00:01Rachid Anati va-t-elle finir en prison ? C'est en tout cas ce que requiert le parquet à
00:05l'encontre
00:05de l'ex-ministre de Sarkozy et de Macron dans l'affaire Carlos Ghosn. Enfin pas vraiment,
00:10il requiert quatre ans de prison dont deux ans en ferme sous bracelet avec des peines
00:14complémentaires exécutoires. Vous n'avez rien compris à l'affaire, vous vous demandez comment
00:18les deux représentants du ministère public sont arrivés à ce requisitoire contre l'ancienne
00:22garde des Sceaux. Ça tombe bien, Lionel Venturini a suivi pour vous ces six jours de procès. Bonjour
00:29Théo, ça va, ça va. Lionel, tu sors tout juste de la salle d'audience. Le parquet national financier
00:35estime que Rachid Anati et Carlos Ghosn, donc Carlos Ghosn, l'ancien PDG de Renault,
00:40étaient liés par un pacte de corruption. Est-ce que tu peux nous expliquer ? Alors c'est très simple,
00:47enfin, en quelque sorte, on peut essayer de résumer ça en termes simples. Rachid Anati a fait une offre
00:57à Carlos Ghosn en 2009 d'une offre de service, de fonction d'avocat, de conseil, pour un montant
01:06de 300 000 euros hors taxe par an pendant trois ans. Et pour les avocats, alors qu'elle était elle
01:15-même
01:15députée européenne, c'était parfaitement incompatible cette fonction que eux assimilent à du lobbying avec
01:23effectivement un mandat de députée européenne. C'est pour ça qu'aux yeux du parquet, si Rachid Anati a choisi
01:33d'être avocate et non pas lobbyiste, c'est parce que justement la profession d'avocat soumise au secret
01:43professionnel lui permettait de ne pas déclarer d'abord au Parlement européen qu'elle avait Renault pour client,
01:50alors qu'elle a posé des questions écrites en lien avec l'automobile européenne lorsqu'elle était
01:55eurodéputée. Et donc de dissimuler, c'est le fond de l'affaire pour le parquet, de dissimuler ce qui est
02:03aux yeux du parquet. Forcément, puisque c'est caché, puisque c'est dissimulé, eh bien ça ne peut être qu
02:09'un pacte de corruption,
02:10c'est-à-dire se servir de Rachid Adati comme eurodéputé pour faire avancer les questions que Carlos Ghosn
02:19et Carlos Ghosn et Renault voulaient faire avancer. À l'appui de ça d'ailleurs, le parquet dit, mais Carlos
02:29Ghosn dit
02:29explicitement que ce n'est pas la fonction d'avocate qui l'intéressait chez Rachid Adati. Ses capacités juridiques
02:38n'étaient absolument pas en cause. Mais en revanche, son réseau, son entrangeant, là, oui.
02:44Et aussi un des éléments de ce procès, c'est son activité ou son non-activité en tant que députée
02:51européenne.
02:52Qu'est-ce qui a pu prouver, en tout cas donner des indications sur ce qu'elle faisait ou ce
02:57qu'elle ne faisait pas
02:57au Parlement européen ?
02:59Alors, justement, ce que le parquet souligne dans un épais dossier, 50 instructions, c'est qu'il y a très
03:07peu de traces écrites
03:08de l'action de Rachid Adati. Rachid Adati a dit, oui, mais Carlos Ghosn, c'était quelqu'un qui ne
03:13voulait pas de traces écrites,
03:15c'était un maniaque du secret. Donc, je lui ai rendu compte oralement ou via des notes qu'il a
03:21détruites.
03:21Moi, je n'ai plus rien. Demandez-lui. Sauf que, évidemment, Carlos Ghosn n'est pas là à son procès.
03:28Justement, c'est intéressant de revenir là-dessus. On commence beaucoup à parler de Carlos Ghosn,
03:31qui est le deuxième principal accusé de cette affaire. Il est où, notre ami Carlos ? Pourquoi il n'est
03:36pas au procès à Paris ?
03:38Alors, parce qu'il n'a pas voulu venir, parce qu'il a en quelque sorte organisé...
03:43Bon, on ne va pas rentrer dans les détails juridiques là, maintenant, mais il a organisé les choses de façon
03:49à ne pas réagir
03:50lorsque le parquet de Paris a souhaité le contacter depuis sa résidence de Beyrouth,
03:56où il coule des jours heureux. Il a toujours son yacht d'une cinquantaine de mètres, je crois.
04:03Donc, tout va bien pour lui. Voilà, quoi. Il y passe ses week-ends.
04:06Tout va bien pour Carlos Ghosn. Donc, il n'a pas souhaité être à ce procès.
04:09Il est donc jugé par défaut. Alors, petit détail, si la condamnation ne lui plaît pas,
04:15comme il a été jugé par défaut, il pourra réclamer un nouveau procès, en première instance,
04:19pour le dire, mais moi, finalement, je veux être jugé, et ce qui pourrait aussi, effectivement,
04:25impliquer une nouvelle fois à Rachid Nadati, au moins comme témoin.
04:29De mon introduction, je disais que les réquisitions du parquet sont de 4 ans de prison,
04:34dont 2 ans ferme sous bracelet, avec des peines complémentaires exécutoires.
04:38Est-ce que tu peux nous détailler un petit peu, peut-être, ces peines complémentaires exécutoires,
04:41et nous expliquer les réquisitions ?
04:45Alors, il n'y a pas de prison, en réalité, qui est requise par Rachid Nadati.
04:51Elle ne devrait pas aller en prison, sauf si, mais ça me paraît très curieux,
04:55sauf si le tribunal allait au-delà des réquisitions du parquet national financier,
05:01qui sont donc de 4 ans de prison en tout, dont 2 avec sursis et 2 fermes,
05:06mais déjà aménageables, c'est-à-dire qu'elle les ferait sous bracelet électronique,
05:11comme je crois qu'il n'y a plus besoin aujourd'hui d'expliquer aux Français
05:15ce que c'est qu'embrasser l'électronique, n'est-ce pas ?
05:18Mais il y a surtout d'autres peines complémentaires.
05:20Alors, d'abord, il y a des peines financières qui sont reclamées.
05:23900 000 euros prélevés sur son patrimoine, 450 000 euros d'amende.
05:30Et ça, c'est le côté financier.
05:32Peut-être que le tribunal suivra les réquisitions du parquet,
05:35mais peut-être qu'il sera en dessous ou qu'il les arrêtera, tu vois.
05:38Mais le plus intéressant, entre guillemets, c'est que, parmi les peines complémentaires,
05:44donc avec effet exécutoire, c'est-à-dire que si le tribunal suit les réquisitions du parquet,
05:50quand il donnera sa décision d'ici quelques semaines ou quelques mois, ça sera exécutoire.
05:55C'est-à-dire que, un, Rachida Dati perdrait son mandat immédiatement de maire du 7e arrondissement de Paris,
06:01et deux, elle perdrait également aussi son grand retour dans la magistrature,
06:06parce qu'elle a demandé, il y a quelques semaines, à revenir dans la magistrature,
06:10un métier qu'elle a quitté il y a 20 ans pour mener sa carrière politique,
06:13mais elle entend revenir, alors non pas en tribunal, mais dans une administration centrale.
06:19Là-dessus, le conseil supérieur de la magistrature doit donner son avis.
06:23On imagine qu'il va attendre le délibéré du procès dans quelques mois pour donner son avis,
06:29ce sera un peu curieux, qu'il autorise, en quelque sorte, Rachida Dati à revenir dans la magistrature,
06:35alors qu'elle est sous le coup d'un risque d'en être éjectée d'ici quelques mois.
06:42Un élément aussi, quelqu'un que tu cites dans ton papier, Caroline Genin,
06:47une des procureurs du Parc national financier, elle dit,
06:50« Il ressort de cette audience une certaine amertume, les comportements ont porté une atteinte manifeste à notre démocratie. »
06:56Qu'entend-elle par « atteinte manifeste à la démocratie » ?
06:59Alors ça, c'est directement lié, en toute façon, à la personnalité de Rachida Dati,
07:04qui a commencé sa carrière du ministre comme garde des Sceaux, ministre de la Justice.
07:09Et donc, le Parc a été très virulent là-dessus.
07:14Les deux parquetiers qui ont reçu ont évoqué l'avidité de Rachida Dati,
07:19l'avidité financière, la trahison qu'ils estimaient être à leurs yeux de ce pacte de corruption.
07:25Donc, les veaux du parquet sinon-ci ont été assez forts.
07:28Je ne sais pas si ce sera suivi des faits par le tribunal,
07:30mais en tout cas, ça montrait un certain changement d'état d'esprit.
07:35Si vous voulez, longtemps, on a dit,
07:37« Oui, la délinquance en col blanc, elle n'est pas condamnée suffisamment par la hauteur des textes. »
07:47Là, il y a le petit changement quand même de paradigme,
07:49parce que justement, Rachida Dati, ce n'est pas n'importe qui,
07:53c'est une personnalité publique.
07:55Elle a été ministre de la Justice.
07:56Donc, finalement, le parquet a élevé le débat en disant
08:01« Peut-être que quelqu'un d'autre, un avocat ordinaire, ça ne se fait pas assez différent. »
08:09Mais là, on parle de quelqu'un qui a été ministre de la Justice,
08:12qui a été encore, il y a quelques mois, ministre de la Culture,
08:15qui a eu une longue carrière politique,
08:17après avoir aussi une carrière dans le privé.
08:22Donc, comme ce n'est pas n'importe qui,
08:24c'est effectivement aux yeux du parquet, la démocratie qui a été habibée.
08:28Peut-être une dernière question, parce que là, on tourne cette vidéo,
08:30on est lundi en fin d'après-midi.
08:33La défense de Rachida Dati est en train de s'exprimer.
08:37Elle n'a pas fini de parler.
08:38Elle n'a pas tout à fait fini de parler.
08:40Très probablement, Rachida Dati devrait s'exprimer aussi,
08:43en quelque sorte, dire quelques mots à la fin des plénoiries,
08:47peut-être tard ce soir, on ne sait pas encore.
08:48Est-ce que peut-être tu peux nous résumer les arguments défendus par Rachida Dati et sa défense,
08:54pour expliquer que, non, non, circuler, il n'y a rien à voir,
08:57il n'y a pas de pacte de corruption ?
08:59Alors, le premier argument, c'est la prescription.
09:03Tout ça, c'est bien gentil, mais le contraint, ce n'était pas dissimulé.
09:08Des cadres de Renault, qui ont été appelés à la barre,
09:11ont mentionné des réunions avec Rachida Dati.
09:14Donc, en quelque sorte, l'idée, c'est que tout le monde savait que Rachida Dati
09:17était conseil personnel de Carlos Ghosn,
09:21et donc, la prescription de 5 ans doit s'appliquer.
09:24Voilà, ça, c'est le premier argument.
09:26Le deuxième argument, alors après, c'est...
09:28Bon, on sent que les avocats de Rachida Dati sont un peu en difficulté.
09:31Ils sont obligés d'aller vraiment piocher au fond des codes
09:35pour essayer de trouver que, oui, bon, l'argument, là,
09:41oui, donc, ils veulent d'abord expliquer
09:43qu'elle était parfaitement légitime à être avocate, par exemple,
09:47et qu'on ne peut pas lui dénier le fait d'avoir choisi cette voie
09:52plutôt que celle du Lambig.
09:55Après, il y a des choses un peu compliquées,
09:58parce qu'avant d'être eurodéputé,
10:01quelques jours avant d'être eurodéputé,
10:03Rachida Dati monte une boîte de conseil, donc, de lobbying,
10:08et puis après, elle comprend que ce n'est pas compatible
10:12avec le mandat d'eurodéputé,
10:14donc, elle ferme cette boîte pour, finalement,
10:18de tenter de devenir avocate,
10:19ce qui lui permet, grâce au soucrème professionnel,
10:23d'exercer plus simplement ses fonctions.
10:26Donc, voilà, il y a vraiment une difficulté
10:28du côté des avocats de la défense.
10:30D'abord, il n'arrive pas à démontrer la réalité du travail,
10:34parce qu'il n'y en a pas, il n'y a pas de...
10:36Le dossier dépend, il n'y a pas que de baisers
10:39qui mentionnent, finalement, un travail conséquent
10:42de la part de Rachida Dati.
10:43Il y a des notes, mais ces notes sont parfois écrites
10:46par un assistant, pas directement par elle.
10:48Il y a des notes qui pouvaient être, finalement,
10:51une sorte de revue de presse,
10:52mais qui serait accessible à tout le monde
10:54et qui ne témoigne pas d'un travail réel.
10:58La défense de Rachida Dati, elle dit,
11:01oui, mais elle parlait des responsables de haut niveau,
11:06des ambassadeurs, des ministres marocains,
11:09des responsables iraniens, des responsables turcs.
11:11Donc, on ne laisse pas de tracé crime avec ces gens-là.
11:17On parle, on fait de l'influence, et voilà.
11:19Ça, c'est la défense de Rachida Dati.
11:22Par contre, c'est un peu mince aux yeux du parquet
11:25qui, lui, attendait, au minimum, des notes, des rapports.
11:30Le contrat de Rachida Dati prévoyait un rapport annuel,
11:33mais elle en a visiblement rédigé au tien.
11:37Merci beaucoup, Lionel Venturini,
11:39qui sort plus du procès,
11:40pour nous décrypter un petit peu ce procès de Rachida Dati.
11:44Merci beaucoup, Lionel.
11:45A bientôt.
