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00:04Io do il benvenuto, ringrazio per essere qui con noi a classe NBC Stefano Caseris da Bocconi,
00:09professore buongiorno. Buongiorno, buongiorno. Le chiedo un primo commento a caldo di quelle
00:14che sono i contorni di questa operazione, un premio del 20%, l'abbiamo detto, era nell'aria
00:20chiaramente, erano arrivate diciamo delle posizioni chiare sia inizialmente proprio da
00:25Castagna ma poi ovviamente da Parigi, è un'operazione che andrà liscia questa e soprattutto secondo
00:32lei il governo in questo momento, la posizione del governo che due anni fa ha respinto Unicredit,
00:39adesso in che situazione si trova, anche andando incontro poi a quello che è l'appuntamento
00:45elettorale? Innanzitutto questa era una notizia attesa anche perché Credit Agricole ha costruito
00:53nel tempo questa posizione all'interno di Banco BPM e la dimensione della partecipazione
01:02aveva raggiunto un livello tale che era difficile immaginare che non sarebbe accaduta questo tipo
01:10di offerta. Devo dire, mi sembra questo a livello di primi commenti estremamente ragionevole il tutto,
01:18quindi da un lato, ripeto, una prima valutazione superficiale, mi sembra che la proposta in termini
01:25economici sia molto interessante, così come è assolutamente importante e interessante il segnale
01:32che viene dato con la conferma di Castagna, la guida di questa nuova entità che uscirebbe da questa
01:40operazione, quindi mi sembrano, devo dire, dei messaggi molto confortanti, peraltro Credit Agricole
01:47è una banca, metto le virgolette, italiana, è presente nel nostro mercato da circa vent'anni,
01:55ha costruito molto bene la sua presenza, mi sembra che ci siano tutte le condizioni per che questa
02:01operazione possa andare in porto. Quindi non vedo al momento degli ostacoli particolari, poi come sempre
02:08tutti i deal sono semplici e complessi nello stesso tempo, per cui ci saranno vari passaggi, ma non vedo
02:16ostacoli particolari.
02:18C'è da dire, professore, che la composizione dell'offerta in particolare, sia per quanto riguarda il premio
02:25che viene in qualche modo sostenuto da Credit Agricole, sia per quanto riguarda quel dividendo straordinario,
02:31sarà uno dei calcoli importanti per le tasche degli azionisti. Con noi Andrea Cabrini, il nostro direttore.
02:37Sì, buongiorno, buongiorno, professor Caselli. Questo premio del 20% di fatto applica a Credit Agricole
02:44Italia e le sue partecipazioni assicurative, lo stesso price earning, cioè lo stesso multiplo di banco BPM
02:51a venerdì scorso, quindi il 10,1 e per quanto riguarda il dividendo straordinario dovrebbe essere distribuito
02:58dallo stesso banco BPM prima del perfezionamento dell'operazione. Il mercato sta ragionando ovviamente da un lato
03:04sulla questione del prezzo e come in tutte queste operazioni, lo abbiamo visto in questi ultimi due anni,
03:11due anni e mezzo di fusioni, consolidamento e acquisizioni, beh, ci saranno forse anche dei rilanci
03:18o comunque una componente cash che potrebbe essere stata accantonata, messa da parte dallo stesso Credit Agricole
03:24per rendere più attraente l'operazione a fronte di un'eventuale resistenza da parte degli azionisti.
03:29Il loro apporto sarà decisivo perché questa fusione deve passare, mi sembra, professor Caselli,
03:34da un'assemblea straordinaria in cui Credit Agricole non può votare ma ha bisogno comunque di un supporto massiccio
03:41da parte degli azionisti perché i quorum in assemblea straordinaria per queste operazioni
03:44sono particolarmente significativi. Quindi anche da questo punto di vista lei vede una strada in discesa
03:50rispetto alla prospettiva dell'operazione?
03:54Allora, strada in discesa non ce ne sono mai in queste operazioni perché ovviamente sono operazioni straordinarie.
04:02Mi sembra che ci siano tutte le premesse anche perché non è una novità, ripeto,
04:08Credit Agricole è un azionista paziente che ha costruito la sua partecipazione nel corso del tempo,
04:15quindi non è un soggetto esterno che improvvisamente rompe sulla scena per fare un takeover,
04:21è un azionista di cui sono molto note le caratteristiche, molto noto come opera nel mercato italiano,
04:28poi ovviamente in tutte le operazioni che mirano un controllo al 100% vi saranno delle fasi negoziali,
04:38però mi sembra che le premesse ci siano tutte, ripeto, il soggetto è conosciuto,
04:43è una buona offerta mi sembra in termini di combinazione dei valori in campo e poi si assisterà ovviamente
04:50alle negoziazioni come giusto che sia, però mi sembra che le premesse siano tutte corrette
04:56e ripeto è un'operazione che era largamente attesa dal mercato, quindi immagino tutti gli azionisti di BPM
05:03negli scorsi mesi avranno ampiamente già riflettuto su queste ipotesi,
05:08quindi mi sembra una strada senza troppe curve, usiamo queste espressioni.
05:14Professore, al tempo stesso oggettivamente torniamo indietro nel tempo,
05:21torniamo indietro a quando a novembre di due anni fa Unicredit,
05:24Banca Italiana lanciò un'offerta, peraltro quella era un Opas da oltre 10 miliardi
05:30per le valutazioni dei tempi su Banco BPM, il governo mise l'anno successivo nel 2025
05:37un Golden Power che di fatto portò poi Credit Agricole a prendere la prima quota,
05:42quella del 10% da cui poi è cresciuto sinora, alla fine ha bloccato Unicredit
05:48ma si ritrova con una banca in cui comunque l'influenza di Credit Agricole
05:52che è sempre stata sicuramente una banca italiana molto vicina al nostro sistema economico e istituzionale
05:57però prenderà di fatto il controllo con un 45% della banca
06:02compreso quell'asset management, 220 miliardi di risparmio gestito che stanno in pancia ad anima
06:07e il ragionamento sul risparmio italiano che deve restare in Italia
06:11per questo governo compresa l'operazione generale in ATXIS è sempre stato un discriminante.
06:17Sì, è vero, però adesso lo dico con una battuta,
06:20a Unicredit poi è andata molto bene, nel senso che di fronte al blocco su questa operazione
06:27Unicredit si è lanciata su un'operazione che è fondamentale per il paese, quella con Commerce Bank.
06:34Però ritorniamo al tema Golden Power, quella è stata un'operazione che ha portato molta discussione
06:42però è anche vero ha fissato dei criteri, cioè l'agire in termini Golden Power
06:49era legato a una serie di considerazioni che venivano citati in quella famosa lettera che bloccò l'operazione.
06:57Però nello stesso tempo questi punti, se venissero rispettati, come immagino lo saranno da Credit Agricole
07:04è molto difficile che questo porti di nuovo a un utilizzo del Golden Power
07:10e ripeto, Credit Agricole è una banca che è italiana da vent'anni
07:16e l'ha dimostrato anche a livello, devo dire, di management, a livello di sostegno dell'economia italiana
07:23e devo dire il messaggio più forte è proprio quella di questa mattina in cui viene detto
07:28ma Castagna sarà il CEO di questa nuova avventura.
07:32Mi sembra che ci siano delle condizioni oggi completamente diverse rispetto a quelle di due anni fa
07:41quindi trovo difficile che possa presentarsi un'ipotesi Golden Power su questa partita.
07:49Nel frattempo l'altra partita bancaria che in qualche modo si compone oggi
07:53ricordando che ce n'è una terza, quella d'intesa che ha ricevuto l'ok dalla Consob per procedere
07:59ha dato e ha reso noti termini di apertura e chiusura dell'Opas, sarà dal 24 di novembre
08:04c'è l'altra partita, quella che riguarda Unicredit e Commesbank
08:08in questo momento Commesbank sta guadagnando il 3,90% a Francoforte
08:13titolo a 39,70 euro, si avvicina ai 40 euro che dicevamo prima
08:18benissimo Unicredit anche a Milano
08:21Lei professore ha parlato di quanto in qualche modo Unicredit ha tratto vantaggio anche
08:28da rimanere in qualche modo stand alone nella partita nazionale
08:36ce lo dice lo stesso Andrea Orcel nell'intervista che abbiamo appena realizzato con i miei colleghi londinesi a Milano
08:45We said last year and then we repeated before the summer that we're just an observer
08:50We also said before the summer that the deal we're discussing today was very likely to occur
08:58We saw that as an opportunity, an opportunity to accelerate our organic growth
09:02As you saw from our numbers in the targeted segments, August to August we won 130 business points of market
09:09share
09:10This is unheard of in any market The momentum at the moment is in excess of 10 business points per
09:16month
09:16Our margins are flat, our risk is improving So it is delivering in that environment
09:24The fact that now of the top seven banks in Italy there is only one not engaged in M&A
09:30Not engaged in disruption, integration, bringing things together
09:38Antitrust remedies means we have plenty of time and plenty of opportunity to accelerate further this growth
09:46And the way we look at it internally, we're going to get to 15% market share
09:50And we're going to do it without spending a penny of premium
09:53And actually generating a lot of value for our investors
09:57So observing
10:00Professore Caselli, le chiedo di essere telegrafico
10:02Ma qui chiaramente si dice che mentre le altre banche sono impegnate nelle operazioni di consolidamento
10:08Unicredit ha prosperato
10:09Altri istituti hanno destato importanti perplessità
10:13Che poi hanno portato in qualche modo a essere uno degli argomenti con i quali le operazioni venivano bocciate
10:20Ovvero quei problemi di execution che in qualche modo rischiano sempre di creare un peso in queste operazioni
10:27Lei ne intravede, le chiedo di essere telegrafico per quanto riguarda l'operazione in corso tra Credito Agricola e le
10:35attività italiane di Credito Agricola e BPM
10:40Perché Credito Agricola è un azionista stabile dentro il banco BPM
10:46Un'operazione su cui c'era un'aspettativa da molto tempo
10:50Poi le integrazioni non sono mai una passeggiata di salute
10:53Però penso che questa sia un'operazione che è stata ampiamente pensata, osservata
11:00Quindi, ripeto, non c'è mai nulla di facile
11:02Ma vedo questa come un'operazione relativamente facile per il mercato italiano
11:08Grazie professor Caselli di Delle Siedi a Bocconi
11:16Grazie a voi