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Le vice-président du parti Les Républicains François-Xavier Bellamy était l’invité de #LaGrandeInterview de Laurence Ferrari dans #LaMatinale sur CNEWS, en partenariat avec Europe 1.
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00:00Et notre invité dans la grande interview sur CNews et sur Europe 1 aujourd'hui, c'est François-Xavier Bellamy.
00:04Bonjour à vous et bienvenue au numéro de DLR et soutien de Bruno Retailleau.
00:08Les appels à manifester continuent, même si samedi la mobilisation était en baisse.
00:13Vous dites, François-Xavier Bellamy, que nous sommes dans une guerre civile qui ne dit pas son nom.
00:17La caractéristique d'une guerre civile, c'est bien d'opposer des Français à d'autres Français.
00:21De quoi parlez-vous ? De qui parlez-vous ?
00:22Eh bien, je parle de ce qui se répète tous les jours dans nos rues et que nous constatons avec
00:27beaucoup d'angoisse
00:28parce que tous les Français regardent avec inquiétude leur propre lycée qui brûle ces vitrines des commerçants détruites.
00:35J'étais il y a quelques jours dans un petit bar PMU dans le Loir-et-Cher et la patronne,
00:40très sympathique d'ailleurs,
00:42nous disait, avec cette formule m'a marqué, avec presque une forme de soulagement,
00:47on a de la chance, on ne s'est pas fait ruiner notre bar.
00:50Donc ce sont des Français qui attaquent d'autres Français ?
00:53De fait, c'est la violence qui aujourd'hui progresse partout où l'État n'assume plus son rôle.
00:58Parce que ce qui est en jeu, et moi je crois que c'est important de le dire, c'est
01:01que cette violence n'est pas une fatalité.
01:03J'étais vendredi à Paris, j'ai eu la chance de rencontrer quelques-uns de ces jeunes de Rouen
01:10qui ont été passés à tabac, violemment, il y a quelques jours, pour rien, gratuitement.
01:15Une agression d'une brutalité inouïe qui a failli coûter la vie à plusieurs d'entre eux.
01:20Et ce qui est le plus stupéfiant, c'est que, alors même qu'ils n'avaient jamais provoqué cette violence,
01:26alors même qu'ils l'ont simplement subie au cri de sale blanc,
01:30eh bien cette violence est caractérisée par le parquet comme une rixe.
01:34Mais ce n'est pas une rixe.
01:36Et si l'État voulait enfin se donner les moyens de sanctionner ceux qui aujourd'hui commettent cette violence,
01:41si l'État voulait bien faire en sorte que le droit soit appliqué,
01:45que les peines prévues par la loi soient réellement mises en œuvre,
01:48alors il n'y a aucun doute qu'on verrait cette violence reculer.
01:50Vous ne répondez pas à ma question.
01:52Qui sont les Français et qui s'affrontent à d'autres Français ?
01:55Mettez un nom sur les choses.
01:56Aujourd'hui, il suffit de voir dans ces manifestations qui se multiplient
02:00et dont, malheureusement, nous voyons qu'elles sont chaque fois accompagnées de violences,
02:04il suffit de voir les mots d'ordre qui sont lancés par l'extrême-gauche.
02:06La France insoumise, aujourd'hui, a choisi de légitimer la violence.
02:10C'est M. Bagayoko qui disait, au début de ces manifestations lycéennes,
02:15que la violence est légitime.
02:16Un mot comme celui-là, la violence peut être légitime,
02:19c'est le contraire même de ce que doit exiger le premier principe de la vie démocratique.
02:25La démocratie commence quand tous les citoyens, quand tous les partis,
02:29quand tous les camps s'imposent de renoncer à la violence.
02:33Et cette renonciation, aujourd'hui, d'une certaine manière,
02:37on voit que la France insoumise a décidé de s'en passer.
02:39Elle justifie la violence et, de ce fait, elle est directement responsable
02:42de ce climat que nous voyons dans les yeux aujourd'hui.
02:44Ce climat qui peut s'apparenter à une guerre civile.
02:46Donc, la France insoumise, pour vous, est à l'origine de ce climat
02:48qui peut s'apparenter à une guerre civile ?
02:49Je ne dis pas que ça s'apparente à une guerre civile, mais c'est, d'une certaine manière...
02:51Vous dites une guerre civile, je ne dis pas son nom.
02:53...les conditions d'un conflit violent à l'intérieur du territoire
02:57qui est aujourd'hui mis en place, en effet, par l'extrême-gauche.
03:00La solution que vous proposez avec Bruno Retailleau, c'est l'état d'urgence
03:03pour mettre fin à ce climat de sédition qui règne dans notre pays ?
03:07La première solution, la plus déterminante, c'est de mettre fin à l'impunité.
03:11Et c'est de faire en sorte que les peines prévues par le droit, je le répète, soient appliquées.
03:15Mais en effet, aujourd'hui, dans le contexte immédiat dans lequel nous sommes placés,
03:19oui, l'état d'urgence, Bruno Retailleau l'a dit, il a été le premier, le seul à le dire,
03:23serait la bonne solution.
03:24Parce que cela donnerait à nos forces de l'ordre, policiers, gendarmes,
03:28que Bruno Retailleau a si bien connus quand il était ministre de l'Intérieur,
03:31cela leur donnerait les moyens d'agir de manière plus forte.
03:35Ça donnerait aussi à notre justice les moyens d'être plus rapides.
03:38Ça permettrait d'assigner à résidence des individus qui sont particulièrement dangereux.
03:42Et donc, ça permettrait de sortir immédiatement de cette spirale de violence.
03:46Ça, ce serait la solution à court terme.
03:48Et puis, à moyen long terme, après l'élection présidentielle,
03:50ce que porte Bruno Retailleau, c'est bien sûr le rétablissement
03:53d'une justice qui puisse apporter à tous les crimes et les délits qui sont commis
03:58la sanction qu'il mérite.
04:00C'est le seul élément qui permettra de sortir, encore une fois, de cette spirale de violence.
04:04Il y en a un autre, François-Xavier Bellamy, qui parle d'état d'urgence.
04:06C'est Jean-Luc Mélenchon qui a présenté son programme économique au Bourget.
04:10Un état d'urgence social basé sur le modèle de l'état d'urgence
04:14créé en 1955 pour suspendre les libertés publiques.
04:17C'est un programme autoritaire pour vous, ce qu'a présenté Jean-Luc Mélenchon ?
04:21Il parle d'ailleurs de deux états d'urgence.
04:22C'est état d'urgence sociale, état d'urgence écologique.
04:25Qu'est-ce que ça permettrait concrètement ?
04:27Dans la manière dont il le présente, ce n'est pas ce que propose Bruno Retailleau.
04:30Curieusement, Jean-Luc Mélenchon n'a pas l'air d'être très inquiet
04:32de ces violences qui frappent le pays.
04:34En revanche, ce qu'il voudrait faire, lui, c'est suspendre les droits du Parlement
04:40et faire en sorte que demain, un gouvernement qui viendrait tout juste
04:43d'arriver au pouvoir décide seul de tout ce qu'il jugera bon
04:47par décret pour pouvoir gouverner le pays.
04:51C'est évidemment un recul immense sur le plan démocratique,
04:54mais on n'est pas très étonné.
04:55Le plus inquiétant, c'est encore ce que Jean-Luc Mélenchon ferait
04:58de cet état d'urgence.
04:59Et quand il dévoile son programme, au moins on doit lui reconnaître quelque chose.
05:02C'est important aussi de souligner quand c'est bien.
05:04Au moins, c'est clair.
05:05Jean-Luc Mélenchon ne se cache pas.
05:07Il a le mérite de ne pas se dissimuler.
05:09Et ce qu'il propose, en réalité, c'est un retour aux vieilles illusions
05:13du collectivisme qui ont détruit tant de pays
05:16et qui ont condamné à l'appauvrissement tant de sociétés.
05:19Je crois que la France, aujourd'hui, si elle connaît cet appauvrissement,
05:22si tant de Français s'en sortent mal, même parmi ceux qui travaillent,
05:25c'est justement l'urgence de sortir de ces vieilles recettes de la gauche
05:29qui doit en être déduit.
05:31Pour Marine Le Pen, c'est un projet de démantèlement de la France
05:33que propose Jean-Luc Mélenchon, avec des mesures dangereuses,
05:36rétablissement du droit du sol intégral, notamment à Mayotte,
05:39démantèlement des BAC, désarmement des polices municipales,
05:42politique de décroissance, fermeture des centrales nucléaires.
05:44Vous dites pareil, en fait ?
05:46Régularisation massive des clandestins, si on parle des sujets régaliens,
05:48c'est là aussi une forme de récompense à l'illégalité.
05:51Bien sûr que ce programme est, de ce point de vue-là,
05:53dangereux sur le plan du rétablissement de l'ordre public,
05:56mais il est aussi dangereux sur le plan de l'économie, en effet.
06:00Jean-Luc Mélenchon, vous l'avez dit, veut fermer toutes les centrales nucléaires,
06:02sortir du nucléaire.
06:03Il veut la semaine à 32 heures, il veut augmenter massivement le SMIC,
06:08il veut la retraite à 60 ans, c'est-à-dire il veut, en fait,
06:10faire tout ce que la gauche a promis aux Français depuis si longtemps.
06:13Bruno Retailleau, là encore, l'a dit, la grande promesse de la gauche
06:16ces dernières années, ça a été, travaillez moins, vous vivrez mieux.
06:19Eh bien, c'est l'inverse qui s'est produit.
06:20On a pris le chemin de cette société où le travail est, d'une certaine manière,
06:25sans arrêt, disqualifié, et à la fin, c'est l'appauvrissement
06:28pour tous les Français qui est la conséquence absolue.
06:30Et on a presque envie de se demander, d'ailleurs, pourquoi Jean-Luc Mélenchon
06:33ne va pas plus loin, vous voyez ?
06:35Parce qu'après tout, dans un pays où on a déjà la dette la plus inquiétante
06:38de toute l'Union Européenne, dans un pays où les impôts sont déjà
06:40les plus élevés de tout l'OCDE, bon, il dit 100 milliards d'euros d'impôts,
06:44pourquoi pas 200, 300 milliards en plus ?
06:46Jean-Luc Mélenchon nous dit la retraite à 60 ans, mais pourquoi pas à 55 ou 50 ans ?
06:50Vous voyez, 32 heures par semaine, c'est déjà trop.
06:52On devrait faire le SMIC à 2000 euros, enfin, pas seulement 1700.
06:54Donc, ce n'est pas tenable, c'est risible.
06:55Mais ça n'a aucun sens.
06:56Vous voyez, c'est Jean-Luc Mélenchon ment à ses électeurs.
06:59Et je le dis à tous ceux qui nous écoutent, je crois qu'au moins,
07:03la clarté de cette proposition, à gauche, doit être l'occasion pour la droite
07:07d'être, elle aussi, très claire.
07:09Ce dont la France a besoin, c'est exactement l'inverse.
07:11Baisser massivement les impôts, baisser la dépense publique,
07:15baisser les charges qui pèsent sur le travail,
07:17faire en sorte de rendre de l'oxygène et de la liberté aux entreprises,
07:20sortir de la spirale de l'endettement généralisé.
07:22Et pour ça, oui, il va falloir, pour ça,
07:25bien sûr, il faut baisser le nombre de fonctionnaires,
07:28pas pour désarmer l'État sur le terrain,
07:31mais pour faire en sorte que les fonctionnaires en première ligne
07:33soient mieux payés, soient capables d'être investis
07:36d'une mission plus autonome, plus efficace.
07:40Et je pense que pour faire tout cela,
07:42il va falloir du courage, le courage de réformer un modèle social
07:46qui est devenu en réalité un modèle antisocial,
07:49à force de punir ceux qui travaillent.
07:50Et je le dis, puisque vous citiez Marine Le Pen,
07:53oui, c'est vrai, on ne peut pas promettre aujourd'hui
07:55la retraite à 60 ans ou 62 ans,
07:57comme le fait la France Insoumise,
07:58sans faire courir au pays un risque énorme.
08:00Ou le Rassemblement National.
08:01Bien sûr.
08:02On ne peut pas non plus s'attaquer au problème
08:07du salaire des travailleurs
08:09qui sont si nombreux à travailler
08:11sans pouvoir joindre le debout,
08:12si on ne met pas un terme à la folie de l'assistanat
08:16qui fait qu'aujourd'hui, ceux qui travaillent
08:18payent pour ceux qui ne travaillent pas.
08:20Ce n'est pas quand ils pourraient être dans l'emploi.
08:22L'assistance sociale, c'est fait pour aider
08:24ceux qui ne peuvent pas travailler.
08:26Ce n'est pas fait pour aider ceux qui ne veulent pas travailler.
08:28Et oui, il va falloir s'attaquer aussi à ça.
08:30Et quand les députés LR proposent à l'Assemblée Nationale
08:32de conditionner le RSA à 15 heures de travail par semaine,
08:36et que les députés LFI et Rassemblement National
08:39votent ensemble contre cette mesure,
08:42je suis désolé de le dire,
08:43mais c'est un problème immense parce qu'en réalité,
08:46ce mal français de l'assistanat,
08:48il alimente tout l'appauvrissement du pays
08:50et il alimente aussi l'immigration irrégulière.
08:53Donc si on veut sortir de tout cela,
08:55il va falloir réformer notre modèle social avec courage.
08:58Et la proposition si claire de Jean-Luc Mélenchon,
09:01elle doit pousser la droite maintenant,
09:03avec Bruno Retailleau,
09:04à être elle aussi très claire,
09:06comme il le fait dans son projet,
09:07pour rendre au pays la liberté,
09:09pour baisser la dépense publique,
09:10pour sortir de cette spirale de surendettement
09:12qui fait l'appauvrissement d'aujourd'hui.
09:14Mais sur les 400 000 fonctionnaires,
09:15400 000 emplois publics,
09:17où est-ce que vous les enlevez ?
09:19Les services publics sont à l'os,
09:20on le sait, à l'hôpital,
09:21dans la police,
09:22l'éducation nationale.
09:23Très intéressant,
09:24l'hôpital, l'éducation nationale.
09:25Moi, je suis moi-même fonctionnaire,
09:26je suis professeur de philosophie.
09:29Le problème de l'éducation nationale,
09:30c'est le même problème que l'hôpital.
09:31Vous avez dans l'éducation nationale
09:331 125 000 fonctionnaires.
09:35Vous en avez 280 000
09:37qui ne sont jamais devant un élève.
09:39À l'hôpital, c'est pareil.
09:40On a le taux d'administration centrale
09:42le plus élevé de toute l'Europe.
09:44Et donc, il y a beaucoup trop de gens
09:46qui travaillent dans des fonctions centrales,
09:48qui souvent d'ailleurs servent
09:49à empêcher le travail des fonctionnaires
09:51sur le terrain.
09:52Pendant le Covid,
09:53on avait les agences régionales de santé
09:55qui envoyaient des formulaires
09:56aux infirmières
09:57qui étaient pourtant en train
09:58de traiter l'urgence absolue
09:59pour leur demander
10:00combien de gel hydroalcoolique
10:02elles avaient utilisé,
10:03leur demander de remplir des formulaires.
10:04Ça ne peut pas marcher comme ça.
10:05Il faut des infirmières
10:07mieux payées sur le terrain,
10:08des professeurs mieux payés
10:10sur le terrain,
10:11plus autonomes,
10:12plus responsables de leur travail
10:14et moins d'agents
10:15dans les administrations centrales,
10:17dans l'administration administrante
10:18qui, pour le coup,
10:20coûte en effet très cher.
10:21Ça coûte globalement très cher au pays,
10:23cette administration trop concentrée
10:24et ça prive d'efficacité
10:27ceux qui sont en première ligne.
10:28sur CNES et sur Europe 1
10:29avec François-Xavier Bellamy.
10:30Aujourd'hui, il y a lieu
10:31la conférence sociale autour de
10:32M. Lecornu à Matignon
10:34qui a réuni syndicats et patronats
10:36autour des salaires.
10:37Le gouvernement, visiblement,
10:38va accepter de revaloriser le SMIC
10:40et de le monter à 1500 euros net.
10:42On parle d'un ajustement de 20 euros.
10:44Vous dites pourtant que c'est une mauvaise idée.
10:46Et c'est ce que vous dites aux gens
10:47qui, aujourd'hui, gagnent ça
10:48en travaillant tous les jours ?
10:50D'abord, c'est un mensonge.
10:511500 euros, c'est trop ?
10:53D'abord, c'est un mensonge
10:54parce qu'on le sait très bien,
10:55une revalorisation du SMIC,
10:56elle est immédiatement compensée
10:58par le fait que toutes les autres prestations
10:59que touchent les salariés
11:01sont réduites d'autant.
11:03La prime d'activité, par exemple.
11:04Donc, en réalité,
11:05augmenter le SMIC de 20 euros,
11:07ça veut dire augmenter le revenu
11:08de quasiment zéro.
11:09Et puis, la deuxième chose qu'il faut dire,
11:11c'est que c'est vraiment l'exact inverse
11:12de ce dont notre pays a besoin
11:15et en particulier de tous ceux
11:16qui travaillent et qui travaillent dur
11:17et qui n'arrivent pas à jouer.
11:18Ils ont besoin de meilleures salaires.
11:19On est d'accord.
11:20Ils ont besoin qu'on baisse
11:21les charges qui pèsent sur le travail.
11:23Ils ont besoin qu'on baisse
11:23le poids de cette fiscalité.
11:28Et c'est pour ça que tout est lié.
11:29La réforme du modèle social,
11:30elle est liée à ça.
11:31Il faut absolument qu'on baisse.
11:32Et Bruno Retailleau propose cela
11:34avec détermination.
11:36Rendre du salaire aux Français,
11:37c'est baisser le poids
11:38de la dépense sociale
11:39qui asphyxie ceux qui bossent.
11:41Donc, vous dites travailler plus, en fait.
11:43Il dit travailler 30 minutes de plus par jour,
11:45ce qui ferait environ 37 heures par semaine,
11:47c'est ça ?
11:47Il faut qu'on travaille plus collectivement
11:49dans le pays.
11:49La France, c'est le pays de l'OCDE
11:51où on travaille le moins par habitant
11:53sur une vie.
11:53Les Français sont des fainéants ?
11:54Non, pas du tout.
11:55Au contraire.
11:56Il y a beaucoup de Français
11:56qui travaillent et qui travaillent très dur
11:57et qui pourtant ont du mal à s'en sortir.
11:59Mais il y a beaucoup de Français
12:00qui devraient être dans l'emploi
12:01et qui n'y sont pas aujourd'hui.
12:03Comment ça se fait qu'en France,
12:04on a 3 millions de chômeurs
12:05et que pourtant,
12:06le premier problème des entreprises,
12:08partout où je vais dans le pays,
12:09ce que j'entends depuis le petit artisan
12:12jusqu'à la grande entreprise industrielle,
12:14c'est qu'on n'arrive pas à recruter.
12:16C'est impossible d'être dans une situation
12:18aussi aberrante
12:19où on a à la fois
12:20un nombre de chômeurs aussi important
12:22et un immense problème
12:23de besoin de recrutement
12:25non pourvu des entreprises.
12:26Donc, encore une fois,
12:27je le redis,
12:28cette conférence sociale,
12:29si elle aboutit à dire aux gens
12:30on va vous lâcher 20 euros sur le SMIC,
12:32ça ne résoudra rien.
12:33Est-ce que peut faire d'autres
12:34le gouvernement
12:34qui a 5 mois de vie devant lui
12:35et donc on sait tous
12:37qu'il ne pourra pas tenir
12:37les promesses qu'il fera ?
12:39L'urgence,
12:39c'est de faire en sorte
12:40que la campagne présidentielle
12:41soit l'occasion enfin
12:43d'aboutir au projet clair,
12:44celui que porte Bruno Retailleau,
12:45qui permettra de baisser
12:47les charges sur le travail,
12:48de rendre du salaire
12:49aux gens qui bossent,
12:50de réformer notre modèle social,
12:52de baisser massivement
12:54la dépense sociale
12:54parce que c'est ça
12:55qui a conduit le pays
12:56à la spirale d'appauvrissement
12:58qu'on connaît aujourd'hui.
12:59Et un dernier mot pour dire,
13:00tout ça a commencé
13:01par des manifestations
13:02des jeunes qui criaient
13:03leur colère
13:03parce qu'ils se sentent
13:04privés d'avenir.
13:05Mais la vérité,
13:06c'est que la CGT
13:07de Madame Binet,
13:08quand elle milite
13:09pour l'augmentation du SMIC,
13:10en fait,
13:10elle trahit ces jeunes
13:11parce que ceux
13:13qui vont payer l'addition,
13:14quand le SMIC augmente,
13:15c'est des entreprises
13:16qui ne peuvent plus recruter
13:16parce qu'elles n'en ont
13:17plus les moyens.
13:18Quand le SMIC augmente,
13:19c'est des jeunes
13:20qui ne trouvent pas de boulot.
13:21Donc en fait,
13:21cette conférence sociale
13:22va trahir l'avenir
13:24de cette génération
13:25qui manifeste pour ses droits
13:28et qui a raison
13:29et pendant ce temps-là,
13:29François-Xavier Bellamy,
13:31les électeurs de la droite
13:31et du centre sont désespérés.
13:33Ils ne comprennent pas
13:33cette guerre fratricide
13:34qui a lieu
13:35entre tous les candidats.
13:37Bruno Retailleau pour vous,
13:39M. Lissnard,
13:40Édouard Philippe,
13:41même M. Attal,
13:4265 parlementaires renaissances
13:43demandent dans une tribune
13:45une primaire
13:45des démocrates
13:46et des républicains.
13:47Bruno Retailleau
13:47s'y dit favorable désormais.
13:49Et Laurent Wauquiez hier dit
13:50qu'il faut arrêter la boucherie.
13:51Vous vous mettiez d'accord
13:52avant Noël.
13:52Qu'est-ce que vous lui dites
13:53aujourd'hui ?
13:54Mais c'est vrai, bien sûr.
13:55Il faut absolument
13:55qu'on se mette d'accord.
13:56Et Bruno Retailleau l'a dit.
13:57Il est prêt à cette primaire.
13:59Il le dit depuis le début.
13:59Il n'a pas changé d'avis.
14:01Il dit aujourd'hui
14:02qu'il a été désigné candidat.
14:03Il a changé d'avis.
14:04Il n'est pas favorable
14:05à une primaire.
14:05Si, si, si.
14:06Il dit qu'il a été élu
14:07et porté par les militants LR
14:08de façon extrêmement claire et nette.
14:10Mais dès le moment
14:10de cette campagne interne,
14:11il a en effet reçu
14:12la légitimité très forte
14:14que lui donne le fait
14:14d'avoir été choisi
14:15à deux reprises,
14:16à 75%
14:17par les adhérents
14:18de notre famille politique.
14:19Mais dès le moment
14:20de cette campagne interne,
14:21il disait,
14:21j'en suis témoin,
14:22j'étais auprès de lui
14:23à ce moment-là,
14:24il disait qu'il était prêt
14:25à passer par une primaire
14:26si c'était la condition
14:27pour défendre ses idées,
14:29nos idées
14:29dans l'élection présidentielle.
14:30Aucun problème pour ça.
14:32Parmi les candidats
14:32que vous avez cités,
14:33certains représentent
14:34le macronisme finissant.
14:35Monsieur Attal.
14:36Édouard Philippe,
14:37Gabriel Attal.
14:37Je crois que les électeurs
14:38ne manqueront pas
14:39de le juger
14:41en tant que tel
14:42au moment où une primaire
14:43aurait lieu.
14:44David Lissnard
14:47il porte des idées
14:49qui ont le mérite
14:50de cette clarté
14:52dont on a besoin.
14:53Et l'élan qu'il suscite
14:54est une bonne nouvelle.
14:55Je n'ai aucun problème
14:56pour le dire.
14:57Je ne doute pas
14:58un seul instant
14:58pour éviter aux électeurs
15:01de droite
15:01le désespoir
15:02que vous évoquiez.
15:03Je ne doute pas
15:03un seul instant
15:04que David Lissnard
15:05et Bruno Retailleau
15:06seront ensemble
15:06au premier tour
15:07de l'élection présidentielle.
15:08On va faire une primaire
15:08entre les deux.
15:09Et surtout que rien
15:10ne les distingue sur le fond.
15:11C'est une certitude.
15:12Donc s'il y a une primaire
15:13pour choisir
15:14qui est le meilleur candidat,
15:15pourquoi pas ?
15:15Moi je crois qu'il faut
15:16qu'elle ait lieu
15:17le plus rapidement possible
15:18pour qu'on puisse faire en sorte
15:19en effet d'aboutir
15:20à une candidature forte
15:22qui porte nos idées
15:23parce que face à cette gauche,
15:24à cette extrême gauche
15:25qui assume sa radicalité,
15:27la France a besoin
15:27d'une droite
15:28qui assume d'être de droite.
15:29Et moi je crois que
15:30ce qui compte d'ailleurs
15:31de ce point de vue-là,
15:31ce n'est pas la droite,
15:33ce n'est pas un parti,
15:34ce n'est pas un camp
15:34ou un clan.
15:35Ce qui compte,
15:35c'est l'avenir du pays.
15:36Et c'est ça qui doit nous animer
15:37dans les semaines et les mois.
15:39Marine Le Pen tend
15:40la main aux électeurs
15:41et l'air.
15:41Elle dit qu'elle ne tend pas
15:42la main aux appareils
15:43et aux partis.
15:44Elle évoque un gouvernement
15:45de coalition nationale.
15:46Est-ce que vous pourriez
15:47y participer ?
15:47Mais vous savez Marine Le Pen,
15:48ça qui est très intéressant,
15:49c'est qu'elle est très cohérente
15:51sur ce point.
15:51Je ne peux pas lui donner tort.
15:53Elle a toujours tenu ce discours.
15:54Mais il y a quelques jours
15:56à Orléans,
15:56j'ai écouté avec attention
15:57son discours,
15:58elle redit toujours
15:59la même chose.
16:00Elle dit, vous savez,
16:00moi je ne suis pas
16:01à l'aile droite,
16:01je ne suis pas à l'aile gauche,
16:03je suis l'oiseau.
16:04C'est très poétique bien sûr,
16:05mais à la fin,
16:07ça me laisse
16:09beaucoup d'inquiétude
16:10parce que je crois
16:11que ce qui a beaucoup
16:11abîmé le pays,
16:12c'est justement
16:13toutes les ambiguïtés
16:14qui lui ont coûté si cher.
16:15Vous savez,
16:16moi je n'ai jamais été macroniste
16:17parce que je n'ai jamais cru
16:18ou en même temps.
16:19Je pense que la vie
16:19ne s'est pas dure en même temps.
16:20Et je pense que dans ce pays,
16:22en politique,
16:22il y a une gauche qui s'assume,
16:23il faut qu'il y ait une droite
16:24qui assume aussi sa clarté.
16:26Et je le redis,
16:27on ne sortira pas la France.
16:28Et qui disent non à une union
16:28avec le Rassemblement National.
16:30Mais ce n'est pas une question d'union,
16:31c'est juste une question de clarté.
16:38nos frontières,
16:39l'ordre public
16:39et l'autorité de l'État.
16:40Ce que vous partagez
16:41avec le RN donc ?
16:42Ce qu'on partage absolument,
16:43ce qu'on défend nous les premiers.
16:44Mais on ne sortira pas
16:45non plus de la crise
16:46si on n'arrive pas
16:47à réformer notre modèle social
16:49et si on continue
16:50de promettre
16:50toujours moins de travail
16:51et la retraite à 60 ou 60 ans.
16:52Donc la clarté,
16:53c'est jamais François-Xavier Bellamy
16:54dans un gouvernement
16:55de M. Bardella
16:55s'il était désigné à Matignon.
16:57Encore une fois,
16:58ce n'est même pas le sujet.
16:59Le sujet,
16:59c'est la campagne présidentielle.
17:00Non,
17:01la campagne présidentielle
17:02qui s'engage.
17:02Je crois que tous les Français
17:04sont conscients
17:05que ce moment
17:05va être précieux
17:07parce qu'il est le moment
17:07d'un débat
17:08qui doit permettre
17:09de faire valoir
17:09la clarté des visions.
17:11Et de ce point de vue-là,
17:12oui, c'est vrai.
17:12Avec Marine Le Pen,
17:13quand elle dit
17:14je ne suis ni de droite
17:15ni de gauche,
17:15je me sens une vraie différence.
17:17Et à tous les gens
17:17qui nous parlent
17:18d'union des droites,
17:19il suffit d'écouter
17:19ce que leur dit Marine Le Pen
17:20qui elle-même répète
17:22ce qu'elle n'en veut pas.
17:23Donc vous la renvoyez
17:24dos à dos
17:24avec la France Insoumise ?
17:26Non, bien sûr que non.
17:26Encore une fois,
17:27j'ai toujours été très clair
17:28sur le fait que je sais
17:29distinguer le plus dangereux
17:31et le plus dangereux
17:32aujourd'hui de toute évidence
17:33c'est la France Insoumise.
17:35Et c'est très clair
17:36qu'aujourd'hui
17:36ce qui menace
17:37le plus directement le pays
17:38c'est cette force politique
17:39antidémocratique.
17:40Permettez-moi de vous dire
17:41d'ailleurs d'un mot
17:42puisque peut-être
17:42nous arrivons à la fin
17:43de cette interview
17:44à quel point je voudrais
17:45redire mon soutien
17:46à toute votre rédaction.
17:47On vit un moment inouï
17:49dans lequel...
17:50C'est une force politique
17:52de premier plan
17:53puisqu'elle est aujourd'hui
17:54d'après les sondages
17:56qualifiables au second
17:56tour.
17:57C'est ça qu'on doit éviter.
17:58Cette force politique
17:59aujourd'hui
18:00elle se permet
18:02de menacer
18:02de fermeture
18:03un média
18:04qui est pourtant
18:05plébiscité
18:05par un grand nombre
18:06de Français.
18:07C'est bien le signe
18:08cette violence qui monte
18:09c'est pas seulement
18:10la violence dans les rues
18:11c'est aussi la violence
18:12qui consiste à tenter
18:13de faire taire
18:13ceux qui ne pensent pas
18:15comme eux.
18:15Cette violence-là
18:16en réalité
18:17il faut que tous ceux
18:17qui nous écoutent
18:18le comprennent
18:19elle est un immense
18:20signe de faiblesse
18:20parce que quand vous êtes
18:21certains de vos idées
18:23quand vous êtes au clair
18:24avec les convictions
18:25que vous défendez
18:26vous n'avez pas besoin
18:27d'essayer de faire taire
18:28ceux qui ne pensent pas
18:28comme vous.
18:29Et donc ceux qui s'en prennent
18:30par la menace
18:31par l'intimidation
18:32tous les jours
18:32sur nos campus
18:33dans nos fracs
18:34physiquement
18:35ceux qui s'en prennent
18:35à vos journalistes
18:36dans les manifestations
18:37comme Régine Delfour
18:38au livre dans les librairies
18:40ou dans les points de vente
18:41et ceux qui s'en prennent
18:42aujourd'hui à ces news
18:43en tentant de faire fermer
18:44cette chaîne
18:45qui est pourtant vitale
18:46pour le pluralisme démocratique
18:48auquel nous tenons tellement
18:49cela montre en fait
18:51leur faiblesse
18:51s'ils étaient 6 sur 2
18:53ils tenteraient de convaincre
18:54plutôt que de faire taire
18:56la pulsion totalitaire
18:57malheureusement
18:58de l'extrême gauche
18:59n'a jamais vraiment
19:00Un mot pour terminer
19:00quel message d'espérance
19:02vous êtes philosophe
19:03vous dites
19:04si on ne veut plus
19:04faire des déshérités
19:05il faut retrouver
19:05le sens de l'héritage
19:06comment en quelques instants ?
19:09Vous savez moi
19:09ce qui m'a beaucoup marqué
19:10comme professeur
19:11c'est de voir que
19:12la crise de la transmission
19:13que nous vivons aujourd'hui
19:14qui fait la crise de l'école
19:15que la statistique documente
19:17malheureusement
19:18étude PISA
19:19après étude PISA
19:20cette crise de la transmission
19:21elle ne vient pas de nos élèves
19:23elle ne vient pas de nos élèves
19:24quels qu'ils soient d'ailleurs
19:25d'où qu'ils soient
19:26et quel que soit leur parcours
19:28cette crise de la transmission
19:29elle est venue de l'intérieur
19:31de notre pays
19:32elle est venue de nos dirigeants
19:33ce n'est pas mes élèves
19:35même mes élèves
19:36issus de l'immigration
19:37qui m'ont dit
19:38il n'y a pas de culture française
19:39c'était Emmanuel Macron
19:40candidat à la présidence
19:41de la République
19:42et ce n'est pas nos élèves
19:43qui refusent de commémorer
19:44le 11 novembre
19:45ce sont des syndicats
19:46de l'éducation nationale
19:47dans quelques jours
19:48on va vivre
19:48le 11 novembre
19:50et je lisais avec effroi
19:52le communiqué du SNES
19:53le syndicat majoritaire
19:54chez les professeurs
19:55qui explique que
19:57commémorer le 11 novembre
19:58c'est faire
19:59un fourre-tout mémoriel
20:01non
20:01commémorer le 11 novembre
20:03c'est notre devoir
20:04pas seulement à l'égard
20:05des générations
20:05qui nous ont précédées
20:06qui nous ont transmis
20:07la liberté dont nous héritons
20:08aujourd'hui
20:09mais c'est notre devoir
20:10envers l'avenir
20:11et nos élèves
20:12ne demandent que ça
20:13la jeunesse qui vient
20:15elle demande d'abord
20:16de recevoir
20:16ce que nous avons
20:17à lui transmettre
20:17et je doute pas
20:18un seul instant
20:19que le jour
20:19où la France assumera
20:21de se donner de nouveau
20:22à aimer
20:22en face de ce désir
20:24de transmettre
20:25on retrouvera toujours
20:26la soif infinie d'âme
20:26merci beaucoup
20:27François-Xavier Bellamy
20:28d'être venu ce matin
20:29sur CNews et sur Europe
20:30un bon journée à vous
20:31Sous-titrage Société Radio-Canada
20:33Sous-titrage Société Radio-Canada