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L'Humanité
  • il y a 29 minutes
Polémique raciste après son passage dans C à vous sur France 5, lynchage numérique mené par l'extrême droite, censure aux Flammes et refus d'être enfermé dans la case du « militant exemplaire » : l'humoriste Merwane Benlazar partage sa vision de l'humour et du stand-up en direct de la Fête de l'Humanité.

Animé par Diane Bonneau et Pierre-Antoine Valade, journalistes à l'Humanité.

Disponible en podcast https://www.humanite.fr/les-podcasts-de-lhumanite

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00:00 Introduction et accueil de Merwane Benlazar
00:01:27 Le stand-up en festival VS en salle fermée
00:04:12 Le tourbillon médiatique après C à vous
00:08:23 Gérer le bad buzz et la vague de soutien
00:11:26 Ses débuts et la politisation progressive sur scène
00:17:10 Ses passages aux Flammes et aux Molières
00:21:40 L'humoriste face aux contradictions : subversif plutôt qu'exemplaire
00:32:07 Divertir sans être une simple distraction
00:37:44 Méthode d'écriture et travail en comedy club
00:41:20 Projets et nouveau spectacle

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Transcription
00:01Aujourd'hui, on reçoit un invité d'exception, si je puis me permettre.
00:06Permets-toi, c'est pas moi qui vais te bloquer, franchement pas si.
00:09Monsieur Benlazard, comment vas-tu ?
00:10Ça va et vous ?
00:11Bah écoute, ça va.
00:11Première fois à la fête de l'Huma.
00:13C'est vrai ?
00:13Ouais, ouais, ouais, et ça manque de force de l'ordre.
00:20Faut pas dire ça ? Faut pas dire ça ?
00:21Si, si, tu peux complètement, tu peux complètement.
00:24Je vais te laisser juste rapprocher un tout petit peu ton micro de toi.
00:26Pardon, ok, j'espère que je l'ai mis assez loin pour que personne ne m'entende.
00:29Le tchat, vous avez raté quand même un épisode sympathique de l'arrivée de Merwan qui était remplie de péripéties,
00:37mais t'es là.
00:37Oui, c'est ça, j'étais pas au bon parking avec le mauvais QR code, exceptionnel.
00:41Voilà, exceptionnel. Franchement, on fait pas mieux, je pense.
00:43Ouais, ouais, j'ai fait après, ouais. Si, j'ai déjà fait pire.
00:47Ah ouais ?
00:48Bon, au final, t'es là.
00:49J'ai déjà fait Mauvais Festival.
00:50Ah, le Mauvais Festival ?
00:52On va dans une autre interview.
00:54Waouh, exceptionnel.
00:55Dieu merci, t'es quand même au bon endroit.
00:57Oui.
00:58Du coup, tu disais que c'était ta première fête de l'Huma, c'est ça ?
01:00Ouais, première fois. Moi, je fais très peu de festivals, j'en fais que pour comme là, en tant qu
01:05'habité et tout, jamais été en mode public et tout.
01:08Mais ouais, écoute, je kiffe, j'aime trop l'ambiance et tout, me balader et tout, dans l'espèce de
01:11petit village et tout, c'est marrant.
01:12Trop bien.
01:13Ouais, j'aime bien. Vous vous êtes déshabitué ?
01:15Ça fait trois ans que moi je l'ai fait et Diane, c'est sa première.
01:17Et moi, c'est ma première aussi.
01:18J'ai jamais fait aussi ?
01:19Mais tu faisais déjà d'autres festivals genre musique et tout ?
01:22Ouais, j'ai déjà fait plein de festivals juste à la fête de l'Huma. J'ai jamais fait, mais
01:25je suis très contente pour l'instant de mon expérience.
01:27Et t'aimerais bien jouer au festival ?
01:29Moi, j'ai déjà fait... Alors, une fois, j'ai fait un autre festival où...
01:33Et c'est là où tu t'es trompé de festival ?
01:34Non, non, j'étais dans le bon festival. Mais en gros, on faisait du stand-up. Et sur la scène
01:38principale qui était vraiment beaucoup trop proche de nous, au moment où je suis monté sur scène, il y a
01:44Angèle qui est montée sur scène.
01:46En même temps, oui, oui, ça veut dire moi, je jouais et en face, j'avais Angèle. Et t'as
01:49vraiment tout le public qui a fait...
01:52Toi aussi, par la même occasion, je suppose.
01:55Quand je leur ai dit, venez, on regarde Angèle, ils ont juste rigolé. Et moi, c'était une blague, mais
01:58eux, ils ont accepté.
02:01Mais je préfère, pour nous, le stand-up et tout, c'est mieux quand c'est enfermé, enfin, quand c
02:06'est confiné, qu'il n'y a pas de bruit autour, qu'on peut maîtriser la lumière et tout, festival.
02:12Extérieur, en général, c'est compliqué.
02:14Je crois que même à la fête de l'Huma, on n'a pas eu beaucoup. L'année dernière ou
02:17l'année d'avant, il y a eu Walidia qui a fait son cocktail sur la grande scène. Mais j
02:20'avoue, c'est...
02:21En fait, ce ne sera jamais les meilleures conditions. C'est sûr et certain. Ce ne sera jamais, jamais, jamais
02:26les meilleures conditions.
02:28Surtout, dans le stand-up où le but, c'est d'être soi-même, etc. Mais du coup, c'est
02:33de créer une proximité avec les gens. Créer une proximité dans un grand parc, c'est compliqué.
02:38Dans une petite salle de théâtre où c'est mieux, quoi. Après, pour l'argent, moi, je suis prêt à
02:43faire plein de choses.
02:46Il faut comprendre, est-ce qu'on peut dire... T'as quoi comme voiture ?
02:50Moi, on peut aller sur ça tout de suite.
02:52Moi, j'ai un véhicule électrique, c'est tout ce que je peux dire.
02:54J'ai un véhicule électrique, acheté d'occasion, et moi, c'est pour la planète.
02:57Non, non, ouais, ouais. Alors, voilà, c'est vrai. Alors, désolé.
03:01Alors, ce que je vais faire, c'est surtout pas dire le chat, mais...
03:04Ouais, j'ai une Tesla rouge.
03:06J'ai une Tesla rouge. Rouge, rouge, rouge.
03:08Il ose. Rouge, mais... Voilà.
03:11Et même avec une Tesla rouge, on n'a pas réussi à trouver d'un parking.
03:14Même si on n'a pas réussi.
03:16J'ai créé une Tesla rouge sur le parking de l'Humanité.
03:20Pas sûr que je retrouve ma Tesla.
03:22Oui, oui, pas sûr que je retrouve ma Tesla.
03:25Mais je l'ai vraiment... Alors, en fait, on est honnête 100% et tout.
03:29En fait, j'ai comparé et tout, et j'étais en mode...
03:32Bah, c'est vraiment ma préférée de toutes.
03:34Ok, je voulais une voiture électrique.
03:37Et après, je me suis dit...
03:37Et après, je me suis menti à moi-même 100%.
03:39Je me suis dit, est-ce qu'un milliardaire raciste,
03:42il va me gâcher mon plaisir ?
03:43Non, non, hors de question.
03:44Et du coup, ouais, le pas que j'ai fait vers nous,
03:47c'est que j'ai pris deux cases.
03:48Ok, t'es choc.
03:49Voilà, ouais, ouais.
03:50T'es choc, on accepte.
03:51Enfin, vers nous et vers aussi mon portefeuille
03:53et les moyens inexistants.
03:55Mais euh...
03:56De cases, de cases, de cases.
03:57Mais euh...
03:59Elon n'a pas touché un euro de ma poche.
04:00Vous êtes fiers de moi ?
04:01On est trop fiers.
04:02Merci.
04:03Putain, ça fait plaisir.
04:04Merci beaucoup.
04:05On est sur le plateau, c'est bon.
04:06Yes, let's go.
04:07On a encore 40 petites minutes.
04:09Du coup, on va direct rentrer dans le vif du sujet.
04:11Je vais te présenter rapidement.
04:13Toi, t'es humoriste.
04:15Tu fais ta rentrée sur France Inter avec l'émission...
04:17Oui, troisième saison, du coup.
04:19Deuxième saison ?
04:20Troisième saison.
04:21J'ai fait deux saisons en chronique
04:22et cette année, chronique plus l'émission.
04:24Mais chez La Belle Famille,
04:25qui est la première fois avec Mehdi Maizy, du coup.
04:27Ouais, c'est ça, c'est cool, ouais.
04:28Trop bien.
04:29À la fête de l'Huma cette année, du coup,
04:31on a un peu un fil conducteur qui est de dire non à l'extrême droite.
04:33Ouais.
04:34Pourquoi ?
04:36Je comprends pas.
04:36Peut-être 2027, par exemple.
04:38Je ne sais pas, au hasard.
04:39Mais après, ça fait longtemps.
04:40Historiquement, c'est une fête qui est tournée pour l'antifascisme
04:42et contre l'extrême droite surtout.
04:44Là, évidemment, avec 2027 qui arrive,
04:45on se doute que c'est un enjeu particulier.
04:47Et du coup, c'est intéressant pour nous de t'inviter aujourd'hui
04:49parce que tu as un parcours assez emblématique.
04:51Je vais revenir sur un épisode, évidemment, tu t'en doutes.
04:53Ouais, ok.
04:54Janvier 2025.
04:55Chronique à cet avou.
04:56Ouais, exactement.
04:57À cet avou.
04:59Pour ceux qui ne savent pas ce qui s'est passé, j'en doute,
05:01mais je reprécise quand même ce qui s'est passé.
05:03Donc, tu fais une chronique à cet avou sur France 5.
05:05Et là, percer de l'espace médiatique
05:07parce que tu as le malheur d'être arabe et d'avoir une barbe.
05:09Ouais, ouais.
05:09Et donc, selon toute la fachosphère, tu es islamiste.
05:12Ouais, ouais.
05:13De façon évidente.
05:13En plus, le détail intéressant,
05:14chronique sur la Ligue des champions.
05:16Ouais.
05:16Chronique sur la Ligue des champions.
05:17Il y avait une ou deux blagues, il faut le dire, sur Bernard Arnault
05:21qui n'ont pas mis l'ambiance autour de la table.
05:23Mais sinon, la Ligue des champions, ça a cartonné.
05:26Mais oui, chronique sur la Ligue des champions.
05:28Donc, même pas...
05:29Il y a eu des blagues sur Bernard Arnault, mais même pas chronique politique.
05:32C'était vraiment...
05:33On se foutait de la gueule d'un...
05:34C'est important, pour le coup, pour la mise en contexte.
05:35On se foutait de la gueule des gars qui n'arrivaient pas à suivre
05:38genre 20 matchs en même temps.
05:40Et du coup, c'était un multiplexe illisible, etc.
05:42Ouais, ou il y a 18 matchs, je ne sais pas quoi.
05:42Il voulait faire un multiplexe de 20 matchs en même temps.
05:45C'était illisible, etc.
05:46Donc, c'était ça le fun de la chronique.
05:48Il n'y avait rien de politique dans la chronique à part Bernard Arnault
05:51qui se plaignait de payer trop d'impôts.
05:52Mais c'est là où c'est intéressant.
05:53C'est que ce n'est pas tant tes propos qui ont fait...
05:56C'est ça qui est important.
05:56C'est ce que tu incarnes et ton physique.
05:58Et du coup, apparemment, ton esthétique était trop islamiste.
06:01Voilà.
06:01Il y a un extrait.
06:03Il y a un extrait de...
06:04On a le droit de dire mon prénom et tout.
06:05Il y a un extrait de Pascal Pro Europe 1 où il dit clairement...
06:08Il est en interview un peu...
06:10Enfin, face à face avec une avocate qui s'appelle Lara Fatimi.
06:12Et il dit...
06:13On est d'accord.
06:14Ce n'est pas ce qu'il a dit.
06:15Le problème, c'est vraiment ce qu'il est et ce qu'il représente.
06:17Et ils sont autour de la table en mode...
06:18Exactement.
06:19Et en vrai, c'est ça.
06:22Donc, c'est important.
06:22Ils sont très explicites.
06:23Oui, mais pour la mise en contexte, c'est super intéressant.
06:25Oui, complètement.
06:25C'est fou.
06:26Et d'ailleurs, du coup, ça t'a valu d'être écarté de la télé.
06:31Tout ça très fièrement consenti par Madame Dati.
06:36Du coup, déjà pour ouvrir ça, est-ce que tu voulais revenir un peu sur cette séquence-là
06:39et sur comment ça a marqué un peu ton parcours ?
06:41En fait, il y a deux aspects.
06:43Il y a vraiment l'aspect, moi, humoriste, comment je l'ai vécu et tout.
06:48C'est-à-dire que moi, j'ai fait, je pense qu'il y a de plus sains à faire.
06:53C'est-à-dire que j'ai éteint mon téléphone direct parce que le nombre de messages...
06:57Pour le coup, moi, ça, c'est un des trucs que je peux te dire au point où c'est
07:00avancé,
07:01parce que je ne peux pas trop en parler légalement et tout.
07:03Mais au point où c'est avancé, ce que je peux te dire, c'est que la masse de messages,
07:06elle est, la masse de messages, elle est inédite.
07:09Ça veut dire que c'est pour ça que moi, j'ai porté plainte directement.
07:11Et c'est pour ça que là, aujourd'hui, on est bientôt, ben, on est bien prêt,
07:14bientôt fin 2026.
07:16C'est toujours pas fini.
07:17Ça fait un an et demi que j'ai porté plainte.
07:17C'est ce que vous allez demander aussi.
07:18Non, non.
07:18En fait, ils n'ont pas fini.
07:19C'est-à-dire que la masse de messages, elle est inédite.
07:21La masse de menaces, tout, il n'y a jamais eu ça.
07:24Donc, on est vraiment...
07:24Moi, c'était...
07:25En fait, dans les premiers jours, quand j'actualisais, du coup, un réseau social,
07:29les messages ou quoi, je ne retrouvais pas les messages de juste avant,
07:33quand j'avais actualisé, tellement il y avait de nouveaux messages.
07:35Je pouvais descendre, je ne les retrouvais pas.
07:37Et donc, c'était vraiment une masse incroyable et tout.
07:40Et en vrai, du coup, j'ai fait...
07:41Je pense que le truc le plus sain à faire, j'ai éteint mon téléphone.
07:44Mais en vrai, c'était long surtout, en fait.
07:46C'était long.
07:47Je ne sais pas si les gens se rendent compte, mais un bad buzz...
07:49Il y a le gars qui fait Rick et Morty.
07:51Il dit que ça dure trois jours, un bad buzz.
07:53Quand il fait un épisode un peu relou où on lui tombe dessus ou que machin sur Internet,
07:56ça dure trois jours.
07:57Et moi, en fait, c'était relancé tous les trois jours.
07:59Donc, je crois que ça a duré genre une semaine et demie.
08:01C'est surtout ça, c'était long.
08:02Et t'arrivais à voir quand même dans cette émulsion-là un peu de positif aussi,
08:07parce qu'il y a eu...
08:08En fait, je ne sais pas à quel point c'est chronologique,
08:10mais il y a eu évidemment un bad buzz absolument abominable
08:13de messages de toute l'extrême droite et en dehors de l'extrême droite aussi, d'ailleurs.
08:16Mais il y a eu aussi tout un mouvement de soutien.
08:19Est-ce que tu l'as vu dès le début ou est-ce que c'est venu plus dans un
08:22second temps ?
08:23En fait, le mouvement de soutien, il est bien venu, mais c'est ce qui a relancé.
08:27C'est-à-dire que pendant le week-end, je ne recevais que des messages de facho.
08:30Puis, le lundi, j'ai reçu des soutiens.
08:33Puis, les messages de soutien ont fait que les adversaires des soutiens s'en sont mêlés.
08:37Donc, ça a relancé la machine.
08:38Et vraiment, en fait, il y a une espèce de match idéologique où t'es le ballon, en fait.
08:44Du coup, vraiment, il y a eu un moment où j'ai switché,
08:47mais vraiment, je suis devenu juste spectateur de ce qui se passait.
08:50C'est-à-dire, quand c'est vraiment allé au niveau d'ATI,
08:53quand il est question au gouvernement sur moi,
08:56le cerveau, il se met en sécurité.
08:57Et en fait, ça devient tellement gros, ça devient tellement insensé
09:00que tu te dis...
09:02En fait, c'est ça, le cerveau, il te fait regarder ça comme si ce n'était pas ta vie.
09:06Et ta première chronique que tu fais sur Inter, après cet épisode-là, tu la vis comment ?
09:11Bah en fait...
09:12Tu galères à l'écrire ?
09:12Enfin, je ne sais pas comment tu travailles, mais...
09:14La chance ou pas chance que j'avais, c'est que je n'étais pas à Inter la semaine où
09:18ça s'est passé,
09:19parce que j'étais en tournée.
09:20Ok.
09:21J'étais en tournée, donc je n'étais pas à Inter cette semaine-là.
09:24Mais quand j'ai écrit des...
09:25En fait, en vrai de vrai, quand j'ai écrit des blagues dessus, après tout de suite, ça allait mieux.
09:29Ok.
09:30Après, c'est...
09:31Mémoriste, c'est comme ça que le cerveau fonctionne.
09:34Quand ça ne va pas ou quand il y a un truc qui est vraiment dans ta tête,
09:37tu fais des blagues dessus et ça va mieux.
09:38Mais ouais, le mot à la seconde où j'ai fait des blagues dessus et tout, ça allait mieux.
09:43Et surtout, il y a eu énormément de retours positifs sur la vidéo que j'avais postée et tout.
09:47Et honnêtement, moi, si je fais la chronique à cet avou, en tout cas si je l'accepte,
09:52c'est parce que les dates de tournée...
09:55Moi, ma tournée n'était pas du tout remplie.
09:56Je n'étais pas du tout, du tout, du tout connu à l'époque.
09:58Je ne pense pas que tu aies déjà entendu parler de moi avant ça.
10:01Si, en vrai, si.
10:01En vrai, tu me connaissais un petit peu.
10:03Mais je n'étais pas au point de remplir une tournée et tout.
10:06Et du coup, c'est pour ça que je fais cet avou.
10:07Et oui, en une chronique, la tournée était remplie.
10:10Tu n'avais pas envie de faire de la télé de base ? Ce n'était pas ton objectif ?
10:14Tu sais, il y a en plus ce truc, cette croyance un peu en France sur les humoristes
10:18qu'il y a plusieurs steps et qu'un jour, tu feras du cinéma ou quoi.
10:22Et moi, honnêtement, télé, cinéma, radio, je le fais parce que ça m'amuse.
10:26Les chroniques, ça m'amuse en vrai de vrai.
10:28Et le public que j'ai, c'est-à-dire l'émission, la Zong Zong Zen, il rigole et tout.
10:31Et c'est un vrai public.
10:32Je veux dire, je ne le ferai pas dans la matinale.
10:34Je l'adore, mais il n'a pas rigolé fort.
10:38Si il trouve ça marrant, il va me faire un genre, moi ça, ça m'angoisse serait de ouf.
10:42Là, j'ai vraiment l'impression de faire le même métier à la radio et sur scène.
10:44Donc, je le fais parce que ça m'amuse.
10:46Mais la télé, en vrai, je n'ai aucune attirance envers ça.
10:48Moi, quand j'ai commencé à remplir, quand je joue au point-virgule dans la 100 places,
10:53et j'ai commencé à avoir des gens, pas plein en avance,
10:56mais à avoir 70 personnes, 80 personnes deux fois par semaine,
10:59et j'ai vraiment pensé, si c'est ça ma vie, toute ma vie, c'est génial.
11:04Ouais, ouais.
11:05Mais tu vois, je n'ai pas du tout d'ambition de télé ou de quoi, etc.
11:09Après, voilà, au bout d'un moment, il va falloir passer au modèle de Tesla supérieur.
11:13Et je vous dirai, mais...
11:15Non, non, non, en vrai, de vrai,
11:18en vrai, non, non, non, non, je le fais parce qu'il faut que je remplisse ma tournée.
11:21Je fais de la télé pour pouvoir faire du stand-up.
11:26Et j'ai vu que tu avais commencé le stand-up très, très tôt.
11:29Enfin, très, très tôt que tu as commencé à bosser avec Ceyron.
11:32Ouais, je fais des cours de théâtre.
11:33Et première fois sur scène, 16 ans, ouais.
11:35Et est-ce que, dès le début, ta manière d'aborder l'humour et le stand-up,
11:39c'est parler de racisme, parler de discrimination, etc.,
11:43ou pas du tout, du tout, de base ?
11:45Non, non, non, j'avais 16 ans.
11:46Et quand j'avais 16 ans, en fait, les gens, ils étaient amusés par le fait que je sois sur
11:51scène.
11:51Ok.
11:52Et j'écrivais pas, en fait.
11:54Enfin, je trouvais des blagues sur scène et je les refais, etc., et tout.
11:57Mais j'avais pas le muscle du cerveau pour écrire.
12:00Et du coup, ce que je faisais, c'est que j'allais dans les clubs et les soirées d'humour
12:03sans texte.
12:04Et j'improvisais avec les gens.
12:05Et du coup, je travaillais mon improvisation comme ça.
12:08Et non, c'est venu, en fait, c'est marrant, mais...
12:11Moi, je me dis pas, ah, je vais écrire un truc sur le racisme.
12:15Juste, je vais sur scène, je raconte ma vie.
12:17Et en fait, des fois, il y a des trucs qui sont politisés ou politisants dans ce que je dis.
12:22Et du coup, quand je les identifie, je les accentue ou je mets le doigt dessus
12:26et je fais en sorte que ce soit lisible pour tout le monde.
12:29Mais en vrai, non.
12:30Mais j'y ai pris goût en tournée.
12:32Ok.
12:33Parce que la tournée que je faisais, je veux dire, a politisé ce que je faisais sur scène.
12:36Parce que je faisais la tournée de Panayotis.
12:38Et c'était en quelle année ?
12:41Je pensais, il y a cinq ans, peut-être, j'ai commencé à faire la tournée de Panayotis.
12:43Il y a cinq ans, j'ai commencé à faire la tournée de Panayotis.
12:46Et le public de Panayotis, en fait, c'est vraiment la France.
12:50C'est vraiment la France.
12:52Et puis, c'est la France, c'est le public de Panayotis.
12:55Donc, ils lui ressemblent.
12:56Panayotis, c'est pas quotidien prank.
12:58Et puis, c'est juste après ça et tout.
13:00C'est vraiment la France blanche.
13:01On allait dans des endroits.
13:03Et j'étais le premier arabe de leur vie.
13:05T'es allé où en France ?
13:06On allait dans des endroits, l'AndiVidio.
13:09OK.
13:09Il y avait un druide.
13:10Tu vois, je réalise ce que je dis.
13:11Une salle de 700 personnes, dans la salle, il y avait un druide.
13:14OK.
13:14Mais je veux dire, moi, comment j'y ai pris goût à politiser les blagues que je faisais sur scène
13:17?
13:17C'est pas à Paris.
13:18C'est en tournée.
13:19Je prends plus de plaisir à parler de racisme.
13:21C'est facile de parler de racisme à Paris, dans un comédie club où les gens, ils sont déjà éduqués
13:26sur le sujet et faire des blagues dessus.
13:28Oui, c'est drôle, mais c'est pas très utile en vrai.
13:30Par contre, quand je l'ai fait à Nice au Palais des festivals où il y a la moyenne d
13:38'âge du public, c'est 70 ans,
13:41qu'ils votent tous très à droite et que tu leur dis vous êtes des racistes.
13:44Au début, ils rigolent pas.
13:45Tu leur trouves par A plus B et en plus, tu les fais rire.
13:47Et à la fin, mais tu sais, les gens, ils disent c'était un peu dur, mais c'est un
13:51peu vrai.
13:52Là, tu as servi à quelque chose et là, c'est intéressant.
13:55C'est facile de prêcher sa paroisse.
13:57Moi, ce qui m'intéresse justement sur ton...
14:00Je vais le dire de façon un peu boring, mais ton parcours de politisation d'une certaine manière dans ton
14:04art,
14:05c'est à quel point cet épisode-là de 2025, il a été structurant.
14:09Est ce que tu as l'impression que dans ta façon même d'écrire tes textes ou même de conscientiser
14:13ton travail,
14:15il y a eu un shift qui s'est opéré d'une certaine manière ?
14:17En fait, j'étais conscient du truc et ça, ça me l'a...
14:24Et pour le coup, j'ai vécu des trucs dont j'étais déjà conscient.
14:26C'est-à-dire, j'étais conscient... En fait, c'est ça le truc qui est un peu triste.
14:30C'est-à-dire que quand j'ai commencé à bosser à Inter, je savais qu'un jour, il allait
14:35m'arriver quelque chose comme ça.
14:36Je savais qu'un jour, on allait me tomber dessus. Et donc, à aucun moment, j'ai eu peur des
14:41conséquences quand j'écrivais les blagues, etc.
14:43Et le fait que ça arrive...
14:46En fait, c'est peut-être à ça que tu fais référence, mais le fait que ça arrive, ça a
14:50libéré un truc de...
14:52Bon, maintenant, c'est passé. Je peux vraiment y aller en cinquième. Je peux y aller à fond. Il ne
14:55va rien se passer.
14:57En fait, c'est évidemment que c'est plus politisant quand toi tu l'as vécu.
15:00Évidemment que ça te sensibilise plus sur quelque chose.
15:03Mais vraiment, ce qui était marquant, c'était leur organisation.
15:06C'est-à-dire que les salves de messages que je recevais, la façon dont c'était relayé, etc.
15:14Quand tu le vis en étant toi, c'est-à-dire en voyant tout, tu te dis en fait...
15:19Enfin, tu vois tous les fils. Vraiment, tu vois tous les fils.
15:22Tu vois, ok, donc eux, ils se parlent.
15:26Donc, tu sens que tu reçois des messages d'un coup.
15:29Donc, tu sens que... Enfin, je veux dire...
15:31Tu sens que tout est organisé pour essayer de faire taire des discours qui ne leur plaisent pas.
15:36Ou en tout cas, essayer de faire virer une personne qui ne leur plaisent pas.
15:39Et en vrai, c'est glaçant. En vrai, c'est glaçant parce que tu te dis, c'est chez moi.
15:42Et à aucun moment, tu te dis, ouais, je vais arrêter.
15:45Non, ça te renforce dans ta conviction que tu es sur le bon chemin.
15:49Oui et...
15:52Faire chier m'amuse.
15:53Ok.
15:55Tu vois ce que je veux dire ?
15:56Faut-être que là, tu énerves les bonnes personnes d'une certaine manière.
15:58Oui, évidemment, évidemment.
16:00Mais faire chier m'amuse, mettre les gens face à leur contradiction m'amuse.
16:05Moi, j'ai vraiment...
16:07C'est comme ça que j'ai appris ce métier.
16:09Moi, quand j'ai appris ce métier, on m'a montré des humoristes américains
16:12qui ont fini plus ou moins bien.
16:14On m'a montré de tout.
16:16On m'a montré Jerry Seinfeld.
16:17On m'a montré du Dave Chappelle.
16:18On m'a montré Chris Rock, etc.
16:20Et moi, je me rappelle qu'à l'époque, ce que j'aimais,
16:23par exemple, Dave Chappelle,
16:24c'est qu'ils mettaient parfois les gens de la salle face à leur contradiction, etc.
16:28Et moi, c'est ça que j'aime faire.
16:32Et quand, justement, il y a le truc avec cet avou, je me dis, purée,
16:38j'ai fait ce truc-là à une échelle nationale, mais même pas artistiquement,
16:46même pas parce que j'ai fait, juste parce que je suis.
16:48Et j'étais un peu déçu, en vrai.
16:50J'étais un peu déçu parce que les gens me connaissaient pour ce que j'étais
16:54et pas pour mon travail.
16:56Et en même temps, j'ai l'impression que tu as réussi à transformer ça,
16:59justement, pour que les gens, en fait, sachent plus ce que tu fais.
17:04Et en fait, après, on t'a beaucoup vu aussi.
17:06Moi, je me rappelle d'un moment que, du coup, j'ai vu de mes propres yeux,
17:08c'est le moment des flammes.
17:11Exceptionnel.
17:12Tu l'as vu dans la salle ?
17:13Oui.
17:14Ah, mais tu as vu la version entière, alors ?
17:15Oui, complètement.
17:17Est-ce qu'on peut mettre le passage des flammes ?
17:19On a un petit magnéto, du coup, pour que tout le monde sache de quoi on parle.
17:25De toute façon, les racistes, ils ne regardent pas les flammes.
17:29Ils ne regardent plus la télé, il n'y a plus Hanouna.
17:31Clairement, les racistes de temps en temps, ils allument la télé.
17:34Ils mettent, allez, c'est news, mais c'est vraiment quand un joueur, ils veulent voir un pédophile.
17:38Mais sinon, à part ça,
17:39Oh, lui, il a le droit d'être à la télé tous les jours.
17:41Moi, j'ai plus le droit, wesh.
17:42Hanouna, d'ailleurs, qui revient bientôt, les gars.
17:44Et c'est important d'en parler ici, parce qu'Hanouna, les gars,
17:46il revient sur la chaîne où on est diffusés.
17:48À la rentrée, tous les soirs, les gars, il y aura la meilleure promotion de l'extrême droite.
17:52Et comment on peut combattre ça, les gars ?
17:54Ici, sur la même chaîne, comme on le fait ce soir, les gars.
17:57Et ça, les flammes, les gars.
17:58Hâte que les racistes, ils disent,
18:00Ah, vas-y, ils ont grand remplacé les Simpsons.
18:02Ça, j'ai fêté.
18:03Je vais faire très court, les gars, je vais faire très court.
18:05Le premier son de rap que j'ai écouté dans ma vie, moi,
18:07je me rappelle, c'était sur un mp3, j'avais de la p***.
18:10C'est mort.
18:10C'est mort qu'ils aient gardé le « je vais faire très court ».
18:13Les gens de Jésus, ils ont dû se dire, c'était vraiment court.
18:16Il a vraiment tout coupé.
18:18Comment tu l'as vécu, cette censure-là ?
18:20En vrai, du coup, le soir même, il y a des gens qui m'ont dit,
18:24il y a des gens sur Twitter qui disaient,
18:26mais ce n'est pas le même passage.
18:27Il y a des gens qui l'ont regardé plusieurs fois.
18:29Il y a des gens qui l'ont vu dans la salle et qui, après,
18:31ont regardé le replay à la télé pour voir ce que ça rendait.
18:33Et je pense qu'il y a des gens surtout qui se sont dit,
18:36vu qu'on parlait de la chaîne,
18:37qui était curieux, en mode,
18:40est-ce qu'ils l'ont laissé ou pas ?
18:41Et du coup, le soir même, les gens s'en sont rendus compte.
18:44Moi, la chaîne m'a contacté, enfin,
18:45pas contacté directement, mais ils ont contacté les gens avec qui je bosse,
18:47en mode, en fait, ils ont paniqué.
18:50Ils ont paniqué.
18:51Mais c'est fou, parce qu'ils ont paniqué,
18:53et je pense,
18:55par rapport, parce que pour le coup,
18:58moi,
18:58j'ai l'occasion de bosser avec plein de médias et tout,
19:02mais ce truc-là,
19:04comme on dit, nous les jeunes, de la sauce,
19:07de la polémie,
19:09ça effraie vraiment.
19:10Ça effraie vraiment les gens.
19:12Et c'est de ça qu'ils avaient peur.
19:14C'est-à-dire qu'au moment du direct,
19:15ils voient la séquence,
19:18ils l'isolent,
19:20et ils appellent la hiérarchie.
19:21Qu'est-ce qu'on fait ? Est-ce qu'on la diffuse ? Est-ce qu'on la diffuse
19:23pas ?
19:23Je sais pas à quelle heure il est,
19:25quand on enregistre les flammes, machin, mais tout,
19:27mais il devait tard.
19:28La hiérarchie répond pas.
19:29Et en panique, on enlève.
19:31Et en fait, c'est fou que les gens,
19:34ils sont pas encore habitués à l'effet stressant, en fait.
19:37qu'ils se disent pas.
19:38Je pense qu'ils l'auraient pas coupé,
19:40elle aurait pas été aussi vue.
19:42Ah mais complètement.
19:42Ça, ça arrive dans plein de trucs.
19:44Effectivement, ça a été stressant.
19:45Je sais pas exactement comment ça s'écrit.
19:47Mais bref, c'est un vrai truc.
19:49À chaque fois que c'est censuré,
19:50au final, ça fait encore plus de bruit,
19:51parce que ça fait encore plus polémique.
19:53Ça fait l'effet inverse de ce qu'ils cherchent à faire.
19:55Il y a le cas hier avec...
19:56Moi, je suis tombé dessus hier,
19:58donc je sais pas comment ça s'est passé.
19:58Sur France Télévisions,
20:00il y a une...
20:01Je sais pas si c'est une artiste ou quoi qui a fait...
20:03qui a parlé de...
20:07de son intervention,
20:08je l'aurais jamais vu passer.
20:09Si ça avait pas été coupé...
20:12Ça me fait penser aussi à TPZ,
20:13d'ailleurs, qu'on va recevoir demain,
20:16en plateau.
20:16Mais pareil,
20:17sur son enquête sur Guillaume Plais,
20:19s'ils avaient pas fait sauter la vidéo initiale,
20:21ça n'aurait jamais eu l'ampleur que ça a eu au final.
20:23Mais il y a vraiment moi,
20:24la petite voix dans ma tête,
20:25qui m'a dit,
20:25mais Guillaume, qu'est-ce que tu cherches à me cacher ?
20:27Eh, j'y suis allé !
20:28Bah oui !
20:30À la base, je te jure, j'y irai pas !
20:32À la base, j'avais déjà...
20:34J'avais déjà fondé mon...
20:37mon...
20:38Ce que je pensais du gars, quoi !
20:39Et le gars essaie de le cacher,
20:40j'ai envie de voir ce qu'il a envie de me cacher, du coup !
20:42Mais oui, mais c'est fou qu'il ait toujours pas compris !
20:45Complètement !
20:46Par contre, c'est dingue,
20:47qu'à chaque fois que tu dois passer à la télé,
20:50il se passe une singerie !
20:51C'est fou, ça !
20:52Moi j'aime ça !
20:53C'est bon, maintenant faut dire...
20:55J'en ai pas fait encore,
20:56mais il faut que la prochaine fois que je...
20:58Ah bah putain, après j'ai fait les Molières !
21:00Mais oui !
21:00Il y a eu une dé aussi avec les Molières ?
21:02Oui, pareil !
21:03Bah pour le coup, j'ai fait l'effort, les Molières !
21:05J'étais venu en marinière !
21:07Ah oui, je me souviens !
21:08Oui, bah oui !
21:08Marinière, béret, baguette et tout !
21:11Et toujours pas !
21:12Vous avez vu ?
21:13J'ai fait de mon mieux !
21:15Toujours pas !
21:16Putain, toujours !
21:16Regarde, j'ai écrit des blagues racistes !
21:17Je sais pas si tu réalises ce que je suis en train de te dire !
21:19Ça veut dire que j'ai écrit des blagues racistes,
21:21à la fin du sketch des Molières !
21:23On imagine les bandeaux du lendemain de CNews !
21:27Mais pour imaginer les bandeaux du lendemain de CNews,
21:29il faut écrire des choses racistes, drôles !
21:31Donc, j'ai écrit des blagues racistes !
21:32Tu réalises l'effort que j'ai fait !
21:35Et non, toujours pas, frère !
21:36Mais oui, oui, oui, écoute !
21:38La prochaine télé, j'ai hâte !
21:39Et je voulais revenir un tout petit peu en arrière, du coup,
21:41sur ma question sur
21:42est-ce que ça a eu un côté shift sur ta politisation ?
21:45Toi, tu me disais que là où il y a eu une vraie différence,
21:47c'est que ça t'a...
21:48Je sais pas si on peut dire décomplexé ?
21:50Du moins, ça t'a ouvert des champs
21:52où tu peux y aller tout droit
21:53parce que de toute façon,
21:54tu connais déjà les conséquences d'une certaine manière ?
21:57En fait, le truc, c'est que...
22:01Quand j'ai reçu les messages et tout,
22:03au début, je me suis dit que c'était juste des messages et tout,
22:04mais en fait, honnêtement, il y a eu plus de bienveillance,
22:08il y a eu plus de gens qui se sont abonnés à moi
22:11qu'il n'y en aurait peut-être jamais eu sans ça.
22:14Donc, en fait, tu te dis,
22:16oui, il va y avoir une masse de merde,
22:19mais autour de cette masse de merde,
22:21il va y avoir plein de choses positives.
22:23Et en vrai, tu vois, vraiment, j'ai senti,
22:25OK, donc en fait,
22:26même si quand il nous arrive des choses comme ça,
22:28on n'est pas tout seul.
22:29Et en vrai, le soutien populaire,
22:31le soutien de plein de gens et tout, ça compte.
22:32Et est-ce que justement,
22:33à ce moment-là, quand t'as vu tout ce soutien-là
22:35et tout ce que ça a eu,
22:38d'une certaine manière,
22:39c'est terrible de dire ça quand toi tu l'as vécu,
22:41mais d'une certaine manière,
22:42comme aspect positif sur la dénonciation
22:44de ce genre de truc et sur la vague de soutien aussi
22:47qui peut y avoir.
22:48Oui.
22:49Est-ce que tu t'es senti,
22:50à un moment donné,
22:51investi d'une forme de responsabilité après
22:53de continuer là-dedans,
22:54de continuer à politiser tes spectacles
22:56et de continuer à combattre ces idées-là au final ?
22:59Même avant.
23:00Parce qu'en fait,
23:01pour le coup,
23:01le spectacle que j'ai mis sur YouTube,
23:03il y a deux parties.
23:04Il y a une partie sur ma famille qui est plutôt courte
23:05et une partie en mode sur la France
23:06qui fait 30 minutes.
23:07Et ça,
23:08c'est des trucs que j'avais écrits avant ça.
23:09Et c'est des trucs qui sont déjà politisés.
23:11Mais moi, pour moi,
23:13en tout cas,
23:13c'est comme ça que j'ai vécu le...
23:16Enfin,
23:16c'est comme ça que je vois mon travail d'artiste.
23:18C'est-à-dire que je m'imagine à la fin de ma vie
23:22qu'on me dise,
23:22t'as eu un micro devant tant de personnes
23:24pendant tant de temps
23:25et ma crainte,
23:27c'est qu'on me dise,
23:28t'as servi à rien.
23:29Alors,
23:29ils ont rigolé,
23:30etc. et tout,
23:30mais tu n'as rien dit d'intéressant.
23:32Tu n'as servi à rien.
23:33Tu n'as ouvert les yeux à personne.
23:34Moi,
23:35c'est mon angoisse.
23:37J'essaye de servir à quelque chose,
23:41mais c'est là toute la complexité pour moi de ce travail-là.
23:44Quand tu fais du stand-up,
23:45en tout cas,
23:45c'est de servir à quelque chose tout en étant drôle.
23:49Ça m'est arrivé plein de fois de vouloir dire des trucs,
23:51mais de ne pas avoir de blagues,
23:53et tant pis.
23:54Mais je ne le dis pas.
23:54Ou alors,
23:55je le dirai quand j'aurai une blague.
23:57Moi,
23:57c'est juste,
23:58c'est le seul truc que je m'impose,
24:00c'est d'être drôle à chaque fois.
24:01Mais,
24:03mais oui,
24:04moi,
24:05avant ça,
24:05avant même ça,
24:07j'avais déjà ça en tête.
24:08Mais après ça,
24:08du coup,
24:09je me suis dit, en fait,
24:10les conséquences existent.
24:12J'ai goûté.
24:13Ça ne me fait pas peur.
24:15Parce que moi,
24:15je me souviens,
24:16je me suis refait des chroniques que tu faisais sur France Inter
24:19pour Zozoom Zen.
24:20Et je me souviens,
24:22à un moment donné,
24:22tu avais parlé du Monopoly,
24:25pour le loup-garou là.
24:26Après, tu avais fait le Whipine avec Gaza, etc.
24:28Donc, tu avais quand même cette empreinte de vouloir faire du politique, etc.
24:32Est-ce que tu as l'impression que maintenant,
24:33les gens,
24:33ils t'attendent encore plus là-dessus ?
24:36Et est-ce que du coup,
24:37tu te dois de répondre à cette demande-là ?
24:40Ou est-ce que toi,
24:41ton travail, il n'a pas changé ?
24:42Tu continues de...
24:43Honnêtement, mon travail, il n'a pas changé.
24:45Et je vais même te dire,
24:47pour le coup,
24:47la sympathie.
24:49Il faut être honnête aussi.
24:50Il y a vraiment de la sympathie autour de moi et de mon travail.
24:52C'est-à-dire que je suis conscient,
24:53et c'est pour ça que je n'ai pas joué de spectacle à Paris.
24:59Je n'ai pas profité de ce truc-là pour faire une exploitation à Paris.
25:02J'ai juste fait les dates qui étaient déjà prévues.
25:04Parce que quand j'ai commencé à faire de la tournée directement après ça,
25:07il y avait beaucoup de sympathie.
25:08C'est-à-dire que dans les premières dates,
25:10vraiment les gens riaient parce qu'ils étaient contents de me voir content.
25:15Tu vois ce que je veux dire ?
25:16Et ça, ça ne m'allait pas.
25:18Parce que...
25:19Enfin, ça ne m'allait pas.
25:20artistiquement.
25:21Je veux dire, j'avais peur de me complaire là-dedans.
25:24Et moi, en vrai,
25:25j'ai vraiment un truc de compétiteur dans le stand-up et tout.
25:28Des fois, je peux être même malveillant avec les autres artistes et tout.
25:31Oui.
25:31Moi, en plateau...
25:33Non, mais quand on fait des plateaux d'humoristes,
25:35on peut dire des trucs...
25:37C'est pas grave.
25:37Tu dis ce que tu veux.
25:38J'ai dit que j'avais une Tesla.
25:39Je ne peux rien dire de pire.
25:40Tu fais ce que tu veux.
25:41Moi, en plateau d'humoriste,
25:43quand l'humoriste, après moi, il galère,
25:45ça veut dire que j'ai bien fait mon travail.
25:46Ok.
25:47C'est grave.
25:48Non, mais il y en a peut-être qui vont se reconnaître.
25:50C'est bon.
25:50Je trouve ça marrant.
25:52Côté compétition...
25:53Oui, oui, oui.
25:54Et du coup...
25:54Et moi, j'ai toujours eu ça.
25:55Quand j'ai commencé le stand-up,
25:57j'ai commencé avec des gars avec qui je traînais,
25:59avec des gars de mon quartier.
25:59On était toujours compétition.
26:00Alors, attention.
26:01Je ne dis pas que c'est une façon saine de vivre l'art.
26:05C'est la façon dont moi, je la vis.
26:06Mais du coup, oui.
26:07Et je sentais qu'il y avait cette sympathie-là
26:08et j'avais peur qu'artistiquement, ça me desserve.
26:11Et du coup, je n'ai pas fait plus de dates que ça.
26:13Maintenant, je sens que c'est équilibré.
26:15Mais je ne sais plus c'était quoi la question de base.
26:18Mais...
26:19La question, c'était...
26:19Est-ce que, du coup,
26:20tu penses que tu dois obéir à une commande des gens ?
26:22Non.
26:23Non, justement.
26:24Non, justement, j'espère pas.
26:25J'espère pas.
26:26Ils attendent plus.
26:26Je le fais comme je le faisais avant.
26:28Je le fais comme je le faisais avant.
26:31Mais je sens, évidemment...
26:33Avant, je le faisais, les gens étaient surpris.
26:34Parce que les gens ne me connaissaient pas.
26:35Les gens disaient,
26:36Ah, il va là-dessus.
26:37Ah, il a un avis sur ça.
26:39Et...
26:40Même des fois,
26:41Ah, c'est pertinent.
26:42C'est rarement arrivé.
26:43Mais là,
26:44il y a vraiment le truc de,
26:45Ah, c'est ça qu'on voulait.
26:47La réaction est différente sur ça.
26:48Mais du coup,
26:50moi, je n'ai rien changé de ce que je faisais.
26:51En vrai,
26:53quand les gens goûtent de ta cuisine et qu'ils en reveulent...
26:55Oui, parce qu'il y avait un truc où les gens,
26:56ils t'ont découvert comme un humoriste engagé,
26:59mais on réécoute tes trucs sur inter,
27:01tu l'étais déjà.
27:02Oui, oui, oui.
27:02Jusqu'à maintenant, tu as beaucoup plus d'écho et...
27:05Oui, c'est ça, c'est ça.
27:05Et puis, mais tu vois,
27:07quand j'ai commencé,
27:08quand tu parles du truc où je disais
27:10qu'Israël joue à Monopoly à Gaza,
27:13ce truc-là,
27:15en fait, justement,
27:16je le...
27:16Moi, je veux que les gens,
27:18ils aient conscience
27:20et aussi,
27:21que l'équipe,
27:22en tout cas,
27:23avec qui je travaille,
27:24à Inter,
27:24et l'équipe de Zumzun,
27:26ils me mettent, moi, aucun frein.
27:28OK.
27:28Et c'est ça,
27:29parce que je sais que les équipes d'avant,
27:31les équipes de direction d'avant,
27:33et tout,
27:33elles ont tout merdé avec les Meurisses,
27:35etc.
27:35Et tout,
27:36et je trouve que...
27:37Tu vois, franchement,
27:38on va tous être d'accord sur ce qui s'est passé
27:39et sur la façon dont ça s'est passé,
27:41que c'est de la merde, etc.
27:42Moi, je voulais montrer...
27:43Moi, il y a aussi ce truc-là
27:44de montrer que je peux dire ce que je veux.
27:47Et je pense, en vrai,
27:48que c'est vraiment ça,
27:49pour le coup,
27:50quand t'es d'extrême-droite,
27:51qui énerve,
27:52ou en tout cas,
27:52quand t'es un homme politique d'extrême-droite
27:56qui énerve au plus haut point.
27:57C'est vraiment...
27:58Je pense vraiment qu'ils se disent,
27:59ah, donc, il peut dire ce qu'il veut.
28:00Tu approches un tout petit peu ton micro.
28:02Pardon, désolée.
28:02Désolée, désolée.
28:04Pardon le chat.
28:05Pardon le chat.
28:07Pour rebondir un peu sur la question que tu posais,
28:09PA,
28:10moi, ce qui m'intéresse aussi,
28:12dans des parcours similaires au tien,
28:14c'est un peu cet aspect-là, justement.
28:17Je ne sais pas si on peut appeler ça de la pression,
28:18mais effectivement,
28:19il y a un peu un truc de tokenisation autour de ta personne
28:21sur...
28:22Tu deviens une sorte d'emblème de l'antiracisme.
28:25Oui.
28:25Est-ce que ça,
28:25ça met la pression d'une certaine manière ?
28:27Parce que je suppose qu'il peut y avoir un peu
28:29des conséquences négatives d'enfermement dans des cases
28:31dans lesquelles tu n'as pas envie forcément de te réduire,
28:35du moins.
28:36Comment tu l'as vécu, ça ?
28:37En fait,
28:38moi, surtout,
28:39ce qui ne me fait pas peur,
28:41mais ce qui me perturbe,
28:43c'est souvent que les gens,
28:45ils nous idéalisent.
28:46C'est pour ça que j'aime être imparfaits publiquement.
28:49Les gens, ils nous idéalisent.
28:49T'as vu avec la Tesla ?
28:51Comment ?
28:51T'es imparfait, il y a une Tesla,
28:52et puis à la tête de l'humain,
28:53t'es rempli de contradictions.
28:55C'est ça,
28:55mais on est tous plein de contradictions.
28:57Et les gens, ça,
28:57le public,
28:59en tout cas,
28:59il a beaucoup,
29:01beaucoup de mal souvent à l'accepter
29:03quand il aime fort un artiste et tout.
29:05Mais moi,
29:06j'ai déjà vu des militants.
29:08Je sais c'est quoi un militant ?
29:10Et vous aussi ?
29:11Et frère, les militants,
29:12ils sont pas marrants.
29:16Leur vie,
29:17elle est pas marrante aux militants.
29:18Et tu vois,
29:19on en a eu plein.
29:20On a eu plein d'exemples en France.
29:21Pour le coup, il y a des militants,
29:22ils ont perdu leurs yeux.
29:22Il y a des militants,
29:23ils ont perdu...
29:23Ce que je veux dire, c'est ça.
29:24C'est que moi, je suis pas un militant.
29:26Peut-être que je suis un artiste qui a des propos militants,
29:29etc. et tout,
29:29mais dans ma vie quotidienne,
29:31je suis plus un artiste que un militant.
29:33Et évidemment que je vais être totalement imparfait.
29:35Moi, c'est le seul truc,
29:37c'est le seul truc vraiment qui m'angoisse.
29:39c'est l'idéalisation des artistes.
29:40Pas parce que j'ai peur de pas être à la hauteur ou quoi,
29:46mais parce que c'est pas ce que les gens sont censés attendre de nous.
29:50Les gens sont censés attendre de nous du divertissement et bonus,
29:53être d'accord ou être mis face à des contradictions
29:56ou apporter une réflexion, etc.
29:58Tu penses que les gens ils peuvent pas,
29:59quand t'as une plateforme comme la tienne,
30:01et on peut élargir d'ailleurs à tous les arts
30:04et même maintenant les créateurs, créatrices de contenu.
30:07Est-ce que tu penses pas qu'on peut attendre quand même d'une certaine manière ?
30:09Est-ce que tu fais d'ailleurs des positionnements quand même politiques
30:11à partir du moment où...
30:12Pour moi, il y a des situations où c'est obligatoire.
30:14Ok.
30:15Mais donc il y a des formes d'attente quand même que tu comprends.
30:17Ouais.
30:17Mais ce que tu veux pas, c'est qu'il y ait une attente de perfection d'une certaine manière.
30:23Et que ce soit que ça.
30:25Non, que ce soit que ça.
30:27En vrai, ça te ferait chier.
30:29Je pense qu'il y a des artistes qui posteraient tout le temps des trucs militants, etc.
30:32Et tout, il y aurait une partie de toi qui dit « Ouais, poste un son là ».
30:35Ouais, t'as pas un album à écrire chef.
30:38Mais...
30:39Obligatoirement.
30:40Mais...
30:40Non, moi je pense qu'il y a des moments...
30:41Alors voilà ça.
30:42Je pense qu'il y a des moments où c'est obligatoire.
30:43Je pense qu'on a le droit d'attendre des artistes, des personnes qu'on suit.
30:46Et même, et encore plus, des personnes des fois qui nous ressemblent.
30:50Quand je dis qu'ils nous ressemblent, ça peut être tout.
30:53Origines, origines sociales.
30:56Juste, on est tous les deux des Français.
30:57On a vécu en France.
30:58On a vécu...
30:59Ben voilà, on se ressemble.
31:00C'est ça que je veux dire.
31:01On est en droit d'attendre des positionnements.
31:03Parce que...
31:04Qui dit...
31:07Exposition dit pour moi responsabilité.
31:09J'ai pas envie de parler comme l'oncle de Spiderman.
31:12Mais on s'est compris.
31:14Et...
31:15Mais...
31:16Au-delà de cette responsabilité, je ne crois pas au devoir d'exemplarité.
31:20Parce que personne n'est exemplaire.
31:22Parce que par définition, on est des êtres humains et on est imparfaits.
31:24Et d'ailleurs, il y a très certainement des personnes dans le chat qui ont suivi d'autres plateaux.
31:28Notamment les plateaux que j'ai pu animer hier.
31:30Effectivement, c'est quand même un fil rouge de réitérer le fait qu'on ne peut pas être parfait.
31:34Qu'on est tous remplis de contradictions.
31:36Encore une fois, l'humanité, on poste nos contenus sur des plateformes qui sont détenues par des milliardaires d'extrême
31:41droite.
31:41Donc on sait qu'il y a des contradictions, qu'on n'est pas extrait du capitalisme.
31:44Par contre, ce qui est intéressant avec des profils comme les tiens, c'est qu'il y a quand même...
31:49Comment on fait pour prendre les armes que nous donne le capitalisme pour en faire quelque chose et pour avoir
31:55un rôle ?
31:55Et toi, ce que tu dis, et sur lequel j'aimerais bien...
31:57Enfin, une chose sur laquelle j'aimerais bien revenir, c'est que toi, dès le début,
32:01tu as eu vraiment la notion de je veux faire de l'humour pour qu'il y ait une utilité,
32:06pour qu'il faut que je trouve du sens.
32:08Oui, mais parce que, aussi, intimement, j'ai l'angoisse d'être inutile.
32:13Genre moi, ça m'angoisserait d'être inutile, ça m'angoisserait...
32:15Mais qu'est-ce que tu appelles d'être utile ou inutile ?
32:17D'être utile aux gens ou d'être inutile aux gens.
32:22En fait, je crois que le bon discernement à faire, c'est...
32:29Moi, mon angoisse, j'accepte d'être divertissant, mais je refuse d'être une distraction.
32:35Je ne veux pas que tu viennes juste au spectacle te distraire et que tu rentres chez toi.
32:38Il faut que ce soit divertissant, mais qu'à la fin, on rentre chez toi afin que tu aies une
32:41idée.
32:41Je ne sais pas si c'est la bonne nuance que je fais.
32:45Je crois qu'on s'est compris, mais je ne sais pas si les mots que j'ai dit veulent
32:48dire ce que j'ai dit.
32:49Mais on s'est compris.
32:49Si, je trouve intéressant avec le divertissement.
32:52Oui, on s'est compris.
32:53On s'est très bien compris.
32:54Et du coup, ça découle vers ma deuxième question.
32:56C'est qu'est-ce qu'il y a un monde où Merwenn Berne-Lazare aurait été, s'il n
33:00'y avait pas eu janvier 2025,
33:03un humoriste un peu plus lisse, je ne sais pas comment le dire autrement,
33:07mais un peu, je vais donner un exemple tout bête, mais un peu à la Danny Boone
33:10qui ne fait pas trop trop de vagues, qui est marrant ceci dit.
33:13Tu l'avais bienvenu chez les ch'tis.
33:15Peut-être que tu as une grosse prise de risque.
33:16Il avait bienvenu chez les ch'tis.
33:18Gros positionnement politique.
33:19En vrai, écoute, non, parce que je ne sais pas si je devrais dire ça ou quoi,
33:28mais non, comme je t'ai dit, parce que faire chier, ça m'amuse.
33:31Genre vraiment faire chier, ça m'amuse.
33:33Que la blague elle te fasse rire, c'est mon travail et je suis content d'avoir bien fait mon
33:37travail.
33:37Mais que la blague elle te fasse rire, mais qu'au fond de toi, il y a un petit...
33:41Ah putain, il m'a piqué là.
33:43J'adore ça, j'adore ça.
33:44Là, j'étais à Amsterdam pour jouer devant des Français.
33:51Et je disais, comment t'expliquer ?
33:53Frère, les Français...
33:55Pour le coup, les Français d'Amsterdam, c'est la fête de l'humain.
33:58Alors là, les gars, on est sur les...
34:02Mais beaucoup plus bobos.
34:04Bobos maximal.
34:04Ils sont allés dans la ville du vélo.
34:06On est sur les bobos maximal.
34:07C'est exceptionnel.
34:08Donc, on fait le truc et tout.
34:09Et je leur dis...
34:11Et je leur dis, mais vous êtes dans la salle ?
34:12Je leur dis, vous êtes tous blancs.
34:14Et je leur dis, vous êtes tous blancs.
34:16Et il y a un silence.
34:16Et je dis, mais c'est votre petit sanctuaire en fait.
34:19Et ils rigolent un peu.
34:21Et il y a vraiment cette vibe de...
34:23Oui.
34:24Il y a cette vibe de oui.
34:26Et peut-être que j'en parlais avec un humoriste et qui avait peur de le faire sur scène.
34:29Mais comme moi.
34:29Qui est daron.
34:30Qui a déménagé.
34:31Qui n'habite plus à Paris.
34:32Qui est daron.
34:32Qui est blanc.
34:33Et je dis, mais pourquoi...
34:35Qu'est-ce que tu aimes tant dans cette ville et tout ?
34:37Et il m'a dit, je vais te le dire.
34:38Je me suis fait la réflexion et j'ai trouvé ça grave.
34:41Mais je te le dis.
34:42Mais je sais que c'est grave.
34:43Il m'a dit, en fait, à un moment, dans la ville.
34:45C'est la ville la plus blanche dans laquelle je suis allé en tournée.
34:47Il m'a dit, tout le monde me ressemble.
34:49Et il a dit, et je me suis rendu compte qu'en fait, j'aimais la ville parce que tout
34:51le monde me ressemble.
34:53Et il dit, c'est fou.
34:54Et ce gars-là, il n'a pas encore dans sa tête le truc de je vais le faire sur
34:58scène.
34:58Peut-être parce qu'il n'a pas cet amour que j'ai de déranger les gens, de les mettre
35:01face à leurs contradictions.
35:03Mais pour moi, c'est ça le job.
35:04Pour moi, aller au bout du job, c'est humoriste.
35:06Ils devraient dire, les gars, pourquoi on fait ça ?
35:07Pourquoi on est comme ça ?
35:08Et en plus, dans la salle, je suis sûr qu'il y a des gens qui lui ressemblent, qui se
35:10reconnaîtraient.
35:11Je me rappelle, à Amsterdam, j'avais fait une blague sur la polygamie.
35:16Ok ? Blague sur la polygamie.
35:18Et genre, il y a vraiment une partie de la salle qui fait non.
35:22Et j'ai dit, pardon, j'aurais dû dire polyamour.
35:27Et là, pour le coup, il y a vraiment un rire de, ah, tu nous as mis face à notre
35:30contradiction.
35:31Ok.
35:31Et moi, c'est ça que j'aime, purée.
35:32Moi, c'est ça que j'aime.
35:33T'as pas besoin d'être agressif avec les gens.
35:35T'as pas besoin d'être méchant.
35:36T'as juste besoin de leur dire, ah, peut-être que t'aurais préféré que je dise ça.
35:39Et je sais pas.
35:40En tout cas, moi, c'est comme ça que je vois ce métier-là.
35:42Donc, pour répondre à ta question, désolé, des réponses à rallonge.
35:45Mais, non, même sans le 7 à vous, j'aurais peut-être été moins offensif.
35:51Moins compte à régler.
35:52Mais j'aurais été quand même subversif.
35:56C'est le mot ?
35:57C'est le mot.
35:59Et moi, il y a un truc que je trouve super intéressant dans tout ce que tu dis.
36:02Même sur le truc des 7 à vous, tu dis, je l'ai fait parce que je voulais remplir les
36:05salles.
36:06Chaque fois que tu donnes des exemples, c'est des exemples où t'étais sur scène.
36:09T'as toujours ce truc rapport au public, d'être utile aux gens.
36:13Tu vas à la rencontre des gens, tu leur racontes des blagues, etc.
36:18Est-ce que tu te considères comme une sorte d'outil pour ces gens-là ?
36:21T'essayes d'éveiller des consciences ?
36:23Peut-être.
36:23Peut-être.
36:24Peut-être.
36:25Mais je sais pas.
36:26C'est des fois même pas...
36:27Enfin, j'ai pas envie de lancer toutes tes politiques ou quoi, mais c'est des fois même pas politique.
36:32Tu sais, là, en ce moment, ce que je fais sur scène, moi, là, j'ai un bébé.
36:35Et vraiment, mon passage sur scène, c'est juste...
36:38Moi, je m'adresse aux gens qui n'ont pas d'enfants.
36:40Juste continuer.
36:42Tu vois, moi, c'est ça.
36:44Juste venir...
36:45Juste en messager.
36:46Tu vois, je leur dis voilà.
36:47Sachez que c'était hype à l'époque de nos parents.
36:50Mais à l'époque de nos parents, y'avait pas Netflix, y'avait pas Squeezie.
36:53On se faisait chier.
36:54À l'époque de Squeezie, ça sert à rien d'avoir un enfant.
36:55C'est juste ça que je leur dis sur scène.
36:56Mais je veux dire...
36:59Mais du coup, c'est connerie parce qu'il y a des gens qui viennent me voir à la fin
37:02qui me disent oh putain, on réfléchissait et tout.
37:04Bah du coup, on va s'écouter et machin et tout.
37:06Bah tu vois.
37:08Franchement, juste monter sur scène pour faire des blagues, y'a plein de fois où c'est divertissant.
37:16Mais moi, en tout cas, je peux le faire mais ce serait de la fainéantise.
37:18Ok.
37:18Je peux le faire mais ce serait de la fainéantise.
37:20Mais du coup, putain, c'est marrant.
37:21J'y avais jamais pensé.
37:22Mais est-ce que c'est pas notre rôle ?
37:25Je veux dire...
37:26Un peu.
37:26Tous les artistes.
37:27Même que ce soit quelqu'un qui fait de la musique.
37:29Au final, lui, il te propose sa musique, toi tu l'utilises comme tu veux.
37:32Donc est-ce que c'est pas nous, outils, je sais pas.
37:35Mais en tout cas, ce qu'on fait...
37:36Oui, tu l'imagines.
37:37La matière artistique.
37:38Oui, oui, la matière artistique.
37:39En tout cas, c'est sûr que c'est un outil.
37:41Je veux dire, moi, je propose ça.
37:42Après, toi, t'en fais ce que tu veux.
37:44Et dans ta...
37:46On a le temps encore un peu ?
37:47Alors juste, nous, tu nous as dit que tu devais partir à 45, il est 38.
37:50Vas-y, vas-y, on peut faire 10-15 tranquille.
37:52Dans ta manière d'écrire ou d'aborder le sujet.
37:54Déjà, est-ce que tu écris tout seul ?
37:56Les chroniques ?
37:57Les chroniques, j'écris avec Jean-Jean,
38:00qui est un Sri-Lankais du Blanc-Ménil très, très efficace.
38:03Et les spectacles, non, tout seul.
38:05Ok.
38:06C'est pas dur d'écrire tout seul ?
38:08Écoute, moi...
38:10Après, ça dépend des méthodes d'écriture de chacun et tout.
38:12Moi, j'ai...
38:14J'ai l'idée en tête.
38:16Je fais l'idée sur scène sans blague, sans rien écrire.
38:19Ça veut dire que ça, c'est mon idée.
38:21Mais je l'envoie pas comme ça.
38:22Je le fais comme stand-up, quoi.
38:24Si les gens rient sans blague, même si c'est pas beaucoup,
38:27je me dis, ok, ça c'est exploitable.
38:29Et du coup, je réécoute.
38:31Je me réécoute, moi, sur scène, faire le truc sans blague.
38:33Ok.
38:33Et je rajoute des blagues pendant que j'écoute.
38:35Ça, c'est ta manière de travailler ?
38:37Oui, oui. Au fur et à mesure, du coup, tu te réécoutes la deuxième fois.
38:40La fois, t'as rajouté des blagues.
38:41Et ainsi de suite, et ainsi de suite, et ainsi de suite.
38:42Et du coup, tu rajoutes des blagues à chaque fois en te réécoutant.
38:44Et des fois, je trouve des blagues sur scène.
38:45La plupart des blagues, je les trouvais sur scène, honnêtement.
38:48C'est pour ça que j'ai beaucoup de rires de rupture et de blagues de rupture.
38:51Des blagues de rythme, etc.
38:53C'est parce qu'en fait, toutes mes blagues, c'est des endroits où il manquait des blagues.
38:57D'accord.
38:57Ok.
38:58La plupart de mes blagues, c'est des endroits où il manquait des blagues.
39:01Parce que je suis venu sur scène sans blague.
39:02Et du coup, tu fais encore beaucoup de scènes ouvertes, de trucs comme ça ?
39:06Je fais des plateaux, moi, de stand-up tous les soirs.
39:08C'est obligé.
39:09T'as pas envie de passer du temps avec ton enfant ?
39:12Père absent.
39:14Shout-out au père absent dans le chat.
39:17Téril.
39:17Coucou.
39:20Non, non, non.
39:21Écoute.
39:23Moi, comme si j'aime beaucoup les Américains, je vais souvent à Montréal et tout.
39:28Et là-bas, c'est de là-bas que vient le stand-up.
39:32Oui, c'est de là-bas que vient le stand-up.
39:33Et c'est obligatoire.
39:35Ils ont ce truc-là de, tu peux pas garder un gros niveau de stand-upper.
39:39Tu peux pas être excellent sur scène, continuer à être excellent sans être en comédie club tous les soirs.
39:46Ça veut dire qu'il y avait Gad qui le faisait beaucoup.
39:50Je crois qu'il le fait encore, mais dans le sud de la France, qui va dans les clubs et
39:53tout.
39:53Et en vrai, tu sais, toi, t'es Gad, t'es à l'aise, t'as fait tes spectacles.
39:58T'es, je sais pas, il habite dans quoi ? Dans son penthouse.
40:01Genre, t'es trop confortable.
40:03Il faut que t'ailles jouer avec des gars qui se battent pour leur intermittence.
40:07Il faut que t'ailles travailler tes passages au milieu de mecs qui travaillent leur passage
40:11parce qu'en fait, sans ça, ils peuvent pas payer leur loyer.
40:14Et c'est comme ça que tu gardes un bon niveau.
40:16En te frottant aux jeunes qui débutent, tu restes du coup toujours à la page.
40:20Parce que quand il y a des nouveautés, quand il y a des...
40:23Tu comprends ce que t'es jamais ringard.
40:25C'est obligatoire.
40:26Moi, j'en suis pas encore au stade, au point superstar, Gad, etc.
40:30Et tout.
40:31Mais je continuerai, je pense, toujours à bosser comme ça,
40:34tout le temps que je ferai du stand-up à aller en comédie club.
40:35Ce soir, j'en ai trois.
40:39C'est dans la moyenne des humoristes de Paris.
40:40Trois.
40:41Un samedi, c'est pas beaucoup.
40:43Je crois que c'était Hugo Levant.
40:46Il m'avait dit un soir qu'il y en avait fait 14.
40:48Un samedi, c'est possible.
40:50Un samedi, c'est possible.
40:51Mais c'est même pas comment c'est...
40:51Il fait le brunch.
40:53Ok.
40:53Il commence au brunch.
40:54Ça veut dire qu'il fait le brunch.
40:55Il peut en faire deux, trois.
40:56Ok.
40:56Déjà, il fait trois.
40:57Et après, le soir, dix, oui.
40:58T'as des plateaux jusqu'à deux heures du matin.
41:00Mais quoi, t'es sur un scout et...
41:02Après, il y a zéro plaisir.
41:03Ah ouais.
41:04Ouais, ouais, ouais.
41:04Hugo Levant, il avait une dette.
41:07Il devait rembourser quelqu'un.
41:09Mais oui, franchement, dix, samedi, ça m'étonne pas.
41:11Putain.
41:12Mais ouais, il faut aider ce jeune.
41:14Je leur fais demain, je parlerai.
41:18Comme on arrive tranquillement vers la fin, j'aimerais bien que tu nous parles un peu
41:22du coup de ce que tu vas faire avec Medi Maisy là.
41:24Enfin, ce que t'as déjà commencé quand t'as fait ta rentrée.
41:27Alors, en gros, la radio, elle nous a fait confiance pour faire ce qu'on voulait.
41:33Donc, nous, ils voulaient un jeu à la base.
41:34Nous, on voulait pas de jeu.
41:35Du coup, au début, on a fait un jeu, mais c'est plus du tout un jeu.
41:37C'est vraiment un talk.
41:38C'est vraiment un podcast où on reçoit à chaque fois deux humoristes
41:41ou des personnes qui gravitent autour de l'humour ou juste des personnes marrantes.
41:45Et on discute.
41:45Ça s'appelle Chier la belle famille.
41:46Pourquoi s'appelle Chier la belle famille?
41:48Parce que c'est un talk, une discussion accueillante.
41:55Mais il y a un petit fond de malveillance quand même un petit peu.
41:58Il y a Medi qui a l'habitude d'interviewer les gens, qui écrit des questions malaisantes
42:03à chaque fois à chaque personne.
42:04Je me rappelle qu'il avait écrit une question horrible à un gars qui s'appelle Pierre Lapin.
42:09Je sais pas si tu connais Pierre Lapin.
42:10Il est photographe, streamer et il a un podcast.
42:13Et je crois que la question, c'était quand tes parents te demandent ce que tu fais dans la vie,
42:18tu réponds vraiment streamer.
42:19Juste ça.
42:20Une humble.
42:22C'est dimanche.
42:24Ce dimanche, c'est Fadili et Mehdi Boussaïden, nos invités.
42:31Et on l'a pris à enregistrer.
42:33Je peux vous donner une question qu'il n'a pas posée.
42:36Il avait écrit une question sur Fadili.
42:38Il y avait une question sur Fadili et moi je l'ai trouvé trop dur.
42:40C'était Fadili, elle est mariée à Hakim Jibili.
42:43Fadili Kabra.
42:44Et la question c'était, tu es fan du Seigneur des Anneaux.
42:48Plus précisément de Legolas.
42:49J'ai même lu dans une interview que secrètement ton poster dans ta chambre quand tu étais petite,
42:53c'était Gouloum.
42:54C'est super d'aimer Gouloum, mais se marier avec lui c'est beaucoup non ?
43:01Je lui ai dit, on va pas...
43:02Oh non, non, c'est fou, mais c'est moi qui censure à France Inter.
43:06C'est ceux qui censurent le monde en anglais.
43:09Mais du coup, c'est vraiment talk.
43:11Il y a une séquence aussi un peu fin de repas.
43:15C'est un dîner de belle famille, donc il y a des takes un peu qui foutent la merde.
43:18Du coup, chacun vient avec sa take.
43:19Du coup, la merde, on en discute.
43:21Et vraiment, c'est que bon délire.
43:22C'est que la rigolade.
43:23On nous a demandé de faire de la rigolade, on fait de la rigolade.
43:26Et...
43:26Et vous y arrivez plutôt bien.
43:28On y arrive plutôt bien.
43:28Mais ce dimanche, on va écouter du coup un peu d'extraits aussi de policiers,
43:31de Dashkam et tout.
43:33C'est simple.
43:34C'est sympa.
43:35J'en dis pas plus.
43:37Ok.
43:39Tu vois comment un peu la suite...
43:41Evidemment, c'est une année particulière.
43:43Comment tu te vois là ?
43:44Écoute.
43:45Ce qui va évoluer.
43:46Il va falloir faire un maximum avant les élections.
43:49Et puis après, on va voir ce que je peux faire.
43:52Très dur.
43:53Très dur de se projeter à long terme.
43:53Il va falloir sauver le monde, s'il te plaît.
43:54On compte que sur toi.
43:55Écoute, en vrai, là, pour le coup, ce que je sais, c'est que dans un mois,
44:01je reprends le spectacle à Paris en rodage, qui s'appelle...
44:04Il n'y a pas encore le titre sur internet, mais qui s'appelle
44:06Merylman Lazare sauve l'Occident.
44:08Et c'est...
44:08Ouais, j'aime bien.
44:09Mais...
44:11C'est lui qui va sauver le monde.
44:12J'espère.
44:13L'Occident.
44:13Je vais commencer par l'Occident.
44:14Le costume est déjà un peu grand, mais je vais faire ce que je veux.
44:17Et c'est aussi en tournée.
44:19Je passe à Lyon.
44:20Je passe à Montpellier la semaine prochaine.
44:22Mais après, j'attends de voir les élections pour louer des théâtres ou pas.
44:27Pour voir si on me les loue.
44:28Mais oui, ça fait peur.
44:30Oui.
44:31En effet.
44:31Et c'est pour ça qu'on est là et qu'on essaye de créer ce genre de moment-là,
44:35comme
44:35on a eu tous les trois, où on reçoit des personnes qui, comme toi, portent des valeurs
44:39similaires et font ce qu'ils peuvent dans un monde rempli de contradictions pour utiliser
44:44leur voix.
44:45J'espère pouvoir emmener la Tesla à Dubaï.
44:47C'est tout ce que je peux vous dire.
44:49On ne dit pas ça, on ne peut pas avoir ça en conclusion.
44:52Est-ce que ce n'est pas le titre de l'épisode?
44:54Non, non, c'est grave.
44:55La Tesla Merwan.
44:56Sur YouTube, sur le YouTube de Luma.
44:58Merwan Benlazar.
44:59Entre guillemets.
45:00J'espère pouvoir emmener la Tesla à Dubaï.
45:03Ben Gaza arrive en Tesla dans la fête de Luma.
45:08Bon, merci beaucoup d'avoir été là.
45:09C'était un plaisir.
45:10Merci à vous de m'avoir reçu.
45:11C'était trop cool.
45:11C'était vraiment un plaisir.
45:13C'était cool.
45:22Sous-titrage Société Radio-Canada

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