00:00Là c'est majeur, et là je pense que ça réunit tout le monde, tout le monde, dans un contexte
00:05aussi inflammable.
00:06Un ministre peut-il dire ça ? On va revenir sur les propos quand même du ministre Roland Lescure, et
00:09ça sortit de route sur les taxes carburantes.
00:12Mais regardez tout d'abord ce qui est en train de se dessiner pour les manifestations de ce samedi autour
00:16de Total Énergie.
00:18Je voudrais vous montrer, qui a donc annoncé des bénéfices records, une réaction sur X de Rima Hassan.
00:24Une fois qu'on a annoncé les bénéfices de Total, on va les voir, voici, à samedi.
00:33Qu'est-ce que vous comprenez ? Il peut y avoir deux choses, soit à samedi, parce que ça fait
00:38partie des revendications,
00:40soit ça peut vouloir dire aussi, mais je pose la question totalement naïvement, est-ce qu'on cible, est-ce
00:44qu'on va même jusqu'à désigner Total ?
00:49On a le droit de dire, Sonia Marou, c'est parce qu'elle dit, j'interprète,
00:53qu'il est indécent que Total, en trois mois, réalise 8 milliards d'euros de bénéfices,
00:59qu'on est un patron de Total qui gagne 1 million d'euros par mois,
01:02et que dans le même temps, les Français soient pris à la gorge par l'envolée des prix à la
01:05pompe.
01:06Donc il y a deux sujets, il y a la question des super-profits de Total, et il y a
01:09la question des taxes.
01:10Et de ce point de vue, moi je le dis très clairement, les propos qui ont été tenus par Roland
01:14Lescure sont totalement irresponsables.
01:16On les écoute ?
01:17Irresponsables.
01:18Écoutons-les, comme ça vous allez tous...
01:20C'est vrai, vous avez raison, les prix de l'essence sont plus élevés en France qu'ailleurs.
01:24D'aucuns nous en demandent de les baisser par la baisse des taxes.
01:26Je considère, moi, que la taxation du prix du pétrole, c'est une bonne manière...
01:29Mais quand vous dites que les prix du pétrole sont trop élevés en France,
01:33la raison essentielle pour laquelle les prix du pétrole en France sont plus élevés qu'ailleurs,
01:37c'est qu'on taxe plus qu'ailleurs.
01:39Moi, c'est pas une taxe qui m'empêche de dormir.
01:41Je sais que ça m'empêche d'endormir d'autres, mais moi ça ne m'empêche pas de dormir.
01:45Ça permet de financer plein d'infrastructures, c'est très bien.
01:48Je vous avoue, je ne comprends pas.
01:50Quelles que soient les convictions des uns des autres, le bord politique,
01:53moi je ne comprends pas dans un contexte comme celui-ci,
01:55qu'on craque une alimette, deux, le paquet et tout, d'ailleurs, pour mettre l'essence.
01:58Là, on prend vraiment et on met le gazole direct sur un baril de poudre.
02:01C'est un aveu de certains qui ont choisi qu'ils tournaient le dos à la France du travail.
02:09Vraiment, parce qu'en fait, quand on dit quelque chose comme ça,
02:12c'est que fondamentalement, on ne sait pas ce que subissent les gens.
02:15Et si Total réalise de tels profits depuis trois mois,
02:18ce n'est pas tout simplement parce que Total a décidé de façon géniale de serrer.
02:23C'est parce que tous les téléspectateurs qui nous regardent,
02:25ils se ruent sur les pompes Total parce que c'est les seuls
02:28qui garantissent des prix à moins de 2 euros
02:31et qui prennent pour leur pomme, parfois, le fait de devoir investir pour cela.
02:36Toutes les autres pompes sont un plus de deux.
02:38Et enfin, dernier point, pourquoi ne baisse-t-on pas les taxes ?
02:42Je sais, je représente les Républicains.
02:44On a proposé la suppression des C2E.
02:47Pourquoi M. Lescure est fier de dire qu'il ne veut pas baisser les taxes ?
02:51On propose immédiatement de baisser de 17 centimes la facture.
02:54Pourquoi ne le fait-il pas ?
02:55Ce n'est pas une allumette.
02:56Ils entretiennent la flamme.
02:57En fait, nous avons les moyens de faire le plein tous autour de cet âme.
03:02Mais moi, si je ne devais pas dormir pour des gens que je connais,
03:04c'est parce qu'ils ne peuvent pas faire le plein,
03:06parce qu'ils font des arbitrages sur des choses qui sont complètement incroyables.
03:10Je partage totalement ce que vous dites, Sonia Mabrouk.
03:12D'autant que la grande majorité des gens qui utilisent leur voiture,
03:15qui n'ont pas les moyens d'acheter un véhicule électrique,
03:17le font par contrainte et pas par choix.
03:18Ce n'est pas un achat plaisir, ce n'est pas un achat impulsif.
03:20C'est juste un achat parce qu'on a besoin d'aller sur son lieu de travail.
03:23Mais je voulais quand même revenir sur Total.
03:26Je veux bien qu'on nous explique que M. Pouyanné est un bon samaritain.
03:33Mais enfin, en l'occurrence, la ristourne dont on parle,
03:35vous savez combien ça représente en termes d'argent pour Total ?
03:39C'est six jours de bénéfices pour Total.
03:43Donc je veux bien qu'on nous explique matin, midi et soir
03:45que ces gens font des sacrifices énormes pour rendre service aux Français.
03:48Six jours de bénéfices.
03:49Vous prenez la voiture, M. Pouyanné ?
03:52Tout le monde va dans les ponts de Total ?
03:54Oui, très bien.
03:54Sachant ce que vous ne connaissez pas ?
03:56Mais pas par choix, mais ce que vous dites est ridicule.
03:59Est-ce qu'il est normal ?
04:00Est-ce qu'il est normal ?
04:01Je ne vous ai pas traité de ridicule, monsieur, je vous en prie.
04:03Est-ce qu'il est normal que Total touche 8 milliards d'euros de bénéfices
04:10alors que les Français sont pris à l'ordre ?
04:13Vous avez écouté Dominique Carlac ?
04:15Par l'endolée du prix des carburants.
04:16Attendez, et bien les deux, et bien les deux.
04:18Vous êtes pour la baisse des taxes.
04:19Oui, bien sûr.
04:21S'il vous plaît, on a une chef d'entreprise.
04:23Vous savez, M. Haddad, si vous étiez un peu attentif, vous le sauriez en l'occurrence.
04:26Mais nous, contrairement à vous, nous sommes favorables à la baisse des taxes,
04:29la baisse de la CBA à 5,5 sur le prix des carburants.
04:31Pas vous, pas vous, en l'occurrence.
04:34Oui, mais en revanche, je suis favorable à la baisse des taxes.
04:37M. Haddad, vous apprendrez une deuxième chose.
04:39En revanche, je suis favorable à la baisse des taxes.
04:41À ce qu'on taxe, les super profits de Total, ça ne vous plaira pas.
04:44Ça, ça vous empêchera de dormir.
04:46Je pense que la personne ne vous parlez d'une seule seconde.
04:48Moi, je pense quand même que ça va vous paraître dans ce débat très politique,
04:53contre-intuitif, ce que je vais vous dire là,
04:54mais on ne célébre pas assez la réussite des entreprises et des entreprises françaises.
04:58L'activité raffinerie de Total, ça fait des années qu'elle est déficitaire.
05:03L'année prochaine, elle va, avec les profits qu'on nous a annoncés,
05:05les résultats plus exactement qu'on nous a annoncés,
05:08il y aura à peu près 600 millions d'euros de contributions de Total
05:12au titre de l'activité de raffinerie.
05:14Premier sujet.
05:15Donc, ce qui était déficitaire et qui ne générait pas de contributions
05:18va être bénéficiaire et donc va générer 600 millions de contributions.
05:23Deuxièmement, 500 millions depuis mars jusqu'à fin octobre,
05:27qui a été octroyé en pouvoir d'achat aux Français,
05:30puisque effectivement, le week-end, quand vous allez faire le plein,
05:33vous avez la queue aux stations Totale.
05:35Et ce n'est pas des voitures de luxe,
05:37c'est des gens qui utilisent leur véhicule pour aller travailler
05:40et c'est des camionnettes aussi pour aller sur les chantiers.
05:43Donc ça, c'est des...
05:43Et ensuite, quand on compare, effectivement, que fait Total ?
05:46Oui, il distribue à ses actionnaires.
05:49Oui, il investit.
05:50Il a investi en France, depuis 5 ans, 10 milliards d'euros,
05:54dont le ruissellement, ces 10 milliards d'euros ont été investis sur des PME.
05:58Donc ce que je veux dire, c'est que...
06:00La gauche, elle rêve de nationaliser Total.
06:02Excusez-moi, mais c'est le bon pour mettre dans la voie de l'actionnaire.
06:05Est-ce que vous pouvez me dire, madame Marou,
06:06combien Total touche d'aide publique chaque année ?
06:09Mais c'est un quiz sur Total, j'aurais dû réviser...
06:11Vous devez savoir, ça.
06:14400 millions d'euros chaque année versés par l'État à Total.
06:17Donc moi, je sais bien qui sert à quoi, on n'en sait rien,
06:19puisque les aides publiques, en l'occurrence,
06:21ne font l'objet d'aucune espèce de contrepartie.
06:25400 millions d'euros d'aides publiques chaque année.
06:27Et Total, par ailleurs, se débrouille pour ne pas payer d'impôts en France.
06:30Vous dites, leur activité de raffinage et déficitaire,
06:32excusez-moi, pourquoi est-ce que leurs bénéfices sont situés à Singapour ?
06:35Il y a des gisements à Singapour.
06:36Moi, je veux bien tout entendre.
06:37En tous les cas, en France, il n'y a pas une goutte de pétrole.
06:38Tout le monde a compris de quoi il s'agit.
06:41C'est de l'optimisation fiscale qui vise à éviter de payer des impôts en France.
06:45Quand on est une entreprise française, on a vocation à payer des impôts en France.
06:48Surtout quand on touche 400 millions d'euros d'aides publiques.
06:52Donc, il y a besoin de remettre un paie de justice sociale dans tout ça.
06:55Oui, dans le monde, ça ne lui donne pas la vérité révélée.
07:03Et comme parlementaire, je suis scandalisé,
07:05on continue à verser des milliards d'euros d'aides publiques aux entreprises sans contrepartie.
07:09J'ai d'ailleurs noté l'excellent sondage que Elab a réalisé pour le compte de BFM TV
07:14et qui dit que 75% des Français sont favorables.
07:18Les aides de l'Etat aux entreprises, c'est vrai, n'ont pas de contrepartie.
07:23Il faut expliquer que 80%...
07:26C'est honteux.
07:26Le RSA s'est conditionné au travail et pas les aides publiques.
07:30Il est en forme.
07:31Monsieur le Sénateur, vous savez très bien que c'est conditionné.
07:34Que la plupart des aides publiques sont des aides récupérables.
07:37Et 80% de ces aides sont de l'aide aux salariés,
07:40c'est-à-dire que ce sont des salaires pour des gens, des vrais, pour des grands patrons.
07:44Donc c'est à l'Etat de verser les salaires dans le privé.
07:46C'est à l'Etat de verser les salaires dans le privé.
07:48Ce n'est pas un communiste qui a expliqué que l'Etat va faire verser de salaire.
07:51Pas aux entreprises privées.
07:53Et deuxièmement, c'est pas à l'Etat de payer pour les entreprises privées.
07:55Ou alors c'est des fonctionnaires.
07:56Et deuxièmement, c'est de l'aide.
07:57Mais vous ne m'avez pas répondu à ma première question il y a dix minutes.
08:01Le ministre Roland Lescure, quand il dit ça,
08:03Est-ce que c'est réfléchi ou est-ce que c'est instinctif ?
08:07Non, c'est instinctif et justement c'est très révélateur.
08:09Parce qu'en fait, il réalise en disant la phrase,
08:12parce qu'il commence sa phrase, je ne sais plus exactement par quoi,
08:14mais en disant en gros, si le prix est très haut,
08:16c'est parce qu'il y a 50% de taxes.
08:17Donc évidemment, dont une grande part qui est un pourcentage du prix du pétrole.
08:21Plus le prix du pétrole augmente, plus le pourcentage augmente mécaniquement.
08:24Et il se rend compte en disant cela,
08:25que la réponse naturelle, logique de tout être humain,
08:28normalement constitué, serait dire, attendez, baisser la taxe.
08:30Si c'est 50% du prix et que c'est exponentiel, baisser la taxe.
08:33Et il se rend compte que c'est la réponse logique.
08:35Et donc il dit, moi ça ne m'empêche pas de dormir la taxe, c'est très bien,
08:37c'est pour l'État, c'est super.
08:38Il faut donc agir sur autre chose.
08:40Et en réalité, il n'a pas d'autre levier.
08:41Et donc chacun comprendra que la solution, c'est de baisser en partie les taxes.
08:45Et vous vous rendez compte qu'on en est à attendre,
08:47les fameux barils stratégiques, les 10 millions, ils ont été libérés.
08:51On avait hier sur ce plateau Michel-Édouard Leclerc,
08:54qui nous dit, dès que ça va arriver, dès que ces stocks moins chers vont arriver,
08:57tout de suite, ça sera moins cher à la pompe.
09:00Mais de combien ?
09:01Entre 10, à peu près, par centime par litre de gazole.
09:05Donc voilà.
09:06C'est pour ça que sur les taxes, c'est inflammable.
09:08Parce qu'on ne veut pas baisser les taxes.
09:09On le comprenait, madame la chef d'entreprise.
09:12Ce qui est inflammable sur les taxes, c'est que quand vous baissez de 20 centimes en Espagne,
09:18ça vous coûte 5 milliards.
09:19Mais vous n'avez pas 119% de dette,
09:22et vous n'avez pas 91 milliards qui sont le prix de la dette.
09:28Donc je pense que c'est ça le raisonnement.
09:30C'est que si vous allégez les taxes...
09:32Je vous donne mon sentiment.
09:33Peut-être que je vais me tromper dans un mois.
09:34Ils vont finir par aller sur les taxes.
09:38Je vous ai obligé la question.
09:41Vous m'avez appelé, madame la chef d'entreprise.
09:42Je vous explique le raisonnement mécanique et économique.
09:45Mais le raisonnement politique, ça je ne m'aventurerai pas.
09:48Vous êtes d'accord qu'ils finiront par y arriver ?
09:50C'est indonable.
09:51Oui, mais que de temps perdu, que d'emplois menacés,
09:55que d'entreprises qui auront fait faillite entre temps.
09:5970 000 depuis l'année.
10:0170 000 entreprises.
10:02Et donc en fait, quand il faudra recréer ces entreprises,
10:05vous imaginez les efforts qu'on va redemander aux entrepreneurs ?
10:07De reprendre la camionnette, de reconsigner.
10:10On va avoir perdu tellement de temps.
10:11Donc sur tous les sujets de plus tout à l'heure,
10:13manifestations, etc.
10:15Quelle est la seule issue ?
10:17Elle est politique.
10:18Sur toutes ces questions en réalité.
10:19...
10:19...
10:19...
10:19...
10:19...
10:19– Sous-titrage FR 2021
Commentaires