00:00...más información. El Partido Demócrata obtuvo el control de la Cámara de Representantes al conseguir la que podría ser su
00:06mayor número de escaños en casi 20 años, en un contundente revés para el presidente de Estados Unidos, Donald Trump,
00:12y los republicanos.
00:13Y para hablarnos sobre esto, tenemos al académico e investigador del Departamento de Estudios Internacionales de la Ibero, Javier Urbano
00:20Reyes. Profesor, ¿cómo estás? Muy buenas tardes.
00:23¿Qué tal? Buenas tardes.
00:24Gusto en saludarlo. Pues preguntarle primeramente, ¿cuáles son sus primeras impresiones en torno a este tsunami azul que llaman allá
00:32en Estados Unidos?
00:33Lo primero, una muy importante preocupación respecto de si los demócratas eran capaces de administrar el éxito. Esto era imprevisible,
00:44estaba fuera del presupuesto del Partido Demócrata.
00:46Primera, porque ya llevaban varios años desactivados. Y en ese sentido, el tener a la mano tantas posibilidades, choca con
00:56una expectativa que no tenían contemplada, de forma tal que es un primer problema.
01:00¿Cómo administrar este gran éxito que han tenido uno?
01:03Segunda, leer correctamente que se votó en contra de Donald Trump y no necesariamente por las virtudes del Partido Demócrata,
01:11de forma tal que cambiar la narrativa del Partido Demócrata de frente al ciudadano equivaldría a empezar a leer correctamente
01:18las urgencias y las exigencias de la ciudadanía estadounidense, particularmente en el ámbito económico, en el ámbito de los temas
01:24vinculados, por ejemplo, a la inflación.
01:25Bueno, y un tercer elemento es qué va a hacer en este momento que está en un altísimo grado de
01:33orfandad el Partido Republicano, porque lo que vimos fue un castigo a Donald Trump y al movimiento MAGA.
01:40De pronto habrá que ver qué tipo de respuesta va a tener el Partido Republicano, dado que pareciera ser contra
01:45quien se votó y la protesta contra Donald Trump y su movimiento, más que en sí mismo por el asunto
01:51programático del Partido Republicano.
01:53De forma tal que habrá que ver dos partidos que están en un dilema existencial, uno cómo administra el éxito
01:59y el otro cómo afronta el fracaso cuando otro en su lugar fue el que fracasó.
02:05Exactamente. Profesor, en estos dos años que le restan al presidente Donald Trump, ¿cómo va a ser su gobierno ahora?
02:11Porque mucha gente dice que ya no va a poder tener tantas libertades como las tenía anteriormente, que va a
02:17estar peleándose con el Congreso, etc.
02:19¿Usted cómo considera que serán estos últimos años de Trump?
02:23Hay una amenaza, él ya dijo que va a vetar constantemente cualquier iniciativa del Congreso.
02:28Debemos recordar que si por algo se le está castigando a Donald Trump es por la ineficacia.
02:34Mi lectura es que si Donald Trump sigue asumiendo esta actitud de rechazo al Congreso y al juego democrático,
02:41va a ser castigado más severamente y obviamente se volverá el primer promotor del voto del Partido Demócrata.
02:48En este sentido habrá que tener muy claro que tenemos una certeza en el mundo.
02:53Antes de estas elecciones teníamos una presencia que generaba mucha incertidumbre, mucho temor,
02:59porque tenía vaivenes, bandazos constantes.
03:03En la actualidad tenemos un presidente que va a estar ciertamente maniatado en muchos términos
03:09y va a tener que asumir el rol de juego del sistema político de Estados Unidos que había rechazado tanto
03:14y que quería derrumbar literalmente, de forma tal que la buena noticia para el mundo es
03:18tenemos, creo yo, un escenario de certeza porque Trump deberá jugar el juego democrático interno
03:25por más que no le guste.
03:27Y en segundo lugar porque está a las puertas de un próximo proceso electoral
03:31en donde si sigue con esta actitud, ciertamente tendrá las puertas abiertas el Partido Republicano
03:36para recuperar la presidencia.
03:38Profesor, hay gente que menciona a través de redes sociales sobre todo
03:42que Donald Trump ya no tiene nada que perder, ya es su segundo mandato,
03:45ya las cámaras están bajo el control demócrata y que podría ser alguna locura.
03:50¿Usted lo ve así también esta lectura?
03:53No lo veo por muchas razones, él está jugando un juego en donde no depende solo de él,
03:58él quisiera en su mundo, en su narrativa, él piensa que él es el más importante,
04:04pero creo que el sistema político estadounidense ya le hizo saber que él no es importante,
04:10que él ha intentado maniatar a los poderes, al judicial y al legislativo
04:15y que ha fracasado el nivel de resistencia del sistema político,
04:20el nivel de resiliencia frente a los embates de Trump,
04:23han demostrado que el sistema político está por encima de Donald Trump
04:26y ciertamente puede cometer cosas, locuras vinculadas a su ego,
04:32pero creo entender que su lectura está más a que quiere dejar una impronta
04:37vista en obras, vista en bibliotecas, vista en monedas
04:41y que de pronto está ensimismado en su ego y que creo yo el sistema político
04:47ya lo está rebasando y creo que estamos entrando en una época de normas,
04:51de recuperación de la norma y del juego democrático
04:54y que creo que está diluyéndose la capacidad de poder tener este tipo de efectos
05:00que el mundo teme, pero creo que yo, si no lo logró en su primer mandato
05:04y en los primeros dos años de segundo mandato,
05:07creo que el margen de maniobra se le reduce,
05:09de forma tal que él querrá dejar la imagen más adecuada, menos dañina
05:14y que evidentemente esto hará que no tenga posibilidades de generar estas locuras
05:19que muchos temen y que creo yo que su margen de maniobra ya no le da.
05:22Profesor, ¿cree usted que cambia también algo a nivel internacional
05:26las relaciones que ha tenido Donald Trump en la guerra con Irán,
05:30que está peleado con Canadá, también ha sido bastante ríspida la relación con México?
05:34¿Algo cambiará en estos últimos dos años que tiene?
05:36Las reglas, las reglas para mí es muy importante.
05:40Estos aranceles, que también es un tema por el cual fue castigado Donald Trump,
05:45deberían ir diluyéndose como mecanismo de amenaza o de chantaje.
05:49Y en el caso mexicano específico, ya hay anuncios de una inminente terminación del proceso
05:55para la firma de la renovación del T-MEC,
05:57por tanto entramos, creo yo, a un proceso donde más bien van a primar las reglas.
06:01El tiempo que tiene Donald Trump ciertamente da para hacer poco o nada.
06:05Locuras muy importantes, pero también en términos de normas,
06:09creo que ya no le da ese margen.
06:11Para el mundo, para el mundo hay una idea que creo que están leyendo en el mundo,
06:16creo que correctamente, habrá que pensar más que en Trump,
06:20en un diseño de una estrategia post-Trump,
06:22es decir, pensar en los nuevos actores posteriores a Trump
06:25para recomponer todos los enormes daños que ha hecho este presidente
06:29en el sistema de normas internacionales,
06:32en el sistema de convivencia interno dentro de Estados Unidos
06:36y los enormes daños culturales y sociales que ha tenido para la propia sociedad estadounidense.
06:40Creo que ahí hay donde la sociedad estadounidense y el mundo tendría que repensarse.
06:45Creo yo que asistimos a un momento en el cual creo que ya tenemos algún tipo de certeza.
06:49Los poderes internos en Estados Unidos, en el sistema democrático,
06:53vuelven a funcionar, vuelven a responder,
06:56y eso creo que es una buena noticia,
06:57por más que haya filias o fobias frente a Estados Unidos.
07:00Javier Urbano Reyes, académico e investigador
07:03del Departamento de Estudios Internacionales de la Universidad Iberoamericana.
07:06Yo le agradezco mucho este análisis
07:08y ojalá podamos seguir conversando ya una vez que se tomen estos nuevos roles
07:12y que cambie esta política en Estados Unidos.
07:15Muchísimas gracias.
07:16A tus órdenes, un saludo a tu auditorio.
07:18Muy buenas tardes.
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