La solución a la crisis de vivienda en España: derogar la ley, construir más y bajar impuestos

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Luis F. Quintero entrevista al economista y experto inmobiliario Juan Van-Halen para profundizar en la situación del mercado de la vivienda.

Transcript

00:00:00¿Qué tal amigos? Muy bienvenidos un día más a Con Ánimo de Lucro, ya saben, este espacio de información y

00:00:04análisis económico de confianza.

00:00:06Este oasis para la economía entendida desde el lado correcto de la historia.

00:00:10Aquí defendemos la libertad, la propiedad privada, la prosperidad y el respeto a la búsqueda de la felicidad.

00:00:16Creíamos que era necesario hacer un programa completo, especial, incisivo y durante todo el espacio del programa sobre vivienda.

00:00:26Uno de los problemas más acuciantes que tiene la sociedad española, uno de los grandes problemas que tenemos encima de

00:00:32la mesa

00:00:33y un problema que muchos quieren disculpar mirando a otras latitudes.

00:00:37Tenemos también problemas propios domésticos sobre la vivienda que lo han convertido prácticamente en un biel ya no de lujo,

00:00:44sino directamente inalcanzable para mucha gente.

00:00:48Vamos a hablar con uno de los mayores expertos que tiene este país en materia de vivienda porque es quien

00:00:54lo conoce, quizá una de las pocas personas que lo conoce de todas las ópticas posibles.

00:00:59Y por eso está hoy con nosotros. Enseguida, con Juan Van Halen.

00:01:08Bueno, él es doctor en Economía, licenciado en Derecho por la Universidad Complutense de Madrid.

00:01:14Cursó estudios de Derecho en el Centro de Estudios Universitarios San Pablo CEU, donde obtuvo el diploma de la Especialidad

00:01:21Jurídico Empresarial,

00:01:22diplomado en Globalization and Financial Markets por la London School of Economics.

00:01:28Es técnico del Banco de España en Excedencia, profesor asociado de Economía aplicada a la Universidad Complutense de Madrid.

00:01:35Tiene 30 años de experiencia en el sector financiero y mobiliario, tanto en el sector privado como en la administración

00:01:41pública.

00:01:41Entre otros cargos, Juan Van Halen, en el ámbito de la política de vivienda, ha sido director general de Arquitectura,

00:01:47Vivienda y Suelo

00:01:49y consejero del SEPES, la Entidad Estatal de Desarrollo de Suelo, en el Ministerio de Fomento

00:01:54y director general de Vivienda y Rehabilitación, además de director gerente del Instituto de Vivienda de Madrid en la Comunidad

00:02:00de Madrid,

00:02:01además en años extraordinariamente relevantes, porque tuvo que gestionar ese estallido de la crisis subprime y sus consecuencias posteriores.

00:02:12En el ámbito financiero ha ocupado puestos directivos en la multinacional AON y desde 2020 hoy ejerce como socio, director

00:02:20y fundador de la consultora independiente Arda Bani.

00:02:24Él es Juan Van Halen y ha tenido la amabilidad de desplazarse a esta radio y hacer acto de presencia

00:02:32en Conánimo de Lucro.

00:02:33Juan, ¿qué tal? ¿Cómo estás? Muy bienvenido.

00:02:35Muchas gracias. Buenos días. Encantado de estar contigo.

00:02:37Es un verdadero placer tenerte aquí. También nos acompaña, como siempre, Rubén Folguera. ¿Qué tal, Rubén? ¿Cómo estás?

00:02:42Buenas tardes. ¿Qué tal?

00:02:43Oye, llevamos muchos programas, ¿verdad, Rubén? Hablando de vivienda, pero teníamos ganas de dedicarle un programa especial completo desde el

00:02:51principio hasta el final

00:02:52para analizar todas las ópticas de un problema complejo. Y además, que a mí me da mucha rabia, mucha gente

00:02:59lo disculpa, Juan.

00:03:00Y si quieres empezamos por ahí. Con los disturbios en Francia ha llegado el mantra de que el problema de

00:03:08la vivienda no es solo de España.

00:03:09Es un problema que afecta a toda Europa. Pequeño problema que tuvimos una crisis inmobiliaria, un estallido de la burbuja

00:03:17inmobiliaria en 2008

00:03:18que afectó a todo el continente, a Estados Unidos, prácticamente a todo el mundo. Y de ahí de vino en

00:03:23una caída importante de la inversión en inmueble

00:03:27que ha afectado hoy a la situación del sector en toda Europa. Pero ¿aquí tenemos problemas domésticos propios o no

00:03:36los tenemos?

00:03:38Bueno, efectivamente hay una crisis global. Pero es verdad que España tiene un problema específico y quiere conocer y quiere

00:03:45mirar para atrás un poquito

00:03:45y conocer nuestra historia de la vivienda. Aquí tuvimos un modelo de vivienda autóctono, diferencial y muy distinto del resto

00:03:54de Europa y del resto del mundo.

00:03:56Este es el único país que tiene vivienda protegida. Todo el mundo habla de vivienda protegida.

00:04:00La vivienda protegida fue un producto después de la guerra, cuando no hay capacidad para financiar viviendas.

00:04:11Una cuarta parte del tejido de viviendas está destruido por la guerra. Hay que reconstruirlo.

00:04:18Y la primera ley que aprueba el gobierno salido de la guerra, año 39, 19 de abril, la ley de

00:04:24vivienda.

00:04:25Y esa ley, lo que hace frente a lo que pasó después en Europa, que después de la Segunda Guerra

00:04:31Mundial,

00:04:32lo que se hizo fue, con fondos del Plan Marshall, mucho dinero americano, hacer vivienda pública, en alquiler, en España,

00:04:39sin fondos, sin capacidades.

00:04:41Se inventa una fórmula que es, voy a poner un precio a la vivienda para personas de ciertos niveles de

00:04:50ingresos.

00:04:50Pero suelo privado, financiación privada al principio, luego vino algo de pública, por supuesto, construcción privada, todo privado, solo que

00:04:59precio capado.

00:05:00Y en compra-venta, no en alquiler. Nuestro modelo es de propiedad.

00:05:04Ese modelo de propiedad, que funcionó desde el año 40 hasta fin de la democracia,

00:05:10y que luego se siguió por los diferentes partidos durante la transición, a través de pares de vivienda.

00:05:17En España ha habido 15 pares de vivienda, uno detrás de otro, todos iguales.

00:05:20Que era fomentar la vivienda como vivienda social, en vez del modelo continental europeo, incluso en el sajón,

00:05:28que era social housing, que era vivienda en alquiler, vivienda pública en alquiler,

00:05:32aquí nuestro modelo fue vivienda protegida.

00:05:34Y claro, muchas veces se critica, y eso se sube en todas partes, no es que España falta vivienda social.

00:05:39Aquí la vivienda social es solo el 3%, el 5% del parque de alquiler social, muy pequeñito,

00:05:45tal y cual como en Europa, citan algunos casos, en Gran Bretaña, Alemania, hasta el 30%, 40%.

00:05:51Bueno, es que en España el modelo era otro.

00:05:53En España el modelo era vivienda protegida, para favorecer la compra-venta.

00:05:57¿Por qué? También porque se quería impulsar una clase media que no existía.

00:06:01Y de hecho se creó.

00:06:02El cambio social y económico de España, que es la clase media,

00:06:06se crea gracias a la política de vivienda, donde el españolito da pie ahorra en su vivienda,

00:06:10luego sus 600 y la casa en la playa.

00:06:12Ese es nuestro modelo.

00:06:13Claro, si cogemos la estadística, desde el año 40 hasta el año 2011,

00:06:19por coger últimos censos cerrados,

00:06:23se construyeron exactamente 19 millones de viviendas,

00:06:27270.000 cada año.

00:06:29Ahora estamos haciendo menos de 100.000.

00:06:31Cada año de media.

00:06:32Y de las cuales un 30% protegidas,

00:06:37más de un 30% protegidas.

00:06:38Si calculamos las viviendas que son de ciencia habitual,

00:06:42porque muchas fueron de veraneo,

00:06:44había 12 millones y algo,

00:06:46la mitad, 6 millones y medio protegidas.

00:06:49Es decir, que en España la vivienda social

00:06:50llegó al 50% de todas las familias que compraron vivienda.

00:06:56Mucho más que en Alemania, en Francia, en Inglaterra,

00:06:58mucho más.

00:06:59España debería estar contenta y gruesa de su existencia en política de vivienda.

00:07:03Y esto funcionó estupendamente bien hasta la crisis financiera.

00:07:08Ese es nuestro modelo.

00:07:09Hasta la crisis financiera, bueno, hasta el estallido de la subprime, ¿no?

00:07:12Bueno, la subprime, la crisis financiera, en realidad,

00:07:15el tema de la subprime es...

00:07:17Es la espita, no es lo que lo desencadena.

00:07:20Bueno, hay un cambio de ciclo en el mercado inmobiliario,

00:07:22se viaja en un mercado financiero muy apoyado en el mercado inmobiliario

00:07:25y ese cambio de ciclo donde...

00:07:27Alimentado por unos tipos de interés extraordinariamente bajos.

00:07:29Por supuesto.

00:07:30Artificialmente bajos.

00:07:31Por supuesto.

00:07:32Aquí, digamos que el desencadenante fue que los bancos centrales

00:07:37bajaron muchos tipos de interés en Europa y en Estados Unidos

00:07:40y esos tipos de interés bajos fomentaron endeudamientos importantes.

00:07:45El sistema financiero, luego hablaremos de eso,

00:07:47en España, en aquel momento, porque cuando se critica mucho esa burbuja,

00:07:53también cuando alguien dice que se construían muchísimas viviendas,

00:07:56claro, pagadas por los bancos.

00:07:57Claro.

00:07:58En aquel momento, los bancos...

00:07:59Paga los bancos, la construcción y la venta.

00:08:02Claro.

00:08:02Luego hablaremos de eso porque es muy importante.

00:08:04Ha habido, yo creo que ahora mismo hay diferentes crisis

00:08:07que se han todas juntado a la vez,

00:08:10del modelo urbanístico, del modelo financiero,

00:08:14de la política de vivienda, que también hablaremos de ello.

00:08:17De modo social, porque la clase media al final tiene un golpe muy fuerte

00:08:22en los ingresos, los salarios bajan mucho, la productividad.

00:08:25Pero lo importante, lo que quiero resaltar,

00:08:28es que esa crisis que nos azota,

00:08:31de pronto se produce un cambio de modelo, de percepción social.

00:08:33Se generan desahucios y eso se ha aprovechado por algunos

00:08:38para generar unos relatos que tuvieron su rédito político.

00:08:43En el año 2009 se crea la suma de frutas por hipoteca.

00:08:48Habrá colado en cabeza este movimiento.

00:08:50Publica un libro muy interesante, se llama Vides hipotecadas,

00:08:52que habría que leer porque cuenta lo que hace, no lo esconde,

00:08:56que es aprovechar todo el dolor que se genera y todo el malestar

00:08:59y el desconocimiento por desahucios, que en España eran desconocidos los desahucios.

00:09:03La tasa de morosidad hoy, por poner un dato,

00:09:06hoy en las componentes de vivienda financiadas con hipotecas

00:09:09está en el 1,4% de morosidad.

00:09:13Y en aquel momento estaba por debajo del 1, antes de la crisis.

00:09:16Y de pronto...

00:09:17De hecho yo recuerdo que en aquella época,

00:09:19si la tasa de morosidad, que la vigilábamos todos,

00:09:22superaba el 1, el 1,2 o el 1,5%,

00:09:27pronosticábamos la debacle.

00:09:28Llegó al 6, al 6, pero el problema no fueron las hipotecas a personas físicas,

00:09:34el problema fueron las hipotecas para comprar de suelo,

00:09:36actividades inmobiliarias, donde llegó hasta el 30%.

00:09:39¿Por qué?

00:09:39Porque en aquel momento la banca podía financiar, financiaba de hecho, el suelo.

00:09:44Las cajas y los bancos.

00:09:45Las cajas eran la mitad del mercado, eran bancos.

00:09:47Para llegar al cliente final, que es lo que se interesaba,

00:09:50fueron retrasando cada vez más la concesión del crédito

00:09:52hasta llegar ya a financiarle el suelo.

00:09:54Tú ibas con un proyecto que era un rendering.

00:09:56Mira, este suelo me gustaría hacer un proyecto,

00:09:58y te lo financiaban.

00:09:59Y a partir de ahí se construía el inmueble con una hipoteca

00:10:02y luego el comprador se subrogaba en la hipoteca.

00:10:05Ese era el ciclo hipotecario.

00:10:06¿Qué problema?

00:10:07Que llega la crisis y muchos que habían comprado suelos,

00:10:11a veces sin desarrollar, es decir, que faltaban trámites urbanísticos,

00:10:14eso lleva mucho tiempo,

00:10:15se quedaron pillados con un suelo financiado

00:10:17que luego no podían pagar porque no podían vender,

00:10:19porque no podían desarrollar.

00:10:20Ese fue el gran problema.

00:10:22Eso le puso más o menos 30.000 millones de euros de préstamos,

00:10:27300.000 millones de euros de préstamos al sector inmobiliario que tuvo problemas.

00:10:32300.000 millones.

00:10:34Una barbaridad.

00:10:35Eso ha bajado muchísimo, claro.

00:10:37Pero de aquellos polvos luego llegaron los dos.

00:10:40La cuestión es el modelo.

00:10:41El modelo que teníamos, que era un modelo que nadie cuestionaba,

00:10:43insisto, los dos partidos principales que se entrenaron en el gobierno,

00:10:46siguieron haciendo una política de vivienda,

00:10:48o sea, la vivienda protegida, la parte social, la vivienda libre.

00:10:51Es verdad que el mercado iba bien solo.

00:10:54La vivienda protegida nunca tuvo un papel desde la democracia muy importante.

00:10:59Al final no superaba el 20% en los mejores años porque la vivienda libre iba bien.

00:11:03Se vendía lo que se construía.

00:11:06Es verdad que se iba a construir mucha vivienda y mucha vivienda en segunda residencia.

00:11:09Yo creo que en los últimos años el 20% que se construía era para segunda residencia.

00:11:13Había mucha inversión inmobiliaria.

00:11:15Muchísima demanda.

00:11:16Pero todo lo que se construía se vendía.

00:11:18Y la protegida era un colchón para ciertas familias con recursos limitados

00:11:22que tenían cubierto su demanda.

00:11:25No había un problema.

00:11:26En el CIS la vivienda no salía.

00:11:28En ningún CIS.

00:11:30Bueno, en el año 18 estaba en el puesto 17 del CIS.

00:11:34Hoy es el 1 con diferencias.

00:11:36Es decir, que en los últimos tiempos desde el 18 había peor.

00:11:41Pero insisto que el cambio de modelo lo que hace es que

00:11:45hay una percepción social que cambia.

00:11:48Se empieza a criticar un modelo que había funcionado

00:11:51y abandonamos un modelo mediterráneo, español.

00:11:54Dentro de Europa se habla siempre de tres modelos.

00:11:56El modelo nórdico que apuesta mucho por alquiler.

00:11:59El modelo mediterráneo que es más por la propiedad.

00:12:02Italia, España, Portugal.

00:12:03Y luego el modelo de los países del este.

00:12:05Donde la propiedad ya llega al 90% o al 95% porque vienen del comunismo

00:12:09y salen un poquito escaldados.

00:12:11Entonces tienen siempre propietarios todos.

00:12:13Esos son los tres modelos.

00:12:13España estaba en su modelo mediterráneo que con su política

00:12:16de vivienda protegida, digamos modelo autóctono, modelo español,

00:12:19funcionaba bien.

00:12:20Llega la crisis empezamos a generar un nuevo relato.

00:12:24La vivienda pasa a convertirse en un programa político

00:12:26que antes era más bien técnico y en la medida en que se publica

00:12:31se trivializa con propuestas muy populistas.

00:12:34En el año 11 se monta el movimiento que nos recuerda mucho hoy

00:12:38a lo de Puerta del Sol, recordemos.

00:12:41Luego hablaremos de esos paralelismos que son muy interesantes.

00:12:44En el año 14 se funda Podemos.

00:12:46Ese mismo año saca 1.200.000 votos en las elecciones europeas.

00:12:50En el año 15 entran en los gobiernos de Madrid, Barcelona, Valencia,

00:12:55Coruña, Cádiz, ciudades importantes.

00:12:59Con su propuesta de vivienda, es una propuesta donde se identifica

00:13:03a los malos, que son los bancos y que son los promotores,

00:13:07fundamentalmente, y por supuesto se promete el paraíso

00:13:12que luego no llega.

00:13:14¿Qué pasa?

00:13:15Después de ese cambio de modelo, que seguimos hoy en esto,

00:13:18es decir, con soluciones que luego podemos hablar de todas

00:13:20las que se han propuesto, que nos hacen ir al revés.

00:13:24Nos hacen ir al revés.

00:13:25El control del precio nunca ha funcionado, aquí tampoco.

00:13:27Hablaremos luego de eso.

00:13:28Pero fíjate que en las ciudades donde aplicaron estos modelos,

00:13:32con gobiernos populistas, que planteaban que la solución

00:13:36era muy fácil, la propuesta de la vivienda, por supuesto,

00:13:38todo consistía en quitar las viviendas a los bancos

00:13:40para dársela a las personas y controlarlos.

00:13:43Más intervención.

00:13:44Salvantes de libertad, todo lo contrario a libertad,

00:13:47intervención, intervención.

00:13:48Oye, esos modelos se consiguieron.

00:13:50Pues mira, Madrid, por ejemplo.

00:13:51En Madrid construyeron menos de 100 viviendas públicas

00:13:55en cuatro años.

00:13:56El alcalde de Madrid siempre recuerda

00:13:58que en cuatro días construyó lo equivalente

00:14:00a cuatro años de Carmena.

00:14:02De Carmena.

00:14:03Y lo que hicieron también fue congelar el urbanismo.

00:14:06En Madrid estaba a punto de aprobarse.

00:14:08Bueno, este hecho estaba para aprobarse.

00:14:09Eso quizá lo más cancerígeno de toda la vivienda.

00:14:11Eso fue muy grave porque ha generado efectos

00:14:13que hoy estamos viviendo.

00:14:14Bueno, el urbanismo se congeló tanto en Castilla del Norte

00:14:17que se iba a aprobar, si estaba ya para aprobarse,

00:14:20bueno, decidieron revisarlo y eso supuso otros cuatro años

00:14:23hasta que se pudo aprobar ya la siguiente legislatura.

00:14:27Castilla del Norte es un desarrollo importante,

00:14:29pero bueno, hay 10.000 y pico de viviendas.

00:14:30Pero es que si vamos a ver al sureste,

00:14:33Valdecarros, Berrocales, Aijones, Callaveral,

00:14:36ahí hay 160.000 viviendas o algo más.

00:14:39Y también se penalizaron porque se quiso rediseñar el modelo.

00:14:44Los planes urbanísticos, lo hablaremos de ello,

00:14:46son muy largos en el tiempo, demasiado largos.

00:14:48Habría que hacer algo para reducir la burocracia

00:14:51que al final es por un punto muy garantista

00:14:53donde hay muchos informes técnicos,

00:14:56hay una habitación larguísima,

00:14:58bueno, y estaban aprobados

00:14:59y si cuando están aprobados lo revisamos otra vez,

00:15:02vuelves para atrás.

00:15:03Claro.

00:15:04Pues todavía me decía uno de los responsables

00:15:07de un planeamiento,

00:15:08perdimos seis años.

00:15:09No solo cuatro, seis años.

00:15:11Entonces, pero es que en Barcelona pasó lo mismo.

00:15:14Y si vemos estas ciudades,

00:15:16entonces pasó lo mismo.

00:15:17¿Por qué?

00:15:17Porque el modelo no funciona.

00:15:18Tiramos a la basura un modelo que funcionaba

00:15:20y apostamos por otro que no funciona.

00:15:22Y ese es el resumen de lo que ocurre.

00:15:24Y entre medias pasaron cosas que la memoria es corta

00:15:28y ahí da la sensación de que se nos olvida todo,

00:15:30pero en ese ínterim que has descrito perfectamente, Juan,

00:15:35suceden otra serie de cosas.

00:15:36En el sector financiero, en el sector bancario,

00:15:39desaparecen las cajas de ahorro,

00:15:40se produce el proceso de fusiones frías,

00:15:42aquellos en los que hubo que redimensionar

00:15:44aquellas cajas que después de la crisis financiera

00:15:47quedaron absolutamente ahogadas,

00:15:48eran cajas zombis directamente

00:15:50y fueron absorbidas por los bancos.

00:15:52Y al mismo tiempo, a nivel social,

00:15:56también se produce otro fenómeno,

00:15:58que fue el de las reclamaciones masivas,

00:16:01las daciones en pago,

00:16:05las reclamaciones de las famosas cláusulas suelo y techo.

00:16:09Es decir, como bien decías,

00:16:11se pone como enemigo en el centro del enemigo

00:16:13al banco, al sector financiero,

00:16:15que a su vez estaba sufriendo una crisis sin precedentes,

00:16:18que le hizo muchísima pupa.

00:16:19Hemos redimensionado completamente

00:16:21el mapa financiero en España

00:16:23y que ha sido una labor brutal y titánica

00:16:26en estos últimos años

00:16:27y da la sensación de que se hizo dos patadas,

00:16:30que no pasó nada

00:16:31y que aquí también esto ha tenido consecuencias,

00:16:34entre otras, muchas que hoy la gente lamenta.

00:16:38Oye, que en su momento te daban el préstamo de la casa

00:16:41para hacer la reforma,

00:16:43para comprarte el coche y irte de vacaciones.

00:16:45Hoy tienes que tener ahorrado la entrada,

00:16:47los impuestos y absolutamente todo.

00:16:49Si no, no puedes entrar a una vivienda

00:16:51que además empiezan a subir

00:16:52de una manera muy importante de precio.

00:16:54Los promotores se la juegan mucho más

00:16:56a la hora de entrar en una vivienda.

00:16:58Antes, como bien decías,

00:16:59el banco te pagaba el suelo,

00:17:01el banco te pagaba el desarrollo.

00:17:03Si el proyecto era bonito,

00:17:04no tenías ni que discutir,

00:17:06directamente te lo financiaban.

00:17:07Ahora tienes que ir con recursos propios,

00:17:10tienes que ir con financiación alternativa,

00:17:13a la bancaria,

00:17:14que te está cobrando entre 13 y 16%.

00:17:17Tú te lo sabrás eso mucho mejor que yo.

00:17:19Y, en definitiva,

00:17:21se pone mucha más carne en el asador.

00:17:23Es más complicado, claro.

00:17:25Lo has contado perfectamente.

00:17:27Nada más que decir.

00:17:28Bueno, es verdad.

00:17:29Lo has contado perfectamente.

00:17:30Lo has contado muy bien.

00:17:31Es verdad que, bueno,

00:17:33la banca encontró en la hipoteca,

00:17:35al principio era reacia,

00:17:37los tipos de interés se realizan en el año 77.

00:17:39Es que todo esto viene de muy atrás.

00:17:41Y al principio entonces la banca,

00:17:42primero las cajas,

00:17:43luego los bancos,

00:17:43empiezan a entrar en el mercado de las hipotecas.

00:17:46Al principio solo prestaban al comprador final

00:17:48y, como dije antes,

00:17:50fueron yendo para atrás

00:17:51porque querían pelear por el cliente final

00:17:53a base de,

00:17:54me aseguro,

00:17:55me aseguro al constructor,

00:17:56me aseguro tal,

00:17:57ya voy al suelo.

00:17:58Pero es verdad que eso contribuyó

00:18:00a crear nuestro modelo

00:18:02de política de vivienda

00:18:03donde era fácil comprar una vivienda en España.

00:18:05Los tipos de interés,

00:18:06es verdad que al final los pedidos subían,

00:18:08pero el plazo se amplió muchísimo

00:18:10y ampliaron muchísimo el plazo

00:18:11con el tipo de interés que más bajaron mucho.

00:18:13Cuando lo metían en el euro

00:18:14teníamos cuotas,

00:18:16que al final es lo que mete tu esfuerzo,

00:18:18cuotas hipotecarias relativamente asequibles

00:18:20y se podía comprar una vivienda.

00:18:22Cuando llega la crisis,

00:18:23los bancos,

00:18:24bueno,

00:18:24nadie va a quitar la responsabilidad a nadie,

00:18:27los bancos también se equivocaron,

00:18:28igual que todos,

00:18:29pero también habrá que recordar

00:18:31que en 2008 había unas elecciones

00:18:33y un gobierno que quería revalidar

00:18:36se presentó diciendo

00:18:37que aquí no pasaba nada,

00:18:39que éramos la Champions League de la economía

00:18:40y mucha gente tomó decisiones equivocadas

00:18:44en los años.

00:18:44El año 2008...

00:18:46Fue el año de las decisiones más equivocadas.

00:18:47Es el año,

00:18:48el 7 y el 8 son los años

00:18:49donde más hipotecas se contratan

00:18:52y donde más hipotecas fallan.

00:18:54Pues son hipotecas ya a precios muy altos

00:18:56donde ya los bancos

00:18:57que venían de muchos años

00:18:58de funcionar bastante bien ese mercado,

00:19:00ya se habían relajado un poco

00:19:02en sus criterios de riesgo

00:19:06y ya llegaban a financiar el 100%

00:19:08y un poco más

00:19:09porque te financiaban también

00:19:10o de paso te pagaban también los impuestos

00:19:12y bueno,

00:19:14¿por qué?

00:19:15Porque cada año los pedidos subían un 10%

00:19:18con lo cual la garantía

00:19:19en un año ya te cubría ese incremento

00:19:21sobre lo que se llama el loan to value,

00:19:24sobre el valor del inmueble

00:19:26en relación con el préstamo.

00:19:28Pero para todo esto,

00:19:29cuando de pronto estalla,

00:19:31como muy bien cuentas,

00:19:32los bancos se encuentran con activos,

00:19:34los llamados activos tóxicos,

00:19:36hubo que inventarse Sareb,

00:19:38que era un aparcamiento de activos

00:19:39para poder salir de la crisis.

00:19:41Recordemos que España

00:19:41en el año 2012,

00:19:44nuestro primer riesgo

00:19:45que tenía que ver

00:19:46sobre todo

00:19:47deuda pública,

00:19:48pero sobre todo

00:19:48deuda privada

00:19:49de los bancos,

00:19:51llega a ser 600 puntos básicos.

00:19:53Hoy es 69,

00:19:5510 veces más.

00:19:56Y eso,

00:19:58bueno,

00:19:58en España y otros países

00:19:59forzó a Mario Adreye,

00:20:01que era el presidente del BCN,

00:20:02en algún momento,

00:20:02es decir,

00:20:03lo que se le salió,

00:20:05metió muchísimo dinero

00:20:06y eso no se le salió.

00:20:07Y a España nos dio

00:20:08un rescate,

00:20:09que no fue un rescate,

00:20:10porque fue un préstamo

00:20:11de 100.000 millones,

00:20:13de los cuales se aprovecharon 60.000

00:20:14para,

00:20:15sobre todo,

00:20:16para sacar,

00:20:17vamos,

00:20:17con la obligación

00:20:20de sacar

00:20:21todos los activos tóxicos

00:20:22de los bancos

00:20:22y de las cajas,

00:20:23sobre todo de las cajas.

00:20:24Es verdad que el medio

00:20:25de ese financiero

00:20:25funcionó mejor

00:20:26que el otro medio.

00:20:27Los bancos

00:20:27fueron menos arriesgados.

00:20:28¿Por qué?

00:20:29Porque las cajas también

00:20:30tenían un problema

00:20:31de propiedad.

00:20:33Eran propiedades

00:20:34de las administraciones públicas

00:20:35regionales

00:20:36y tenían que ayudar

00:20:37en la política social,

00:20:38con lo cual se metían...

00:20:39Para ser más pijo

00:20:40era un problema

00:20:40de management.

00:20:42Los management

00:20:42eran políticos.

00:20:44Sí,

00:20:44como ahora llaman gobernanza,

00:20:46¿no?

00:20:46Es verdad que las cajas

00:20:48siempre hay una cuestión

00:20:50¿por qué las cajas

00:20:51podrían comprar

00:20:52al banco

00:20:52si no al revés?

00:20:53Porque el banco

00:20:54cotiza en bolsa,

00:20:55le puedes comprar

00:20:56una caja no cotizada en bolsa,

00:20:57no tiene acciones.

00:20:57Entonces,

00:20:58los dueños,

00:20:59no hay dueños,

00:21:01los dueños son

00:21:01la administración,

00:21:02impositores,

00:21:03sindicatos.

00:21:05Bueno,

00:21:05pues todo esto,

00:21:06también con unas gestiones

00:21:07que también nos enteramos

00:21:08luego de que

00:21:09después de la administración

00:21:10de cajas de ahorros

00:21:11había mucho personal

00:21:12que digamos

00:21:12no había estudiado mucho

00:21:13en escuelas de management

00:21:15financiero.

00:21:16Había hasta sindicalistas,

00:21:17acuérdate

00:21:18cómo era banquia.

00:21:19Por eso lo digo,

00:21:20sindicalistas y personal,

00:21:21algunas personas

00:21:22pues que no tenían conocimiento.

00:21:23Pero era Pedro Sánchez

00:21:23que estuvo

00:21:24en el Consejo

00:21:24de Caja Madrid.

00:21:26Y muchísimos otros,

00:21:27no en el Consejo,

00:21:28estuvo en la Asamblea General,

00:21:29las cajas tienen dos órganos,

00:21:30Asamblea General,

00:21:30donde digamos que hay,

00:21:32es como la Junta de Accionistas,

00:21:34y como es la Administración

00:21:35de las cajas,

00:21:35es como el de las sociedades

00:21:36anónimas

00:21:37donde están los que

00:21:38los gestionan.

00:21:39Pero bueno,

00:21:39en ambos había personas

00:21:40no cualificadas,

00:21:41evidentemente,

00:21:42tomaron decisiones equivocadas

00:21:43y las cajas quebraron,

00:21:45como tú decías,

00:21:46alguna con muchos problemas,

00:21:48hubo que intervenir

00:21:48con mucho dinero

00:21:49de los bancos,

00:21:50por cierto,

00:21:51y del Estado.

00:21:52¿Y eso a qué llevo?

00:21:53Bueno,

00:21:54pues después de ese susto

00:21:55se aprobaron

00:21:56una serie de relaciones

00:21:57en el año 2012 y 2013,

00:21:59lo primero que dicen es

00:22:00deja de prestar

00:22:00para el inmobiliario,

00:22:02todavía sigue hoy,

00:22:03y lo segundo es

00:22:05no se puede echar

00:22:05a los vulnerables,

00:22:07no puede recuperar,

00:22:08claro,

00:22:09y aquí sí que hay un tema

00:22:09que me gustaría

00:22:11que aclaráramos,

00:22:12porque la gente se cree

00:22:13que las cajas,

00:22:14que los bancos

00:22:15lo que prestan

00:22:16es el dinero

00:22:17de los dueños,

00:22:18no es así,

00:22:19los bancos prestan

00:22:20tu dinero,

00:22:21el dinero de los depositantes,

00:22:23de los pequeños ahorradores,

00:22:25de la señora mayor

00:22:25que tiene una cuenta corriente

00:22:27de mil euros,

00:22:28eso se hace un fondo

00:22:29y se presta a largo plazo,

00:22:31dinero a corto plazo,

00:22:32hace un depósito

00:22:33se pesa a largo plazo,

00:22:34eso genera el riesgo

00:22:35y hay que gestionar

00:22:36con cuidado,

00:22:37claro,

00:22:37los bancos no pueden

00:22:38no recuperar

00:22:39lo que han prestado,

00:22:40porque entonces

00:22:40la que perjudican

00:22:41es al depositante,

00:22:42a la señora

00:22:42que dejó mil euros

00:22:43que le van a decir

00:22:44oye,

00:22:44perdona,

00:22:44tus mil euros

00:22:45ya no están,

00:22:45porque no me lo quiere pagar

00:22:46el préstamo

00:22:47que dice aquel señor

00:22:48a 30 años,

00:22:50es complejo,

00:22:51es complejo,

00:22:51entonces eso de trivializar

00:22:54los naciones en pago

00:22:55que no desahucien

00:22:57y cómo pagan

00:22:58a los señores

00:22:59que se han dejado

00:22:59los dineros,

00:23:00eso fue un problema,

00:23:02y a partir de ahí

00:23:02la regulación

00:23:03cambio,

00:23:04los bancos no pueden,

00:23:06vamos,

00:23:06les cuesta mucho entrar

00:23:07porque ahora mismo

00:23:08hoy el préstamo inmobiliario

00:23:10está calificado

00:23:10como préstamo especulativo

00:23:12y tiene una consideración

00:23:15de,

00:23:16requiere unos recursos propios,

00:23:18un consumo de capital

00:23:19de 150%,

00:23:20quiere decir

00:23:21que si yo presto 100 euros

00:23:23yo voy a poner en capital

00:23:24150,

00:23:25al banco le cuesta dinero,

00:23:26por eso presta poco,

00:23:27le cuesta dinero poner,

00:23:29porque tiene que poner

00:23:29en capital,

00:23:31en ciertas condiciones,

00:23:33por eso te exigen ahora

00:23:34si prestas una promoción

00:23:36que hasta el 50%

00:23:38ya reservado

00:23:40y además

00:23:40el auto value

00:23:41menos del X%,

00:23:42pues igual en vez

00:23:43del 150 te bajo

00:23:44al 120 o al 100,

00:23:46pero el consumo de capital

00:23:47es altísimo

00:23:47y por eso los bancos

00:23:48el suelo,

00:23:49ni verlo,

00:23:50ni verlo,

00:23:50la construcción

00:23:51la ven,

00:23:52pero tiene que poner

00:23:53un equity de 60%

00:23:54por lo menos

00:23:55y tener vendido

00:23:57una parte

00:23:58o sea,

00:23:58es decir,

00:23:59que me parece razonable,

00:24:01es prudente,

00:24:02pero esa prudencia

00:24:03ha llevado

00:24:03a que ha habido

00:24:05otro shock financiero

00:24:06en el sector

00:24:06que se ha cerrado el grifo,

00:24:08entonces es más complicado

00:24:09ahora,

00:24:10pues promover viviendas

00:24:12mucho más complicado,

00:24:12hay que acudir

00:24:13al mercado,

00:24:14a los fondos de inversión,

00:24:16el problema es que España

00:24:16no tiene ahorro privado,

00:24:18nuestro ahorro privado

00:24:19no está en el mundo financiero,

00:24:20está en el mundo real,

00:24:22nuestro ahorro privado

00:24:22está en las viviendas,

00:24:23que es otra cosa

00:24:24que tampoco entiendo,

00:24:25cuando,

00:24:26yo me acuerdo

00:24:27que alguien me contaba

00:24:27cómo no podemos jactar

00:24:29de que baja el precio

00:24:30de la vivienda

00:24:30si estamos penalizando

00:24:31a todos los españoles

00:24:32que tienen viviendas,

00:24:3380%,

00:24:34que es más pobre,

00:24:35de verdad está bien eso,

00:24:36es verdad que los que tienen

00:24:37que entrar

00:24:37lo tienen más difícil,

00:24:39porque no hablamos

00:24:40de los salarios,

00:24:41si el problema

00:24:41no es de las viviendas,

00:24:42es de los salarios,

00:24:43la productividad muy baja

00:24:44no hablamos de eso,

00:24:45pero hablando

00:24:46de las viviendas

00:24:47y hablando de...

00:24:49Estamos haciendo

00:24:50una génesis

00:24:51maravillosa

00:24:51de cómo hemos hecho

00:24:53llegado a donde estamos.

00:24:54Bueno,

00:24:55entonces,

00:24:56los bancos

00:24:57no pueden prestar

00:24:58como querrían,

00:25:00podemos estar de acuerdo

00:25:01con esa medida,

00:25:02porque es la que hay,

00:25:04hay que recurrir

00:25:05a capital extranjero,

00:25:05porque en España

00:25:06no hay ahorro,

00:25:07los fondos de inversión,

00:25:08los fondos de inversión

00:25:08también,

00:25:09ahora les hemos llamado

00:25:10buitres,

00:25:12me acuerdo que decía

00:25:13Ismael Clemente,

00:25:14que era,

00:25:14bueno,

00:25:15buitres,

00:25:15un saludo a Ismael Clemente.

00:25:17Es un nombre,

00:25:17es un nombre,

00:25:18Merlin Properties,

00:25:19si por buitres

00:25:20entendemos,

00:25:20el que se come la carroña

00:25:21hace un labor social

00:25:22también,

00:25:23bueno,

00:25:23fondos de buitres,

00:25:24en realidad

00:25:25fueron fondos

00:25:26que invertían

00:25:27con cierto riesgo

00:25:29a cambio de la rentabilidad,

00:25:30como todo el mundo.

00:25:31Esos,

00:25:31pero en origen

00:25:32el fondo buitre,

00:25:33perdóname Juan,

00:25:34en origen,

00:25:35originalmente

00:25:36el fondo buitre,

00:25:36se le llamaba fondo buitre,

00:25:38solían ser,

00:25:39corrígeme si me equivoco,

00:25:40fondos

00:25:41que compraban

00:25:42empresas en quiebra,

00:25:43las troceaban,

00:25:44vendían a trozos

00:25:45y rentabilizaban.

00:25:47Le han llamado

00:25:47fondo buitre

00:25:48a Goldman Sachs

00:25:48y es un banco de inversiones.

00:25:49Le han rellamado

00:25:50a fondo buitres

00:25:50a todo.

00:25:51En realidad

00:25:52hay fondos

00:25:53con mayor aversión

00:25:55al riesgo

00:25:55y menor aversión

00:25:56al riesgo.

00:25:57Los fondos,

00:25:58¿qué son?

00:25:58Los fondos son

00:25:58entidades sin personalidad jurídica,

00:26:01gestionadas por una sociedad gestora,

00:26:02que lo que tienen

00:26:03es captar dinero

00:26:03de inversores particulares

00:26:05y caer con inversiones.

00:26:07Los fondos son

00:26:08enfermeras

00:26:08de Massachusetts,

00:26:11la policía montada

00:26:12del Canadá,

00:26:13los policías

00:26:13de no sé dónde.

00:26:14Las pensiones de Noruega,

00:26:15joder.

00:26:16Las pensiones de no sé qué.

00:26:17Son las pensiones

00:26:18de los mayores,

00:26:19los fondos de inversión.

00:26:20Entonces aquí

00:26:21ese decir no,

00:26:22que son muy malos,

00:26:23hombre,

00:26:23no son muy malos,

00:26:24es que cada fondo

00:26:24tiene un perfil de riesgos

00:26:25y un perfil

00:26:26de inversión.

00:26:27Invierten en distintas cosas.

00:26:28El que asume más riesgo

00:26:29tiene que asumir

00:26:30más rentabilidad,

00:26:30por supuesto,

00:26:31y el que asume menos riesgo,

00:26:33pero aquí entran fondos

00:26:34de muy largo plazo.

00:26:36Bueno,

00:26:36el que compraba en España

00:26:37en el año 13,

00:26:38evidentemente,

00:26:38asume más riesgo,

00:26:39pues España estaba

00:26:41complicada

00:26:41y gracias a la que

00:26:42entraron los fondos

00:26:43en el año 13

00:26:43se pudo salir de la crisis

00:26:45porque fueron los que

00:26:45metieron el dinero

00:26:46para poder seguir funcionando.

00:26:48Insisto,

00:26:49los bancos no pueden

00:26:49prestarse.

00:26:50Fueron los que nos drenaron

00:26:52el famoso ladrillo tóxico

00:26:53sin fondos.

00:26:54Los bancos

00:26:55estaban en la UBI,

00:26:57habían tenido que hacer

00:26:57una operación con Sareb,

00:26:59aparcamiento de activos,

00:26:59para sacar los activos tóxicos

00:27:00a Sareb,

00:27:02que fue el banco malo,

00:27:03ni era banco ni era malo,

00:27:04pero bueno,

00:27:05aparcamiento de activos tóxicos.

00:27:06Fue una empresa rarísima,

00:27:07pero era una empresa

00:27:08con el único objetivo

00:27:09de desaparecer

00:27:09en algún momento.

00:27:11Efectivamente,

00:27:11era una anti-startup.

00:27:13Exacto.

00:27:13Pero bueno,

00:27:14el hecho es que al final

00:27:15los bancos no podían,

00:27:16estaban en situación complicada

00:27:18y hubo que apelar

00:27:20a fondos del exterior

00:27:21y eso requiere garantía

00:27:23y seguridad jurídica.

00:27:24Ahí venimos.

00:27:25¿Qué ha pasado

00:27:26y qué pasa ahora?

00:27:27Vamos a dejar ya

00:27:28en la historia

00:27:28que creo que ya

00:27:29hemos contado suficiente.

00:27:30¿Qué ha pasado ahora?

00:27:31¿Qué pasa?

00:27:31¿Qué está pasando?

00:27:32Pues lo que ocurre

00:27:33es que estamos dándole patadas

00:27:34todos los días

00:27:36a la que viene a invertir

00:27:37a España y a tener dinero

00:27:38y como las viviendas

00:27:41es una actividad

00:27:42que requiere

00:27:42de tres elementos importantes,

00:27:45uno es suelo,

00:27:47otro es construcción,

00:27:49viviendas,

00:27:50es decir,

00:27:50mano de obra y sector

00:27:51y otro es dinero,

00:27:53financiación.

00:27:54La financiación

00:27:55es muy importante.

00:27:56¿De dónde la sacamos?

00:27:57Hay que desordenar el suelo,

00:27:58hay que tener mano de obra,

00:28:00capacidad de sector,

00:28:01hay que tener financiación

00:28:02y la financiación

00:28:03ha estado viniendo

00:28:04de inversores

00:28:05de fuera de España

00:28:06que han aportado

00:28:07mucho dinero

00:28:08porque los bancos,

00:28:09insisto,

00:28:09no pueden entrar en el suelo,

00:28:10han entrado después,

00:28:11por supuesto,

00:28:12y han hecho un esfuerzo

00:28:15importante

00:28:17pero si estamos

00:28:19dando patadas

00:28:20al inversor

00:28:21que tiene que traer el dinero

00:28:22pues no lo va a traer,

00:28:24es un mercado global

00:28:25y cada día

00:28:25se deciden

00:28:27inversiones

00:28:27en todo el mundo,

00:28:28¿dónde ponemos el dinero?

00:28:29¿en España

00:28:29o en Portugal?

00:28:30Pues a Portugal,

00:28:31así de fácil,

00:28:32estamos compitiendo

00:28:33con nuestros vecinos

00:28:33y lo que hay que darles

00:28:35es seguridad jurídica,

00:28:36seguridad jurídica,

00:28:37cada vez que cambiamos

00:28:38las leyes

00:28:38que son leyes

00:28:39que deberían de ser

00:28:40de muy largo plazo,

00:28:41cada vez que tocamos

00:28:42estos decretos,

00:28:43cada vez que tocas algo

00:28:43los fondos se van corriendo

00:28:45y si no tenemos ese dinero,

00:28:47fondos en sentido de dinero,

00:28:48no se pueden invertir,

00:28:49así de claro.

00:28:50¿Cómo se les está dando

00:28:52esas patadas?

00:28:54Pregunta,

00:28:55¿qué estamos haciendo

00:28:56para espantar

00:28:57a los fondos de inversión?

00:28:59Bueno,

00:29:00lo primero

00:29:00es una regulación

00:29:02digamos que poco predecible,

00:29:05los fondos de inversión

00:29:06lo que necesitan sobre todo,

00:29:07los inversores,

00:29:08vamos a hablar de inversores,

00:29:09la inversión necesita

00:29:10ser predecible,

00:29:11yo tengo que saber,

00:29:12voy a poner un dinero

00:29:13en un proyecto

00:29:14a cuántos años,

00:29:15primero,

00:29:16y qué rentabilidad,

00:29:17y no quiero sustos,

00:29:19porque al final

00:29:20te presto dinero

00:29:21y te lo toca devolver,

00:29:22no es mío,

00:29:23me lo han dejado

00:29:23por esos colectivos

00:29:24que decíamos antes

00:29:25de gente que a lo mejor

00:29:26tiene también necesidades,

00:29:27entonces tengo que tener

00:29:28unos tal,

00:29:29¿qué ocurre?

00:29:30Primero,

00:29:31en el suelo,

00:29:32los plazos del suelo,

00:29:34¿quién sabe cuánto tarda

00:29:35un suelo en salir?

00:29:36Eso hay que preguntarle

00:29:37a un oráculo,

00:29:38es imposible,

00:29:39porque...

00:29:39Ni siquiera un concejal,

00:29:40ni siquiera un concejal,

00:29:42los plazos son larguísimos,

00:29:43pero ya no son largos,

00:29:45es que son difíciles

00:29:46de predecir,

00:29:47no sabemos cuánto va a tardar,

00:29:49con lo cual eso

00:29:49hace muy difícil

00:29:51que los fondos

00:29:52puedan comprar suelo,

00:29:54puedan invertir en suelo

00:29:54en desarrollo,

00:29:56hace falta poner capital propio

00:29:58y no lo tienen,

00:29:59en España no existe,

00:30:01eso para empezar.

00:30:02Luego hablamos de...

00:30:03Luego hablamos de los procesos

00:30:06de desarrollo del suelo,

00:30:08pero luego,

00:30:09luego además,

00:30:12otra cuestión importante,

00:30:13la propiedad privada,

00:30:14en España,

00:30:15sistemáticamente,

00:30:16desde que empezamos

00:30:17a meternos

00:30:17con el modelo español

00:30:19que era de propiedad,

00:30:20empezamos a hablar

00:30:21del alquiler,

00:30:22hay una cosa

00:30:23que también habría

00:30:23que contar alguna vez,

00:30:24y es que todas las viviendas

00:30:26son en propiedad,

00:30:27más que algunas

00:30:28el propietario las usa

00:30:29y en otras las alquila

00:30:30a un tercero,

00:30:31pero todas son en propiedad,

00:30:32todas son en propiedad,

00:30:33entonces si ataca

00:30:33con la propiedad,

00:30:34ataca con el alquiler,

00:30:35porque nadie va a querer

00:30:35ser propietario

00:30:36una vivienda

00:30:37para alquilarla,

00:30:39entonces se ha atacado

00:30:40a la propiedad

00:30:40de forma...

00:30:42Irresponsable.

00:30:43Irresponsable

00:30:44y de forma persistente,

00:30:45y además nada disimulada.

00:30:47Esto empezó,

00:30:48eso empezó

00:30:48con medidas,

00:30:50primero,

00:30:50primero pues el control

00:30:52de precios,

00:30:52la propiedad es un derecho

00:30:53en el hecho civil

00:30:54que por su naturaleza

00:30:57es un derecho

00:30:57con pocas limitaciones,

00:30:59el propietario

00:30:59mientras cumpla la ley

00:31:01y mientras no haga nada

00:31:03que esté fuera de eso

00:31:04pues puede alquilar,

00:31:05arrendar,

00:31:06prestar,

00:31:07enajenar,

00:31:07cambiar,

00:31:08arreglar,

00:31:08reformar.

00:31:09Mientras no imponga

00:31:10ninguna de esas decisiones

00:31:11y las acuerde.

00:31:12Y le vamos limitando,

00:31:14primero los precios,

00:31:15luego hablo de

00:31:16desopilación de uso

00:31:17en ciertos casos,

00:31:18luego digo que si no lo alquilas

00:31:19te pongo un IVI más alto,

00:31:20luego lo último

00:31:21que estoy diciendo es

00:31:23bueno,

00:31:23si alguien te alquila

00:31:25y no te paga

00:31:25o te ocupa ilegalmente

00:31:26y no le puedes echar,

00:31:27oiga,

00:31:28los ocupas.

00:31:29Luego hablaremos de ellos

00:31:30mucho ahora,

00:31:31los vulnerables.

00:31:32Es decir,

00:31:32al final la propiedad

00:31:35estuve el miércoles

00:31:37en Palma de Mallorca

00:31:38dando una conferencia

00:31:39en el Colegio de Abogados

00:31:41de Palma de Mallorca

00:31:42y compartí mesa

00:31:44con una asociación

00:31:46que se ha creado allí,

00:31:47asociación

00:31:48para la defensa

00:31:50del derecho

00:31:51de propiedad.

00:31:53Fantástico,

00:31:54fíjate.

00:31:55Eso supongo que se va

00:31:55ahora a...

00:31:56Parece mentira

00:31:57que haya que crear

00:31:57una asociación

00:31:58en un país desarrollado...

00:31:59No veo esto

00:32:00en Estados Unidos

00:32:01o en...

00:32:02Porque eso no se duda.

00:32:04O en Inglaterra,

00:32:05o en España,

00:32:05o sea...

00:32:06Además es curioso,

00:32:07perdón Juan,

00:32:08simplemente el paréntesis,

00:32:09creo que está bueno

00:32:10hacer batalla ideológica

00:32:11con esto también,

00:32:13que tenemos

00:32:14a una izquierda

00:32:17constantemente hablando

00:32:18de ampliar derechos,

00:32:19de consolidar derechos,

00:32:21de que hay que luchar

00:32:21por nuestros derechos

00:32:23y curiosamente

00:32:24los tres derechos

00:32:24que sí son esenciales

00:32:26y fundamentales

00:32:26porque no los tiene

00:32:27que pagar absolutamente nadie

00:32:28sino que son propios

00:32:30del ser humano

00:32:31a la vida,

00:32:32a la libertad

00:32:32y a la propiedad

00:32:33son los que atacan

00:32:34sistemáticamente

00:32:35y a la propiedad

00:32:36aquí también la atacan.

00:32:38Bueno,

00:32:38el derecho a la propiedad

00:32:39evidentemente

00:32:40era el...

00:32:41El acabar con la propiedad

00:32:42privada

00:32:42era el argumento fundamental

00:32:44del marxismo

00:32:45y por tanto el comunismo

00:32:46eso siempre así

00:32:47no la intervención pública

00:32:49porque más nunca habló

00:32:50de intervención pública

00:32:50nunca habló

00:32:51de planificación económica

00:32:53subida y después

00:32:53pero se habló

00:32:54de propiedad privada

00:32:55no creía en ella

00:32:56y creía en otras alternativas

00:32:57que nunca han funcionado

00:32:58y la base

00:32:59de la economía de mercado

00:33:00la economía de mercado

00:33:01liberal de mercado

00:33:02que ha funcionado

00:33:03siempre mejor

00:33:04que la alternativa

00:33:06es el derecho a propiedad

00:33:08eso el Ronald Coase

00:33:09premio Nobel

00:33:10lo dejó muy claro

00:33:11establece el derecho

00:33:12de propiedad

00:33:12y quién tiene que

00:33:14ser responsable de qué

00:33:16es fundamental

00:33:17para que pueda haber comercio

00:33:18que nadie comerciaría

00:33:21nadie contrataría

00:33:22si no hubiera

00:33:23claramente definido

00:33:24un derecho a propiedad

00:33:24así de claro

00:33:25¿por qué atacamos

00:33:26la propiedad privada?

00:33:27y luego sobre todo

00:33:28en España

00:33:28pero el 80%

00:33:29de las familias

00:33:30son propietarias

00:33:31y estamos todos los días

00:33:33y los propietarios mismos

00:33:34ya atacan la propiedad

00:33:35porque ya hay encuestas

00:33:37donde una parte importante

00:33:40sobre todo

00:33:40por supuesto

00:33:42los que votan más

00:33:43hacia la izquierda

00:33:44en un porcentaje muy alto

00:33:4580%

00:33:4590%

00:33:45se cree en el control

00:33:46de precios

00:33:47pero es que la gente

00:33:48que vota otras opciones

00:33:48más moderadas

00:33:49se cree en un 40%

00:33:51el control de precios

00:33:52y ese tipo de medidas

00:33:53¿por qué?

00:33:54bueno pues se ha hecho

00:33:55una pedagogía muy importante

00:33:56que habría que intentar

00:33:58desarrollar un populismo

00:33:59barato

00:34:00que no funciona

00:34:00ahora hablaremos de medidas

00:34:01que no funcionan

00:34:02y que al final

00:34:04está calando

00:34:05por supuesto

00:34:06atacar la propiedad

00:34:07es atacar al inversor

00:34:08no va a invertir nunca

00:34:09sin el propietario

00:34:09ya me contaréis

00:34:10quién va a quedar las viviendas

00:34:11es una matada

00:34:14contra la solución

00:34:16al problema de la vivienda

00:34:16claro

00:34:18decías

00:34:19vamos a hablar mucho

00:34:20de ocupación

00:34:21uno de los grandes problemas

00:34:22que tenemos

00:34:23pero ¿es solo común a España

00:34:25o también

00:34:25está observándose

00:34:27en otros países

00:34:28como Francia

00:34:29como Bélgica?

00:34:30bueno yo creo que la ocupación

00:34:31sola

00:34:32como todo

00:34:32la delincuencia

00:34:34depende de dos cosas

00:34:35uno

00:34:36de la formación

00:34:38que hay en la sociedad

00:34:38la cultura social

00:34:39que haya

00:34:39los valores

00:34:40que hay en la sociedad

00:34:41y por la desesperación

00:34:43que pueda haber

00:34:43y por otra parte

00:34:44de las reglas

00:34:45de las normas

00:34:46si tú castigas

00:34:47con seriedad

00:34:48una serie de conductas

00:34:49pues no se realizan

00:34:50en la medida

00:34:51en que estamos

00:34:52siendo cada vez

00:34:53más permisivos

00:34:53estamos fomentando

00:34:55algo que es un delito

00:34:57la usurpación

00:34:58es un delito

00:34:58pero claro

00:34:59y esto viene

00:35:01en España

00:35:02sobre todo

00:35:02viene de un planteamiento

00:35:04que se ha hecho

00:35:05jugando con dos derechos

00:35:06constitucionales

00:35:07que son

00:35:08el derecho a propiedad

00:35:09artículo 33

00:35:10y el derecho

00:35:11a la vivienda

00:35:11artículo 47

00:35:13ojo porque

00:35:14en la constitución española

00:35:15el número

00:35:16es muy importante

00:35:17porque según

00:35:18no estés colocado

00:35:19en un sitio

00:35:19o en otro

00:35:20es un derecho

00:35:21o no es un derecho

00:35:22el artículo 33

00:35:23es un derecho

00:35:24de los ciudadanos

00:35:26y por tanto

00:35:27que se puede exigir

00:35:27entre los tribunales

00:35:28la propiedad privada

00:35:29puede exigir

00:35:30recuperarla

00:35:30el 47 no

00:35:31de hecho la vivienda

00:35:33es un pedido rector

00:35:34que lo que se dice

00:35:35es hoy

00:35:35hay que intentar

00:35:36ayudar

00:35:37a que tomate

00:35:37una vivienda

00:35:38por supuesto

00:35:39me faltaría más

00:35:40pero ahora

00:35:41lo que se intenta

00:35:42es poner por encima

00:35:43el concepto del 33

00:35:44oiga

00:35:4533 va antes

00:35:46luego 47

00:35:47pues hay que dar la vuelta

00:35:48lo último

00:35:49que supongo

00:35:50sea la resolución

00:35:50para cambiarlo de orden

00:35:51porque

00:35:51no lo entiendo

00:35:53pero eso es lo que ahora

00:35:54lo que ahora mismo

00:35:55está en tela de juicio

00:35:55es decir

00:35:56el debate es

00:35:56que puede más

00:35:58el derecho

00:35:58que tengo a la vivienda

00:35:59tengo un derecho a la vivienda

00:36:00o el derecho tuyo

00:36:02como propietario

00:36:03estamos viendo

00:36:04disparates tales

00:36:05como el otro día

00:36:06que hubo un desahucio

00:36:07en el norte de España

00:36:08de una familia

00:36:09y resulta

00:36:10que el casero

00:36:12era más vulnerable

00:36:13que el inquilino

00:36:14ocupante

00:36:15ilegal

00:36:15el inquilino que ocupa

00:36:16y de hecho

00:36:17el ocupa

00:36:18estamos hablando

00:36:18de un caso

00:36:19en Vitoria

00:36:19cobraba en ayudas públicas

00:36:21más de 2000 euros

00:36:23al mes

00:36:23la familia

00:36:23ocupante

00:36:24y el dueño

00:36:25de la casa

00:36:26se tiene que ir a vivir

00:36:27a una habitación

00:36:28con su hija pequeña

00:36:29de alquiler

00:36:30que pasa

00:36:30que ese no es vulnerable

00:36:33y aquí

00:36:34hemos querido proteger

00:36:35mucho

00:36:36el derecho a la vivienda

00:36:37el derecho al alojamiento

00:36:38el derecho a tu morada

00:36:39que me parece estupendo

00:36:41pero hemos desprotegido

00:36:42de esta propiedad

00:36:43en la medida

00:36:43en que hemos fomentado

00:36:44la ocupación

00:36:45y como

00:36:46oye

00:36:46por ahí había

00:36:48la plataforma

00:36:49de afectos por hipoteca

00:36:50tiene un manual de ocupación

00:36:51por ahí publicado

00:36:52manual de ocupación

00:36:53es decir

00:36:53como hay que ocupar

00:36:55o sea manual

00:36:55para delinquir

00:36:56pero ocupar consiste

00:36:57va a estar en tu puerta

00:36:57y se mete en tu casa

00:36:58que es tu casa

00:36:59entonces

00:37:01desde el año 2010

00:37:02empezaron estos

00:37:03antes la ocupación española

00:37:04era residual

00:37:05residual

00:37:07y el impagador de alquiler

00:37:08siempre ha habido impagos

00:37:09pero era una cuestión

00:37:10casi administrativa

00:37:11y los tribunales

00:37:12se solucionaban

00:37:12y era un tema

00:37:14de desacuerdo

00:37:14es decir

00:37:14oye

00:37:15que me debes este mes

00:37:16o no

00:37:16un desacuerdo jurídico

00:37:18y se resolvía

00:37:18ahora ya es

00:37:19que yo como modo de vida

00:37:20he decidido que no voy a pagar

00:37:22porque no puedo

00:37:22o porque no quiero

00:37:23vea ese el de 2000 euros

00:37:24este de victoria

00:37:25porque no puedo

00:37:26porque no quiero

00:37:27porque en todo eso me amparan

00:37:28porque es mi derecho

00:37:29que ahí entra

00:37:30la pedagogía

00:37:31que se ha hecho

00:37:32estoy fomentando

00:37:33el derecho

00:37:34a la ocupación

00:37:35hacemos eso

00:37:36porque claro

00:37:37desde el año 2010

00:37:38en España la ocupación

00:37:40por 6

00:37:41la mayor parte

00:37:42en Cataluña por cierto

00:37:43por 6

00:37:44por 6

00:37:45entonces claro

00:37:46una cosa que era residual

00:37:46hoy es un problema

00:37:48un problema serio

00:37:48yo escribí un artículo

00:37:51hace principios de año

00:37:52le llamaba

00:37:53de los desahucios

00:37:54a la ocupación

00:37:55porque primero empezamos

00:37:55con los desahucios

00:37:56que fue el leitmotiv

00:37:57de todo este

00:37:59digamos que argumentario

00:38:01político

00:38:01y ahora vamos

00:38:02a la ocupación

00:38:03como modo de vida

00:38:04como modo de vida

00:38:05y eso evidentemente

00:38:06pues lesiona el derecho

00:38:08a la propiedad privada

00:38:09genera inseguridad jurídica

00:38:10y eso genera un problema

00:38:12un problema de país

00:38:13a mi juicio

00:38:14y de la ocupación

00:38:15se ha pasado también

00:38:15a la inyeocupación

00:38:16porque la ocupación

00:38:17que también

00:38:18en España

00:38:19comenzó a crecer mucho

00:38:20alrededor del movimiento 15M

00:38:21era básicamente

00:38:22grupos radicales

00:38:23que se metían en un edificio

00:38:25en una casa tal

00:38:25pero es que ahora

00:38:26también esa lógica

00:38:27se ha trasladado

00:38:27a los contratos de alquiler

00:38:28gente que arrenda

00:38:31a otra persona

00:38:31y ve como esa persona

00:38:32como en el caso de Vitoria

00:38:33por ejemplo

00:38:34proponen un caso reciente

00:38:35pues decide no pagar

00:38:36porque no quiere

00:38:37ya no solo

00:38:38la usurpación violenta

00:38:40de esa propiedad

00:38:40sino digamos

00:38:42la firma de un contrato

00:38:43pagar durante dos meses

00:38:44y decidir no pagar

00:38:45de forma ya perpetua

00:38:46se ha convertido

00:38:47por desgracia

00:38:48en algo habitual

00:38:49amparado por las leyes

00:38:51pero todo esto

00:38:52hay que recordar

00:38:52¿dónde viene?

00:38:53esto viene

00:38:54año 2010

00:38:55decíamos antes

00:38:562009

00:38:57la plataforma

00:38:58de votos por hipoteca

00:38:592014 Podemos

00:39:022017

00:39:02el sindicato de inquilinos

00:39:04o de inquilinas

00:39:04han mutado el género

00:39:06que eso era

00:39:07la plataforma transformada

00:39:08entonces

00:39:09claro

00:39:10se presionó mucho

00:39:11en Cataluña

00:39:12y se probaban dos leyes

00:39:13en el 19

00:39:13y en el 20

00:39:14que luego fueron

00:39:15inconstitucionales

00:39:16una para controlar

00:39:17los precios

00:39:17y otra para

00:39:18prohibir los desahucios

00:39:20ya empezamos

00:39:20a

00:39:21digamos que

00:39:22a ser

00:39:23a ser permisivos

00:39:24con la ocupación

00:39:25con la ocupación ilegal

00:39:26oye señor

00:39:26que insisto

00:39:28los desahucios también

00:39:29que es otro

00:39:30un drama

00:39:31personal y familiar

00:39:33que hay que tener

00:39:34que la administración

00:39:35debe dar una solución

00:39:36la administración

00:39:37no el privado

00:39:37claro

00:39:38ese es el problema

00:39:38la administración

00:39:39no el privado

00:39:40¿tú quieres hacer

00:39:40la vivienda

00:39:41un derecho?

00:39:43pues oye

00:39:44a aquellos

00:39:44tienes que tener

00:39:46las condiciones

00:39:47en el país

00:39:47para que cualquiera

00:39:48pueda alquilar

00:39:49o comprar una vivienda

00:39:51y los casos residuales

00:39:55que por lo que sea

00:39:56les resulta imposible

00:39:58tú como Estado

00:39:59les puedes dar

00:39:59una alternativa

00:40:00puedes construir

00:40:01edificios de realojos

00:40:03puedes construir

00:40:04puedes tener residencias

00:40:06puedes darles alternativas

00:40:07a esas personas

00:40:08pero lo que no puedes hacer

00:40:09es descansar

00:40:10sobre el sector privado

00:40:11sobre los propietarios

00:40:13que no son

00:40:14ni empresas

00:40:15sobre simplemente

00:40:16particulares en España

00:40:17propietarios de vivienda

00:40:18la obligación

00:40:20de hacer

00:40:20esa política social

00:40:22por supuesto

00:40:22el otro día

00:40:23en otro foro

00:40:27alguien que intervino

00:40:29decía

00:40:30bueno

00:40:30eso es como si a un colectivo

00:40:31imaginemos los profesores

00:40:32le decimos

00:40:33que tienen que ir a dar clase

00:40:34gratis los sábados

00:40:35y los domingos

00:40:36como hay un problema

00:40:37de formación

00:40:38porque los chavales

00:40:38estudian poco

00:40:39y suspenden

00:40:39matemáticas

00:40:40oye

00:40:41que habría entre los profesores

00:40:41a dar clase los domingos

00:40:42los sábados gratis

00:40:44que diríamos

00:40:46que locura

00:40:47porque tienen que

00:40:48pues es lo mismo

00:40:49un señor tiene una casa

00:40:50y estamos diciéndole

00:40:51usted va a dejar su casa

00:40:52gratis a otro

00:40:52porque tiene un problema

00:40:53digamos

00:40:54si me parece muy bien

00:40:55pero no es mi problema

00:40:56yo también tengo un problema

00:40:57entonces

00:40:58y eso es lo que

00:40:59lo que decías antes

00:41:00es el derecho a la vivienda

00:41:01en esta construcción

00:41:02del derecho objetivo

00:41:03a la vivienda

00:41:03que es donde se construye todo

00:41:07y enfrentarlo

00:41:08a la propiedad

00:41:09nuestra moción española

00:41:10que se hizo

00:41:11desde el consenso

00:41:12no quería enfrentar

00:41:13esos derechos

00:41:14lo que quería

00:41:15es que

00:41:16es que

00:41:16pudieran convivir

00:41:18tranquilamente

00:41:18la propiedad

00:41:18es una cosa

00:41:19y la vivienda

00:41:20es otra

00:41:20oiga

00:41:20usted

00:41:20yo le protejo

00:41:22su propiedad

00:41:22y luego el estado

00:41:23tiene que proveer

00:41:24unas condiciones

00:41:25razonables

00:41:25para que haya viviendas

00:41:26estupendo

00:41:27estupendo

00:41:28condiciones que no son

00:41:29necesidades de viviendas

00:41:29es seguridad jurídica

00:41:32no se nos olvida

00:41:33es una financiación adecuada

00:41:35una serie de cuestiones

00:41:37pero en ese momento

00:41:40surge en el año 2010

00:41:41y ahí empieza a hacerse

00:41:42una serie de leyes

00:41:43por el derecho a la vivienda

00:41:45empezó País Vasco

00:41:46Cataluña

00:41:47Andalucía

00:41:48en 2010

00:41:49claro

00:41:49y yo pensaba

00:41:51pero

00:41:52es un poco

00:41:53está bien

00:41:54pero es populismo

00:41:54porque

00:41:56de verdad una ley

00:41:57por el derecho a la vivienda

00:41:57va a hacer que haya viviendas

00:41:59pues si

00:42:00aquí para poder cumplir ese derecho

00:42:01tendría que haber viviendas

00:42:02yo puedo declarar el derecho

00:42:03que queramos

00:42:04ley del derecho

00:42:05que gane

00:42:06la liga

00:42:06el atleti

00:42:07muy bien

00:42:07pero

00:42:07si lo que te haces es jugar

00:42:08y correr

00:42:09o sea

00:42:10y eso

00:42:11se tomó muy en serio

00:42:12y se aprobaban leyes

00:42:13en los parlamentos

00:42:14es que empezamos a ver

00:42:15que propuestas

00:42:16que estaban en las pancartas

00:42:18si

00:42:18se traducían a BOE

00:42:19del 15M

00:42:20pasaban a los BOE

00:42:21bueno

00:42:22y eso ha sido nuestro país

00:42:23así estamos

00:42:23con un problema

00:42:24que se ha agravado

00:42:25y cada vez vamos a peor

00:42:26me dice soluciones

00:42:27por lo menos dejemos de cavar

00:42:29porque cuando más cavamos

00:42:30más dentro del hoyo

00:42:32va a ser del hoyo

00:42:32en algún momento

00:42:34¿cómo afecta

00:42:35todo esto que estás comentando

00:42:37a la construcción?

00:42:39porque claro

00:42:39una de las afirmaciones

00:42:42que yo ya he oído

00:42:43a nuestros políticos

00:42:44sobre todo

00:42:44a los más progresistas

00:42:46es que

00:42:48cuando señalan a los culpables

00:42:50a uno de los culpables

00:42:51son los constructores

00:42:52que como sois muy avariciosos

00:42:53y las administraciones

00:42:56muy progresos

00:42:57obligan

00:42:58a construir

00:42:59una serie de condiciones

00:43:00a un determinado precio

00:43:01os negáis

00:43:02porque no vais a ganar dinero

00:43:04¿cuál es

00:43:05la afectación real

00:43:07que tiene

00:43:08la legislación

00:43:09y toda esta deriva

00:43:10que hemos ido contando

00:43:11al sector

00:43:12que hoy

00:43:13tiene en su mano

00:43:14el ser capaz

00:43:15de construir

00:43:16o no construir

00:43:17vivir?

00:43:17Yo empezaría

00:43:18con otra pregunta

00:43:20que creo que es fundamental

00:43:21¿cómo es posible

00:43:22que en una comunidad

00:43:23de mercado

00:43:24en un sector cualquiera

00:43:26habiendo una demanda

00:43:27bestial

00:43:29el sector

00:43:29no pueda ganar dinero

00:43:31vendiendo sus productos?

00:43:32Añade

00:43:32una demanda

00:43:34bestial

00:43:35y precios crecientes

00:43:37y precios crecientes

00:43:37¿cómo es posible?

00:43:39Nosotros lo hemos dicho aquí

00:43:40mil veces

00:43:40¿cómo no hay codazos

00:43:41en España

00:43:41para que se llene

00:43:42esto de las cosas?

00:43:43Pero ahora hablamos

00:43:44de los precios crecientes

00:43:45porque en un mercado

00:43:46en un mercado libre

00:43:47en un mercado libre

00:43:48si no fuera

00:43:49si no fuera

00:43:49porque ponemos

00:43:50muchas restricciones

00:43:51que hablaremos de ellas

00:43:52en un mercado libre

00:43:53la teoría económica

00:43:54lo que nos enseña

00:43:55lo que enseñamos en clase

00:43:56es que en un mercado libre

00:43:57cuando crece

00:43:58cuando crece mucho

00:43:59la demanda

00:44:01cuando crece mucho

00:44:01la demanda

00:44:03automáticamente

00:44:04la oferta responde

00:44:05creciendo mucho también

00:44:06para dar respuesta

00:44:07¿por qué?

00:44:08¿por qué no pasa?

00:44:09¿por qué no pasa?

00:44:11Porque no es rentable

00:44:12en España

00:44:12¿por qué suben los precios?

00:44:13Bueno pues porque

00:44:14si analizamos

00:44:15lo que ha pasado

00:44:15en los últimos años

00:44:16y podemos ir a ver cifras

00:44:17aquí durante muchísimos años

00:44:19los últimos 70

00:44:2080 años

00:44:21hemos construido

00:44:22270.000 viendas

00:44:23al año

00:44:24de media

00:44:24con altibajos

00:44:25había picos

00:44:26había bajadas

00:44:26pero la media

00:44:27270.000 viendas

00:44:28todos los años

00:44:29entre el año

00:44:30ese periodo que decíamos

00:44:31antes de 70 años

00:44:32hasta la crisis

00:44:33se construía

00:44:34una vivienda

00:44:35por cada habitante nuevo

00:44:37una vivienda

00:44:3819 y pico millones

00:44:40de viviendas

00:44:4020 millones de habitantes

00:44:42que creció

00:44:42la población española

00:44:43en ese periodo

00:44:44de 70 años

00:44:44muchas viviendas

00:44:46por supuesto

00:44:46eran una residencia

00:44:47porque se construyó

00:44:48todo el desarrollo

00:44:48de la costa de España

00:44:50que fue maravilloso

00:44:50este es nuestro boom inmobiliario

00:44:53y que hoy es colchón

00:44:54y que hoy es colchón económico

00:44:56de muchas familias

00:44:57que no podrían atender

00:44:58a sus familiares

00:44:58si no fuera

00:44:59porque no han tenido

00:45:00ese colchón de propiedad

00:45:01totalmente de acuerdo

00:45:02bueno pues

00:45:03de eso

00:45:04después de la crisis

00:45:05hemos pasado

00:45:05a construir

00:45:07no más de 75.000

00:45:09viviendas

00:45:10de media anual

00:45:10de las cuales

00:45:12que son menos

00:45:13de las que antes

00:45:14eran protegidas

00:45:15y protegidas

00:45:16pues un 11%

00:45:17un 10%

00:45:18antes protegidas

00:45:19era la tercera parte

00:45:20eso es lo que ha pasado

00:45:21así de fácil

00:45:22entonces

00:45:22¿y por qué ha pasado esto?

00:45:24bueno pues yo creo

00:45:24yo creo

00:45:25yo creo que

00:45:26que al final

00:45:28queremos resolver

00:45:29el problema

00:45:29con más regulación

00:45:30cuando el problema

00:45:31es de exceso de regulación

00:45:33aquí se han sumado

00:45:34muchos problemas

00:45:35vamos a intentar

00:45:36desgranarlos uno por uno

00:45:37empezamos con el suelo

00:45:38para hacer viviendas

00:45:39se ponen en alguna parte

00:45:40se ponen encima de un suelo

00:45:41y ese suelo

00:45:42hay que transformarlo

00:45:43nuestro modelo

00:45:44urbanístico

00:45:45que viene de una ley

00:45:46de los años 50

00:45:46años 56

00:45:47es un modelo

00:45:48muy francés

00:45:49muy continental

00:45:49donde hay que pedir permiso

00:45:51para todo

00:45:51otros modelos

00:45:52que pides perdón

00:45:53aquí pides permiso

00:45:54entonces tú

00:45:54para poder salir a un suelo

00:45:55tienes que hacer un proyecto

00:45:57que tienes que tramitar

00:45:58tú tienes que autorizar

00:45:59la administración local

00:46:00autonómica

00:46:00lleva tiempo

00:46:01en ese proceso

00:46:02cada vez hemos ido incorporando

00:46:04más garantías

00:46:06más capas

00:46:07no solo garantías

00:46:08para los vecinos

00:46:09para la ciudad

00:46:10para el medio ambiente

00:46:11para el entorno

00:46:12para tal

00:46:14y además

00:46:15con un problema

00:46:16bueno

00:46:16añadido

00:46:17y es que cuando se regula

00:46:20bastante

00:46:21sobre este

00:46:21sobre urbanismo

00:46:22que fueron los años

00:46:23entre 70 y 80

00:46:24es verdad

00:46:25que hubo

00:46:26algunos episodios

00:46:27vamos a decir

00:46:28de

00:46:30de mal uso

00:46:31del urbanismo

00:46:33algunos problemas

00:46:34de corrupción

00:46:34incluso

00:46:35porque los orientamientos

00:46:36estaban fondos

00:46:37y había

00:46:38quien estaba dispuesto

00:46:39a hacer operaciones

00:46:40inmobiliarias complicadas

00:46:41pero al final

00:46:42lo que se ha hecho

00:46:43es una regulación

00:46:44donde entendemos

00:46:45que todo el mundo

00:46:45es sobre hecho

00:46:46es habitual

00:46:46todo el mundo es culpable

00:46:47porque el tráfico mercantil

00:46:49se basa

00:46:49en el principio

00:46:50de la buena fe

00:46:51no pensamos

00:46:52que él le va a engañar

00:46:53si no

00:46:53nunca haría un contrato

00:46:54bueno

00:46:54pero aquí pensamos

00:46:55que me están engañando

00:46:56la legislación

00:46:57es una legislación

00:46:58muy complicada

00:46:59muy garantista

00:47:00y cada vez más compleja

00:47:02y de Europa

00:47:03viene mucha legislación nueva

00:47:04que aquí transponemos

00:47:05de forma regular

00:47:06entonces

00:47:07hemos complicado muchísimo

00:47:09ahora mismo

00:47:09por poner

00:47:10algún ejemplo

00:47:12que habla del urbanismo

00:47:14por ejemplo

00:47:15los planes urbanísticos

00:47:18si tú te cargas

00:47:19ahora mismo

00:47:19un plan aprobado

00:47:20hace 20 años

00:47:22hace 20 años

00:47:23si te cargas

00:47:24ahora mismo

00:47:25una licencia

00:47:25tú puedes impugnar

00:47:27desde la licencia

00:47:28vas subiendo

00:47:29al plan parcial

00:47:30y te cargas

00:47:31al plan general

00:47:31oiga

00:47:32pero esto no estaba

00:47:33podemos decir

00:47:34después de 4 años

00:47:35que te haya consolidado

00:47:36por dejar

00:47:37por desgracia

00:47:38te lo puedes cargar

00:47:39otro tema

00:47:40los informes sectoriales

00:47:42porque tarda mucho

00:47:42el urbanismo

00:47:43porque para cada actuación

00:47:44que hagas

00:47:44plan general

00:47:46plan parcial

00:47:47plan especial

00:47:49estudio de detalle

00:47:50tienes que pedir

00:47:51muchos informes

00:47:52muchos informes

00:47:53me refiero

00:47:53a 30, 40, 50

00:47:55nuevos sectoriales

00:47:56aguas

00:47:57aeropuertos

00:48:00residuos

00:48:01tema medioambiental

00:48:02ese es fundamental

00:48:03el medioambiente

00:48:04cauces de ríos

00:48:06canales de abel segunda

00:48:07treta eléctrica

00:48:08tienes que pedir

00:48:09patrimonio histórico

00:48:10miles de informes

00:48:11y cada uno

00:48:12que mete el informe

00:48:13claro

00:48:14yo entiendo

00:48:14que los funcionarios

00:48:16que tienen que firmar

00:48:17están aterrados

00:48:18porque es que encima

00:48:19también

00:48:20hemos convertido

00:48:21el derecho urbanístico

00:48:22el único país del mundo

00:48:23por cierto

00:48:23el derecho urbanístico

00:48:24en otro sitio

00:48:25está pensado

00:48:26para aquel

00:48:27que no compara

00:48:27he hecho un edificio

00:48:28sin licencia

00:48:29muy mal hecho

00:48:30a la paracárcel

00:48:31aquí está pensado

00:48:32para el funcionario

00:48:32casi

00:48:33oye

00:48:34que es que ha firmado

00:48:34una cosa

00:48:35no con dolo

00:48:36que se ha equivocado

00:48:37oye

00:48:38yo entiendo

00:48:38que el que dolosamente

00:48:39hace

00:48:41que se pone de acuerdo

00:48:42para cobrar

00:48:43una comisión

00:48:44pero lo puedes simplificar

00:48:44con muchos delitos

00:48:45corrupción urbanística

00:48:46como quieras

00:48:46pero simplemente

00:48:48un señor que se ha equivocado

00:48:49oye

00:48:50es que dio la licencia

00:48:50y aquí este suelo

00:48:51tiene la protección

00:48:52oye

00:48:52se ha equivocado

00:48:53es un delito

00:48:54el que firma

00:48:55tiene mucho cuidado

00:48:56los informes

00:48:56tardan mucho

00:48:57hay muchas garantías

00:48:58hay informes que tardan

00:48:59dos años

00:49:00y eso hay que hacerlo

00:49:01en muchas fases

00:49:02con lo cual

00:49:03el procedimiento

00:49:04es larguísimo

00:49:05se va a arreglar

00:49:06el procedimiento

00:49:07cambiando las leyes

00:49:09yo creo que hay que cambiar

00:49:10la mentalidad

00:49:11porque al final

00:49:12por mucho que cambiar las leyes

00:49:13silencio positivo

00:49:14silencio positivo

00:49:15quiere decir que

00:49:15si no llega el informe

00:49:16lo das por bueno

00:49:17si pero es que hay ciertas competencias

00:49:20que son indelegables

00:49:21y que no cabe el silencio

00:49:22por ejemplo

00:49:23la competencia

00:49:24de imaginemos

00:49:26cauces

00:49:27de un río

00:49:27si construyo

00:49:28en una zona inundable

00:49:29y el organismo

00:49:31correspondiente

00:49:32no me ha dicho nada

00:49:32y luego me dice

00:49:33oye

00:49:33que es que es inundable

00:49:34y ya construido

00:49:35tendré que tirarlo

00:49:35porque es que

00:49:36hay un riesgo

00:49:37entonces no es tan fácil

00:49:39muchas veces

00:49:39el problema es

00:49:40que hay un funcionario

00:49:40que está de baja

00:49:42y tarda meses

00:49:43en el informe

00:49:44es un tema

00:49:45de gestión

00:49:46de los informes

00:49:47que habría que ser

00:49:48mucho más tal

00:49:48supongo que la IA

00:49:49ayudará mucho con esto

00:49:50espero que algún día

00:49:51se pueda implantar

00:49:52pero no es un

00:49:53hablando contigo Juan

00:49:55no es una

00:49:58un problema

00:49:59que se puede solucionar

00:49:59exante

00:50:00es decir

00:50:01los ayuntamientos

00:50:02saben cuál es el suelo

00:50:03que hay

00:50:03en sus términos municipales

00:50:05cuál puede ser susceptible

00:50:07de ser liberado

00:50:08o de ser

00:50:10empleado

00:50:10para construcción

00:50:13porque no se emiten

00:50:14todos los informes

00:50:15o no se elaboran

00:50:16todos los informes

00:50:17sobre cada una

00:50:17de las pastillas de suelo

00:50:18además con la receta

00:50:19anatomizada

00:50:20que tenemos de municipios

00:50:21que cada municipio

00:50:22no tiene que gestionar

00:50:23todo el suelo de España

00:50:24tiene que gestionar

00:50:25los suyos

00:50:25oye pues

00:50:26que una de las labores

00:50:27de cualquier ayuntamiento

00:50:28sea todos esos informes

00:50:29sobre cada una

00:50:30de las pastillas de suelo

00:50:30y ya está

00:50:31y que viene un constructor

00:50:32pues lo tienes

00:50:33aquí se puede construir

00:50:33aquí no

00:50:34aquí esto es inundable

00:50:35esto no lo es

00:50:36a través de decirlo

00:50:37sería que claro

00:50:38hay un plan general

00:50:38que lleva mucho tiempo

00:50:40tiene una serie de informes

00:50:41que tardan

00:50:43pero es que después

00:50:45imagínate

00:50:45el informe ambiental

00:50:46que has pedido

00:50:46para el plan general

00:50:47luego en el plan parcial

00:50:48también lo pides

00:50:49en el plan especial

00:50:50también lo pides

00:50:51el mismo informe

00:50:51tres veces

00:50:52cada vez

00:50:53es un informe más pequeñito

00:50:54porque lo vas concentrando

00:50:55pero lo pides tres veces

00:50:56oiga no se pide yo una vez

00:50:58efectivamente

00:50:58se podría simplificar un poquito

00:51:00en fin

00:51:01vamos a ir

00:51:02Juan

00:51:02ahora

00:51:03en la segunda parte

00:51:04si quieres

00:51:05a las

00:51:06vamos a tener ya solo

00:51:0720-25 minutos

00:51:09con un poquito de suerte

00:51:10para poner encima de la mesa

00:51:12las soluciones

00:51:13que según Juan Van Halen

00:51:15tendríamos que tomar

00:51:16para que esto empezara

00:51:17a solucionar

00:51:19los problemas

00:51:20de tanta gente

00:51:21pudiéramos poner

00:51:21mucha construcción

00:51:22encima de la mesa

00:51:23vamos a escuchar

00:51:24los informativos de la UNA

00:51:25vamos a los servicios

00:51:26informativos de radio

00:51:27y regresamos aquí

00:51:28en esta fantástica conversación

00:51:30con Juan Van Halen

00:51:31continuamos

00:51:32con ánimo de lucro

00:51:33lo hacemos en este programa especial

00:51:35que contamos con

00:51:37Juan Van Halen

00:51:38que es el socio

00:51:39director y fundador

00:51:41de Ardabania

00:51:42la consultora independiente

00:51:43y que lo ha sido

00:51:44prácticamente todo

00:51:45o de todo

00:51:46en el sector inmobiliar

00:51:48a lo largo de estos últimos años

00:51:49hemos dedicado

00:51:50la primera parte

00:51:51Juan del programa

00:51:52a hacer ese repaso histórico

00:51:54yo creo que es fundamental

00:51:54para entender

00:51:55todo lo que está pasando

00:51:56y ya

00:51:57nos despedíamos

00:51:58al informativo

00:51:59apuntando

00:52:00algunas de las medidas

00:52:01que podrían empezar

00:52:03a agilizar

00:52:03la situación

00:52:06ante un gobierno

00:52:07que se presentó

00:52:09en 2023

00:52:10diciendo

00:52:10que iba a construir

00:52:12alguna vez

00:52:13hemos hecho

00:52:14la reconstrucción

00:52:15de todos los cortes

00:52:15en el que Sánchez

00:52:17ha dicho

00:52:17voy a construir

00:52:18chopo

00:52:19cientos mil viviendas

00:52:20tal día

00:52:20vamos a dedicar

00:52:21mil millones

00:52:22para vivienda

00:52:23eran como

00:52:24doscientas cincuenta mil viviendas

00:52:25no ha construido

00:52:26prácticamente ninguna

00:52:28en estos años

00:52:28y ahora en 2026

00:52:29sigue diciendo

00:52:30de hecho

00:52:30dispara

00:52:31el adelanto electoral

00:52:33por el tema

00:52:33de la vivienda

00:52:34en esta situación

00:52:35en la que nos encontramos

00:52:36que medidas

00:52:38sí

00:52:38pueden ser

00:52:40óptimas

00:52:40para empezar

00:52:41a desenredar

00:52:42el ovillo

00:52:43bueno

00:52:44sigue sorprendiendo

00:52:45un poco

00:52:45que el gobierno

00:52:46use

00:52:46como claim

00:52:47la vivienda

00:52:48cuando es lo que

00:52:49más habrá casado

00:52:49de sus políticas

00:52:50bueno casi todo

00:52:51pero la vivienda más

00:52:52además

00:52:53allá donde se han aplicado

00:52:54las leyes

00:52:55que sí que ha aprobado

00:52:56en materia de vivienda

00:52:56como la famosa ley de viviendas

00:52:58Adel Rodríguez

00:52:59Barcelona

00:53:01Cataluña

00:53:01es el sitio

00:53:02en el que peor está

00:53:03la vivienda en España

00:53:04yo creo que

00:53:05habría que dar unas cifras

00:53:06porque a veces

00:53:06las cifras nos ayudan

00:53:08a ver

00:53:08por ejemplo

00:53:09por ejemplo

00:53:10el gobierno de la vivienda

00:53:11que ahora se pone

00:53:12ese claim

00:53:13con la chapa

00:53:15y ya como colecciones

00:53:16para salvar la vivienda

00:53:18resulta que desde 2018

00:53:19esto

00:53:20esto lo dicen

00:53:20las cifras

00:53:21del ministerio

00:53:22de la vivienda

00:53:23la compraventa

00:53:24el precio ha subido

00:53:25un 70%

00:53:26es decir

00:53:28tres veces más

00:53:29que los salarios

00:53:29el alquiler

00:53:31ha subido

00:53:31un 45%

00:53:33el doble

00:53:34que los salarios

00:53:34si hablamos

00:53:36de resultados

00:53:37de producción

00:53:39se han construido

00:53:40una media

00:53:41de 85.000

00:53:42viviendas

00:53:43al año

00:53:4310% protegidas

00:53:45veníamos de

00:53:46250.000

00:53:47donde 70.000

00:53:47es decir

00:53:48con este bagaje

00:53:49de verdad

00:53:50el gobierno

00:53:51puede decir

00:53:52que

00:53:52es el gobierno

00:53:53de la vivienda

00:53:54y además

00:53:54nos dice

00:53:55nos dice

00:53:55que

00:53:56no

00:53:56la siguiente

00:53:57oiga

00:53:58lo he hablado antes

00:53:58yo llevo 8 añitos

00:53:59no

00:53:59la siguiente

00:54:01los decretos

00:54:02estos

00:54:02maricarmen

00:54:03con este nombre

00:54:03pobrecilla

00:54:06es la puntilla

00:54:07es lo que faltaba

00:54:08ya

00:54:08para que el inversor

00:54:09se vaya corriendo

00:54:10para que Portugal

00:54:11funcione muy bien

00:54:12o Italia

00:54:13o dos países

00:54:14que me tengo

00:54:14nosotros

00:54:15y en España

00:54:15no se hagan

00:54:16mariviendas

00:54:18eso

00:54:20medidas

00:54:20que hay que tomar

00:54:21un nuevo gobierno

00:54:22lo primero

00:54:23derogar

00:54:25para salir

00:54:26de un agujero

00:54:27dejar de cavar

00:54:27si no

00:54:28seguimos el agujero

00:54:29derogar

00:54:30todo lo que no ha funcionado

00:54:31y es que no ha funcionado

00:54:32nada

00:54:33con lo cual

00:54:33yo empezaría por derogar

00:54:34la ley de vivienda

00:54:35por supuesto

00:54:36recordemos que

00:54:37por poner otros datos

00:54:39desde la ley de vivienda

00:54:40del año

00:54:4223

00:54:44resulta

00:54:44que

00:54:45la oferta

00:54:47vivienda

00:54:47de alquiler

00:54:48con el control

00:54:48de precios

00:54:49que se aplica

00:54:50solo en Cataluña

00:54:50por cierto

00:54:51a Dios gracias

00:54:51pero es que

00:54:52eso tiene dos efectos

00:54:53el control de precios

00:54:54donde lo aplicas

00:54:55y el miedo

00:54:56que se puede aplicar

00:54:57en otros sitios

00:54:57esas medidas

00:54:58lo que han conseguido

00:54:59la ley de vivienda

00:55:00ha sido expulsar

00:55:01del mercado de alquiler

00:55:02el 30%

00:55:03de la oferta

00:55:03en toda España

00:55:0430%

00:55:04los expertos

00:55:05hablan de

00:55:06los que tienen los datos

00:55:07porque el Ministerio

00:55:07no da un dato

00:55:09pero los que tienen

00:55:10idealistas

00:55:11etcétera

00:55:11de sus bases de datos

00:55:13desaparecido

00:55:13miles de viviendas

00:55:14120.000

00:55:16viviendas

00:55:16desaparecidas

00:55:1770%

00:55:17de la oferta

00:55:18desde 23

00:55:19en Cataluña

00:55:1970%

00:55:21de la oferta

00:55:22de viviendas

00:55:23es una barbaridad

00:55:237 cada 10

00:55:25los precios

00:55:25tampoco

00:55:26han quedado

00:55:27en Cataluña

00:55:28pero

00:55:29de hecho la única defensa

00:55:30que perdona

00:55:30Juan

00:55:31que ha puesto

00:55:32el presidente del gobierno

00:55:32encima de la mesa

00:55:33y lo hizo

00:55:34en ese famoso programa

00:55:35con Broncano

00:55:36es

00:55:37no no

00:55:37fijaos

00:55:38si funciona de verdad

00:55:40nuestra ley de vivienda

00:55:40que allá donde se aplica

00:55:42desde el primer momento

00:55:42en Cataluña

00:55:43y sobre todo

00:55:44en Barcelona

00:55:45los precios

00:55:47de los alquileres

00:55:48están subiendo

00:55:49mucho menos

00:55:50de lo que suben en Madrid

00:55:51hombre

00:55:51suben menos

00:55:52porque como no se alquila

00:55:54no hay alquiler

00:55:55es decir

00:55:55donde puedes controlar

00:55:56los precios

00:55:57efectivamente

00:55:57están controlados por ley

00:55:58no pueden subir

00:55:59pero si hay trampas

00:56:00para en otros ámbitos

00:56:02no controlados

00:56:03que puedan subir

00:56:03y de hecho

00:56:04siguen subiendo

00:56:05menos

00:56:05pero siguen subiendo

00:56:06pero el drama

00:56:08es que no hay oferta de alquiler

00:56:10no hay oferta de alquiler

00:56:11aquí están los números

00:56:11bueno

00:56:12yo que haría lo primero

00:56:13derogar

00:56:14y derogar sin miedo

00:56:15y sin complejos

00:56:16ya sé que no es fácil

00:56:17pero habrá que derogar

00:56:18por supuesto

00:56:19¿por qué siempre le ponemos

00:56:21la coletilla

00:56:21que no es fácil?

00:56:23cuando viene la izquierda

00:56:24deroga todo lo que quiere

00:56:25y no pasa absolutamente nada

00:56:26bueno

00:56:27porque

00:56:27digo que no es fácil

00:56:29porque al final

00:56:30la derogación supone

00:56:31tocar leyes

00:56:32que tienes que tener

00:56:33en cuenta

00:56:34que tocas las leyes

00:56:36técnicamente

00:56:36tiene su complicación

00:56:37técnicamente es complicado

00:56:38derogar no es fácil

00:56:39técnicamente

00:56:39por supuesto políticamente

00:56:41escoger los decretos

00:56:42y llevarlos

00:56:42al primer momento

00:56:43de ministros

00:56:43y aprobarlos

00:56:44nada más

00:56:45los decretos de Mari Carmen

00:56:46por supuesto

00:56:47los decretos de la ley

00:56:48si ya el parlamento

00:56:49dijo que no

00:56:50que vamos a llevarlos

00:56:51a otro parlamentillo

00:56:53permanente

00:56:54para aprobarlo

00:56:54con otra mayoría

00:56:55eso no puede ser

00:56:58pero es que además

00:57:00son malos

00:57:00yo no es derogarlos

00:57:02por haber hecho trampas

00:57:03que también

00:57:03es porque son malos

00:57:05no van a conseguir nada

00:57:07más que retraer más

00:57:09la inversión

00:57:10retraer más

00:57:11la posibilidad de alquilar

00:57:12barato

00:57:12para

00:57:13la siguiente cuestión

00:57:14que habría que hacer

00:57:16a muy corto plazo

00:57:17aquí tenemos

00:57:19hay que tocarte

00:57:20más a largo plazo

00:57:21y a corto plazo

00:57:21por supuesto

00:57:22todo el mundo está hablando

00:57:23de seguridad jurídica

00:57:25fundamental

00:57:26yo creo que lo que

00:57:27lo que ha expuesto

00:57:29Feijó

00:57:30que ha dicho dos cosas

00:57:31lo que te he dado

00:57:32en un programa tuyo

00:57:33preguntabas

00:57:33Alberto

00:57:36seguridad jurídica

00:57:37y hacer muchas viviendas

00:57:39el número puede estar

00:57:40de acuerdo más o menos

00:57:41pero muchas viviendas

00:57:42y seguridad jurídica

00:57:43es fundamental

00:57:43porque la seguridad jurídica

00:57:44va a permitir

00:57:45que esas viviendas

00:57:46que han salido

00:57:47del mercado de alquiler

00:57:47vuelvan

00:57:48si estamos hablando

00:57:49que es otra de las cuestiones

00:57:51con las que también

00:57:52se juega mucho

00:57:53el gran tenedor

00:57:54en España

00:57:55el 95%

00:57:56de las viviendas

00:57:57son de familias

00:57:59no de inversores

00:58:00institucionales

00:58:01estamos hablando

00:58:02de la gran mayoría

00:58:03que son los que han quitado

00:58:04las viviendas

00:58:05del mercado

00:58:05claro

00:58:07y en cuanto

00:58:08a la cuestión

00:58:09de hacer viviendas

00:58:13y hacer muchas viviendas

00:58:14para hacer muchas viviendas

00:58:16lo que tenemos que hacer

00:58:17es tener en cuenta

00:58:19como decíamos antes

00:58:19las tres cuestiones

00:58:21fundamentales

00:58:22que es

00:58:22el

00:58:23por fin

00:58:24suelo rápido

00:58:24porque no hay suelo

00:58:25en el mercado

00:58:26suficiente

00:58:27ver cómo las financiamos

00:58:28y ver qué sector

00:58:30tiene la capacidad

00:58:31para hacerlas

00:58:32medidas que podían tomar

00:58:33pues yo voy a plantear

00:58:35alguna cuestión

00:58:36por ejemplo

00:58:37me hace mucha gracia

00:58:39que ponemos

00:58:40como prioridad

00:58:41la vivienda

00:58:42he oído hablar

00:58:43de pilar básico

00:58:44de Estado del Bienestar

00:58:45prioridad nacional

00:58:48¿cuánto creemos

00:58:49que se gasta

00:58:50el Estado

00:58:50en políticas de vivienda

00:58:52en un año?

00:58:53recauda

00:58:5455.000 millones

00:58:55la vivienda

00:58:5652.000 millones

00:58:57perdón

00:58:58la vivienda

00:58:58recauda para el Estado

00:59:0052.000 millones

00:59:00en todo tipo de impuestos

00:59:01los IVIs

00:59:03todo lo que hay

00:59:04que son muchos impuestos

00:59:05y CIL

00:59:05etc.

00:59:06¿cuánto se gasta

00:59:07el Estado

00:59:07en un año

00:59:08en vivienda

00:59:08en ayudas

00:59:09y en subvenciones?

00:59:117.600 millones

00:59:13todo el Estado

00:59:13como dice Autónomas

00:59:15Ayuntamientos

00:59:15y Gobierno de España

00:59:167.600 millones

00:59:17según el último dato auditado

00:59:20eso quiere decir

00:59:21que se gasta exactamente

00:59:22dos veces menos

00:59:24que en ocio

00:59:26cultura y religión

00:59:28no es una prioridad

00:59:29dos veces menos

00:59:31la mitad

00:59:32que en medio ambiente

00:59:34y la mitad

00:59:35que en ocio

00:59:35algo más

00:59:36que en ocio

00:59:37cultura y religión

00:59:37bueno pues si queremos

00:59:38de verdad

00:59:39que la vivienda

00:59:39sea una prioridad

00:59:39pongamos recursos

00:59:40para donde no llegue

00:59:42el mercado

00:59:42primero

00:59:43para donde no llegue

00:59:44pongamos fácil al mercado

00:59:46hacer viviendas

00:59:46primero

00:59:47que se que tiene que hacer

00:59:48la gran mayoría

00:59:49y donde no llegue

00:59:50el mercado

00:59:51para aquellos que tengan

00:59:52dificultades

00:59:52los muy vulnerables

00:59:53pongamos

00:59:54hagamos un esfuerzo

00:59:56para hacerles fácil

00:59:57la vivienda

00:59:58eso para empezar

01:00:00luego

01:00:00había que plantearse

01:00:01una cuestión fundamental

01:00:02y es

01:00:04que viviendas queremos

01:00:06ahora mismo

01:00:07te lo hemos comentado

01:00:07alguna vez

01:00:08el código técnico

01:00:10es estupendo

01:00:11los arquitectos

01:00:11les encanta

01:00:13genera muchas calidades

01:00:15muchas garantías

01:00:16no solamente

01:00:16calidades

01:00:17de diseño

01:00:18de seguridad

01:00:19de confort

01:00:20de aerotermia

01:00:21de todo

01:00:21muchas calidades

01:00:22pero claro

01:00:23es caro

01:00:24cada vez que hacemos

01:00:25una modificación

01:00:26lo encarecemos

01:00:27y si queremos viviendas

01:00:29para

01:00:29que nos entendamos

01:00:30Juan

01:00:31el código técnico

01:00:32de edificación

01:00:32son las bases mínimas

01:00:34que obliga la ley

01:00:36a un constructor

01:00:36para construir

01:00:39el aislante

01:00:40que tiene que tener

01:00:40la vivienda

01:00:41las calidades

01:00:43como tiene que estar

01:00:44el tema del saneamiento

01:00:46etcétera

01:00:46para que se entienda

01:00:47imaginemos que todos los coches

01:00:48tuvieran que ser BMWs

01:00:50o para arriba

01:00:53hay mucha gente

01:00:53que no puede comprar

01:00:54ese tipo de coches

01:00:55tiene que comprar otros coches

01:00:56el salario

01:00:57más repetido en España

01:00:58más repetido

01:00:59el modal

01:01:00la mediana

01:01:00son 17.000 euros

01:01:04si si

01:01:04como

01:01:05claro

01:01:06y eso es lo que cuesta

01:01:07solo

01:01:07el poner

01:01:08cualquiera de las 20.000 capas

01:01:10hay que poner

01:01:10para que

01:01:11para que suene menos

01:01:12los tacones

01:01:12del de arriba

01:01:12para que esté más

01:01:13mejor aislado

01:01:14para que

01:01:15que está muy bien

01:01:16pero

01:01:17pero sería una cuestión

01:01:18la segunda cuestión

01:01:18es el tamaño

01:01:19yo creo que una

01:01:20que una propuesta

01:01:22por antes la única

01:01:22que he oído

01:01:23esto lo hizo

01:01:24la misa Trujillo

01:01:25en su día

01:01:26y se banalizó mucho

01:01:27en los años

01:01:27los años de Zapatero

01:01:29lo que dijo

01:01:30los minipisos

01:01:31bueno

01:01:31es que a lo mejor

01:01:32no es tan

01:01:32no es tan banal

01:01:33planteemos un tamaño

01:01:35de viviendas

01:01:35que dé lugar

01:01:36que responda

01:01:37a una demanda

01:01:38hay muchos jóvenes

01:01:39que no

01:01:40que viven solos

01:01:40y que lo que quieren

01:01:41es independizarse

01:01:42y no requieren

01:01:43una vivienda

01:01:44con nuestras

01:01:45gigantescas

01:01:46dos dormitorios

01:01:47y dos cuartos de baño

01:01:47a lo mejor tienen

01:01:48un cuarto de baño

01:01:49una cocina

01:01:50con salón incorporado

01:01:51y una habitación

01:01:53y ahí viven fenomenal

01:01:54vamos a repensar esto

01:01:56yo mismo estuve

01:01:56independizado

01:01:57en un estudio

01:01:58que era

01:01:59un salón

01:02:00cocina

01:02:00dormitorio

01:02:01era todo lo mismo

01:02:02era lo que me podía

01:02:03pagar de alquiler

01:02:04eso habría que repensarlo

01:02:06suelo

01:02:07hagamos que la administración

01:02:09que lo tenga

01:02:10ponga todo el que pueda

01:02:11en manos

01:02:12de los privados

01:02:13hay una política

01:02:14de vivienda

01:02:14que funciona muy bien

01:02:15que la ha hecho Madrid

01:02:15que es una política

01:02:17en la que trabajamos

01:02:17por cierto

01:02:18en el año 2007

01:02:19cuando yo estaba

01:02:20en estas responsabilidades

01:02:22en Madrid

01:02:22ponimos en marcha

01:02:23un modelo

01:02:23que entonces llamamos

01:02:24plan 45.000

01:02:25que consistía en

01:02:26empezar con la concesión

01:02:28de suelo de manial

01:02:30para hacer viviendas

01:02:30el suelo público

01:02:31hacer viviendas en concesión

01:02:32eso en aquel momento

01:02:34no funcionó

01:02:34porque cayó el mercado

01:02:35con la crisis

01:02:36pero han sido capaces

01:02:38el gobierno actual

01:02:41ha sido capaz

01:02:42de ponerlo en marcha

01:02:43el gobierno de

01:02:44Salidíaz Ayuso

01:02:45y tiene ya entregadas

01:02:47más de 6.000 viviendas

01:02:47que es el suelo público

01:02:49que estaba ahí

01:02:49muerto de risa

01:02:50conseguir

01:02:51que el privado

01:02:52las financie

01:02:52y las explote

01:02:53a precios

01:02:55protegidísimos

01:02:55es decir

01:02:56al privado

01:02:57¿por qué poner el precio tan bajo?

01:02:58porque el suelo

01:02:59se lo dejas más barato

01:03:00o no se lo cobras

01:03:01pon un canon bajito

01:03:02o no pones canon

01:03:03eso permite

01:03:04sacar muchas viviendas

01:03:05y en Madrid

01:03:05ahora mismo

01:03:05la Comunidad de Madrid

01:03:07ya entregada

01:03:086.000 y pico

01:03:09en construcción

01:03:09otras tantas

01:03:10o por lo menos

01:03:11o más

01:03:11es decir

01:03:12eso ha funcionado

01:03:13es una gota

01:03:14porque al final

01:03:15la administración

01:03:16no lo va a solucionar

01:03:17cuando vamos

01:03:18de esto al bienestar

01:03:18tú puedes ayudar

01:03:20con la educación

01:03:21puedes ayudar

01:03:22con la sanidad

01:03:22porque enfermos

01:03:24no estamos todos

01:03:24y educación

01:03:25tienen los niños

01:03:26o los jóvenes

01:03:27viviendas

01:03:28hace falta para todos

01:03:29el Estado no puede llegar

01:03:30a poner una para cada uno

01:03:31es imposible

01:03:32por más que se nos prometa

01:03:33lo que sí que puede hacer

01:03:34es ayudar al privado

01:03:35con la regulación

01:03:36poderlo más fácil

01:03:37no solamente

01:03:38en el desarrollo de suelo

01:03:39que es muy importante

01:03:40luego en las licencias

01:03:41¿cuándo tengo una licencia?

01:03:42¿cómo puedo tener una licencia

01:03:43de 12 meses?

01:03:44ah claro

01:03:45si simplemente

01:03:45oiga

01:03:46solo hace una máquina

01:03:47en dos minutos

01:03:47es comprobar

01:03:48que el proyecto

01:03:49que se ha presentado

01:03:50se parece

01:03:51al proyecto

01:03:51que tenía que presentarse

01:03:52a lo que marca la ley

01:03:53oiga

01:03:53pues mírenlo rápidamente

01:03:54si no me lo hice

01:03:55pero me tarde 12 meses

01:03:56la licencia es muy deprisa

01:03:58el planeamiento

01:03:59muy deprisa

01:04:00y luego

01:04:02y luego intentar

01:04:03viviendas más pequeñas

01:04:03que serían más financiables

01:04:05más financiables

01:04:06eso permitiría

01:04:07que entrara

01:04:08mucho más financiación

01:04:09con seguridad jurídica

01:04:09por supuesto

01:04:10sin seguridad jurídica

01:04:11es imposible hacer nada

01:04:12vendría mucha financiación

01:04:13porque imaginemos

01:04:14una vivienda

01:04:15un poco más pequeña

01:04:16vivienda

01:04:16vamos a poner

01:04:17de 50 metros

01:04:1850 metros

01:04:19a costa de construcción

01:04:22habitual

01:04:22podrían salir

01:04:23a 200.000 euros

01:04:24eso es financiable

01:04:25te va a salir

01:04:26un alquiler mensual

01:04:27de 500

01:04:28400 euros

01:04:28eso es pagable

01:04:29una hipoteca

01:04:30y un alquiler mensual

01:04:31si es un alquiler

01:04:32pues se puede hacer

01:04:33el alquiler

01:04:33y por la hipoteca

01:04:34pues evidentemente

01:04:36estaría en torno

01:04:37por ahí

01:04:37pero es que

01:04:38también

01:04:39otra cuestión

01:04:40no todo el mundo

01:04:41puede comprar

01:04:42la hipoteca

01:04:43necesita

01:04:43que alguien tenga

01:04:44unas garantías

01:04:45de repago

01:04:46uno de los grandes problemas

01:04:47es que se ha acabado

01:04:48con el mercado de alquiler

01:04:49que era un aliviadero

01:04:50para el otro

01:04:51pero antes

01:04:52era una solución

01:04:53para muchas familias

01:04:53bueno pero durante mucho tiempo

01:04:54en España

01:04:55como hemos comprado antes

01:04:56casi todo el mundo

01:04:57podía comprar

01:04:57casi todo el mundo

01:04:58podía comprar

01:04:59si le ayudaba a comprar

01:05:00como una protejera

01:05:01y ya podía comprar

01:05:01ahora ya

01:05:02los jóvenes

01:05:04se han olvidado de la compra

01:05:05ni lo miran

01:05:05y eso tiene un problema

01:05:06de comportamiento económico

01:05:08y es que

01:05:09se piensa a corto plazo

01:05:10¿quién invierte?

01:05:11cuando han tirado la toalla

01:05:12piensan que no pueden comprar

01:05:14ya oye

01:05:14pues me lo van a gastar

01:05:15en viajes estupendos

01:05:16o sea

01:05:16no genera una cultura

01:05:18del esfuerzo

01:05:19de la inversión

01:05:20a largo plazo

01:05:21como hacían

01:05:21los que teníamos que

01:05:22que bastiano te ha quedado eso

01:05:24te ha gustado

01:05:24pero es verdad

01:05:25se está viendo ya eso

01:05:26entonces yo creo que hay que animar

01:05:28el Estado

01:05:28no puede

01:05:28no abandonemos

01:05:30la propiedad

01:05:31que funcionó muy bien

01:05:32y generamos

01:05:33una producción

01:05:34rápida de viviendas

01:05:35un millón de viviendas

01:05:37pues ojalá

01:05:37lleguemos a esa cifra

01:05:39pero desde luego

01:05:40esa cifra

01:05:41no lo soluciona

01:05:42no

01:05:43esa cifra es

01:05:44volver

01:05:44a lo que fue

01:05:45a lo que fue

01:05:46la producción media

01:05:47de los últimos 85 años

01:05:49o sea

01:05:50para que diga

01:05:50no eso

01:05:51oiga

01:05:51cógese lo que ha pasado aquí

01:05:53desde los años 40

01:05:54de la agra civil

01:05:55oiga

01:05:56la media

01:05:56anual

01:05:57era 270.000

01:05:59estamos diciendo

01:06:00llegar a 250.000

01:06:01bueno

01:06:01se puede llegar

01:06:01insisto

01:06:02hay que apostar también

01:06:04porque salga mucha vivienda

01:06:05que ya está hecha

01:06:06y que no sale al mercado

01:06:08por miedo

01:06:08y saldría

01:06:10con seguridad jurídica

01:06:11y rehabilitación

01:06:12no olvidemos también

01:06:13el parque

01:06:13el parque ya ha construido

01:06:14hay que construir

01:06:15nuevas viviendas

01:06:16pero hay que poner

01:06:17hay que optimizar el uso

01:06:18en las ciudades

01:06:19en las ciudades grandes

01:06:20en los pueblos

01:06:20hay muchas viviendas

01:06:22que se podrían arreglar

01:06:23para utilizarse

01:06:24vamos a intentarlo también

01:06:26desde luego que sí

01:06:28precisamente ahora

01:06:29cuando hablabas del suelo

01:06:30es verdad

01:06:31Alberto Nadal

01:06:31cuando estuvo aquí

01:06:33la semana pasada

01:06:34fue o hace dos

01:06:34sí

01:06:36yo creo que fue el viernes pasado

01:06:37cuando lo tuvimos aquí

01:06:38sí

01:06:38el viernes pasado

01:06:39el viernes pasado

01:06:50era respecto al suelo

01:06:53era un incentivo

01:06:54a los ayuntamientos

01:06:55para el superávit

01:06:57que hoy no les dejan gastar

01:06:59poderlo

01:06:59darle permiso

01:07:01para que lo gasten

01:07:01en función del suelo

01:07:03que libere

01:07:03cada uno de esos ayuntamientos

01:07:05como medida

01:07:06¿qué te parece?

01:07:07bueno

01:07:07es una medida más

01:07:08pero lo primero

01:07:09que tiene que haber

01:07:10es suelo

01:07:10es suelo urbanizable

01:07:11es decir

01:07:13suelo

01:07:14urbanizado

01:07:14o sea

01:07:14que se pueda

01:07:15primero que se pueda urbanizar

01:07:16y luego que se urbanice

01:07:17y que no se quede

01:07:18todavía por ahí

01:07:19hay estructuras urbanizadas

01:07:21donde ves ciudades fantasmas

01:07:22en el frente de mi casa

01:07:24no muy lejos de aquí

01:07:25sí

01:07:25algunas

01:07:26y dices

01:07:26¿y cómo es posible

01:07:27que nadie llegue a la saga?

01:07:28bueno

01:07:28porque los informes

01:07:29caducaron

01:07:30y que volver a hacerlos

01:07:30es un lío

01:07:31quien coge

01:07:32o sea

01:07:33aquí el problema

01:07:35yo lo primero que haría

01:07:36lo primero que haría

01:07:37sería

01:07:38con el tema del suelo

01:07:40sería

01:07:41cambiar el artículo 62

01:07:42de la ley del suelo

01:07:43que es la acción pública

01:07:45para el que nos escucha

01:07:46a lo mejor no sabe

01:07:47lo que es

01:07:47la acción pública

01:07:47quiere decir

01:07:48que cualquiera

01:07:49puede poner una demanda

01:07:51en un proceso urbanístico

01:07:53aunque no tenga ningún interés

01:07:54tú para poder demandar a alguien

01:07:56tienes que tener un interés

01:07:57oiga

01:07:57me ha pegado

01:07:59oiga pues me ha pegado

01:07:59si le demando

01:08:00no no

01:08:00aquí es

01:08:01yo he visto

01:08:03yo soy de Murcia

01:08:04pero hay un planeamiento

01:08:05en Madrid

01:08:06y vengo y pongo la demanda

01:08:07ese planeamiento

01:08:08¿por qué?

01:08:09porque creo que está mal

01:08:09oiga

01:08:10entonces

01:08:11eso

01:08:11que podría sonar fenomenal

01:08:13cuando funcionó

01:08:14está generando

01:08:15incentivos

01:08:16a que haya

01:08:18gente que se aprovecha

01:08:19por una demanda

01:08:20y no te dice

01:08:21oye

01:08:21yo te la quito

01:08:22si me dan no sé cuántos

01:08:23oye

01:08:23y eso

01:08:24y eso se iba a arreglar

01:08:25con una normativa

01:08:27que el Partido Popular

01:08:28aprobó en el año

01:08:29vamos presentó

01:08:30en el año 18

01:08:30no se pudo aprobar

01:08:31por el cambio de gobierno

01:08:32se quedó en el cajón

01:08:33luego el PSOE

01:08:34la quiso aprobar

01:08:35como si fuera suya

01:08:37hace poco

01:08:38tampoco se aprobó

01:08:38la presentó al PP

01:08:39otra vez

01:08:40que es lo razonable

01:08:42seguridad jurídica

01:08:43solo dos cosas

01:08:44vamos a limitar

01:08:45esa posibilidad

01:08:46de que cualquiera

01:08:46ponga un plito

01:08:48para generar líos

01:08:49que bastante líos haya

01:08:50no judiciemos

01:08:51también el urbanismo

01:08:52y segunda cuestión

01:08:54vamos a intentar

01:08:55dar una fijeza

01:08:56a los planeamientos

01:08:59cuando se aprobó un planeamiento

01:09:00pasan cuatro años

01:09:00y nada ha demandado

01:09:01oiga

01:09:02no puede venir usted

01:09:02después de 20 años

01:09:03porque una licencia

01:09:04estaba mal dada

01:09:05voy tirando para arriba

01:09:06en cascada

01:09:07y me cargo el planeamiento

01:09:08oiga

01:09:08no puede hacerse eso

01:09:09eso es lo que se va a hacer

01:09:10eso sería

01:09:11muy interesante

01:09:12muy interesante

01:09:12medidas fiscales

01:09:13pero medidas fiscales

01:09:14también me hace mucha gracia

01:09:16porque estamos hablando

01:09:17de vamos a ayudar

01:09:18a los ayuntamientos

01:09:19una medida fiscal

01:09:20quiere es muy fácil

01:09:21todas las viviendas

01:09:22que se construyen

01:09:22en esta legislatura

01:09:23todas

01:09:24las que tengan menos

01:09:25de un precio X

01:09:26que habría que determinar

01:09:27les voy a quitar

01:09:28todos los impuestos

01:09:29mira

01:09:31que son el 26%

01:09:33según calculaban

01:09:34los promotores

01:09:35el otro día

01:09:35una de cada cuatro euros

01:09:36imaginemos que es entre

01:09:37el 25 y el 30

01:09:38es decir

01:09:39uno de cada cuatro euros

01:09:40es decir

01:09:40las viviendas

01:09:41automáticamente

01:09:41valdrían

01:09:42un 25% menos

01:09:44no digo para

01:09:45digo para las viviendas

01:09:46asequibles

01:09:46no queremos hacer

01:09:47una política potente

01:09:49oye pues todas las viviendas

01:09:50que tengan

01:09:50menos de 200.000 euros

01:09:52menos de lo que no sé

01:09:53habría que ver

01:09:54no lo mismo en Madrid

01:09:55que en otra ciudad

01:09:55más pequeña

01:09:56o otro

01:09:57el decir más bajo

01:09:58en cada uno de los

01:09:59podemos buscar

01:10:01ese límite

01:10:02oye

01:10:02durante un tiempo

01:10:03simplemente

01:10:04hay un esfuerzo fiscal

01:10:05importante

01:10:05para la administración

01:10:06pero como decía antes

01:10:07un esfuerzo fiscal

01:10:08que tendrá que hacer

01:10:09porque ahora mismo

01:10:10en vivienda

01:10:11se invierte

01:10:12el gasto público

01:10:13vamos a ver

01:10:14el gasto público

01:10:16entre el año 15

01:10:18y el año 23

01:10:20que son los años

01:10:20que tenemos homogéneos

01:10:21con una montabilidad

01:10:23que exige

01:10:23que exige Europa

01:10:24de gasto realizado

01:10:26que se puede comparar

01:10:26el gasto público

01:10:27se incrementa

01:10:28en vivienda

01:10:29se incrementa

01:10:30un 36%

01:10:32puede parecer que está bien

01:10:33¿cuánto se incrementa

01:10:34el gasto público total?

01:10:36214

01:10:37es decir

01:10:38que el gasto público

01:10:38ha crecido

01:10:396 veces más

01:10:407 veces más

01:10:40que el gasto en vivienda

01:10:42entonces

01:10:42ese es un problema

01:10:44bueno pues

01:10:44a lo mejor

01:10:45hay que hacer

01:10:45un gasto fiscal

01:10:45aquí

01:10:46nos acordamos

01:10:47que hasta el año 2013

01:10:48había ayudas fiscales

01:10:50importantes para la compra

01:10:51muy importantes

01:10:52y de hecho

01:10:52del gasto fiscal

01:10:54del estado

01:10:56el 90%

01:10:57eran ayudas fiscales

01:10:59no eran las subvenciones

01:11:00que dan

01:11:01para el plan de vivienda

01:11:02eran ayudas fiscales

01:11:02esas ayudas se quitaron

01:11:03en el año 13

01:11:04en la crisis

01:11:05y ahí siguen

01:11:06quitadas

01:11:07es tremendo

01:11:08Juan

01:11:09vamos a plantear

01:11:11una hipótesis

01:11:11que a los periodistas

01:11:12nos gusta mucho

01:11:13y a mí

01:11:14a un arriesgo

01:11:14de resultar

01:11:15un poco

01:11:16naif

01:11:17sí que me gustaría

01:11:17planteártela

01:11:19si mañana

01:11:21hay cambio de gobierno

01:11:22llega

01:11:23un gobierno

01:11:25del partido

01:11:25popular

01:11:26y Vox

01:11:26y deciden

01:11:27que Juan Van Halen

01:11:28sea el ministro

01:11:29de vivienda

01:11:29¿cuál sería

01:11:30tu primera medida?

01:11:32derogar

01:11:32las leyes

01:11:34que los han metido

01:11:34en este agujero

01:11:35y que son

01:11:37dañinas

01:11:38justamente

01:11:38y plantear

01:11:39y plantear

01:11:40bueno

01:11:40solo derogándolas

01:11:41ya hacemos

01:11:42ya dejas de cavar

01:11:43¿no?

01:11:44como decías antes

01:11:44hacemos un gran favor

01:11:45a la sociedad española

01:11:47y vamos a recuperar

01:11:49digamos que

01:11:49la seguridad jurídica

01:11:52y la garantía

01:11:53de los derechos

01:11:53de propiedad

01:11:54eso para empezar

01:11:55y a partir de ahí

01:11:56yo lo que haría

01:11:57sería unas medidas valientes

01:11:59como te estoy diciendo

01:11:59para a largo plazo

01:12:01intentar solucionar

01:12:03los problemas

01:12:04que hay ahora mismo

01:12:05que tienen que ver

01:12:06con la burocracia excesiva

01:12:07y el coste que generas

01:12:08a largo plazo

01:12:09en el organismo

01:12:09pero a corto plazo

01:12:10tenemos que hacer algo

01:12:11muy valiente

01:12:12como te estoy diciendo

01:12:13para casas

01:12:13de un tamaño

01:12:14muy pequeñito

01:12:15para que sean para gente

01:12:17con ingresos bajos

01:12:18y en suelo público

01:12:20si podemos

01:12:21y lo tenemos

01:12:22y sin impuestos

01:12:23y eso

01:12:24permitiría hacer

01:12:25muchas viviendas

01:12:25en muy poco tiempo

01:12:26y luego ya

01:12:28pues lo tenemos que hacer

01:12:29es intentar volver

01:12:31a lo que fue

01:12:31nuestro modelo de vivienda

01:12:32que funcionó muy bien

01:12:33insisto

01:12:34¿por qué en España

01:12:35tenemos la manía

01:12:36de pegarnos todos

01:12:37en nuestros pies?

01:12:38¿por qué siempre decimos

01:12:39que nuestro es lo peor?

01:12:40el modelo de vivienda

01:12:41de España

01:12:42como país

01:12:43durante 80 años

01:12:45funcionó muy bien

01:12:45y fue un buen modelo

01:12:47un buen modelo

01:12:48mucho mejor

01:12:49de otros países

01:12:50yo recuerdo

01:12:50que se criticaba mucho

01:12:51hubo un momento

01:12:52sobre todo ahí

01:12:53después del estallido

01:12:54de la crisis

01:12:55subprime

01:12:57el acusar a España

01:12:58de ser un país

01:12:59de propietarios

01:13:00que el 80%

01:13:01era propietario

01:13:02cuando los países

01:13:03digamos

01:13:03que siempre hemos visto

01:13:04con envidia

01:13:05nos han parecido

01:13:05más avanzados

01:13:06como puede ser Alemania

01:13:07etcétera

01:13:08los nórdicos

01:13:09allí la gente

01:13:10sobre todo alquila

01:13:11porque además

01:13:12una vivienda

01:13:13si la compras

01:13:13te ancla

01:13:14no te permite

01:13:14la movilidad geográfica

01:13:16hubo un momento

01:13:17en que se penalizaba

01:13:18mucho

01:13:18la compra

01:13:19pero es verdad

01:13:19que ha traído

01:13:20muchos más beneficios

01:13:22que problemas

01:13:23y siempre ha significado

01:13:24una cosa

01:13:25que mi madre siempre ha dicho

01:13:26si me está escuchando

01:13:27le gustará oírlo

01:13:27que ha sido

01:13:28el ahorro del pobre

01:13:29y ha sido así

01:13:30pues mira

01:13:30lo que dice tu madre

01:13:31es muy sabio

01:13:32y de hecho

01:13:33las estadísticas

01:13:33lo que demuestran

01:13:34es que los países mediterráneos

01:13:35donde hay mucha más propiedad

01:13:37de viviendas

01:13:38muchas personas

01:13:39que viven en propiedad

01:13:40tienen un problema

01:13:41de accesibilidad

01:13:41de la vivienda

01:13:42mucho menor

01:13:42porque estamos pensando

01:13:43en la accesibilidad

01:13:44de los que entran

01:13:45pero pensemos también

01:13:47en los que están

01:13:47las personas mayores

01:13:49en los países

01:13:50con viviendas en alquiler

01:13:50tienen muchos problemas

01:13:52muchos problemas

01:13:53y hay un modelo

01:13:54que me hace mucha gracia

01:13:55te voy a contar dos cosas divertidas

01:13:56tenemos un minuto

01:13:57un minuto

01:13:58el modelo de Viena

01:13:59que a todo el mundo le gusta mucho

01:14:01que es un modelo

01:14:02donde la administración

01:14:04fabrica muchas viviendas

01:14:05las alquila

01:14:05el ayuntamiento es obietario

01:14:06de un parque de viviendas

01:14:08enorme

01:14:08la mitad

01:14:08casi

01:14:09¿sabes cuántas veces

01:14:11ha cambiado el partido político

01:14:11en los últimos 100 años?

01:14:14ninguna

01:14:16es tremendo

01:14:17el partido socialdemócrata

01:14:18alemán de allí

01:14:19o alemán o austriaco

01:14:21Juan

01:14:22¿conseguiremos cambiar las cosas?

01:14:24yo estoy seguro

01:14:25de que si

01:14:26hay un cambio de gobierno

01:14:27que es lo primero

01:14:28y hay un cambio de dirección

01:14:29y la política de vivienda

01:14:31empezamos a

01:14:32dejar de hacer con ella

01:14:34con ella

01:14:35malabarismos

01:14:36y populismo barato

01:14:37nos vamos en serio

01:14:38y hacemos un gran pacto

01:14:40entre todos

01:14:41esto se puede arreglar

01:14:42has puesto muchos

01:14:43sí, sí, sí, sí, sí

01:14:45muchos condicionales

01:14:46veremos si los vamos cumpliendo

01:14:48poco a poco

01:14:48aquí lo vamos a seguir analizando

01:14:50y si tú lo quieres

01:14:51con tu ayuda

01:14:51encantado

01:14:52muchas gracias

01:14:54Rubén

01:14:54mucha bola

01:14:55hemos tenido tú y yo

01:14:56aprendiendo

01:14:57aprendiendo y mucho

01:14:58muchas gracias

01:14:58ha sido una delicia

01:14:59poder hablar de este tema contigo

01:15:01y creo que

01:15:02nuestra audiencia

01:15:03lo va a agradecer

01:15:05y mucho

01:15:05ya ven

01:15:06siempre les decimos

01:15:07que les traemos a los mejores

01:15:08para hablar de las cosas

01:15:09que nos interesan

01:15:10y hoy hemos tenido

01:15:11a Juan Van Halen

01:15:12a quien le agradecemos mucho

01:15:13que haya estado con nosotros

01:15:14a mí me resta

01:15:15decirles

01:15:16que les espero el día 19

01:15:17recuerdenlo

01:15:18el 19 de noviembre

01:15:19a las 7 de la tarde

01:15:20en la Universidad Francisco

01:15:21en Marroquín

01:15:21o en formato online

01:15:23como quieran

01:15:23vamos a hablar

01:15:24de dónde poner nuestro dinero

01:15:25de cara a futuro

01:15:26cómo invertir con cabeza

01:15:27ante este escenario

01:15:28de incertidumbre

01:15:29apunten

01:15:30ld.invertirconcabeza.es

01:15:33ld.invertirconcabeza.es

01:15:35y pueden apuntarse

01:15:36online o presencial

01:15:37y yo les espero

01:15:39mañana

01:15:39aquí a partir de las 12

01:15:40ya lo saben

01:15:41con ánimo de lucro

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