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00:05I primi nove mesi del 2026 con un EBITDA adjusted di 2,4 miliardi di euro e una crescita del
00:1110,6%,
00:13un utile aneddoto adjusted di 1,1 miliardi, in aumento del 4%, escludendo poi alcuni effetti ricorrenti del 2025.
00:22Gli investimenti raggiungono i 2,3 miliardi, mentre il debito netto al momento sale a 18,3 miliardi.
00:32Il gruppo conferma gli obiettivi annuali per quanto riguarda il 2027.
00:39C'è ancora un trimestre ovviamente da mettere a segno in termini di risultati.
00:44Noi ne parliamo con il CFO. Luca Passa, buongiorno, grazie di essere con noi.
00:50Passa, risultati che arrivano in un contesto energetico decisamente complesso.
00:54Io le chiedo qual è il dato, secondo voi, che descrive meglio la solidità dei vostri conti,
00:59quale invece entro fine anno richiederà la maggiore attenzione?
01:03Sicuramente l'aumento sia delle revenues, quindi dei ricavi, sia delle EBITDA,
01:08che entrambi sono intorno all'11%, descrivono ovviamente quello che è il comportamento del business.
01:13Come diceva giustamente lei in apertura, l'aumento dell'utile netto è soltanto del 4%.
01:21Il differenziale tra il margine operativo lordo e l'utile netto in termini di incremento
01:25è dovuto al fatto che abbiamo in perimetro degli asset che prima non avevamo
01:30e quindi anche la parte di ammortamenti è cresciuta nell'arco del periodo,
01:35quindi 9 mesi del 26 verso 9 mesi del 25,
01:39ma sia i oneri finanziari, non perché si è aumentato il costo del debito
01:42che siamo riusciti a mantenere costante, ma perché ha aumentato il volume del debito
01:45per le operazioni che abbiamo fatto,
01:48sia quello che la pressione fiscale sono aumentate.
01:50Come sa, nel 26 sul decreto di energia di inizio anno abbiamo una maggiorazione del 2%
01:55e quindi il tax rate di gruppo sale di quasi 3 punti percentuali
01:59dai 9 mesi del 25 ai 9 mesi del 26.
02:02Questo è particolarmente importante perché è una fiscalità che stiamo vedendo in questi giorni
02:06incidere non soltanto su di voi, la vede in maniera strutturale oppure ovviamente...
02:13Come sai, il disegno di legge per la prossima finanziaria prevede un ulteriore incremento
02:17sia per il 27 e un allungamento dell'incremento per il 28 e per il 29,
02:21ovviamente per operatori regolati come noi che hanno, se vogliamo, una top line fissata
02:26da quelli che sono i ricavi regolati, quindi dal regolatore,
02:29per noi la pressione fiscale significa una compressione dei margini.
02:32Quindi questo è qualcosa su cui noi cercheremo di lavorare
02:34per evitare questa compressione dei margini nei prossimi anni.
02:38Un punto certamente importante, altrettanto vale per il debito,
02:41perché ne ha parlato lei, c'è un aumento in termini assoluti,
02:4418,3 miliardi al momento, il costo medio resta intorno al 2,6%,
02:50però insomma siamo in un ambito e in un contesto in cui non soltanto è alto
02:55il costo del finanziamento ma sembra destinato ad aumentare.
02:58Sì, noi abbiamo un costo del debito medio che è uno dei più bassi di settore
03:01e cercheremo di mantenerlo molto basso rispetto anche a quello che è
03:04l'incremento dei tassi che abbiamo visto negli ultimi mesi.
03:08L'aumento rispetto alla chiusura dell'anno scorso è dovuto alle operazioni straordinarie.
03:12Come si ricorderà noi abbiamo acquistato il controllo di Olt,
03:15che è quella nave di ricassificatrice a largo di Livorno,
03:17che ha avuto un impatto sul debito di intorno a 600 milioni di euro,
03:21in più abbiamo rifinanziato il convertibile di tal gas a inizio anno,
03:24che ha avuto un impatto sul debito di circa 400 milioni di euro.
03:26Quindi al netto di questi effetti, se vogliamo straordinari,
03:29il debito è flat rispetto alle chiusure dell'anno scorso,
03:32nonostante abbiamo finanziato gli investimenti dell'anno,
03:34che sono 2 miliardi e 3,
03:35e abbiamo finanziato anche il dividendo dell'anno,
03:37che comunque è superiore al miliardo.
03:39Restano margini per finanziare ulteriori investimenti?
03:42Assolutamente sì.
03:43Noi abbiamo un target di investimenti a fine anno di 2 miliardi e 8,
03:46che abbiamo confermato assolutamente ieri,
03:48quindi da qui a fine anno faremo altri 600 milioni di investimenti.
03:51Senta, c'è un tema che è emerso anche dai vostri conti,
03:55ed è che la domanda italiana di gas aumenta,
03:58è trenata dal termo elettrico,
04:00però quella industriale diminuisce.
04:02Questo avviene nei dati più recenti,
04:04però io gli chiedo che tipo di trend è,
04:07e cosa potete raccontarci dal vostro punto di osservazione?
04:10Allora, innanzitutto la domanda è anche influenzata da quelli che sono i prezzi.
04:14Come sa, il prezzo del gas negli ultimi trimestri
04:17ha avuto un po' quello che noi definiamo un roller coaster,
04:21cioè è aumentato tantissimo.
04:22Adesso si sta, se vogliamo,
04:24assistendo intorno agli 80-85 euro megawattora,
04:26che comunque su base storica è molto più arrivato
04:29alle medie degli ultimi dieci anni.
04:33Ora, i volumi sono aumentati,
04:35è il terzo anno di aumento dei volumi,
04:372,5% in questo periodo rispetto ai nove mesi del 2025.
04:42Ci aspettiamo che questo trend rimanga per fine anno,
04:45quindi questo è il terzo anno consecutivo di aumento di domanda gassa,
04:48nonostante i prezzi siano alti.
04:50È normale che la domanda industriale con prezzi così alti
04:53sia leggermente in discesa,
04:54vediamo una crescita strutturale su tutto il termo elettrico,
04:58quindi produzione di energia elettrica attraverso i cicli combinati,
05:00che come sa è una delle fonti, diciamo,
05:03flessibili di produzione di energia elettrica nel paese italiano,
05:06non avendo il nucleare, almeno per ora.
05:08Questo ovviamente si compensa magari sui vostri conti,
05:11non è lusinghiero per il paese.
05:12Ovviamente, chiaramente, anche se per voi siete solo osservatori da questo punto di vista.
05:17Noi dobbiamo fornire il gas perché il sistema energetico del paese rimanga efficiente.
05:26E quindi questo è il nostro stile.
05:26In questo senso avete raggiunto il 90% degli stoccaggi,
05:30insomma non ci lascerete al freddo per questo inverno.
05:33Io le chiedo se, però, tutto questo resta ancora esposto alla volatilità dei prezzi
05:38e soprattutto se comporta per voi maggiori esigenze di liquidità,
05:41costi da anticipare, cosa significa nel vostro conto economico.
05:44Dal punto di vista, diciamo, degli stoccaggi,
05:46l'Italia è il primo paese ad aver raggiunto il 90% dieci giorni prima
05:50di quella che era la scadenza appunto di fine ottobre.
05:52Noi siamo arrivati fino al 91%, oggi stesso siamo a 89% perché è iniziato il ciclo,
05:56diciamo, di utilizzo della capacità degli stoccaggi per l'inizio dell'inverno,
06:00però il resto dell'Europa è il 73%.
06:02Quindi noi abbiamo fatto il nostro dovere, ovviamente,
06:05supportare dalle istituzioni sia il regolatore che il Ministero dell'Energia
06:09a inizio anno, dove abbiamo visto che la situazione è una situazione complicata
06:12con ovviamente quella che è stata, diciamo, il conflitto in Middle East
06:17e abbiamo reso efficiente per gli shipper e quindi per chi prenota
06:22questa capacità di stoccaggio di cominciare a stoccare già nel mese di aprile
06:26e ci ha permesso di arrivare al 90%.
06:28Questo sicuramente rende la situazione per l'inverno più semplice
06:32per il paese Italia, però l'Italia fa parte comunque dell'Europa
06:35e se il resto dell'Europa è comunque con stoccaggi bassi,
06:38questo può creare tensioni sui prezzi, diciamo, durante i mesi invernali
06:41quando ci saranno dei picchi di freddo.
06:43Noi vediamo la realtà sui prezzi nei prossimi mesi,
06:46purtroppo questo fa parte un po' e, diciamo, della situazione degli stoccaggi
06:50e della domanda e soprattutto fa parte del fatto che la supply di gas
06:55in Europa oggi dipende tra il 30 e il 40% a seconda dei paesi
06:58dall'LNG, quindi dal gas liquefatto che arriva via nave.
07:02Quello è un mercato globale, c'è molta domanda in Asia,
07:06noi ormai riforniamo in Europa gran parte di questa supply
07:10da parte degli Stati Uniti, quindi ovviamente le tensioni geopolitiche
07:14hanno un effetto sui prezzi, diciamo...
07:16L'aver stoccato in questo periodo non ci mette comunque a riparo
07:19da una volatilità...
07:20Sicuramente ci mette in una posizione più di forza
07:22rispetto a che se non avessimo fatto
07:23e ci sono altri paesi in Europa che purtroppo sono un po' indietro
07:26da questo punto di vista.
07:27L'ultima cosa che ne chiedo, siete in fase di rotazione degli asset,
07:31come si dice, quali sono le prospettive che avete,
07:36su cosa state lavorando e soprattutto cosa farete con gli incassi,
07:41incassi, rotazione, significa che uscite da qualcosa ma rientrate su qualcos'altro,
07:45però le chiedo se qualcosa va anche a contenimento del debito.
07:47Allora, sì, abbiamo iniziato il nostro piano di assetto rovescio
07:49che avevamo annunciato con il piano industriale a marzo,
07:52c'è stata la cessione o l'IMA della nostra partecipazione in Denora
07:56a inizio settembre, noi rimaniamo comunque in Denora con un 16%,
08:00l'operazione ha permesso di avere un free float maggiore a questa neocuotata,
08:05perché è stata quotata comunque recentemente,
08:07e quindi permette, speriamo, di avere un riflesso anche nelle valutazioni di mercato
08:12per quanto riguarda la società.
08:13Non prevediamo di fare altre cessioni in Denora nei prossimi 18-24 mesi.
08:18Per quanto riguarda il resto del programma di asset rotation,
08:22come sa abbiamo annunciato l'esclusiva per la cessione degli asset biometano
08:26lato agri con F2I Femogas,
08:30questo consorzio che prevediamo di andare a chiusura, diciamo,
08:33entro la fine di quest'anno,
08:34e ci sono altre operazioni all'interno dell'asset rotation su cui stiamo lavorando
08:38e che ovviamente annunceremo quando saranno, diciamo, nei termini per essere annunciate.
08:42Il piano di asset rotation, come dice lei,
08:45è sia, diciamo, monetizzazione di asset che abbiamo in portafoglio
08:48per eventuale creare maggiore esposizione verso asset esistenti o nuovi asset,
08:53è un qualcosa su cui stiamo lavorando,
08:56sicuramente per noi sono focali i corridoi
08:59che connettono la rete gas italiana al resto d'Europa.
09:02Siamo quasi in tutti, ci sono alcuni che ci mancano
09:05e quelli saranno quelli dove ci focalizzeremo nei prossimi mesi.
09:08Nulla contenimento del debito?
09:11Sostanzialmente noi abbiamo una posizione di leverage
09:13che con gli investimenti organici e la rotazione di asset che prevediamo
09:16rimane costante,
09:17rimane costante perché noi siamo un business regolato
09:20e abbiamo, diciamo, come metriche
09:21per cui guardiamo il leverage sia lo stock che la generazione di cassa
09:25e sostanzialmente possiamo fare entrambi.
09:28Possiamo sia ruotare gli asset come ne abbiamo previsti di ruotare
09:31sia incrementare gli investimenti organici
09:33che ricordo sono 14 miliardi di investimenti nell'arco di 5 anni.
09:36Allora Luca Passa, CFO di Snam,
09:38la attendiamo per gli annunci che c'è in qualche modo preventivato.
09:44Grazie per essere stato con noi.
09:46Grazie a voi.