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De la Révolution française au macronisme, la guerre contre le christianisme se poursuit-elle sous de nouvelles formes ? Dans son livre "Le déni du christianisme", le journaliste et éditeur Hervé Louboutin remonte aux origines de cette rupture : les philosophes des Lumières, la franc-maçonnerie, la décapitation de Louis XVI et la déchristianisation progressive de la France. Il décrypte les fondements idéologiques de la Révolution de 1789 et leur héritage dans notre société contemporaine. De la politique de neutralité religieuse aux discours présidentiels devant les loges maçonniques, jusqu'à l'effacement de deux mille ans d'histoire chrétienne, il interroge les forces qui ont façonné la France et les voies possibles d'un retour aux racines spirituelles de notre civilisation.
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#histoiredefrance #république #révolutionfrançaise

Source YouTube: https://www.youtube.com/watch?v=aa8xfX3T03k

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Transcription
00:00– Bonjour à tous et bienvenue aujourd'hui dans notre Zoom avec Hervé Louboutin.
00:10Bonjour Monsieur. – Bonjour Monsieur.
00:12– Hervé Louboutin, vous êtes journaliste, écrivain, éditeur.
00:15Vous avez participé au lancement du Puy du Fou, le spectacle du Puy du Fou.
00:20Et vous venez aujourd'hui pour la présentation de cet ouvrage,
00:24Le déni du christianisme, excellent ouvrage à retrouver sur la boutique de TV Liberté.
00:28Alors, ce déni du christianisme, où est le problème Monsieur ?
00:32– Alors, je voudrais d'abord remercier TV Liberté, parce qu'il faut toujours le faire,
00:35quand on est accueilli, vous remercier d'accorder à mon essai
00:41– Tout l'intérêt qu'il mérite.
00:43– Un peu d'entre-gens, ce qui est toujours une bonne chose.
00:46Mais je vais vous dire pourquoi en fait je l'ai écrit,
00:48parce que c'est un titre qui est un peu provocateur,
00:50dans la mesure où Châteaubriand, je vous le rappelle, en 1802 à Londres,
00:54a écrit le génie du christianisme,
00:56ou a commencé à écrire le génie du christianisme.
01:01Et ayant créé un prix à Combourg, au château de Combourg,
01:04où a vécu toute sa jeunesse François-René de Châteaubriand,
01:09j'avais plus envie de créer un prix littéraire dans un grand château
01:12habité par un grand écrivain, que de le faire dans une brasserie parisienne.
01:16– Ça avait plus de sens.
01:17– Voilà, et donc on a remis le 27e au mois d'octobre, il y a quelques temps,
01:22à Jean de Saint-Cheron, qui a écrit un très beau livre sur Yvonne Aimé de Malétroit,
01:26qui est une femme qui a été incroyable à Malétroit,
01:29qui s'est occupée de tout le monde en fait, qui n'a pas jugé,
01:32et qui a essayé en tant que chrétienne, si vous voulez,
01:34de soigner les résistants, les Allemands, tout le monde.
01:39Et le général de Gaulle est venu lui remettre une médaille à la libération,
01:42pour la remercier de ce qu'elle avait fait.
01:43Et elle est actuellement, son procès en béatification va reprendre,
01:48il a été arrêté, mais il va reprendre.
01:50Alors j'ai écrit ça parce que je voulais, à l'âge que j'ai,
01:53et avec l'expérience que j'ai pu avoir, notamment dans les médias,
01:58comprendre pourquoi on était passé du génie du christianisme,
02:01qui est un livre absolument majeur,
02:03qui sera repris après par beaucoup d'autres sous une autre forme,
02:06on a parlé tout à l'heure de Huismans,
02:08mais Huismans en cathédrale fera un petit peu la même chose,
02:10et je conseille à tous ceux qui regardent TV Libertaires de lire Huismans,
02:15d'ajouter un peu Léon Blois aussi, s'ils le peuvent,
02:17mais surtout Châteaubriand.
02:19J'ai voulu comprendre pourquoi, deux siècles après,
02:22on était tombé aussi bas,
02:24et pourquoi la France, je ne parle que de la France, c'est mon pays,
02:30fille aînée de l'Église, alors qu'on aurait dû dire fils aîné de l'Église,
02:33mais on était à l'époque passé sous la République,
02:36donc on ne parlait plus de la fille aînée de l'Église, mais du fils.
02:39Parce que le royaume, c'est du masculin.
02:42Mais pourquoi on était tombé si bas ?
02:44Et ça, ça a été ma grande interrogation pendant tout un été,
02:49et j'ai fait beaucoup de travail pour arriver à la réponse à cette question,
02:56pourquoi la France s'est-elle déchristianisée dans de telles proportions ?
03:01Qu'est-ce que ça veut dire de notre époque ?
03:03Et surtout, moi qui ai deux petits-enfants, Louise et Armand,
03:06je pense à eux, ils sont tout petits,
03:09mais demain, est-ce qu'ils auront encore cette espérance,
03:13cette notion de l'espérance de la miséricorde que nous portons, nous, les chrétiens ?
03:17Et c'est la réponse que j'ai faite.
03:19– C'est votre préface, le père Jean-François Thomas,
03:21qui explique ce que vous êtes en train de dire.
03:23– Absolument.
03:23Tout, la déchristianisation commence avec la Révolution française.
03:28Il dit que nous vivons toujours dans l'héritage de cette Révolution française.
03:32Qu'est-ce qu'elle nous a légué alors ?
03:33– Alors, je pense qu'effectivement, la Révolution française est un moment incroyable.
03:39Moi, j'étais avec Jean Raspail en 1993,
03:44au bicentenaire de la mort de Louis XVI, place de la Concorde.
03:47On était 30 000 à l'époque, et nous étions sur le lieu même de l'échafaud.
03:54Vous savez, il y a les fontaines des villes,
03:56et l'échafaud était devant l'une des fontaines des villes.
03:59Et c'est la même chose qu'a fait d'ailleurs Léon XIV l'autre jour,
04:01quand il a dit sa messe au même endroit.
04:05C'était un peu expiatoire d'une certaine façon,
04:07même s'il ne pouvait pas le dire, dans un pays laïc et obligatoire.
04:10Mais les racines de la Révolution française
04:14ne sont pas tant dans les causes économiques,
04:17les classes sociales, etc., la modernité, tout ce qu'on voudra.
04:21– Elles sont spirituelles ?
04:22– Elles sont essentiellement spirituelles.
04:24En tout cas, dans l'élément qui permet de faire la Révolution,
04:29de la conduire et d'inventer la terreur.
04:32Car nous sommes le premier pays au monde à avoir inventé la terreur,
04:35à avoir créé un système oppressif, épouvantable,
04:40sur le plan moral, car en fait on tue des innocents,
04:44et on commence par tuer le premier des innocents,
04:46qui est le roi Louis XVI.
04:48Après, Marie-Antoinette, pour les mêmes raisons,
04:51et le petit roi qui sera tué dans la prison du Temple,
04:54on le laissera mourir,
04:55et Barras, qui a été un membre du comité de salut public,
04:59et l'amant de Joséphine de Beauharnais,
05:01l'a dit lui-même, quand il est passé,
05:04il a dit qu'on lui change la paille.
05:06Voilà ce qu'étaient les humanitaires de l'époque.
05:07Il a vu le petit roi qui était en train de mourir,
05:09et il a dit qu'on change la paille.
05:12Cette révolution, elle a été gommée pendant deux siècles,
05:18pratiquement, par la République.
05:21Même, je dirais, on a commencé à la gommer dès après elle,
05:25et peut-être, il faut reconnaître à Bonaparte d'avoir essayé,
05:29parce qu'il avait refusé de servir en Vendée,
05:32et a refusé de la considérer comme ce qu'on lui obligeait de dire,
05:37puisqu'il allait créer lui-même une nouvelle dynastie.
05:40Mais je pense que le mal était déjà dans l'exécution du roi.
05:45Et le roi, ce n'était pas tant l'homme politique,
05:48ce n'était pas tant le descendant des rois qui ont fait la France depuis mille ans.
05:51– C'était le lieutenant du Christ.
05:53– C'était le lieutenant du Christ.
05:54Alors, si la notion de lieutenant du Christ gêne un certain nombre de gens,
06:00moi, ça ne me gêne pas du tout,
06:01car je pense que le vrai combat, en fait, du christianisme,
06:06le christianisme à deux mille ans, un peu plus même,
06:12vient de très loin.
06:14Je pense que dès le Golgotha,
06:18dès le Golgotha, à la minute même où le Christ va succomber,
06:22je pense que le déchaînement anti-chrétien est amorcé.
06:29Et il aura plusieurs couleurs, il aura plusieurs identités,
06:33il aura plusieurs façons de faire.
06:34Mais le mal est à l'œuvre contre le camp du bien, du beau et du vrai.
06:42Et ça, on en subit les conséquences tous les jours.
06:44Regardez dans quel état nous sommes aujourd'hui.
06:46J'ai parlé dans mon livre, après avoir parlé du génie du christianisme
06:51de Châteaubriand qui est devenu le déni,
06:54j'ai parlé après du génie du relativisme.
06:57Parce qu'en fait, au génie du christianisme,
07:00c'est substitué le génie du relativisme.
07:02– Est-ce que vous pensez qu'on est aujourd'hui dans une sorte de terreur
07:05avec les événements des émeutes qu'on a vécues ces derniers jours ?
07:09Est-ce que vous pensez que c'est la poursuite de cette terreur institue en 1793 ?
07:14– Je pense, je ne vois pas comment on pourrait échapper à ce qualificatif.
07:19Moi, j'ai vu brûler en mai 68, j'avais 16 ans à Nantes,
07:22j'ai vu brûler la préfecture.
07:25Ceux qui lançaient les pavés à l'époque ne sont pas les mêmes qu'aujourd'hui.
07:29Mais le filigrane profond est cette haine du catholicisme.
07:38Et ça, c'est quelque chose que l'on mesure assez facilement aujourd'hui.
07:41parce que cette haine du catholicisme, elle vit aussi même dans l'Église.
07:45Il y a tout un tas de courants, etc.
07:47Donc, ce qu'il faut, c'est revenir aux bases mêmes du catholicisme.
07:52C'est pour ça que vous avez raison de citer Huisman, c'est cathédral,
07:56et moi, le génie de mon côté.
07:59Parce qu'en fait, la construction même du catholicisme
08:02a créé une civilisation du beau, du vrai et du bien.
08:08En fait, qui sont des valeurs que le monde romain partageait en partie.
08:12Le problème, c'est qu'on est une religion révélée.
08:14À partir du moment où le Christ est là,
08:18le Christ conduit l'humanité à quelque chose qu'elle ignorait,
08:21c'est la vie éternelle.
08:23Alors, face à cette révélation,
08:25il y a la déclaration des droits de l'homme et du citoyen
08:29sous les auspices de cet être suprême.
08:33On retrouve cette notion d'être suprême dans le préambule.
08:36Qui est cet être suprême ?
08:37Alors, cet être suprême, ce n'est certainement pas Dieu.
08:40Oui.
08:40Parce qu'on ne lui aurait pas donné ce nom.
08:43L'être suprême, c'est vraiment cette figure allégorique
08:47qui va servir, en fait, à des courants de pensée
08:51qui sont issus en partie du protestantisme,
08:54de bien d'autres...
08:57et qui va s'appeler après la franc-maçonnerie.
09:00Je veux dire qu'il faut que vos lecteurs lisent un livre
09:04que je vous ai conseillé tout à l'heure
09:05qui s'appelle « La machine révolutionnaire ».
09:09La machine révolutionnaire a été mise sous le boisseau
09:12pendant beaucoup d'années par la Sorbonne, notamment,
09:15et beaucoup d'autres.
09:15Et c'est François Furet, qui avait déjà beaucoup travaillé
09:18pour montrer le vrai visage de la Révolution française,
09:21qui l'a exhibé, sorti des fagots, si j'ose dire,
09:24et l'a redonné à lire.
09:25Et aujourd'hui, chez Folio, vous pouvez le trouver.
09:27Et qui nous explique qu'en fait,
09:30tous les cahiers d'oléances de l'Ancien Régime,
09:33vous savez, on décide de faire les cahiers d'oléances
09:35sous l'Ancien Régime.
09:36Avant les États généraux.
09:37Bien sûr.
09:38Tous les cahiers d'oléances ont été, en fait,
09:42je le dis, c'est amusant avec les termes d'aujourd'hui,
09:45d'une certaine manière, photocopiés.
09:47C'est-à-dire qu'on a fait passer,
09:50dans les loges et dans les assemblées populaires,
09:54on a fait passer des réponses.
09:57Et toutes ces réponses ont inondé la France entière.
10:00Il était, l'écrivain était chartiste,
10:04il a passé sa vie dans toute la France
10:07à aller voir les cahiers d'oléances.
10:09Et il en a ressorti cette substantifique moelle,
10:11on aurait dit Rabelais,
10:12qui montre qu'en fait,
10:14ce n'est pas du tout un geste spontané de répondre.
10:16C'est vraiment quelque chose qui a été préparé.
10:19Et ceux qui ont préparé ça,
10:21ça n'est pas tant dans la haine du roi,
10:23comme je vous l'ai dit tout à l'heure,
10:25c'est dans la haine véritablement
10:26de ce que peut représenter cette religion.
10:28Il faut abolir cette religion,
10:30il faut une religion des hommes,
10:32d'où l'être suprême dont vous parlez.
10:34L'être suprême, on peut dire que c'est Lucifer,
10:36oui ou non ?
10:37Moi, ça ne me gêne pas.
10:38Vous savez, je crois que depuis le début de l'humanité,
10:42depuis le début de l'humanité,
10:43plus je réfléchis, plus je prends de l'âge,
10:45plus je lis, plus je médite,
10:47je pense que, en fait, derrière tout ça,
10:51il y a les dix commandements.
10:53Et ce qu'on veut, c'est abolir les dix commandements.
10:55Et on voit bien que sur le plan sociétal,
10:57aujourd'hui, on est à des...
11:00à mille lieues de ce qu'a pu être
11:03la doctrine sociale de l'Église
11:04et la doctrine morale de l'Église.
11:07Et quand on voit les cathédrales qui brûlent,
11:10je pense à cette image qui m'a...
11:12moi, m'a fait beaucoup de mal.
11:14De ma province, j'ai regardé brûler Notre-Dame.
11:18J'ai vu le président de la République
11:20et son premier ministre se marrer.
11:22Et ça, je ne l'aurais jamais pardonné.
11:24Vous revenez aussi dans votre ouvrage
11:25Hervé Louboutin sur le rôle
11:27de la franc-maçonnerie française.
11:28Lors de la décapitation de Louis XVI,
11:31le 21 janvier 1793,
11:33cette franc-maçonnerie dite spéculative,
11:36qui n'est pas celle des constructeurs de cathédrales,
11:38elle est née à Londres.
11:40Vous le rappelez dans votre ouvrage en 1717,
11:42quel a été son rôle avant la Révolution et pendant ?
11:45Eh bien, elle, si vous voulez, je ne vais pas...
11:47Qu'est-ce qu'elle proclame ?
11:48Je ne vais pas vous faire tout...
11:50Non.
11:51Là, les gens trouveront ça dans mon essai,
11:53parce que j'ai beaucoup travaillé,
11:54il y a un tiers de mon ouvrage qui est là-dessus.
11:57Je pense que, véritablement,
11:59une seule figure suffit à comprendre
12:03quel était son rôle,
12:04c'est la figure de Philippe d'Orléans,
12:06Philippe Égalité,
12:07qui va voter la mort du roi.
12:09Je pense que, là, les Orléans paient quand même
12:12un tribut terrible à l'histoire de France,
12:16car quand on est de la même famille que le roi,
12:20on ne vote pas sa mort.
12:22Et je ne dis pas qu'à une voie près,
12:25peut-être que Louis XVI serait parti en exil
12:29ou serait parti au cachot, j'en sais rien,
12:31mais en tout cas, il a bien fallu qu'il y ait une voie déterminante,
12:34puisque le scrutin s'est fait d'une façon très serrée.
12:37Donc, je pense qu'encore une fois,
12:39et pardon de me répéter,
12:42mais véritablement, il y a un axe très fort
12:44entre toutes les sociétés de pensée de l'Ancien Régime
12:48et l'antichristianisme.
12:50Parce que cette France,
12:54dont les historiens anglais disaient
12:56qu'étaient un pays merveilleux
12:57avant la Révolution française,
13:00est devenue un véritable,
13:02après la terreur,
13:04est devenue quelque chose de terrible.
13:05Toutes les églises étaient massacrées,
13:08brûlées.
13:09Et c'est ça que Châteaubriand a refusé.
13:11Châteaubriand, il a vu...
13:12– Les brouillettes de Nantes.
13:13– Oui, mais les brouillettes de Nantes,
13:14on ne parle pas avec Carrier,
13:16qui a été nommé par le comité de salut public.
13:17C'est quand même effrayant
13:19que la guillotine à Nantes n'allant pas assez vite,
13:23Carrier, qui est un psychopathe terrible,
13:27mais quand même en voyant spécial.
13:28Donc, le comité de salut public
13:29l'avait complètement adoubé,
13:31il pouvait faire ce qu'il voulait,
13:32a inventé sur la Loire
13:35des baptêmes républicains,
13:36où il enchaînait les prêtres, les femmes,
13:39sans jugement, sans rien.
13:41Et je crois qu'il y a eu 5 000 ou 6 000
13:43noyés dans la Loire,
13:44les baptêmes républicains.
13:46Vous vous rendez compte ?
13:47Je pense que, dans les méfaits de la terreur,
13:51on ne pourra jamais voir la partie la plus...
13:56Jusqu'où la partie la plus obscure,
13:57c'était le niché.
13:58Par exemple, vous parliez du Puy-du-Fou tout à l'heure,
14:01on a retrouvé, quand on l'a créé il y a 50 ans,
14:05dans des archives de la petite commune
14:07sur laquelle est le Puy-du-Fou,
14:10les Épaisses, un témoignage incroyable,
14:13dans des fours à pain,
14:17les généraux ou le général
14:18qui venait pour les colonnes infernales,
14:21mettre des Vendéennes,
14:23faisant brûler dans un four à pain,
14:25c'est Vendéennes.
14:27Bon, et après, on nous discute
14:28le mot génocide, etc.
14:30C'est incroyable.
14:31Nous, notre radoursure glane,
14:32on l'a vécu en 93, 94, 95.
14:37Mais la République,
14:40les sociétés secrètes dont on a parlé,
14:42qui étaient complètement à l'intérieur,
14:44ont tout passé sous silence.
14:46La franc-maçonnerie est donc née à Londres en 1717.
14:50Dès 1738, c'est le pape Clément XII
14:52qui va la condamner,
14:54et trois autres papes après lui
14:56vont lui emboîter le pape.
14:57Pourquoi des catholiques, à l'époque,
15:00sont entrés dans la franc-maçonnerie ?
15:01Je crois qu'au départ, d'abord,
15:03il y avait, en France en tout cas,
15:05il n'y avait que l'aristocratie qui intégrait.
15:08Et l'aristocratie ne voyait pas le mal,
15:12comme on a pu le voir après,
15:14si vous voulez, pendant,
15:14au tout début des prémices de cette...
15:17Il y avait les loges anglaises
15:19qui étaient également composées d'aristocrates,
15:21et il y avait quelque chose...
15:23J'étais très étonné quand j'ai vu
15:24sur les...
15:27les vêtements de charrette
15:29qui avaient été marins
15:30et qui avaient servi pour le roi.
15:33On avait exposé sa redingote à Nantes,
15:36à un moment, au musée d'Aubré,
15:37et il y avait l'équerre, le triangle et le marteau.
15:41Parce qu'entre aristocrates,
15:43on ne s'entretuait pas.
15:45Donc, on avait un usage un peu social des loges.
15:48Mais il n'y avait pas encore ce contenu
15:50qui s'exprimait comme il s'est...
15:52Alors, exprimé chez nous, en France,
15:54dans les années 1900-1905,
15:57avec Émile Combes et tous les autres,
15:59où la chambre était pullulée d'anticléricaux,
16:03on n'a pas vu venir ce mal.
16:08Et après,
16:10les loges françaises,
16:11en tout cas, petit à petit,
16:12se sont séparées
16:14de cette façon d'être,
16:15c'est-à-dire de n'accueillir que des aristocrates,
16:17et on a ouvert ça au champ entier de la société.
16:20Et plus on les ouvrait
16:22à la société,
16:23plus des corps
16:25qui n'étaient pas animés
16:27par une éducation qui était commune,
16:29ou pas une morale qui était commune,
16:31ou un savoir...
16:33Tout a permis, en fait,
16:35d'embriader les gens
16:36et de les conduire...
16:37Alors, il y en a beaucoup
16:38qui, encore aujourd'hui,
16:38disent,
16:38mais attendez, monsieur,
16:40il y en a qui sont laïcs
16:41et qui sont anticatholiques,
16:42mais il y en a aussi
16:43certaines qui prêtent serment
16:44sur un épître de Saint-Jean.
16:47Je pense à la Grande-Nage nationale de France,
16:48etc.
16:49Nous sommes complètement déistes, etc.
16:51Mais ça ne veut rien dire.
16:53Le problème, c'est de revenir à l'ADN
16:55de toute chose.
16:56– La preuve, peut-être,
16:57c'est ce discours en mai 2025
17:00du président Macron
17:01devant la Grande-Loge de France
17:03où il reprend les propos
17:05de Montesquieu,
17:06qui surnommait
17:07le pasteur des Aguliers,
17:09il est un des fondateurs
17:10de la franc-maçonnerie,
17:11de grands belsébuts
17:12de tous les maçons.
17:14Que faut-il comprendre ?
17:15C'est clair ou c'est pas clair ?
17:16– C'est une clarté totale.
17:18Je vous ai dit,
17:19moi je pense que depuis,
17:22depuis toujours en fait,
17:23alors moi,
17:24tout à l'heure,
17:24je vous citais les dix commandements,
17:27mais on peut revenir au paradis,
17:29au premier paradis,
17:31et à la faute première
17:33avec cet ange déchu
17:34qui va devenir le diable en fait.
17:36Eh bien, je pense que le combat
17:38entre Dieu et le diable
17:40est continuel.
17:41ils empruntent des chemins
17:43très différents, etc.
17:44– On est au milieu
17:45d'une guerre spirituelle,
17:46nous les humains ?
17:47– Bien sûr,
17:47je pense qu'on a beaucoup
17:49querellé,
17:50vous savez,
17:50il y a eu un livre
17:51qui est paru d'un auteur
17:52qui n'était pas français,
17:53mais qui s'appelait
17:54Le choc des civilisations
17:56à une époque,
17:57moi je l'ai relu récemment,
17:58dans Choc de civilisation,
18:00on le voit venir.
18:01– Huntington, je crois.
18:02– Oui, tout à fait,
18:03on le voit venir.
18:04C'est-à-dire que nous,
18:05par rapport aux trois autres religions,
18:07c'est-à-dire,
18:08nous venons, nous,
18:10de la religion juive,
18:11puisque Jésus était juif,
18:12et c'est l'Ancien Testament,
18:14donc tout est dans l'Ancien Testament,
18:16mais nous,
18:17la chance,
18:17c'est d'avoir
18:19près de nous,
18:20dans nos cœurs
18:21et devant nous,
18:22le Christ,
18:23qui nous a annoncé
18:25que nous étions éternels,
18:27que nous aurions
18:28la vie éternelle,
18:30et qui en plus
18:31s'est permis sur la croix,
18:33entre deux reprits de justice
18:36à la façon romaine,
18:38de dire à l'un des deux,
18:41ce soir,
18:41tu seras avec moi
18:42dans le royaume de mon père,
18:43et il lui a pardonné.
18:44On peut être pardonné
18:45à la dernière seconde,
18:47ce que ne font
18:48ni les juifs,
18:49ni les musulmans.
18:50Et sur la religion musulmane,
18:52j'avoue qu'il y aurait
18:52beaucoup à dire,
18:53parce que croire honnêtement
18:55que l'archange
18:56serait descendu
18:57sept siècles
18:58après Jésus-Christ,
18:59pour dire,
19:00je n'ai pas,
19:02Dieu n'a pas tout dit
19:03au Christ,
19:03et moi qui vais vous le dire,
19:04et c'est Mahomet
19:05qui va transiter,
19:06moi j'avoue que ça,
19:07ça m'éberlue totalement.
19:10La déchristianisation de l'Europe
19:12a commencé donc
19:13sous la révolution française,
19:16elle s'est accentuée
19:18sous le concile Vatican II,
19:20clôturé en 1965,
19:22qu'est-ce qui se passe
19:23sous ce concile Vatican II,
19:25qu'est-ce qui est décidé
19:26pour accélérer
19:27cette déchristianisation ?
19:28Alors, moi je pense
19:29qu'il ne faut pas,
19:30moi j'ai beau aussi
19:31travailler la question,
19:32il ne faut pas faire
19:35de Vatican II
19:37la cause de tous nos mots,
19:39parce que ce travail,
19:40il ne vient pas que de l'Église,
19:42il vient aussi
19:42de la société tout entière,
19:44et bon,
19:45donc je pense,
19:46moi je fais référence,
19:47je crois que je l'ai cité
19:48dans le déni du christianisme,
19:51les phrases
19:52qu'un ami de Paul VI,
19:55qui avait terminé
19:56le concile de son prédéceur
20:01de Jean XXIII,
20:02c'est Jean Guitton,
20:03Jean Guitton qui habite
20:04près de la rue Ismance,
20:05d'ailleurs à Paris,
20:06dans une petite rue
20:07que j'aime beaucoup,
20:08et c'est là qu'il était
20:10à l'Académie française,
20:11il avait des contacts
20:13avec Paul VI incroyables,
20:14et Paul VI en fait
20:15lui a dit,
20:16et lui a révélé,
20:17vous savez,
20:18on a fait dire,
20:19surtout en France,
20:21beaucoup de choses
20:22au concile Vatican II
20:23qui n'étaient pas dites,
20:24et c'est vrai que moi
20:25j'ai vu des choses incroyables,
20:27Michel de Saint-Pierre
20:27avait fait quelques romans
20:28sur les nouveaux prêtres,
20:30etc.,
20:30où la pensée révolutionnaire
20:32était rentrée complètement
20:34dans l'Église.
20:35Moi j'ai vu,
20:36je relisais aussi un texte
20:37la semaine dernière
20:39d'un militant PSU,
20:42de première époque du PSU,
20:45donc on disait
20:47que c'était des mouvements
20:48proches,
20:50proches du christianisme
20:52que Nenni,
20:53lui disait,
20:55j'ai beaucoup plus appris
20:57au MRJC
20:59qu'à l'université.
21:01Le MRJC,
21:02c'était tous ces mouvements
21:04d'Église,
21:05Jogues,
21:05Gègue,
21:06Gic,
21:06etc.,
21:07qui se terminaient
21:08dans leur congrès
21:09sur une internationale,
21:10où on chantait
21:11l'international,
21:12et aucun évêque français
21:13ne réagissait.
21:14Donc je pense
21:15qu'il y a
21:17ce qui a commencé
21:18en revanche
21:18avec Vatican II,
21:20et ça c'est vrai
21:20parce que moi j'ai servi
21:21la messe tridentine
21:22très longtemps,
21:24c'était la seule messe
21:25que l'on avait,
21:26c'est d'avoir brutalisé
21:28le rite ancien,
21:30de l'avoir brutalisé,
21:31de l'avoir mis un peu
21:32à la porte.
21:32Alors aujourd'hui,
21:33il y a heureusement
21:34une tendance qui revient
21:35pour ceux qui ont envie
21:36de pratiquer ce rite-là
21:37et qui peuvent le faire,
21:39mais le combat
21:39n'est pas encore gagné,
21:43car il y a des forces
21:45dans l'Église
21:46qui sont très contradictoires
21:48sur ce terrain-là.
21:50Et comme la pratique religieuse,
21:53moi je suis très surpris
21:54quand on apprend par exemple,
21:55pour répondre à la question
21:56au déni du christianisme,
21:57le nombre de Français
21:59qui aujourd'hui
22:00vont encore à la messe régulièrement
22:02mais est infinitécimal.
22:04C'est quelque chose
22:05de terrible.
22:06Qu'est-ce qu'il reste
22:06cependant
22:07de 2000 ans d'histoire
22:09malgré la Révolution,
22:10malgré Concile Vatican II
22:11en France ?
22:12Eh bien, il nous reste
22:13quelque chose de merveilleux
22:14sur nos cathédrales.
22:16Je pense que
22:18ce témoignage
22:18des cathédrales
22:21qui nous fait regarder
22:21vers le ciel
22:22et qui nous dit
22:23qu'on n'est pas condamnés
22:26à rester toute notre vie
22:27terre à terre,
22:28si j'ose dire,
22:29à tout point de vue,
22:30nous prouve véritablement
22:32que la promesse
22:34qui nous a été faite
22:35de la vie éternelle,
22:37elle est là.
22:38Mais que pour la mériter,
22:39parce qu'il y a aussi
22:41la possibilité
22:42de la perdre
22:42ou de la mériter,
22:44elle est aussi exigeante.
22:45Mais elle est exigeante
22:46avec un infini amour
22:48qui est la règle
22:51la plus évidente
22:52du christianisme
22:53puisse encore être diffusée
22:55et non pas la haine.
22:57Donc voilà,
22:57on a le choix
22:58entre la haine et l'amour
22:59et moi je me place
23:00avec Chateaubriand
23:02deux siècles après encore
23:03de ce côté-là.
23:03Et vous dites enfin
23:04qu'il faut retrouver
23:05les chemins intellectuels
23:07qui depuis deux millénaires
23:09donnent un sens à la vie.
23:11C'est quoi ces chemins
23:12à part l'amour ?
23:13Alors,
23:14je pense que déjà
23:15il faudrait
23:19nettoyer un peu les choses
23:20parce que vous avez eu raison
23:21de citer, je crois,
23:22Joubert tout à l'heure,
23:23le compagnon de Chateaubriand
23:25qui disait que tout était venu
23:27des philosophies.
23:28C'est vrai qu'avant
23:29il y avait la foi
23:29et après il y a eu
23:30les philosophies.
23:31Donc il ne faut pas rejeter
23:32toute la philosophie.
23:33Oui, Joubert dit
23:34que c'était sans doute
23:35les philosophes
23:35qui avaient causé la révolution
23:36et détruit la France.
23:37Bien sûr,
23:38il avait complètement raison
23:38mais les philosophes
23:39de cette époque-là,
23:40ils ont tous cherché
23:41ce que Voltaire, etc.
23:42Mais oui,
23:43mais ils attaquaient le socle.
23:45Ils attaquaient...
23:45En femme.
23:46Mais ils attaquaient
23:47le socle fondateur
23:49de la monarchie française
23:50et ils ont réussi
23:51à la détruire.
23:51Donc je pense
23:52qu'il faudrait déjà
23:54c'est que le Waukis-Médan
23:56où tout se vaut
23:57et où rien ne se vaut,
23:59il faudrait déjà revenir
24:01dans un enseignement
24:02qui soit à peu près
24:03correct, je dirais,
24:05équilibré
24:06à ce qu'on n'interdise pas
24:08la jeunesse de France
24:10de découvrir
24:11les plus grands auteurs
24:12et les plus beaux auteurs
24:14qui véritablement participent
24:16de ce qu'on vient
24:16de se dire.
24:18Il faut vraiment
24:19qu'il n'y ait pas
24:20un nivellement par le bas
24:22qui entraîne en fait
24:23toute une culture passée
24:25qui était celle
24:26du christianisme.
24:27Il y a moins d'auteurs
24:28chrétiens aujourd'hui
24:28mais on en a encore
24:29et ne serait-ce que
24:31relire Peggy.
24:33Charles Peggy
24:33est le chrétien par excellence,
24:37le mystique absolu.
24:39J'y pense souvent
24:40parce que c'est lui
24:41qui a écrit
24:42les plus beaux vers
24:42sur la vie éternelle.
24:44Et puis après,
24:45les gens sont libres de lire
24:46mais ils liront Bernanos
24:47et ils en liront
24:48beaucoup d'autres.
24:48Donc on a quand même
24:49un patrimoine en France
24:51qui est extraordinaire.
24:52Donc c'est peut-être
24:53de permettre aujourd'hui
24:54qu'on arrête
24:56avec cette culture
24:59néo-marxiste
25:00parce qu'elle est toujours
25:01néo-marxiste.
25:02La Sorbonne autrefois
25:03était aux mains
25:03de Soboul, Mathiez
25:05et tous ces gens-là.
25:06On n'en est jamais revenus.
25:07Heureusement,
25:08on voit qu'il y a
25:08des avancées quand même
25:09nouvelles aujourd'hui.
25:10Je voudrais citer
25:11le dernier livre
25:12de mon ami
25:12Jean-Christian Petitfils
25:13qui est un grand historien
25:15français
25:15et qui vient de sortir
25:17un très bon livre
25:18sur la Révolution française
25:19et qui apporte
25:21beaucoup de correctifs
25:22à ce qui a été dit.
25:23Et puis peut-être
25:24cet ouvrage
25:24dont vous me parliez
25:25avant de commencer
25:26cet entretien
25:27d'Augustin Cochin
25:27La machine révolutionnaire.
25:29Amis-toi absolument le lire.
25:31S'il y a vrai,
25:32vraiment aujourd'hui,
25:32on a parlé de beaucoup
25:33de choses,
25:34de beaucoup d'auteurs,
25:35mais celui qui,
25:36à mon avis,
25:37pour des personnes
25:40qui ont envie
25:41de mieux comprendre
25:41tout ce qu'on vient
25:42de se dire,
25:43de puiser profond
25:45à l'explication réelle
25:48de ce qui s'est passé
25:49en France en 1789
25:50et dans tout ce qui a suivi,
25:52je pense que c'est
25:53l'ouvrage
25:53qui est le plus indispensable.
25:55Et avant de lire,
25:57Augustin Cochin,
25:58peut-être celui
25:59de Hervé Louboutin,
26:01Le déni du christianisme,
26:02très bel ouvrage
26:03chez Via Romana.
26:04Merci à vous, monsieur.
26:05C'est moi qui vous remercie.
26:06Générique
26:07...

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