigner un immense projet
00:14éolien, offshore, le plus grand de son histoire.
00:19Il est d'une échelle inédite, 10 gigawatts de puissance. Qu'est-ce que ça représente exactement, Clara ?
00:25Alors, 10 gigawatts, c'est plus que l'ensemble des neuf appels d'offres précédents, ensemble réunis.
00:31Une fois ces parcs construits et connectés au réseau, la production permettra d'alimenter l'équivalent de plusieurs millions de
00:37foyers français en électricité propre.
00:40Et ces installations ne seront pas concentrées dans une seule région, mais sur l'ensemble du littoral métropolitain, en Manche,
00:47dans l'Atlantique et en Méditerranée.
00:49Alors, la France, dans ce projet, parie sur deux technologies, des éoliennes posées, fixées au fond de l'eau, près
00:55des côtes,
00:56et des éoliennes flottantes, plus au large, dans les eaux profondes, où les vents sont plus forts et l'impact
01:01visuel moindre.
01:02Mais au-delà du défi climatique, c'est aussi un enjeu industriel et d'emploi considérable.
01:07Oui, c'est même l'un des arguments centraux du gouvernement.
01:10Construire et maintenir des infrastructures de cette ampleur, c'est des milliers d'emplois locaux.
01:15Pour la France, c'est aussi l'occasion de rattraper son retard sur ses voisins britanniques, allemands ou encore danois.
01:21Et l'occasion de bâtir une industrie maritime de l'éolien qui peut exporter son savoir-faire.
01:27Mais tout le monde n'applaudit pas.
01:29Les marins pêcheurs et les défenseurs de la biodiversité marine ont déjà fait entendre leur voix.
01:33C'est le nœud du problème.
01:34Multiplier les parcs en mer, c'est modifier des zones de pêche et intervenir sur des écosystèmes marins,
01:40encore mal connus dans leur réaction à ces grandes infrastructures.
01:44Alors, comment concilier l'urgence climatique et ses résistances légitimes ?
01:48C'est ce qu'on va voir avec notre invité, Jacques.
01:51Notre invité qui est journaliste et qui est rédacteur en chef adjoint du service Société du Point,
01:56auteur de l'enquête dont on parle ce matin et dont il a révélé les grandes lignes.
02:01Bonjour Erwan Seznek, vous êtes avec nous.
02:04Bonjour, je suis avec vous.
02:06Quel est le problème Erwan Seznek, le problème avec ce programme ?
02:13Le problème, c'est qu'il y a mieux mais c'est moins cher.
02:17C'est-à-dire que, comme vous le souviez en introduction, les projets ont des inconvénients.
02:22Mais je dirais que comme tous les grands projets industriels, il y a un impact sur l'environnement.
02:27La vraie difficulté, c'est que quand on se plonge dans les détails de cet appel d'offres numéro 10,
02:32qui est très compliqué, on se rend compte que ça va produire une électricité extrêmement chère,
02:37beaucoup plus que le prix du marché, dont on n'a pas besoin.
02:40C'est-à-dire que l'année dernière, la France a exporté, je ne vais pas parler en terawatt, ça
02:44ne veut rien dire,
02:45on a exporté assez d'électricité pour toute la Belgique, par exemple,
02:49et il en restait même un petit peu pour le Luxembourg.
02:52Or, nos centrales nucléaires ne seront pas remplacées par les éoliennes offshore
02:57pour la bonne et simple raison que quand il n'y a pas de vent, ça ne fonctionne pas.
03:02Quelle est l'idée derrière tout cela ?
03:05C'est évidemment le basculement vers les énergies renouvelables, c'est ce qu'on vous opposera,
03:09même si on a trop d'électricité.
03:12Comme vous le racontez très bien à vos auditeurs, on est dans un monde qui change très vite.
03:17Donc là, les grands projets d'éolien en mer, c'est des trucs qui ont 10 ans dans leur conception.
03:24Et on se rend compte maintenant qu'en réalité, cet éolien en mer est hélas probablement voué
03:32à être subventionné ad vitam aeternam et qu'en plus, en termes de climat, ça n'a aucun impact,
03:38puisque comme je le disais tout à l'heure, quand ça ne fonctionne pas, il faut remettre en marche des
03:42centrales au gaz.
03:44Donc l'éolien en mer, si vous voulez, avec cet appel d'offre numéro 10, consiste à refaire l'erreur
03:49que les Allemands ont commise il y a une petite quinzaine d'années, à une autre échelle.
03:54Pour situer, la France a annoncé à la Commission européenne qu'elle allait subventionner ce programme
03:59à hauteur de 63 milliards d'euros sur une vingtaine d'années.
04:04Erwin Seznek, si je comprends bien, ce sont des choix qui sont des choix politiques,
04:08qui sont des choix d'engagement, mais ce ne sont pas des choix raisonnables au regard à la fois du
04:16prix
04:16et surtout de l'efficacité.
04:19De l'efficacité et même de la technique.
04:22Pour situer, pour vos auditeurs, il s'agit de poser des tours Eiffel,
04:26puisque c'est des éoliennes qui feront 300 mètres, sur des péniches géantes,
04:30en ce qui concerne l'éolien flottant, ce qui n'a jamais été fait nulle part.
04:34On lance un appel d'offres sur des prototypes.
04:37Il s'agit de les installer, pour parler d'une région que je connais un petit peu,
04:40au large de la Bretagne, là où les vagues peuvent atteindre 25 mètres.
04:45C'est l'un des points, Erwin Seznek, c'est l'un des points les plus spectaculaires
04:49dans votre article qui est à lire dans le journal Le Point.
04:52C'est que, quand on lit ça, on se dit, mais en plus, est-ce qu'il n'y a
04:55pas un risque,
04:56est-ce qu'il y a un risque que des éoliennes basculent, qu'il y ait des heures avec des
05:02bateaux ?
05:04Quels sont les risques pour la sécurité, et puis même pour le bon fonctionnement de ce parc ?
05:09Les spécialistes de l'ingénierie marine vous diront que tout est plus compliqué en mer, bien entendu.
05:14Et là, c'est un vrai saut dans l'inconnu, à tel point qu'on n'a pas les navires
05:18pour installer ces éoliennes géantes.
05:20On n'a pas les grues posées sur les navires pour les assembler.
05:23On n'a pas les ports assez profonds pour les assembler dans un port et les remorquer ensuite au large.
05:28On en est là. On lance un appel d'offres dans le brouillard.
05:32Où en est-on du projet ? Il est enclenché à partir du moment où il y a un appel
05:36d'offres ?
05:37On sait qu'on ira au bout, ou bien est-ce que vous pensez qu'il y a encore des
05:40doutes ?
05:42Excellente question, puisque les réponses à l'appel d'offres en question sont censées avoir été enregistrées il y a
05:48une dizaine de jours.
05:49Or, selon certains bruits qu'on n'a pas pu confirmer pour le moment, il n'y aurait même pas
05:55de candidat pour l'éolien flottant,
05:57qui est le plus difficile à construire par rapport à l'éolien posé, c'est-à-dire sur des piliers
06:02ancrés au fond.
06:04Donc, il est possible que l'appel d'offres en question soit un échec.
06:07Même avec les conditions très généreuses que l'État offre, quand je dis conditions généreuses,
06:13je fais allusion aux subventions que j'évoquais tout à l'heure, puisque là aussi, on est dans un truc
06:17un peu buesque,
06:18il faudra indemniser les exploitants de ces parcs quand on ne pourra pas leur acheter leur électricité.
06:24Parce qu'il y a aussi des situations contraires au manque de vent, c'est l'excès de vent.
06:29Quand tous les parcs fonctionnent ensemble, on ne peut pas leur acheter leur électricité.
06:32Donc, si je comprends bien, c'est 10 milliards d'investissements pour que le parc commence à fonctionner
06:38et ensuite, il y aura le coût de fonctionnement à l'année qui, lui, n'est pas encore évalué, même
06:43évaluable.
06:45Qui n'est pas évalué, qui n'est pas évoluable, mais qui se chiffrera en milliards d'euros que nous
06:50paierons, vous comme moi,
06:51et que les industriels paieront, puisque l'éolien en mer consiste à dépenser beaucoup d'argent
06:56pour avoir une électricité plus chère et un réseau plus instable.
07:00C'est assez inquiétant parce qu'on se dit, dans le contexte actuel où on cherche des milliards partout,
07:05on a le sentiment que ce choix-là, en tous les cas, il ne fait pas débat.
07:10Personne n'en parle et heureusement qu'il y a votre enquête parce qu'effectivement,
07:15on sent bien et on voit bien qu'il y a quand même beaucoup d'inconnus.
07:19C'est ma dernière question.
07:21Là, je me fais la voix des élus locaux, en particulier bretons, que j'ai interrogés.
07:25Ils disent, bien entendu, on comprend que le reste de la France ne s'y intéresse pas,
07:30mais réveillez-vous, on va tous payer pour ça.
07:33Oui, et on termine avec ce message.
07:35Merci infiniment Erwann Seznek, rédacteur en chef, adjoint du service Société,
07:39auteur de cette enquête à lire et qui est passionnante dans le journal Le Point
07:43sur cet investissement massif à venir dans l'éolien offshore.
