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Christine Kelly et ses chroniqueurs débattent de l'actualité dans #Facealinfo
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00:0019h, c'est l'heure face à l'info, suite face à l'info qui a commencé à 18h30 dans
00:06une ambiance surchauffée.
00:07J'espère que les mosquetaires vont se calmer.
00:10Le JT avec Marc Gossifer, bonsoir.
00:13Bonsoir Christine.
00:16Bonsoir Christine, bonsoir à tous.
00:18Toute l'Espagne est en deuil.
00:20Les mots du Premier ministre Pedro Sanchez quelques heures après la collision de deux trains.
00:24Au moins 68 personnes ont été tuées à Ourda dans l'une des pires catastrophes ferroviaires de l'histoire du
00:29pays.
00:30Un autre accident avait déjà fait 46 morts en janvier dernier en Andalousie.
00:35Le sénateur conservateur Flavio Bolsonaro en fuite du Brésil après sa défaite ce week-end à la présidentielle.
00:41Il a atterri ce mercredi sur le sol américain.
00:44Il s'est vu avec ses proches accordé des visas par l'administration américaine.
00:49C'est une première depuis 2022.
00:51Le gaz européen a dépassé aujourd'hui les 100 euros le mégawatt-heure, un prix dopé par la guerre au
00:56Moyen-Orient
00:56et par des stocks qui, à l'approche de l'hiver, sont plus faibles que l'an dernier.
01:01Avant une nouvelle journée de mobilisation prévue samedi,
01:04les organisations lycéennes seront reçues demain après-midi par le ministre de l'Intérieur.
01:08Elles accusent toujours les forces de l'ordre de violence.
01:11Laurent Nunez défend une action proportionnée de ses troupes pour mettre fin au blocage des établissements.
01:17Et puis à ne pas louper sur notre antenne, un documentaire inédit,
01:20les 50 décisions qui ont coulé la France, d'être vertigineuses, désindustrialisation,
01:25écoles en crise ou encore fractures sociales.
01:28Comment la France en est-elle arrivée là ?
01:30Réponse demain soir, dès 21h sur CNews.
01:34Merci beaucoup ma chère Marc Gossifer au sommaire ce soir.
01:38Laurent Nunez l'a rappelé après le drame de Trappes.
01:43Le racisme est un délit.
01:46Combattre le racisme est une exigence.
01:48Mais encore faut-il définir précisément ce qu'on condamne.
01:52Critiquer l'immigration, une religion ou l'échec de l'intégration suffit-il à caractériser le racisme ?
01:59A brouiller cette frontière, on risque de transformer la lutte contre les discriminations en police de la parole.
02:06L'édito de Mathieu Bocoté terminé pour vous ce soir Mathieu.
02:09Une blague de Kylian Mbappé qualifiant Mao le président chinois de dictateur
02:16et Pékin a sorti l'artillerie pour se défendre.
02:19En quoi cette séquence révèle-t-elle surtout notre faiblesse quand les intérêts économiques imposent le silence ?
02:25Qui reste-t-il pour défendre la liberté de parole ?
02:29Le décryptage de Stéphane Asiari.
02:32Voilà une notion de la famille balayée en éclage en lequel en chant célèbre la PMA pour toutes
02:37comme une victoire contre le patriarcat.
02:40Le débat peut-il se limiter aux droits des adultes ?
02:44Faut-il aussi penser à l'enfant, ses besoins, ses origines, sa filiation ?
02:47Qu'est-ce qui est le mieux pour lui ? Le décryptage de Charlotte Doranès.
02:51Il connaît les Français côté fête.
02:54Comment les voit-il côté colère ce soir Sébastien ?
02:56Patrick Sébastien est avec nous dans Face à l'info.
02:59Il présente en exclusivité son livre, son roman Vénéneuse.
03:02Nous aborderons aussi l'ouverture de son cabaret mais également la présidentielle.
03:06Quel regard porte-t-il sur cette France en ébullition ?
03:10Pourquoi cet homme qui rejette les extrêmes, comme il dit, croit-il en David Lissnard ?
03:14Patrick Sébastien est notre invité dans Face à l'info.
03:17Et puis, l'exclusion médiatique de ces news à l'Assemblée nationale
03:21est un scandale de surcroît au sein de la représentation nationale.
03:27Le cordon sanitaire est un système qui prétend protéger la démocratie.
03:32Mais peut-on défendre le pluralisme en décidant qui mérite de parler ?
03:36Derrière l'exclusion médiatique, certains veulent remplacer la confrontation des idées
03:41par le bannissement des adversaires.
03:43Une démocratie solide répond aux arguments.
03:46Elle ne se contente pas de fermer les micros.
03:48L'édito de Mathieu Beaucoté.
03:51Voilà pour l'essentiel.
03:52C'est une des phrases les plus consensuelles de la vie politique française.
04:12Le racisme est un délit.
04:15Laurent Nunez vient de la redire à la suite de la tuerie de Trappes.
04:18Mais cette phrase est-elle aussi évidente ?
04:21Qu'on l'affirme, le consensus qui l'accompagne ne repose-t-il pas sur une certaine confusion ?
04:28Mathieu Beaucoté.
04:29Et vous l'avez dit, sur ce sujet, c'est effectivement un terrain miné.
04:33Donc, comment être capable de bien comprendre cette question
04:35sans générer immédiatement un sentiment d'indignation, colère ou ainsi de suite ?
04:40Alors, je vais préciser deux, trois choses à l'avance, appelons ça mes a priori,
04:42qui permettent de poser un peu les cadres de la réflexion.
04:46Je ne l'ai jamais caché en matière de liberté d'expression.
04:48Je suis un libertarien à peu près, un libéral intégral.
04:50Pour moi, sauf l'appel à la violence et la diffamation, on a le droit de tout dire.
04:54Même le pire. Même le pire.
04:56Donc, dans la vision du monde qui est la mienne, c'est celle de bien les gens quand même.
05:00Si on commence à frapper d'interdits certains propos, même ceux qui nous choquent,
05:04à la fin, on frappe beaucoup d'interdits parce que les gens sont choqués par beaucoup de choses.
05:07Donc, point de départ, conception de la liberté, on pourrait dire, nord-américaine ou française avant les années 70.
05:13La France était encore la France, je crois.
05:14Si j'ai pu me permettre, par exemple, dans une élection américaine,
05:18les candidats peuvent mentir l'un sur l'autre, s'insulter l'un contre l'autre.
05:23C'est complètement autorisé.
05:24Et en France aussi, si je peux me permettre.
05:25Non, mais c'est interdit par la loi.
05:28Oui, mais je crois que le mensonge en politique est une des choses les plus universellement rependues.
05:33Je tiens pour acquis qu'un homme politique ment jusqu'à preuve du contraire.
05:37Deuxième élément, le racisme, évidemment, est moralement réprouvable et absolument réprouvable, sans le moindre doute.
05:45Je partage cette aversion pour le racisme.
05:47Je note par ailleurs que notre société considère à ce point que le racisme est atroce,
05:51que tous s'en accusent mutuellement pour se délégitimer.
05:54La droite ou le camp national accusent les filles de racisme.
05:57Qui accuse le camp national ou la droite de racisme?
06:00Donc, si on écoute ou est d'antisémitisme, dans la vie publique, tout le monde s'accuse mutuellement de racisme
06:05et d'antisémitisme.
06:07Donc, il faut comprendre, c'est reconnu par tous comme étant le plus grand péché.
06:11Une fois que c'est dit, dans le débat public, on pourrait dire que depuis la Seconde Guerre mondiale,
06:15pour des raisons fort légitimes, les massacres du nazisme, le génocide, la Shoah,
06:19eh bien, on a dit plus jamais ça.
06:21Donc, comment réussir à traduire concrètement le plus jamais ça de l'Holocauste?
06:26À partir des années 50.
06:28Mais à partir des années 50 aussi, on assiste, et ça va se faire peu à peu,
06:32une accélération ensuite dans les années 80, 90, 2000,
06:35à une expansion de la définition du mot racisme.
06:39Donc, le mot racisme ne voudra plus dire ce qu'il voulait dire au moment où on a voulu en
06:43faire un délit.
06:44On connaît le moment de bascule, c'est la loi Poulévenne en 1972,
06:47qui fait un délit d'incitation à la haine raciale
06:50et qui est devenu, à mon avis, le principe qui structure tout débat sur la liberté d'expression en France.
06:56On dit toujours, on peut tout dire, mais dans les limites de la loi, OK?
06:59Mais les limites de la loi ne cessent de se resserrer,
07:02et la loi est de plus en plus coercitive,
07:04donc dans les faits, la liberté d'expression ne cesse de voir son périmètre se rétrécir.
07:09Essayons d'avoir une définition consensuelle,
07:11ou tout de même la définition inaugurale du racisme,
07:13le racisme qu'on voulait transformer en délit.
07:16Par exemple, il y a l'idée de faire de la race le principe premier de l'organisation sociale
07:19et d'hierarchiser la société en fonction de la valeur prêtée aux différentes races.
07:23Donc, par exemple, les blancs, les noirs, les jaunes,
07:26les bras, prenez les étiquettes qu'existaient, les asiatiques, les latinos.
07:30Donc, on fixe l'organisation de la société en fonction de catégories raciales,
07:34et on distingue les droits des uns des autres selon le principe racial.
07:38Du racisme, sans le moindre doute.
07:40Sur le même registre, juger quelqu'un selon sa race présumée.
07:44Donc, lui, c'est un noir, c'est un blanc, c'est un asiatique, c'est un...
07:48Je ne l'aime pas à cause de ça.
07:49Donc, avoir un préjugé à l'endroit de quelqu'un en fonction de cela,
07:53et en faire, je dirais, l'élément déterminant pour la lecture d'un homme ou d'une femme.
07:58Parfait racisme.
07:59Sur le même registre, appeler à la discrimination contre un groupe
08:02ou à la violence contre un groupe sur la base du critère racial.
08:04Par exemple, dire que ces gens-là devraient avoir moins de droits que d'autres
08:08parce qu'ils sont blancs, noirs.
08:10Faites la liste encore une fois.
08:12Parfait racisme.
08:13Ou alors, simplement se méfier de l'autre.
08:14Mais ça, c'est plus de la xénophobie, et on pourrait dire que ça aussi, c'est universellement répandu.
08:18Depuis la nuit des temps jusqu'à la fin des temps,
08:20les différents groupes vont se méfier les uns des autres,
08:22et ça ne changera pas. La bête humaine est ainsi faite.
08:25Mais la définition du racisme a évolué, pour le mieux ou pour le pire,
08:29selon l'avis des uns des autres, au fil des ans et des décennies.
08:33Par exemple, reconnaître aujourd'hui que toutes les cultures ne sont pas interchangeables,
08:37c'est considéré comme du racisme.
08:39Dire que toutes les cultures ne sont pas égales, c'est considéré comme du racisme.
08:42Mais si je dis d'une culture qu'on la reconnaît notamment à la pratique de l'excision,
08:47par exemple, ou une culture où on brûlerait les veuves,
08:50est-ce qu'on peut dire que c'est une culture qui n'est pas égale
08:51à une culture qui aurait progressé dans la reconnaissance de la dignité humaine?
08:54Est-ce qu'on peut, oui ou non?
08:55Mais notre époque, tant dire, si vous distinguez les cultures de cette manière, racisme.
08:59Si vous critiquez l'immigration massive, on le sait depuis les années 80, racisme.
09:03Si vous dites qu'on doit stopper l'immigration massive,
09:05donc c'est fini, l'immigration, c'est terminé, racisme.
09:08Si vous critiquez une culture en particulier pour ses traits,
09:11par exemple, franchement, les Allemands, j'aime pas trop,
09:13ou la Scandinavie, j'aime pas trop, on a le droit ou non,
09:16racisme potentiel, même entre Blancs, entre guillemets,
09:18mais l'idée de ne pas apprécier une culture en particulier,
09:21c'est vu théoriquement comme le premier pas vers le racisme,
09:24ou ne pas aimer un groupe en particulier.
09:26Par exemple, quand M. Mélenchon dit tout Blanc, tout moche,
09:29théoriquement, ça peut être vu comme du racisme.
09:30Mais là, on a un problème, parce qu'il nous a permis
09:33de préférer un groupe à un autre.
09:35Moi, j'ai souvent dit, de manière un peu imagée,
09:38je préfère mille fois me retrouver dans une soirée
09:41où on retrouvait, par exemple, une série,
09:42je vais le dire de manière un peu caricaturale,
09:44mais une série de très belles femmes kabiles
09:46plutôt que dans un camp de nudistes en Suède.
09:49Franchement, est-ce que je peux avoir
09:50des préférences esthétiques
09:52à l'endroit d'un groupe plutôt qu'un autre?
09:54Est-ce que je veux dire, je préfère les Irlandaises
09:57ou aux Russes?
09:59Est-ce qu'il est possible d'avoir
10:00des préférences collectives sans que ça ne soit du racisme?
10:06Un peu de tenue, un peu de tenue.
10:08Et aujourd'hui, ça va plus loin.
10:09Si je conteste la théorie du racisme systémique,
10:12eh bien, je peux être accusé de racisme
10:13parce que ne reconnaissant pas le racisme,
10:15eh bien, je reconduis le système raciste
10:18qu'il nous faudrait dénoncer.
10:19Et si je parle, si je dis qu'un peuple
10:21n'est pas qu'une masse informe,
10:23non plus qu'un pacte républicain,
10:24mais une population dans la durée,
10:26sous le signe de la filiation et du droit
10:28à la continuité historique avec des traits,
10:30avec des marques culturelles,
10:31et que ce peuple n'est pas remplaçable par un autre,
10:33est-ce que c'est du racisme?
10:35Certains nous diraient oui aujourd'hui.
10:37Et si on parle de remigration,
10:39est-ce que c'est du racisme
10:40que de plaider pour la remigration?
10:42Certains disent que oui,
10:43sauf quand on parle des pieds noirs
10:44parce qu'eux, il fallait les faire remigrer.
10:46Par ailleurs, quand on s'intéresse
10:47au concept de la société diversitaire,
10:49la société multiculturelle,
10:51si on constate son échec,
10:53est-ce que c'est du racisme?
10:54Si, par exemple, on constate
10:56qu'il y a une surreprésentation d'étrangers
10:58dans la délinquance
10:58ou de personnes d'origine étrangère
11:00dans la délinquance.
11:01Si, si, si.
11:02Eh bien, est-ce que c'est du racisme?
11:03On va dire alors oui,
11:04mais ils sont français comme nous.
11:06Mais on peut répondre oui,
11:07peut-être que comme nous
11:07n'est pas l'élément central.
11:09Peut-être que l'élément central,
11:10dis-je, peut-être qu'on peut constater
11:12un échec de l'intégration
11:13au fil du temps.
11:14Si on s'interroge
11:15sur l'origine des pillards,
11:16par exemple,
11:17est-ce que ça veut dire quelque chose?
11:18Peut-être que ça ne veut rien dire.
11:19Mais est-ce que ça veut dire quelque chose
11:20de simple fait de poser la question racisme?
11:23Ou encore mentionner
11:24l'échec de l'assimilation.
11:25Donc aujourd'hui,
11:26on dit le racisme est un délit.
11:28J'entends, mais concrètement,
11:29ça veut dire que toute remise en question
11:31de la société diversitaire
11:33risque de devenir un délit.
11:34Mais le racisme anti-blanc,
11:35lui, n'existe pas.
11:36Rappelez-vous-en.
11:38Mais imaginons
11:39qu'on trouve une définition rigoureuse,
11:41Mathieu,
11:41et consensuelle du racisme.
11:44Il faudrait au moins l'interdire, non?
11:46À tout le moins,
11:47ce serait déjà moins compliqué.
11:48C'est-à-dire ça,
11:48on avait une définition vraiment rigoureuse.
11:50Mais même sur la loi Guesso,
11:51regardez ce qui s'est passé avec le temps.
11:52Au début, on savait,
11:53c'était la négation de l'Holocauste
11:55et des techniques d'élimination massives
11:57des juifs au moment de la Seconde Guerre mondiale.
11:59Mais aujourd'hui,
11:59à partir de la loi Guesso,
12:00on a étendu son périmètre sans cesse.
12:03Donc les lois mémorielles se sont multipliées.
12:06Puis aujourd'hui,
12:06quand un Zemmour propose son analyse
12:08de la Seconde Guerre mondiale,
12:09qu'on soit d'accord ou non avec lui,
12:11il ne remet jamais en question l'élimination,
12:13il n'a jamais remis en question l'Holocauste ou la Shoah.
12:15Mais pour son analyse de la guerre
12:16et la responsabilité des uns des autres,
12:18il est jugé là-dessus.
12:18Donc ces lois-là,
12:19on voit qu'elles ne cessent d'étendre
12:20leur périmètre sans cesse.
12:22Par ailleurs, aujourd'hui,
12:23il faut bien le voir,
12:24le racisme,
12:25la définition qu'on en a,
12:25est très subjective.
12:26Il y a toute une série d'associations
12:29financées par l'État
12:29qui sont appelées à vous poursuivre
12:31dans les médias
12:31ou devant les tribunaux
12:32que dis-je
12:33si vous tenez des propos
12:34qui heurtent la sensibilité diversitaire.
12:36Et là, on est condamné ensuite
12:38souvent par les tribunaux.
12:39Et là, on l'a vu encore,
12:40quand vous êtes condamné,
12:41on vous le rappellera jusqu'à la fin de vos jours.
12:42Ces lois-là ont pour fonction
12:43de vous coller une étiquette,
12:44une sale étiquette à jamais,
12:46de vous transformer en délinquant
12:47de la parole
12:47parce que vous avez remis en question
12:48quelquefois
12:49ce qu'on n'a pas le droit
12:50de remettre en question.
12:51Mais réfléchissons concrètement
12:52à la haine,
12:53la fameuse haine.
12:54Quand on nous dit
12:55la haine est interdite,
12:56la haine raciale,
12:56mais l'appel à la haine,
12:57ça devient loufoque
12:58parce que si vous constatez
12:59l'échec de l'intégration
13:00d'une telle communauté
13:01et que vous le mentionnez publiquement
13:03avec toute la prudence nécessaire,
13:04on vous accusera de propos haineux,
13:06on cherchera à vous condamner.
13:07Cherchons à voir concrètement
13:08si on voulait vraiment lutter
13:15contre les conditions sociologiques
13:17et démographiques
13:18qui ont favorisé l'apparition
13:19de la tension entre les communautés.
13:21Est-ce qu'on pourrait constater,
13:22comme on l'a vu partout
13:23à travers le monde
13:23depuis la nuit des temps
13:24jusqu'à la fin des temps,
13:25qu'une société trop hétérogène
13:26devient une société conflictuelle?
13:28Est-ce qu'on peut se le dire
13:29ça simplement?
13:30Est-ce qu'on peut constater
13:31que si on fait venir massivement
13:32des gens au-delà
13:33de nos capacités d'intégration
13:34et qu'en plus ces gens ont
13:35quelquefois
13:35une différence culturelle
13:36marquée avec nous
13:37et plus encore
13:38ils ont quelquefois
13:39une forme de ressentiment
13:40à l'endroit de la société
13:41où ils s'installent
13:42et que cette société par ailleurs
13:43les encourage quelquefois
13:44à détester la société
13:45où ils arrivent,
13:46est-ce qu'on peut considérer
13:47qu'on a créé les conditions
13:48du racisme
13:49ou des tensions intercommunautaires
13:51si par ailleurs
13:52on dit qu'une population
13:53ne veut pas devenir minoritaire,
13:55un peuple ne veut pas
13:55devenir minoritaire chez lui
13:57et qu'il réagit négativement
13:59quand il devient minoritaire
14:00quitte à voter pour des partis
14:01populistes
14:02qu'on étiquette à l'extrême droite
14:03parce qu'on veut les diaboliser,
14:04est-ce qu'on pourrait dire
14:05que ne pas condamner un peuple
14:06à devenir minoritaire chez lui
14:07ça peut favoriser la paix civile?
14:09C'est une interrogation.
14:10Revenons directement
14:11à ce qu'on appelle
14:12l'incitation à la haine raciale
14:15ces derniers jours-là
14:16comme à laisser croire
14:17que le simple commentaire
14:19de statistiques officielles
14:21sur la surreprésentation
14:23des étrangers
14:23ou des personnes
14:25de régime étrangère
14:26dans certains crimes ou délits
14:27relevait du racisme.
14:29Qu'en penser?
14:30Que c'est la police de la pensée?
14:32Ça, il faut bien comprendre.
14:33Le régime produit des statistiques.
14:36Ces statistiques nous disent
14:37quelque chose sociologiquement.
14:39Des journalistes de qualité,
14:40même les plus rigoureux,
14:41cherchent à analyser
14:42ces faits.
14:43Mais lorsqu'ils analysent
14:45les faits
14:45tout en prenant
14:46les prudences nécessaires
14:47pour éviter qu'on dise
14:48tous tel groupe
14:49ou tous tel groupe,
14:50l'ARCOM peut frapper
14:51en disant
14:51vous n'avez pas le droit
14:52de faire cette analyse.
14:54Je me souviens
14:54que l'ARCOM avait déjà frappé
14:56un journaliste de qualité aussi
14:57qui avait fait un lien
14:58entre la montée
14:59de l'antisémitisme
15:00et l'immigration
15:00arabo-musulmane
15:01de mémoire.
15:02On pouvait avoir des accords
15:03avec lui,
15:03il se pouvait se tromper.
15:04Mais le simple fait
15:05d'explorer cette hypothèse,
15:06par ailleurs avancée
15:07par des historiens de qualité,
15:08eh bien ça,
15:09c'était pour plusieurs
15:11du racisme.
15:11Donc est-ce que
15:12le régime produit
15:13des statistiques,
15:14il produit des données,
15:15il produit des informations,
15:16mais apparemment
15:17nous n'avons pas le droit
15:17de tirer des conclusions
15:19de cela,
15:19comme si le régime finalement
15:20s'en voulait de produire
15:21des informations
15:22sur l'échec
15:23de la société diversitaire.
15:24On dit quelquefois
15:25qu'en France,
15:26je termine là-dessus,
15:27les statistiques ethniques
15:28sont interdites,
15:29c'est vrai,
15:29tant mieux,
15:30tant plus,
15:30j'en sais rien,
15:31mais ce que je sais,
15:31c'est que la société,
15:32le poids de l'ethnicisation
15:33des rapports sociaux,
15:34ce n'est pas le fruit
15:35de statistiques,
15:35c'est une société
15:36qui ne parvient plus
15:37à intégrer.
15:38On a fait le procès
15:38de la nation,
15:39on a fait le procès
15:40de l'identité française,
15:41on a fait créer
15:41les conditions
15:42d'un éclatement communautaire,
15:43d'une société multitribale,
15:45multiconflictuelle,
15:46et devant tout ça,
15:46si on cherche à constater
15:48la réalité des choses,
15:49eh bien,
15:49on nous l'interdit,
15:50ce n'est plus le racisme
15:51qui est un délit aujourd'hui,
15:52c'est le simple fait
15:53de mentionner le réel.
15:55Mentionner le réel,
15:56l'art comme ami,
15:57on demeure des propos
15:58que j'ai tenus
15:58sur Europe 1
15:59pour mentionner le réel,
16:00pour reprendre des propos
16:01de Gérald Darmanin notamment,
16:03mais j'interpelle peut-être
16:04sur l'incitation de la haine,
16:06peut-être sur le racisme,
16:07lorsqu'on se moque
16:09ouvertement de mon accent
16:11régulièrement sur RMC
16:12avec les rires
16:14et les applaudissements
16:15des autres chroniqueurs.
16:16Je suis antillaise,
16:18je suis noire,
16:19j'ai un accent,
16:20je m'aime comme je suis
16:20et merci à ma direction
16:22d'Europe 1
16:23comme de Seigneuse
16:24de m'accepter
16:25tel que je suis
16:26et vous,
16:27téléspectateurs
16:27de Face à l'info.
16:28A tout de suite.
16:29Ouais !
16:34Il est le seul
16:34à applaudir.
16:39Mardi 27 octobre,
16:42nous l'avions évoqué
16:42rapidement avec vous
16:43et il y a Stéphane Asiari,
16:46survient un contentieux
16:48viral entre le footballeur
16:49international français
16:51Kylian Mbappé
16:52et le régime chinois.
16:54Dites-nous tout.
16:55Une blague, Christine.
16:56Tout a commencé
16:57par une petite blague
16:58qui s'est transformée
16:59en incident diplomatique
17:00majeur
17:01entre Kylian Mbappé
17:02et la Chine.
17:04Kylian Mbappé
17:04est interviewé
17:05par un podcast
17:06qui s'appelle
17:06The Bridge,
17:07un podcast lancé
17:07par son coéquipier
17:08Aurélien Chouameni,
17:10lui aussi membre
17:11de l'équipe de France
17:11et du Real Madrid.
17:12Et on lui pose
17:13une question
17:14tout à fait innocente.
17:16On lui demande
17:16la chose suivante.
17:17Parmi toutes les images
17:18humoristiques
17:19et des tournées
17:19de lui qui circulent
17:20sur les réseaux sociaux,
17:22on lui demande
17:22simplement de dire
17:23laquelle il trouve
17:24la plus drôle.
17:25Kylian Mbappé
17:26hésite quelques instants
17:27avant de faire référence
17:28à un montage
17:29qui circule
17:30sur les réseaux sociaux,
17:30un montage
17:31où son visage
17:31est associé
17:32à des portraits
17:33de Mao Zedong,
17:34le fondateur
17:35de la République
17:35dite populaire
17:36de Chine
17:37et occasionnellement
17:38l'un des plus grands
17:39criminels
17:40de l'histoire moderne.
17:41Alors on a appris
17:42ultérieurement
17:43que cette vidéo
17:44a été tournée en avril
17:45et il faut noter
17:46que Kylian Mbappé
17:46n'a pas du tout conscience
17:48dans cette interview
17:49de l'identité
17:50de la personnalité
17:51chinoise qu'il évoque
17:52ce qui est quand même
17:53un tout petit peu problématique
17:54c'est comme si
17:54vous ne reconnaissez pas
17:55le portrait
17:56d'Hitler ou de Staline
17:57entre autres criminels
17:58qui ont marqué
17:59le XXe siècle
18:00pour le pire évidemment
18:01donc peut-être
18:01qu'il y a ici
18:02un petit raté
18:02du côté de l'éducation nationale
18:03à voir
18:04mais d'ailleurs
18:05Mbappé parle assez
18:06trivialement
18:06d'un mec
18:07entre guillemets
18:08il a joué dans la foulée
18:09avec un air innocent
18:10bon enfant
18:11je crois que c'était
18:12un dictateur chinois
18:15Cette déclaration
18:17précisément
18:17a suscité
18:18un tollé en Chine
18:18Oui
18:19l'extrait circule
18:20sur les réseaux sociaux
18:21mardi le lendemain
18:22de la cérémonie
18:22du Ballon d'Or
18:23et là vous avez
18:24tous les relais
18:25de la dictature
18:26communiste chinoise
18:28qui s'agit
18:28et les conséquences
18:29ne tardent pas
18:30à se faire sentir
18:31de nombreuses entreprises
18:32chinoises annoncent
18:33rompre leur contrat
18:34de sponsoring
18:35avec le footballeur
18:36l'affaire monte
18:37au sommet de l'état chinois
18:39le porte-parole
18:40des affaires étrangères
18:41de la dictature communiste
18:42a fustigé
18:43un propos
18:43ou un acte
18:44je cite
18:44qui blesse
18:45les sentiments
18:46du peuple chinois
18:47et qui se heurte
18:48naturellement
18:49un rejet commun
18:50de la part
18:51de l'ensemble
18:51de la société chinoise
18:53plus loin dans le boycott
18:55la télévision publique
18:56chinoise
18:57a annoncé
18:57la suspension
18:58de la diffusion
18:59des matchs
18:59de la Liga
19:00donc le championnat d'Espagne
19:01de football
19:02de première division
19:03sont aussi visées
19:04toutes les rencontres
19:05et publicités
19:06impliquant le joueur
19:07Kylian Mbappé
19:07ce qui aurait pu
19:08impacter
19:09l'équipe de France
19:10également
19:12alors Kylian Mbappé
19:13a-t-il commis une faute
19:14non absolument pas
19:15sauf à considérer
19:16qu'il faudrait s'abstenir
19:17de critiquer Hitler
19:18pour préserver
19:19le sentiment national allemand
19:20Mbappé n'a commis
19:21aucune faute
19:22si ce n'est celle
19:23de s'excuser
19:24on y reviendra tout à l'heure
19:25qualifier Mao Zedong
19:26de dictateur
19:27c'est un euphémisme
19:28car n'en déplaise
19:29à Simone de Beauvoir
19:30qui lui avait consacré
19:31un livre très élogieux
19:32l'homme gouverne
19:33la Chine par la terreur
19:34purge ses opposants
19:36les déports
19:36dans les Laogai
19:37quand de travaux
19:38forcés comparables
19:39au goulag
19:39engage le pays
19:40dans une collectivisation
19:42à marche forcée
19:43qui se soldera
19:44par des fiascos
19:45industriels
19:45toute ressemblance
19:46avec certains programmes
19:47politiques actuels
19:48et fortuites
19:49et le prétendu
19:49grand bond en avant
19:51non donné à la politique
19:52économique de Mao
19:53débouche sur des pénuries
19:54massives
19:55et pousse les Chinois
19:56au cannibalisme
19:57terreur, répression
19:58famine
19:59le bilan du maoïsme
20:01s'évalue
20:02entre 40 et 60 millions
20:04de morts
20:04selon les historiens
20:06étant dit
20:06que l'historiographie
20:08officielle chinoise
20:09crédite Mao
20:09d'avoir jeté
20:10les bases
20:11de la Chine moderne
20:12il suffit d'observer
20:13les contre-exemples
20:14taïwanais
20:14hongkongais
20:15pour se persuader
20:16que la Chine
20:16qui est assurément
20:17une grande civilisation
20:18se serait bien mieux
20:19portée sur le parti
20:20communiste
20:21toutefois
20:21le passif
20:22de Mao en Chine
20:23est largement tu
20:24et fait l'objet
20:25d'un négationnisme
20:26officiel
20:27le portrait du dictateur
20:28est omniprésent
20:29dans l'espace public chinois
20:30et sans le vouloir
20:31Kylian Mbappé
20:32s'est donc attaqué
20:33à une idole
20:34à un tabou
20:34une vache sacrée
20:35sur laquelle
20:36s'est construite
20:36toute la mythologie officielle
20:38du parti
20:39et du régime
20:40communiste chinois
20:41Kylian Mbappé
20:42a pourtant fini
20:43par présenter
20:44officiellement
20:45ses excuses
20:46oui devant le rouleau
20:47compresseur politique
20:48qui s'est abattu sur lui
20:49le joueur a fini
20:50par présenter
20:51ses excuses officielles
20:51je cite
20:52je présente mes excuses
20:53à toutes celles et ceux
20:54que mes mots
20:55ont heurté
20:56ce n'était absolument
20:57pas mon intention
20:57j'ai un profond respect
20:59pour le peuple chinois
21:00et son histoire
21:00je suis sincèrement désolé
21:02le footballeur d'ajouter
21:03que ce propos
21:03était maladroit
21:04et je comprends
21:06aujourd'hui
21:06dit-il qu'il a blessé
21:07de nombreuses personnes
21:08en Chine
21:09et au sein
21:09de la communauté chinoise
21:11à travers le monde
21:11fin de citation
21:12alors difficile
21:13d'en vouloir
21:13à Kylian Mbappé
21:14pour ma part
21:14je ne voudrais pas
21:15de ceux
21:15qui accableront
21:16un gamin de 27 ans
21:17d'avoir capitulé
21:18face à la région
21:18des plus féroces
21:20de la planète
21:21j'en veux beaucoup
21:21en revanche
21:22aux instances officielles
21:23du football européen
21:24qui au lieu de faire bloc
21:26derrière Kylian Mbappé
21:27ont jeté
21:28le footballeur
21:29sous le bus
21:30se sont écrasés
21:31on peut aussi noter
21:31le silence
21:32des autorités
21:33des gouvernements européens
21:34qui s'écrasent
21:35face à une dictature chinoise
21:37et s'abstiennent
21:37de défendre
21:38la star du football français
21:39qui j'allais dire
21:41a fait usage
21:41de sa liberté d'expression
21:42mais ce serait presque
21:43grandiloquent
21:44d'aller sur ce terrain
21:45puisque Kylian Mbappé
21:46n'a même pas voulu
21:48faire de politique
21:48il s'est contenté
21:49d'une petite blague
21:50innocente
21:51avant de se heurter
21:52à une machine totalitaire
21:53Cette affaire
21:54chère Stéphane
21:55nous dit
21:55on sait beaucoup
21:56sur l'état de l'Occident
21:58non ?
21:58Tout à fait
21:59cette affaire
21:59n'est pas seulement
21:59révélatrice
22:00du caractère totalitaire
22:01du régime chinois
22:03parce qu'à part
22:03les députés
22:04qui se refusent
22:04à qualifier la Chine
22:05de dictature
22:06on est à peu près
22:07tous conscients
22:07de la nature
22:08de ce régime
22:08mais cette affaire
22:09en dit aussi beaucoup
22:10sur la servilité
22:11de l'Occident
22:12incapable de défendre
22:13les siens
22:13par un régime
22:15lorsqu'il est attaqué
22:15par un régime détestable
22:17et peut-être aussi
22:18parce que non content
22:19d'avoir exercé
22:20une grande fascination
22:22chez nos intellectuels
22:23le communisme
22:24fait encore aussi
22:25chez nous
22:25l'objet
22:26d'une certaine indulgence
22:27dans les années 2000
22:28le journaliste
22:29académicien
22:30Jean-François Revelle
22:31disserté
22:32dans son essai
22:32la grande parade
22:35sur la survie
22:36de l'utopie socialiste
22:38survie qui n'a
22:39vraisemblablement
22:39pas été
22:40donc ébranlée
22:41par la chute
22:42du mur de Berlin
22:44et l'un des grands
22:44ratés de l'histoire
22:45moderne
22:46et nous le payons
22:46encore aujourd'hui
22:47tient au fait
22:47que l'idéologie
22:48totalitaire communiste
22:49à la différence
22:50de son pendant nazi
22:51n'a jamais eu droit
22:52à son procès
22:52de Nuremberg
22:53après la chute
22:54du mur de Berlin
22:55et l'effondrement
22:56de l'URSS
22:56permettant ainsi
22:57à la gauche radicale
22:59et ses alliés
22:59de bénéficier
23:00d'un prestige
23:01indu
23:01jusqu'à Caen
23:04merci pour cette analyse
23:05Stéphane
23:06vous avez un message
23:07de soutien
23:08de ma soeur
23:08qui vous trouve beau
23:09elle est mariée
23:10vous êtes mariée aussi
23:10pas de soucis
23:15et vraiment très puissant
23:17en parlant de boycott
23:18en parlant de censure
23:19le hashtag
23:20face à l'info
23:21sur Twitter
23:21ne fonctionne pas
23:22de mon côté
23:23s'il fonctionne pour vous
23:24ça fait plusieurs jours
23:25boycott censure
23:27ne soyons pas complotistes
23:28mais s'il fonctionne pour vous
23:29faites le hashtag
23:30face à l'info
23:31et envoyez-moi
23:32des messages
23:33puisque j'aime bien
23:34réagir à vos messages
23:35en direct
23:36Didier Van Kovlart
23:37bonsoir
23:39vous êtes écrivain
23:40prix Goncourt
23:41merci d'entrer en direct
23:42vous publiez
23:43l'inversion du mal
23:45il y a une énergie
23:47sur ce plateau
23:47il y a un truc
23:51vous êtes écrivain
23:52prix Goncourt
23:53vous publiez
23:54l'inversion du mal
23:56chez Fayard
23:57vous nous accordez
23:58ce soir
23:58l'exclusivité
23:59de la sortie
24:00de votre livre
24:01face aux violences
24:02et aux trahisons
24:03vous proposez
24:04dans ce livre
24:04une réponse
24:05une autre réponse
24:07que la vengeance
24:08face au mal
24:09comment transformer
24:11sa souffrance en force
24:12sans laisser
24:14le dernier mot
24:14à ceux qui nous blessent
24:16transformer le mal
24:17en bien
24:17concrètement
24:19comment fait-on
24:19avec votre livre
24:21alors d'abord
24:22c'est pas une démarche
24:23de bisounours
24:24il s'agit pas
24:25de repeindre la vie
24:25en rose
24:26mais d'essayer
24:27de décaper
24:29les murs noircis
24:30et aujourd'hui
24:31on nous impose
24:32cette vision
24:34de violence réelle
24:35mais dans ce chaos
24:37extérieur
24:39si on laisse
24:40le chaos intérieur
24:41en réponse
24:42s'installer
24:44si on étouffe
24:45le bien
24:45si on a l'impression
24:46que le nouveau monde
24:47c'est celui
24:48qu'on nous montre
24:48aujourd'hui
24:49cette violence
24:49cette casse
24:52qui étouffe
24:52les justes revendications
24:55les élans
24:56de solidarité
24:58et tout
24:59on est perdu
25:00donc
25:01parlons du bien
25:02et parlons surtout
25:03du bien
25:04qu'on peut se faire
25:06et faire aux autres
25:07à partir du mal
25:08qu'on a subi
25:10ou qu'on a provoqué
25:11parfois aussi
25:12je pense que
25:13c'est notre réaction
25:14au mal
25:15dont on est
25:16spectateur
25:16les victimes
25:18ou les responsables
25:19qui est la clé
25:20de notre évolution
25:20et de notre destin
25:22très intéressant
25:23page 10
25:24alors que c'est
25:24la présence du mal
25:25justement
25:26qui permet au bien
25:28de se développer
25:29en situation
25:30comme en conscience
25:31sans adversaire
25:33vous dites
25:33à la page 10
25:34pas de combat
25:35sans tyrannie
25:36point de résistance
25:38c'est à dire
25:39oui
25:40c'est à dire
25:40qu'on a besoin
25:41du mal
25:42pour révéler en nous
25:44les forces du bien
25:45pour arriver
25:45à résister
25:48à
25:49à ne pas se laisser
25:51c'est envahir
25:52c'est ça le problème
25:53en tout cas
25:54dans ce contexte là
25:55ça parle beaucoup
25:56votre livre
25:56il sort un moment
25:57effectivement
25:58d'ébullition
25:59de la société
26:00comme dit
26:00Emmanuel Macron
26:01et peut-être
26:01effectivement
26:02que beaucoup
26:02ont besoin
26:03de se retrouver
26:03à l'intérieur
26:04pour éviter
26:05le chaos intérieur
26:06pour éviter
26:07pour calmer
26:08le chaos extérieur
26:09c'est le message
26:09de votre livre
26:10page 24
26:10hélas
26:11dès la réception
26:12de mon premier
26:13refus
26:13d'éditeur
26:15je commençais
26:15à dépigmenter
26:17vitilingo
26:18diagnostical
26:18dermatologue
26:19qu'est-ce que
26:20vous avez voulu dire
26:20par là
26:22alors
26:23ça a commencé
26:24très fort
26:25à 8 ans
26:26une voyante
26:26très connue
26:27sur la côte d'Azur
26:28où je grandissais
26:28qui était la voyante
26:29du prince Régnier
26:30fond sur moi
26:31un mariage
26:31où je m'embêtais
26:32où j'écrivais
26:33mes petites histoires
26:34dans mon coin
26:34pour me dire
26:35faut que je te dise
26:35un truc
26:36petit
26:37tu vas avoir
26:38une maladie incurable
26:40elle sera pas mortelle
26:41en soi
26:41mais tu la vivras
26:42tellement mal
26:42que tu voudras
26:44mettre fin à tes jours
26:45et tu as des chances
26:45d'y arriver
26:46sympa
26:47voilà
26:47elle est dingue
26:51elle est dingue
26:53d'abord elle a commencé
26:54par dire
26:55oui bonhomme
26:56il faut que je dise un truc
26:57moi j'avais envie
26:58de répondre
26:58pour une bonne femme
26:58c'est quoi
26:59ça commence
27:00comme ça
27:01les mots
27:01donc
27:03mais en même temps
27:04j'étais devant
27:05quelqu'un
27:06que tout le monde
27:06courtisait
27:07tout le monde réclamait
27:08une voyance gratuite
27:09elle avait les photos
27:10dédicacées
27:11du prince Régnier
27:12merci pour tout
27:14donc
27:15ça chemine
27:16sauf que
27:17je me dis
27:17si jamais
27:18elle a raison
27:19s'il risque de m'arriver ça
27:22j'étais déjà en train
27:23d'écrire des romans
27:24je savais
27:25je voulais
27:25je savais
27:26que je ferais rien d'autre
27:27sur terre
27:28et il fallait que ça marche
27:28parce que j'avais pas de plan B
27:30donc là
27:30ça m'a donné une force
27:32en me disant
27:32si vraiment
27:33elle a raison
27:34d'abord
27:35pourquoi je mettrai fin
27:36à mes jours
27:36mais on sait jamais
27:37donc ne perdons plus de temps
27:39et elle m'a donné
27:40cette énergie
27:42de réaliser mon rêve
27:43de sacrifier le reste
27:45d'ailleurs
27:46à ma première publication
27:48je faisais une signature
27:50en 82 à Nice
27:51et dans la maigre file
27:54des lecteurs
27:55je la vois
27:56je la reconnais
27:56c'était une sorte
27:57de castafior
27:58une corpulence autoritaire
28:01comme ça péremptoire
28:02et qu'elle était en train
28:03de raconter au libraire
28:04qu'elle m'avait connu
28:05en culotte courte
28:05comme ça
28:06et elle vient vers moi
28:08elle avait mon bouquin
28:08et elle me dit
28:09vous pouvez me remercier
28:11alors ça c'est quelque chose
28:12qui m'a
28:13évidemment laissé des traces
28:14pourquoi vous en parlez
28:16dans votre livre
28:17pourquoi j'en parlais
28:18parce que
28:19en effet
28:19je peux la remercier
28:20parce qu'elle m'a
28:21elle l'a donné
28:22avec le mal
28:23c'est pas qu'elle me voulait
28:24du mal
28:25mais elle voulait avoir raison
28:26donc
28:27problème des gens
28:28qui vous prédisent ça
28:29sauf que
28:29vous avez parlé du vitiligo
28:31il se trouve que
28:32oui
28:32j'ai attrapé cette maladie
28:33qui est bon
28:34qui vous défigure
28:36vous avez
28:37des taches rouges et blanches
28:38sur le visage
28:38d'une tête de pizza
28:39bon
28:39c'est pas marrant
28:41donc la vie n'est pas de la table
28:43pour l'adolescence
28:43exactement
28:44donc inversion du mal
28:45mais en même temps
28:46ça m'a fait me replonger
28:48dans mes bouquins
28:48où justement
28:50les couleurs
28:51que
28:51un peu ne fabriquait plus
28:52j'essayais de les recréer
28:54dans mes livres
28:55ça m'a donné cette énergie là
28:56et comme par hasard
28:57aux premières acceptations
28:58d'éditeurs
28:59la maladie a disparu
29:00très intéressant
29:01page 170
29:02mais cette forme de pardon
29:04c'est le message
29:05que vous voulez faire passer
29:06cette forme de pardon
29:08peut-elle aider
29:08à expier la faute
29:10voire l'anéantir
29:11l'éteindre
29:11tenter d'abolir
29:12dans tous les sens du terme
29:14un mal
29:15dont peut-être
29:16j'étais à mon insu
29:16le porteur sain
29:17a été l'une des aventures
29:19les plus déroutantes
29:20de ma vie
29:22oui
29:23ça c'est la question
29:24qu'on se pose
29:25on a parlé du mal
29:26subi
29:26et il y en a eu d'autres
29:27comme la plupart des gens
29:29j'ai connu
29:29les violences
29:31l'humiliation
29:32le harcèlement
29:33tout ça
29:34et puis
29:34il faut savoir
29:35ce que ça crée en vous
29:36si vous répondez
29:37par justement
29:38la volonté de vengeance
29:40ou le ressassement
29:42la rancune
29:43vous allez vous provoquer
29:44des toxines terribles
29:45et non
29:46le pardon
29:47c'est d'abord de l'hygiène
29:49c'est éliminer
29:50ces toxines là
29:51et ensuite
29:52c'est
29:53une énergie
29:55de transformation
29:56qui va déjà
29:57vous transformer vous
29:58et transformer
29:59la personne
30:00qui vous a fait du mal
30:02je
30:02bon je parle pas que de moi
30:04dans ce livre
30:04bien sûr
30:04je révèle certaines choses
30:06parce que je pense
30:07qu'elles peuvent toucher
30:09les gens par résonance
30:10et les aider
30:12à alimenter leur résilience
30:15à travers
30:15les grandes blessures
30:17d'ailleurs j'ai déjà eu
30:18des réactions
30:18sur mes livres
30:19qui m'ont bouleversé
30:20sur ce livre
30:22qui me dit
30:23oui vous m'avez forcé
30:24en lisant votre livre
30:25et le livre a sorti aujourd'hui
30:27j'ai eu la réaction tout à l'heure
30:29vous m'avez forcé
30:30à regarder à nouveau
30:31mes blessures
30:32j'ai compris
30:33ce qu'elles m'avaient apporté
30:34le mal qu'on m'avait fait
30:35comment ça m'a permis
30:36justement
30:36de me construire
30:38en bien
30:38de me construire mieux
30:39et d'essayer de faire du bien
30:40et cette énergie
30:41du pardon
30:42j'ai envie de vous
30:43si on a le temps
30:43de vous donner
30:44un exemple
30:45qui est peut-être
30:46celui qui me touche le plus
30:46dans l'histoire
30:47en 1901
30:49une fillette de 11 ans
30:50Maria Goretti
30:51est poignardée
30:53par un voisin
30:53qu'elle connait
30:54de 20 ans
30:55parce qu'elle refuse
30:56de se laisser violer
30:58et aussi
30:59l'OTPD
31:00a été arrêtée aussitôt
31:01la mère est là
31:02les voisins
31:03c'est dans un petit village italien
31:04et il est emporté
31:07et la petite dit
31:08à sa mère
31:08et aux autres personnes
31:10je lui pardonne
31:11ce qu'il m'a fait
31:12elle dit ça
31:13avant de mourir
31:13non seulement elle dit
31:14je lui pardonne
31:15mais je souhaite
31:17le retrouver au paradis
31:18quand il mourra
31:20le gars est condamné
31:21à 30 ans de prison
31:223 ans plus tard
31:22il apprend
31:23ce qu'a dit
31:24sa victime
31:25avant de mourir
31:25et là
31:26il est totalement
31:28métamorphosé
31:29c'est à dire
31:29qu'il va transformer
31:31sa cellule de prison
31:32en cellule de moine
31:33quand il va devenir
31:35l'espèce de
31:36lire tous les livres
31:37de religion
31:38d'essayer de faire
31:38tout le bien
31:39qu'il peut
31:39et il est libéré
31:4327 ans plus tard
31:44pour bonne conduite
31:45mais il refuse
31:47il va commuer sa peine
31:48en allant se faire
31:49enfermer
31:49chez les moines
31:50dans une autre cellule
31:51et
31:523 ans après
31:53donc au bout de
31:5433 ans après le crime
31:56il estime
31:57qu'il est
31:57peut-être digne
31:58d'aller demander pardon
31:59à la mère
32:00et là
32:01il y va
32:01le soir de Noël
32:02dans le village
32:04et là
32:04on pense qu'on va le lâcher
32:05ce type
32:06c'est encore dans les
32:06mémoires
32:07ben non
32:07la mère lui dit
32:08si Dieu t'a pardonné
32:09si ma fille t'a pardonné
32:10je te pardonne
32:11et en 1950
32:13lorsque le pape Pie XII
32:15va canoniser
32:16Maria Goretti
32:17qui est devenue
32:18la sainte patronne
32:20des personnes violées
32:21et bien l'assassin
32:22et la mère
32:23vont y aller ensemble
32:24en se tenant la main
32:25et voilà
32:27ce que peut
32:27créer le pardon
32:29et le testament
32:30de cet homme
32:30qui mort à 88 ans
32:31est une des choses
32:32les plus belles
32:32que je reproduis
32:33dans mon livre
32:33sur justement
32:34ce pouvoir
32:35de l'inversion du mal
32:371 minute 30
32:38pour terminer
32:38et 10 questions
32:39peut-être la même
32:41la bonté
32:42peut-elle désarmer
32:43la méchanceté
32:44peut-on pardonner
32:46à quelqu'un
32:47qui ne regrette rien
32:48faut-il pardonner
32:50pour se reconstruire
32:51en politique
32:52peut-on s'affronter
32:54sans se haïr
32:55comment rester bon
32:56sans se laisser détruire
32:58je suis suspendu
33:00à toutes ces questions
33:01parce que
33:02ce que j'aime
33:02dans ce livre
33:03c'est que dans ce monde
33:05de chaos
33:05si on n'a pas
33:06une puissance intérieure
33:08une force
33:09pour faire face
33:10au chaos
33:11intérieur
33:11on ne peut pas
33:12vous savez
33:13ce qui
33:13peut-être la clé
33:14elle est toute simple
33:15qu'est-ce qui nous fait du bien
33:16alors vous avez des gens
33:18mais ils sont quand même
33:18très minoritaires
33:19qui sont de purs sadiques
33:20qui sont de purs
33:21qui prennent leurs pieds
33:22dans le mal
33:23bon on les voit
33:24mais on ne voit que ça
33:25en ce moment
33:26et c'est une infime
33:27majorité
33:28quand vous voyez
33:31le bien
33:32que l'on éprouve
33:33justement
33:33à partager
33:34une harmonie
33:34à partager
33:35on a eu deux images
33:36récemment
33:36on a eu celle
33:37de l'avenue
33:37de Léon XIV
33:38tout à coup
33:39cette réconciliation
33:40générale
33:41cette compassion
33:43et puis on a eu
33:44après
33:44ces violences terribles
33:47cette absurdité
33:50revendiquée
33:51et répétitive
33:52il faut qu'on choisisse
33:53quel monde
33:54voulons-nous
33:54et si on s'est persuadé
33:56que le nouveau monde
33:57c'est celui de cette violence
33:58on est foutu
33:59donc j'essaie de donner
34:00des anticorps
34:00et des vitamines
34:01dans mon livre
34:02merci beaucoup
34:03Didier Van Kovler
34:05écrivain
34:05Prix Goncourt
34:06Inversion du Mal
34:07sorti aujourd'hui
34:09chez Fayard
34:09vous étiez en exclusivité
34:11avec nous ce soir
34:12en fait
34:13la conclusion
34:14de votre livre
34:14c'est
34:14prendre l'expression
34:16un mal
34:17pour un bien
34:18au pied de la lettre
34:19en transformant
34:20les obstacles
34:21en tremplin
34:22j'adore ces messages
34:23excellente fin de soirée
34:25merci beaucoup
34:26vous allez laisser votre place
34:26à Patrick Sébastien
34:27qui vient dans un instant
34:29et merci
34:29pour la confiance
34:30que vous avez accordée
34:31pour la sortie
34:31de votre livre
34:33Charlotte Dornelas
34:34je suis sûre
34:34que vous avez partagé
34:35ce qu'a dit
34:36Didier Van Kovler
34:37on va parler
34:39nous avec vous
34:40de Jean-Luc Mélenchon
34:40on va écouter
34:43et on va analyser
34:44écoutez bien
34:45sur la notion
34:46de la famille
34:49mais enfin
34:50vous savez bien
34:51que
34:53un enfant
34:53c'est un papa
34:54une maman
34:55et donc
34:56c'est l'ordre naturel
34:57des choses
34:58et la réplique
34:59la vie des sociétés
35:01ne connaît pas
35:01d'ordre naturel
35:02elle connaît
35:03qu'un ordre culturel
35:05le pater familia
35:06sa droite
35:07vie et de mort
35:08sur sa femme
35:09et ses enfants
35:09dans la Rome antique
35:11ce sont d'autres conditions
35:12et à chaque fois
35:13les sociétés
35:14inventent des règles
35:15c'est pourquoi
35:16j'ai dit
35:16de ce point de vue
35:17il n'y a pas
35:17d'ordre naturel
35:18et deuxièmement
35:20c'est un petit clin d'œil
35:21aussi pour commencer
35:22à faire baisser
35:23un peu le ton
35:24c'est de dire
35:25il n'y a pas
35:27de vérité biologique
35:29dans la filiation
35:30Jean-Luc Mélenchon
35:32participait hier
35:32au débat
35:33des mardis
35:34de l'ESSEC
35:34et le sujet
35:35de la filiation
35:36s'est invité
35:37par une déclaration
35:39qui a beaucoup fait réagir
35:41de quoi s'agit-il Charlotte ?
35:42pour rappeler le contexte
35:44parce qu'il ne s'est pas mis
35:45à parler de la PMA
35:46comme ça
35:46c'est les étudiants
35:47qui l'interrogeaient
35:48qui lui demandaient
35:49de choisir
35:49entre trois choix
35:50qu'il lui proposait
35:51son meilleur moment rhétorique
35:52pour lui
35:53donc ils lui ont fait
35:54trois choix
35:55et lui a choisi
35:56une phrase
35:57pendant les débats
35:58sur la PMA pour toutes
36:00souvenez-vous
36:00qu'il associe encore
36:03la légalisation
36:04de la PMA pour toutes
36:05il associe ça
36:06à un grand moment
36:06de l'histoire humaine
36:07c'est-à-dire
36:08la fin du patriarcat
36:10je fais cette parenthèse
36:11parce que
36:11le patriarcat
36:12pour Jean-Luc Mélenchon
36:13désigne donc
36:14non pas le rôle de l'homme
36:15par rapport à la femme
36:17on pourrait le comprendre
36:18un peu dans les débats
36:19récents
36:20mais l'existence même
36:21de l'homme
36:21dans la procréation
36:23en l'occurrence
36:24puisqu'il nous explique
36:24que la PMA pour toutes
36:25c'est-à-dire
36:26sans la présence
36:27du masculin
36:28dans la filiation
36:29est la fin du patriarcat
36:30c'est assez étonnant
36:33mais c'est très clair
36:35la fin du patriarcat
36:36nécessite donc
36:36de sortir l'homme
36:37juridiquement
36:37de l'équation naturelle
36:38très bien
36:39il assure
36:40que cela signe
36:41l'abolition du principe
36:42selon lequel
36:43les hommes seraient
36:44propriétaires du corps
36:45des femmes
36:45ou de leurs enfants
36:46moi j'aimerais
36:47que Jean-Luc Mélenchon
36:47nous explique
36:48ce que fait la mère
36:49dans cette histoire
36:50quelle est la mère
36:51dans cette histoire
36:52puisque la filiation
36:53il y a le père
36:54il y a la mère aussi
36:54donc je ne sais pas
36:55ce qu'elle devient
36:55dans l'histoire
36:56bref
36:56Jean-Luc Mélenchon développe
36:59la vie des sociétés
37:00ne connaît pas d'ordre naturel
37:01elle ne connaît
37:01qu'un ordre culturel
37:03le pater familias
37:04avait droit de vie
37:05ou de mort
37:05sur femme et enfant
37:06ailleurs d'autres règles
37:08les sociétés inventent
37:09des règles
37:09de ce point de vue
37:10pas d'ordre naturel
37:12alors il dit par ailleurs
37:13et puisqu'il a beaucoup
37:14développé cette idée
37:14ces dernières années
37:15que les enfants
37:16par exemple
37:16n'ont besoin que d'amour
37:17et donc pas de filiation
37:19pour se développer
37:19ils ont besoin d'amour
37:20c'est indiscutable
37:21il a raison
37:22mais on ne voit toujours
37:23pas le rapport
37:23ni dans un exemple
37:24ni dans son argument
37:26entre les droits
37:27et les devoirs
37:27attribués aux hommes
37:28ou aux femmes
37:28père-mère
37:29selon les sociétés
37:30et la question
37:31de la réalité
37:32ou de la vérité biologique
37:33de la filiation
37:34que le pater familias
37:36ait droit de vie
37:37ou de mort
37:37sur sa femme
37:38ou ses enfants
37:38ou devoir de protection
37:40ne change rien
37:41à la réalité
37:41ou à la vérité
37:42de la filiation
37:42ça n'est pas le même sujet
37:44et dans le même temps
37:45la France insoumise
37:46défend également
37:47l'accès aux origines
37:48biologiques
37:49cette fois-ci
37:50des enfants par exemple
37:51nés de PMA
37:52qui ont demandé
37:53vous savez
37:53d'accéder à l'identité
37:54de leur donneur
37:55donc là
37:56on est un peu perdu
37:56et on se demande
37:57ce qu'il faut comprendre
37:58et bien la suite
37:59est plus révélatrice
38:00de ce que défend
38:01réellement
38:02Jean-Luc Mélenchon
38:02j'appartiens
38:03à une école philosophique
38:04de l'humanisme traditionnel
38:05alors parfois
38:06selon ses notes de blog
38:07il dit parfois radical
38:08c'est l'humanisme traditionnel
38:09ou radical
38:10dans lequel l'être humain
38:11est son propre auteur
38:13c'est extrêmement ambitieux
38:15et contraire
38:15à beaucoup de certitudes
38:16et même d'articles de foi
38:18l'idée que nous ayons
38:19aussi repoussé cette limite
38:20j'en ai toujours
38:21la même émotion
38:22fermez les guillemets
38:23il n'y a plus de Dieu
38:24mais il n'y a surtout
38:25plus rien
38:26qui dépasse
38:27transcende
38:28surpasse l'homme
38:29et s'impose à lui
38:30la famille
38:31et la filiation
38:31étant quelque chose
38:32qui surpasse l'homme
38:33qu'on croit en Dieu ou pas
38:34l'homme a pris la place
38:36de Dieu
38:36c'est-à-dire
38:37de ce qui surpassait l'homme
38:38et voilà le vrai crédo
38:39derrière son développement
38:41sur la filiation
38:42dans une société
38:44secularisée
38:44dans laquelle
38:45peu de gens
38:46ont la foi
38:47n'est-ce pas logique ?
38:48c'est vrai que notre société
38:49a digéré une bonne partie
38:50de l'héritage
38:51qui est revendiqué ici
38:52par Mélenchon
38:52mais il ne s'agit pas du tout
38:54ici d'avoir la foi
38:55mais d'accepter ou non
38:56l'existence d'une nature humaine
38:57qu'elle découle de Dieu
38:58ou de la nature tout court
39:00ou la fin naturelle de l'homme
39:02qui est un débat
39:03qui a été abordé par Aristote
39:05qui n'était pas exactement
39:06le plus gros soutien
39:07de l'église catholique
39:09ni des racines chrétiennes
39:10de la France par définition
39:12bref l'acceptation
39:14d'une donnée
39:14qui dépasse l'homme lui-même
39:16qui lui est donné
39:17est-ce que l'homme
39:18est dépassé par certaines choses
39:19qui lui sont données
39:20par exemple la filiation
39:21et bien Jean-Luc Mélenchon
39:23répond
39:23l'être humain
39:24est son propre auteur
39:25il répond non
39:26rien ne dépasse
39:27et il va jusqu'au bout
39:29il décide l'homme
39:30de ce qu'il est
39:32son identité
39:33est d'être fils
39:34ou d'être ami
39:35c'est lui qui décide
39:36est d'être homme ou femme
39:37c'est lui qui décide
39:38d'être citoyen ou étranger
39:39c'est lui qui décide
39:40tout n'est que construction
39:42et règles communes
39:43il précise même
39:44qu'il sait
39:45qu'il y a de la biologie
39:46dans la filiation
39:46et pas idiot
39:47il y a de la biologie
39:48dans la filiation
39:49mais pas de vérité biologique
39:50qui y soit associée
39:51la réalité donnée
39:53n'a plus aucune vérité
39:54autre que celle
39:55que individuellement
39:57nous lui donnons
39:58mais vient immédiatement
39:59une question
39:59si l'être humain
40:00est son propre auteur
40:01qui décide des règles
40:03nécessaires à la vie
40:04en société
40:04et donc des normes
40:06par exemple
40:06la famille en était une
40:07par exemple
40:08l'acceptation de la filiation
40:09et selon quels critères
40:11et c'est évidemment
40:12dans cette question
40:12que le relativisme
40:14peut se muer
40:15en totalitarisme
40:16parce que la volonté
40:18de régénérer l'individu
40:19sans aucune règle
40:20transcendante
40:21à tous
40:22autre que celle
40:24qu'impose quelques-uns
40:25est une idée
40:25vaguement inquiétante
40:26si vous me permettez
40:27car qu'est-ce qu'on fait
40:28de ceux qui
40:29malgré l'argument progressiste
40:31de ça ne vous enlève rien
40:32à vous
40:33continuent à penser bêtement
40:35j'en conviens
40:36que l'altérité sexuelle
40:37nécessaire à la filiation
40:39imposerait peut-être
40:40un besoin
40:41c'est cette question
40:42de est-ce que l'altérité
40:43est un besoin naturel
40:45par exemple pour l'enfant
40:46que ce besoin
40:47soit naturel ou divin
40:48n'a aucune importance
40:49dans les circonstances
40:50les deux sont rejetés
40:51pour la même raison
40:52pour l'instant
40:53on accuse ces personnes-là
40:55de haïr
40:56en assimilant
40:57ce rappel biologique
40:59à une haine
41:00des revendications individuelles
41:02c'est ces questions
41:03par exemple
41:03est-ce qu'un homme
41:04peut être enceinte
41:05on vous accuse de haïr
41:06au moment où vous rappelez
41:07que l'homme n'est pas une femme
41:08parce que certains
41:10individuellement
41:10revendiquent le fait
41:11de se définir tout seul
41:14et la haine
41:15on veut l'interdire
41:16certains seront donc plus
41:18propres auteurs
41:19des normes
41:21que d'autres
41:21apparemment
41:21si je suis bien
41:22la logique
41:22et alors que seront
41:24les parents haineux
41:25reconnus comme tels
41:26pour leurs enfants
41:27peuvent-ils être
41:28vraiment aimants
41:29puisque Jean-Luc Mélenchon
41:30nous dit
41:30la seule filiation
41:32qu'il faut reconnaître
41:32c'est l'amour
41:33donc si des parents
41:34sont déclarés haineux
41:35par rapport à leur
41:36propre conception
41:37qui contrevient
41:38à la vérité révélée
41:39de Jean-Luc Mélenchon
41:40qui est par ailleurs
41:40relative
41:41si c'est haineux
41:42ils ne peuvent donc
41:43pas être aimants
41:44pour leurs enfants
41:44qui sont par ailleurs
41:45des citoyens
41:46qui formeront
41:47la société de demain
41:48alors le parti
41:49ne les aimerait-il pas
41:50mieux que leurs propres parents
41:52et l'état
41:53de manière beaucoup
41:53plus égalitaire
41:54on connaît cette tentation
41:56dans l'histoire
41:56mais on ne peut que
41:57la reconnaître
41:58dans ses propos
41:59magistral
42:00n'est-il pas vrai
42:01cependant
42:02que la biologie
42:02ne dit pas tout
42:03de la vérité
42:04des liens
42:05même familiaux
42:06qui existent
42:07mais c'est une évidence
42:08absolue
42:09que le seul exemple
42:10de l'adoption
42:11impose
42:11malgré les interrogations
42:13persistantes
42:13et je le dis
42:14est parfois
42:15extrêmement douloureuse
42:16pour les parents
42:17comme pour les enfants
42:18de la réalité biologique
42:20et quand Jean-Luc Mélenchon
42:21permet justement
42:22aux enfants
42:23d'accéder
42:23à l'origine biologique
42:25de leurs racines
42:25il le reconnaît
42:26par ailleurs
42:27mais ce n'est pas du tout
42:28ça dont parle
42:29Jean-Luc Mélenchon
42:30car il faut accepter
42:31de voir le basculement
42:32sur la seule exemple
42:33de l'adoption
42:33avant
42:34avant il y a quelques années
42:35l'adoption
42:36était un modèle
42:37qui consistait
42:38à offrir des parents
42:39à un enfant
42:40que la vie avait privé
42:41par l'abandon
42:42ou par la mort
42:43et donc l'adoption
42:45cherchait à imiter
42:46ce que l'enfant
42:47aurait dû avoir
42:49précisément
42:49par rapport
42:50à la norme familiale
42:51parentale
42:52désormais
42:53on a renversé la chose
42:54on crée l'enfant
42:55pour des parents
42:56qui n'auraient pu
42:56en avoir naturellement
42:58donc dans un cas
42:59la norme familiale
43:00est compensée
43:01on offre à l'enfant
43:02ce qui lui manque
43:03dans l'autre
43:04elle est contournée
43:05on offre à des parents
43:06ce qu'ils ne peuvent avoir
43:07pour l'extrême gauche
43:10la régénération
43:11de la société
43:12qu'ils peuvent appeler
43:13Nouvelle France
43:14par ailleurs
43:14passe par la réévaluation
43:16du rôle de la famille
43:17dans la société
43:18à combattre par l'amitié
43:20nous disait Geoffroy de Laguernerie
43:21souvenez-vous
43:21on en avait parlé ici
43:22bien sûr
43:23dont l'idée a été reprise
43:24alors je ne sais pas
43:24qui a repris l'autre
43:25mais par un projet de loi
43:26visant à contractualiser
43:28devant l'Etat
43:29l'amitié précisément
43:31c'était une idée
43:31de Clémence Guettet
43:32qu'a déposée
43:33alors pourquoi ?
43:34parce que la famille
43:35est le lieu absolu
43:36de la dépendance
43:37de l'homme
43:37précisément
43:38de ce qui lui est donné
43:39ce qu'execre la modernité
43:41elle est donnée
43:42elle est le lieu
43:43de la transmission
43:44et donc
43:45un facteur potentiel
43:46d'inégalité
43:47voire de résistance
43:48c'est vrai
43:49parfois l'amitié complète
43:51qu'on pense
43:51guérit
43:52pense des blessures
43:53que la famille
43:54peut imposer
43:54mais LFI
43:55voit la famille
43:56comme capable du mal
43:59et comme ça ne peut pas
44:00être la faute des individus
44:01c'est forcément
44:02la faute de l'institution
44:03on connaît également
44:03cette logique
44:04donc c'est la famille
44:05qui est coupable
44:05sauf que l'idée ici
44:07pardon je termine
44:07n'est pas de célébrer
44:08l'amitié
44:09mais d'en faire
44:10un modèle alternatif
44:11que l'Etat devrait
44:12consacrer à la place
44:13de la famille
44:13bref inverser le modèle
44:15et délier les hommes
44:16des individus seuls
44:17dépendants de l'Etat
44:18ce que Clémence Guettet
44:19voulait accorder
44:20dans son partenariat social
44:22elle disait en gros
44:23elle se fait lister
44:23d'un contrat
44:24sans vie commune
44:24sans grande implication
44:25mais avec des droits nouveaux
44:27accordés par l'Etat
44:28ce père si aimant
44:29de ses nouveaux enfants
44:31Merci pour cette analyse
44:33particulièrement intéressante
44:36ma chère Charlotte Dornel
44:37dans un instant
44:38le cordon sanitaire
44:40avec vous
44:40Mathieu Bocoté
44:41plus que jamais d'actualité
44:43ces news bannies
44:44de l'Assemblée nationale
44:46on se posera
44:47les bonnes questions
44:48Patrick Sébastien
44:49bonsoir
44:50merci infiniment
44:50d'être avec nous
44:51merci de nous accorder
44:54votre interview
44:55en exclus
44:55visité pour la sortie
44:57de votre livre
44:57qui sort demain
45:00avec Vénéneuse
45:00vous racontez
45:01le parcours
45:02d'une femme blessée
45:03qui utilise les hommes
45:04pour gravir les échelons
45:06avant de s'en débarrasser
45:08une histoire
45:08où l'amour
45:09côtoie le danger
45:10deux questions
45:11sur les livres
45:12deux questions
45:12sur le cabaret
45:13deux questions
45:14sur la présidentielle
45:15ce soir
45:15on a tellement de choses
45:16à vous
45:16ça vous va ?
45:18ça va
45:18ravi de vous revoir
45:19comment allez-vous ?
45:20j'ai l'air d'aller mal
45:21ah non pas du tout
45:23je vais très très bien
45:24mais j'ai une espèce
45:25de carambolage
45:26dans mon actualité
45:27entre ce bouquin
45:28que j'avais prévu
45:28de sortir là
45:29qui est un vrai roman
45:30qui est quelque chose
45:31auquel je tiens beaucoup
45:32j'adorerais
45:33je voulais en faire
45:34un scénar au début
45:34puis finalement
45:36j'en ai fait un roman
45:37avec une fin
45:38assez inattendue
45:41c'est un livre
45:41auquel je tiens beaucoup
45:42parce que
45:43cet itinéraire
45:44de cette femme
45:44sur 25 ans
45:45je voulais le faire
45:46depuis très longtemps
45:47les bouquins que j'ai fait
45:48avant
45:48c'était plus sur la société
45:49je parlais de moi
45:50trop
45:50un petit peu trop
45:51et puis un roman
45:52sous pseudonyme
45:53dans de la fiction
45:54totalement
45:55et puis tout ça
45:56se carambole
45:57avec une vieille chanson
45:58que j'ai sortie
45:59il y a 10 ans
45:59qui s'appelle
46:00Tok Tok
46:00et qui est partie
46:01qui est en train
46:02de faire un carton
46:03dans le monde entier
46:04un carton sur TikTok
46:05et même les jeunes lycéens
46:07dans vos chansons
46:08je crois qu'il y a
46:08800 000 vidéos différentes
46:10c'est partie
46:11on en a une
46:11ou pas à montrer ?
46:12je sais pas
46:12on en a une
46:13c'est partie en Chine
46:14c'est partie en
46:15en Taïman
46:16en Chine
46:17c'est un truc de fou
46:19incroyable cette chanson
46:20j'ai fait ça
46:22comme ça
46:22il y a un gamin
46:23à Compiègne
46:24un petit gamin de 17 ans
46:25qui a fait une chorégraphie
46:26dans son salon
46:27en sautant sur un pied
46:28et c'est parti
46:29dans le monde entier
46:30alors il y a une version allemande
46:31il y a une version italienne
46:32il y a une version coréenne
46:34donc je suis assez content
46:35parce que vu l'image détestable
46:37que la France a dans le monde
46:38je reste encore
46:39quelque chose de positif
46:40pour les pays étrangers
46:43bon d'accord
46:44donc d'abord ce roman
46:45on en a parlé
46:47à lire
46:48à intéressant
46:48il plaira beaucoup
46:49à Marc Menon
46:49ce roman
46:51deuxièmement
46:51peut-être le cabaret
46:52parce que vous ouvrez un cabaret
46:54c'est quand et pourquoi ?
46:55c'est pour ma fin de vie ça
46:56je monte à côté de chez moi
46:58à Brive
46:58à la Chapelle-aux-Bois
46:59exactement
47:00le plus petit cabaret du monde
47:01c'est-à-dire que je suis en pleine dente
47:03je ne pense qu'à ça
47:04en ce moment
47:04je te rappelle
47:04mais je vous ai eu en ligne
47:05justement
47:05vous êtes obsédé
47:06par votre petit cabaret
47:07c'est pourquoi ?
47:08parce que ça va être formidable
47:09on ouvre le 19 novembre
47:11c'est la dernière ligne droite
47:12ça va être un petit cabaret
47:13qui va faire entre 160 et 180 places
47:15dîner-spectacle
47:17et on va faire un spectacle
47:18de transformiste
47:19où je vais participer
47:20je vais animer
47:21c'est toute une soirée
47:23et on commence à avoir
47:24plein de réservations
47:25mais tu ne peux pas savoir
47:26à quel point
47:27je suis heureux
47:28de finir ma vie dans ça
47:29parce que je vais finir
47:30ma vie dans ça
47:31je vais être sur scène
47:32tous les week-ends
47:33vendredi, samedi, dimanche
47:34après-midi
47:36à dimension humaine
47:37c'est-à-dire qu'à l'heure
47:39de l'intelligence artificielle
47:40on va faire
47:41de l'émotion naturelle
47:42tu sais
47:42on va être chaleureux
47:44on va bien manger
47:45on va très bien manger
47:47et puis il va y avoir
47:48un spectacle
47:48et on va faire plaisir aux gens
47:50pour s'éloigner un petit peu
47:51c'est un petit peu
47:52le village d'Astérix
47:53tu sais
47:55une résistance
47:55à l'air ambiant
47:57donc je suis très
47:58très excité
47:59parce qu'on ouvre le 19
48:00il y a encore des travaux
48:01à faire
48:01mais on sera prêt
48:02alors ça sera où précisément
48:04c'est pour envoyer Marc Menand
48:05comment ?
48:06ça sera où précisément
48:07c'est pour envoyer Marc Menand
48:08en éclaireur
48:09tu viendras quand tu veux
48:10tu viendras quand tu veux
48:11ça se trouve dans un petit village
48:13qui s'appelle
48:13la Chapelle-Aubreau
48:14c'est à 10 km de Brive
48:15je sais que tu viens souvent
48:16à la Foire du Livre
48:17j'y serai d'ailleurs
48:19le 7 novembre
48:20c'est à même pas 10 km de Brive
48:22à côté de Malmort
48:22et c'est un lieu
48:24qui était avant
48:24une boîte de nuit
48:25qu'on a réaméré
48:25tu sais c'est aussi
48:28un truc intéressant
48:29socialement
48:30moi j'ai 73 ans
48:32j'ai bossé toute ma vie
48:35pour gagner un peu d'argent
48:36il m'en reste pas tant que ça
48:37mais aujourd'hui
48:39avec ce qu'il me reste
48:40je pourrais partir en vacances
48:41je pourrais aller sur un bateau
48:43et au lieu de ça
48:43pendant un an
48:44j'ai fait travailler
48:45des employés
48:46j'ai fait travailler
48:47des plâtriers
48:47j'ai fait travailler
48:48des maçons
48:49on va pas gagner
48:50beaucoup d'argent
48:50mais pour moi
48:52le ruissellement
48:52c'est ça
48:53et le partage
48:54c'est ça
48:54c'est à dire
48:55qu'au lieu de rester
48:55dans mon coin
48:56je pars sur un projet
48:58qui va me maintenir en vie
48:59j'ai fait bosser des gens
49:00je vais faire bosser
49:01des intermittents
49:02et je vous jure
49:03qu'avoir une entreprise
49:03comme ça aujourd'hui
49:04avec toutes les taxes
49:05qu'on prend sur le nez
49:06et tout ça
49:06c'est très compliqué
49:07je comprends pourquoi
49:08les gens ne sont pas contents
49:10on fait tout
49:11pour vous empêcher
49:12d'entreprendre
49:12en parlant de la colère
49:14en parlant de la colère
49:16justement
49:16des gens
49:17vous les côtoyez
49:18vous êtes sur le terrain
49:19vous les écoutez
49:20il y a 100 filtres
49:22où je recevais
49:23qu'est-ce que vous entendez
49:24de la colère
49:25qu'est-ce que vous entendez
49:25de la colère aujourd'hui
49:26c'est très difficile
49:26et puis un mot sur la présidentielle aussi
49:28moi je vais te dire
49:29ce que j'en pense vraiment
49:30déjà
49:30moi je suis un peu
49:32je suis observateur
49:33et je suis au contact des gens
49:34il y en a beaucoup
49:34qui sont en train de devenir
49:35comme moi
49:37on n'en peut plus
49:37des extrêmes
49:39de tous bords
49:40c'est-à-dire que
49:41cet appel à la haine
49:43permanent
49:43des autres
49:44il y a tout un tas de gens
49:44au milieu
49:45qui ne veulent pas ça
49:46ils savent que si
49:47Marine Le Pen est élue
49:48ça va être le bordel
49:49que si Mélenchon est élue
49:51ça va être le bordel
49:51vous mettez les deux
49:52dans le même panier
49:53les deux extrêmes
49:53dans le même panier
49:54je ne peux pas les mettre
49:55dans le même panier
49:57quand Mélenchon
49:58traite les RN de fasciste
49:59moi je suis allé regarder
50:00la définition de fasciste
50:01dans le dictionnaire
50:02c'est imposer une attitude
50:05d'une manière arbitraire
50:06autoritaire
50:06c'est les mêmes
50:07des deux côtés
50:09il y en a qui appellent le chaos
50:10d'autres non
50:11oui oui
50:12ceux qui appellent à la violence
50:13moi et à l'EFI
50:14ils m'empêchent
50:15ils sont venus d'essayer
50:16de m'empêcher
50:17de faire mes galères
50:18ils vont peut-être
50:19s'ils sont éli
50:19on va peut-être gagner
50:20en égalité
50:21en fraternité
50:22un tout petit peu
50:23mais les libertés
50:23il faut les oublier
50:24on les aura plus
50:25donc effectivement
50:26mais moi je pense
50:28et je veux te dire franchement
50:29j'ai rencontré
50:30plein de politiques
50:31avec mon mouvement
50:32j'en ai encore à rencontrer
50:33je vais peut-être
50:34changer d'avis
50:34mais à aujourd'hui
50:36celui qui pour moi
50:37si je devais voter demain
50:38je voterais pour l'ISNAR
50:39et je ne te dis pas ça
50:40il était chez nous hier soir
50:43on s'est rencontré
50:45avant les vacances
50:46et cet homme
50:49son projet
50:50sa manière d'être
50:51sa manière de voir
50:52les choses
50:53il n'est pas dans une posture
50:55il y a un mélange
50:57d'autorité
50:57d'humanisme
50:58il vient
50:59du commerce
51:00il vient du terrain
51:01et ben voilà
51:03je sais qu'il va commencer
51:04à prendre des scudes
51:05parce que
51:06parce que ça commence
51:07à monter
51:08mais je serais ravi
51:09de le voir
51:11au deuxième tour
51:11oui oui vraiment
51:12et je pense que
51:15il colle selon vous
51:17à la colère
51:18que vous entendez
51:19je n'ai pas envie
51:19de confier l'avenir
51:20de mes petits-enfants
51:20à Mathilde Panot
51:21voilà
51:23je suis désolé
51:24mais je ne peux pas
51:27et le RN
51:28il y a plein de choses
51:29mais je ne suis pas
51:31fanatique non plus
51:32donc je pense
51:33qu'il y a une autre voie
51:34apaisante
51:35où je pense
51:36moi je m'en fous
51:37pour moi
51:37ma vie elle est faite
51:38c'est trop tard
51:39mais mes petits-enfants
51:41je pense à eux
51:42ce chaos
51:43ne me plaît pas
51:44tout ce que j'ai vu
51:44qui s'est passé là
51:45et puis il y a un truc
51:46qui m'emmerde aussi
51:48c'est quand je vois
51:48tous les politiques parler
51:50on fout les jetons
51:51à tout le monde
51:52tout est noir
51:54si j'ai un copain
51:55qui est à l'hôpital
51:55qui est malade
51:56je ne vais pas rentrer
51:57dans sa chambre
51:57en lui disant
51:58putain t'as mauvaise mine
51:59ça va mal se passer
52:00on entend ça
52:01tous les jours
52:02toute la journée
52:02moi ce que j'aime aussi
52:03dans le discours de David
52:05c'est
52:06il y a de l'espoir
52:07c'est redonner
52:08un peu d'espoir
52:09aux gens
52:09parce que ce n'est pas
52:09complètement foutu
52:10c'est très difficile
52:12effectivement
52:12les prix c'est une horreur
52:14je vois les gens
52:14autour de moi
52:15les mecs qui se privent
52:16d'un repas
52:17sinon il faut faire
52:18quelque chose
52:19mais comme je l'ai déjà dit
52:20il ne faut pas changer la nappe
52:21il faut renverser la table
52:22Patrick Sébastien
52:24je vous donne le mot
52:24de la fin de l'émission
52:25dans un instant
52:26après le JT
52:27je vous aurai le mot
52:28de la fin
52:28après le JT
52:29après la chronique
52:30de Mathieu Bocoté
52:31puisque CNews
52:32a été interdit
52:35à l'Assemblée nationale
52:37CNews a été attaqué
52:38les locaux de CNews
52:40ont été attaqués
52:40on a appris ce soir
52:41que le salarié
52:42de Média Moine
52:43a été mis à pied
52:44un d'entre ceux
52:46qui avaient attaqué
52:47CNews
52:47on l'a appris ce soir
52:48le cordon
52:49la question du cordon sanitaire
52:51Mathieu Bocoté
52:52de retour à gauche
52:53on plaide pour sa réinstauration
52:55mais voilà
52:56qu'il s'il est de retour
52:57c'est parce qu'il n'est pas nouveau
52:59et depuis quand
52:59cherche-t-on à imposer
53:01certains interdits
53:02de parole aux français
53:03c'est une histoire
53:04sur plusieurs décennies
53:05alors petit rappel
53:07le cordon sanitaire
53:08est une doctrine officielle
53:09en Belgique francophone
53:10la Belgique francophone
53:11qui est véritablement
53:12l'état autoritaire
53:13pauvre
53:14globalement
53:15en Europe occidentale
53:16ils disent toujours
53:17qu'ils sont très fiers
53:17de ne fermer
53:19médiatiquement
53:20l'accès
53:20à ce qu'ils appellent
53:21l'extrême droite
53:21en échange
53:22je le dis
53:23ils ont une société
53:23la plus islamisée
53:24c'est une société pauvre
53:26c'est une société
53:26soumise au socialisme
53:27bureaucratique
53:28ça ils n'ont pas
53:28de problème avec ça
53:29mais ce qu'ils appellent
53:30l'extrême droite
53:30dont on connaît
53:31la définition lunaire
53:32elle est interdite
53:33premier élément
53:34ensuite ce qu'on voit
53:35aujourd'hui en France
53:36mais pas qu'en France
53:37mais en France en particulier
53:38il y a cette idée
53:39que ce qu'on appelle
53:40l'extrême droite
53:40ne doit pas avoir
53:41accès aux médias
53:42le problème c'est que
53:43ça fait 40 ans
53:43dans les années 80
53:44le Figaro magazine
53:45dans ses années de lancement
53:46d'autant de Louis Powell
53:47volonté de le censurer
53:49valeur actuelle
53:50il y a une quinzaine d'années
53:51puis encore plus récemment
53:52volonté de censurer
53:53valeur actuelle
53:53en fait dès que
53:54quelque chose comme un média
53:56existe et dit autre chose
53:57que le narratif officiel
53:58imposé par la gauche
53:59en guillemets
54:00eh bien on cherche
54:01à le censurer
54:01rappelez-vous
54:02le début de cette émission
54:02dans l'Éric Zemmour
54:03la volonté de sanctionner
54:06la chaîne
54:06il fallait censurer Zemmour
54:07il ne fallait pas
54:08lui donner accès
54:09à l'espace public
54:10plus largement
54:11quand on regarde
54:12la vie politique
54:12moi j'ai vu dans
54:13les débats récemment
54:13les gens disent
54:14oui il faut effectivement
54:16il faut censurer le racisme
54:18il faut faire de la place
54:19à la démocratie
54:19au parti d'extrême droite
54:20comment vivre cette contradiction
54:22c'est absurde
54:23dès lors qu'on pose le débat
54:24ainsi
54:24on légitime la censure
54:25demain de ceux
54:26à qui on collera
54:27une sale étiquette
54:27et beaucoup de journalistes
54:29beaucoup de médiatiques
54:30sont favorables
54:32à cette censure
54:33donc oui
54:33CNews est frappé d'interdit
54:35dans le cadre d'une conférence
54:35à l'Assemblée nationale
54:36mais où sont
54:37tous nos collègues
54:38qui pourtant
54:39avec qui nous sommes solidaires
54:40lorsqu'ils se font attaquer
54:41où sont-ils pour dire
54:42si CNews est banni
54:43nous n'accepterons pas
54:45de nous présenter
54:46à cette conférence de presse
54:48parce que nous n'acceptons pas
54:49la logique de censure
54:50un dernier mot
54:51un dernier mot
54:52le bannissement
54:53des intellectuels
54:54de droite
54:54ou des écrivains
54:55marqués à droite
54:56sur le service public
54:57il est généralisé
54:58il est généralisé
54:59donc le cordon sanitaire
55:00existe même pour les idées
55:01sur les services publics
55:02quoi qu'il en soit
55:03la France n'est pas encore
55:04la Belgique
55:04mais la gauche aimerait
55:05la transformer en Belgique
55:07merci Mathieu Bocoté
55:08Patrick Sébastien
55:09le mot de la fin
55:09dans un instant
55:10après Margot Schiffer
55:12pour le flash
55:37après les législatives
55:40d'hier en Israël
55:40aucune majorité
55:41ne se dessine
55:42pour l'heure
55:42le licoude
55:43Benjamin Netanyahou
55:44obtient une courte avance
55:45face à l'opposition
55:46née par Gadi Eisenkoté
55:48les résultats définitifs
55:49sont attendus
55:50d'ici vendredi matin
55:52retour en France
55:52où la présidentielle
55:53aura bien lieu
55:54les 18 avril
55:55et 2 mai prochains
55:56le gouvernement exclut
55:56d'en modifier les dates
55:57le candidat à l'air
55:59Bruno Retailleau
55:59dit craindre
56:00une bordélisation
56:01au lendemain du 1er mai
56:02en écho aux violences
56:03du 17 octobre
56:05et puis parcours sup
56:06au coeur des critiques
56:07du mouvement lycéen
56:08Sébastien Lecornu
56:09dit d'attendre des propositions
56:10et des engagements
56:11précis des députés
56:12sur son remplacement
56:13le gouvernement
56:14avait annoncé lundi
56:15une forte évolution
56:16de cette plateforme
56:17d'orientation
56:18merci beaucoup
56:19monsieur ma chère Marc Gossifer
56:20Patrick Sébastien
56:21vous sortez
56:23vénéneuse
56:24demain
56:24vous êtes à l'écoute
56:26des français
56:26je ne suis pas
56:28un ambassadeur
56:29et puis pas
56:29de tous les français
56:30on ne peut pas
56:31représenter la France
56:32ceux que j'entends
56:33ont raison
56:34de ne pas être contents
56:35parce que tout
56:36s'est dégradé
56:36mes copines infirmières
56:38quel mot d'espoir
56:39quel mot d'espoir
56:40c'est une catastrophe
56:41quel mot d'espoir
56:42peut-être
56:43vous qui les en écoutez
56:44il faut y croire
56:45il faut se dire
56:46qu'il y a des gens
56:46qui vont arriver
56:47et qui vont
56:48il faut rejeter
56:49cette violence
56:50déjà moi le mot d'espoir
56:51ça serait
56:51c'est possible
56:53c'est possible
56:54de rejeter cette violence
56:55moi les extrêmes
56:56plus ça avance
56:57on est tenté
56:59effectivement
56:59de dire
57:00allez on va taper
57:01très fort sur la table
57:02non
57:02il faut rétablir
57:03une autorité
57:04moi je ne suis pas
57:05ni extrême gauche
57:06ni extrême droite
57:07je suis extrême France
57:09c'est à dire que
57:09j'aime ce pays
57:10et j'ai envie
57:11que ce pays
57:12retrouve ses valeurs
57:13retrouve ce qui m'a fait
57:14ça passe
57:14dans le discours
57:15de l'isnariat
57:15par l'instruction
57:16par la culture
57:17par toutes ces choses là
57:18le bien vivre
57:20peut exister
57:20mais il faut dégager
57:21ceux qui sont là
57:22parce qu'ils sont quand même
57:23les vrais responsables
57:24de tout ça
57:24c'est ceux qui sont en place
57:25en ce moment
57:26je suis désolé
57:27depuis des années
57:28chacun son avis
57:29il y a sûrement
57:29je voudrais dire aux gens
57:30qu'il y a sûrement
57:31des solutions
57:32mais pas dans la violence
57:34pas dans la haine
57:35dans le respect de chacun
57:36sans exclusion
57:38il n'y a qu'un parti
57:38qui prône la violence
57:41merci beaucoup
57:41merci à Patrick Sébastien
57:43merci
57:43c'est un plaisir
57:46on est comme ça
57:47on laisse parler tout le monde
57:48et on invite tout le monde
57:49liberté d'expression
57:50merci à tous
57:51excellente suite du programme
57:52Pascal Prolleur des produits
57:52merci à tous
57:55merci à tous