- il y a 7 minutes
Retrouvez le replay de Fauvelle Week-end sur BFMTV.
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00:00Et on va parler politique à présent avec un défilé de candidats à l'élection présidentielle.
00:04C'était aujourd'hui au salon du Med in France.
00:06Marine Le Pen a été chahutée. On va vous montrer les images dans quelques minutes.
00:10L'autre événement politique du jour, ce sont les tout premiers pas du candidat Thédier Riner.
00:15Elle avait choisi un hôpital de Seine-Saint-Denis pour son premier déplacement de candidat.
00:21Il a passé près d'une heure et demie à échanger avec les soignants. On l'écoute à la sortie.
00:26On ne peut pas se lever le matin si on n'a pas une bonne santé.
00:29On entend partout que la santé, c'est difficile, qu'on n'a pas assez de moyens, de personnel soyant
00:37pour nous aider au quotidien.
00:39J'avais besoin d'entendre ce qu'ils avaient besoin de faire passer comme message pour pouvoir après, moi, avec
00:44mes équipes, continuer à bosser le programme.
00:46Plus de trois heures avec eux, j'en ai appris beaucoup. On a noté beaucoup de choses.
00:49On a écouté avant tout et le temps de la réflexion va venir et on répondra aux questions après.
00:55Voilà, on voit la forêt de micro qu'il attendait à la sortie de cet hôpital. Est-ce que ça
01:00peut être lui, le fameux candidat surprise ?
01:03En tout cas, ce qui est sûr, c'est que quand les mecs de 130 kilos parlent, ceux de 60
01:06derrière leur micro écoutent toujours.
01:08Ça, c'est du Audiard. Et pour ce qui est du message politique envoyé par Teddy Riner, bon, au fond,
01:14on voit qu'il se situe bien dans cet espace central.
01:18Teddy Riner estime qu'au fond, la santé, c'est ni droite ni gauche. Il ne parle pas de cotisation,
01:24il parle de charge, ce qui le situe plutôt à droite.
01:27Il a un discours quelque part sur le fait de rapprocher le brut du net et sur ras-le-bol
01:31d'un certain nombre d'actifs.
01:32Donc ça aussi, ça le situe dans cet arc macroniste.
01:36Moi, ce qui m'intéresse, c'est pourquoi cette curiosité médiatique autour de Teddy Riner, au-delà du superbe champion
01:41qu'il est et qu'on aime voir sur des tatamis.
01:43Et c'est parce qu'en fait, il n'a évidemment aucune expérience politique, mais il y a une énergie
01:48qui se dégage.
01:48Il y a une envie qui se dégage. Autrement plus d'envie que tout ce qui émane du marigot central,
01:56où il est question de savoir primaire avec qui, quand, comment, quel périmètre.
02:00Une fois que j'ai dit ça, moi, je suis absolument sidéré de voir les analyses électorales sur Teddy Riner
02:05faisant de lui une arme anti-Mélenchon.
02:09Franchement, si on en est arrivé dans une réduction racialiste à ce point dans ce pays pour penser qu'un
02:14candidat noir de peau antillais serait une arme anti-LFI parce qu'il s'adresserait à la Nouvelle-France, franchement,
02:21on est tombé bien bas.
02:22Et ensuite, moi, je pense que Teddy Riner, il va occuper l'espace.
02:25Il aura un destin comparable à, je ne sais pas moi, peut-être quand Éric Cantona, par exemple, en 2012
02:31recueillait des parrainages de maires.
02:33Ou, là, c'est peut-être lui faire beaucoup plus d'honneur encore, Bernard Tapie, qui a quand même mené
02:37une campagne européenne, pour le coup, lui.
02:39Mais je ne pense pas que ça aille au bout.
02:41Par contre, le phénomène en tant que tel et la curiosité médiatique qu'il suscite dans la période m'intéresse.
02:45Est-ce que vous y croyez, Françoise Degoy, à la candidature ? Enfin, elle est faite, la candidature, mais à
02:50ce qu'il aille au bout et à ce qu'il crée la surprise ?
02:52Je ne crois pas à un seul instant que Teddy Riner ira au bout.
02:55Je pense que quand on est le fruit en plus de ça, vous savez, Teddy Riner, ça n'est que
02:59l'effet.
03:00La cause, c'est quoi ? Qu'est-ce qui est entré ?
03:02Pourquoi il y a cette agitation autour de lui ?
03:04Parce que, de Raphaël Guixman à Gabriel Attal et à Édouard Philippe, ces candidats-là n'inspirent rien.
03:13Je ne dis pas qu'ils sont mauvais ou pas mauvais.
03:15Vous savez, c'est une campagne téfale, c'est du téflon.
03:17Il n'y a rien qui accroche.
03:18Je vous mets au défi de me dire quelles phrases a prononcé Gabriel Attal avant-hier.
03:23Édouard Philippe, à part « je ne veux pas, elle est dans ce primaire », et Raphaël Guixman.
03:27Ces trois-là se partagent le centre.
03:29Centre gauche, centre droit.
03:31On sent bien que l'électorat, il ne les déteste pas.
03:3410, 8, 10, 12%.
03:36L'électorat ne les déteste pas, mais cet électorat, en fait, il cherche son sauveur.
03:41Ce qu'il y a en filigrane, c'est cet électorat, sans lequel rien ne se fait dans ce pays,
03:48c'est-à-dire le centre élargi, mais qui ne peut pas gagner tout seul,
03:51cet électorat cherche son sauveur.
03:54Je dis bien son sauveur de quoi ? Du duel.
03:56Jean-Luc Mélenchon, Marine Le Pen, qui paraît chaque jour inéluctable.
04:01Aujourd'hui, c'est Teddy Riner.
04:02On se dit, tiens, c'est bien, tout le monde lui trouve des qualités,
04:04qui seront évidemment descendus en flèche dans une semaine,
04:07quand on se rendra compte qu'il fait 2%, 4%, 5%.
04:09Il va un peu monter, redescendre, etc.
04:12Et lui aussi va être usé très vite.
04:14Je pense véritablement que nous n'avons pas la fiche complète.
04:18Je pense véritablement qu'il y a de la place pour d'autres sauveurs.
04:21Regardez Christine Lagarde.
04:23Christine Lagarde, qui ne cesse de dire, j'ai 70 ans,
04:29je ne veux pas être candidate à la présidentielle,
04:30ce n'est pas les mêmes métiers, cette femme est sondée à 14%.
04:34C'est l'électorat qui dit, est-ce que vous avez autre chose en magasin
04:38que les têtes de gondole que vous nous présentez depuis quelques mois ?
04:42Je voudrais vous faire entendre ce que disent, je vous en prie,
04:44ce que disent Marine Le Pen et Jean-Luc Mélenchon
04:47de l'entrée en campagne de Teddy Riner aujourd'hui.
04:51Oui, il s'est positionné.
04:52On connaît le truc, ni de droite, ni de gauche, égale pas de gauche.
04:57Et puis surtout le contenu, il a dit, il a dit franchement,
05:00les trucs habituels, le catéchisme de droite.
05:03Il faut travailler davantage, fermer sa bouche, être moins payé.
05:07Et bon, on connaît.
05:08Il a le droit le gars, hein ?
05:09Je crois qu'il faut qu'il se méfie de ses conseillers politiques.
05:12Je ne considère pas mes adversaires comme dangereux ou non dangereux.
05:16Ce sont des adversaires politiques.
05:17Je ne connais pas le début du quart d'une proposition de Teddy Riner.
05:22Donc je vais avoir du mal à vous répondre sur quel est son projet politique.
05:27Je l'ai vu aller dans un hôpital.
05:32Bon, donc il est entré en campagne.
05:34On attend maintenant de savoir quelles sont ses propositions.
05:37Philippe Ballard, je précise que vous avez été journaliste sportif dans une vie de vie
05:40avant d'être député du Rassemblement National.
05:43Il vous fait peur ? Il fait peur à Marine Le Pen ?
05:45Alors vous vous rappelez, j'adore le sport.
05:48Oui, j'adore Teddy Riner en tant que sportif.
05:50C'est un superbe champion.
05:51Et en tant que candidat ?
05:52Alors là, il a changé de monde par contre.
05:55Là, je pense qu'il a été mal conseillé en fait.
05:58Parce que quand on écoute le sonore que vous avez passé tout à l'heure,
06:01j'ai écouté, j'ai appris des choses.
06:03Je vais vous dire, moi je suis un petit député de base.
06:05Moi, les gens que je reçois dans ma permanence,
06:08les gens que je rencontre en circonstruction,
06:10les mails que je reçois, on me parle de trois thèmes.
06:12Il y en a deux qui se dédachent même.
06:14C'est pouvoir d'achat, déserts médicaux.
06:17Et après, c'est insécurité.
06:18Donc il a commencé par l'hôpital.
06:19Oui, mais enfin dire, j'ai appris des choses.
06:21Enfin, à la limite, vous pouvez nous appeler.
06:23On lui aurait dit.
06:24Oui, dans la santé, va tout va.
06:26Il y a un énorme problème.
06:27Oui, il y a des déserts médicaux.
06:28L'hôpital public ne va pas bien.
06:30On a fermé des lits.
06:31Il y a 30% de personnel administratif.
06:33On ferait mieux d'avoir un peu moins de personnel administratif,
06:36comme beaucoup de pays européens.
06:37Mais beaucoup plus de médecins.
06:39qui ne parlent pas de la tarification à l'activité.
06:41Non, mais on attend qu'il ne parle pas de la tarification à l'activité.
06:43Oui, mais bien sûr que si.
06:44Mais bien sûr que si.
06:45Vous vous rendez compte ?
06:46Le niveau où on met la politique,
06:48c'est-à-dire que l'élection présidentielle,
06:52c'est la plus haute fonction de l'État.
06:54Et il arrive dans un hôpital en disant.
06:56J'ai écouté, je ferai les propositions après.
06:59Mais qui l'entoure ?
07:00Alors on sait que c'est une bande de macronistes, son entourage.
07:02Enfin voilà, ça a été démontré.
07:04Mais je pense que la séquence est très mauvaise pour lui.
07:07Mais le dernier, je voudrais ça.
07:10Vous le regardez avec un peu de dédain,
07:12en disant que c'est un truc de pro la politique,
07:14ou attention, parce que parfois...
07:16Non, mais je pense qu'il ne faut pas sous-estimer
07:18une élection présidentielle.
07:20Et d'ailleurs, un certain nombre de personnes
07:22qui ont été candidates à l'élection présidentielle,
07:24même en ayant eu une carrière politique longue,
07:26disent que c'est quelque chose de très particulier
07:28une élection présidentielle.
07:29C'est une rencontre entre une personnalité et le peuple.
07:32C'est avoir une vision pour le pays.
07:33Moi, je trouve ça très étonnant de se déclarer candidat
07:36et de ne pas avoir de vision, de projet.
07:39Moi, je ne la sens pas, l'envie.
07:40Je le sens un petit peu en train de meubler devant les micros.
07:44Il a envie de la fonction.
07:45Il n'a sans doute pas envie de l'exercer.
07:46Et je ne comprends pas ce qu'il a à nous proposer.
07:49Après, moi, je vais vous dire,
07:50je n'ai jamais été macroniste de ma vie.
07:53Je pense que majoritairement encore,
07:54même dans les études d'opinion,
07:55on le voit, les Français considèrent
07:57qu'ils sont de gauche ou de droite.
07:58Alors, Jean-Luc Mélenchon dit que Teddy Riner est de droite.
08:00Je pense que s'il est de droite, il faut le dire.
08:02Et je crois qu'on a besoin aussi de clarté.
08:04On a touché les limites d'eux en même temps.
08:06Et à un moment, je peux comprendre que pour les Français,
08:08parce qu'il y a aussi un vent de dégagisme,
08:10il y a une envie de nouveauté,
08:12l'offre telle qu'elle est aujourd'hui dans la droite et la gauche,
08:14on va dire républicaine, traditionnelle,
08:16ne les inspire pas.
08:18Alors après, on voit qu'il y a une poussée Lissner.
08:20Peut-être que Lissner, par sa nouveauté,
08:22il va créer un élan sur la droite républicaine.
08:24Mais je pense qu'un candidat qui ne sait pas dire qui il est,
08:28est-ce qu'il est à gauche, est-ce qu'il est à droite,
08:29ce qu'il est dans le paysage politique, dans notre histoire politique
08:33et là où il nous emmène, je trouve ça très compliqué.
08:36Ce qui est sûr en tout cas, c'est que l'un des tout premiers en France
08:39à se féliciter de la candidature de Teddy Riner,
08:42c'était Emmanuel Macron.
08:43Il l'a dit quelques heures seulement après son entrée en campagne.
08:46Je suis très heureux, dit le chef de l'État,
08:48qu'il décide de s'engager avec ses convictions,
08:50ses idées, son talent.
08:52Ça ne peut qu'apporter au pays, c'est une bonne chose.
08:54Teddy Riner est un homme engagé.
08:55Et moi, je me félicite que des citoyens engagés
08:57décident de s'engager jusqu'au bout et de prendre part à ces débats.
09:00La vie de la nation n'appartient pas à des professionnels.
09:04C'est ce que j'ai fait, dit Emmanuel Macron,
09:06il y a une dizaine d'années que t'as.
09:08François Sebois, je rappelle que vous venez de publier
09:10un livre sur vos échanges
09:12pendant plus de deux ans
09:15par message avec Emmanuel Macron.
09:17Est-ce que vous pouvez nous expliquer
09:18pourquoi il dit ça aujourd'hui ?
09:19Pourquoi il est le premier à lui dire bienvenue ?
09:21Parce que c'est signé Furax, je veux dire, Teddy Riner,
09:24parce que c'est évidemment une manœuvre de la Macronie,
09:28de l'écosystème macroniste.
09:30Vous savez, ça fait un an et demi,
09:31je ne l'ai pas dit, bien sûr, dans ce livre,
09:32parce que je ne voyais pas l'intérêt,
09:34mais Emmanuel Macron, il procède à des sortes de crash test.
09:37Il teste des gens parce qu'il ne veut pas de Gabriel Attal
09:41et il ne veut pas d'Édouard Philippe.
09:45Lui, son choix, c'était Sébastien Lecornu, c'est terminé.
09:48C'était Jean Castex, ça n'a jamais pris.
09:50Je pense que Christine Lagarde, c'est un de ses choix.
09:53Il l'avait même appelé pour qu'elle vienne à Matignon,
09:55elle avait refusé.
09:56Il teste des gens, donc évidemment qu'il se réjouit.
10:00Vous ne trouvez pas ça, extraordinairement cousu de fil blanc.
10:02Teddy Riner sort dans notre excellent confrère du Parisien.
10:07Oh, quelle histoire !
10:08L'après-midi, Emmanuel Macron, comme par hasard,
10:11est devant des journalistes et peut répondre à l'histoire.
10:13Et Amélie Oudéa-Castera, comme par hasard,
10:16est disponible pour venir.
10:17Dire ici, sur ce plateau,
10:19et dire à quel point c'est merveilleux Teddy Riner.
10:21Non mais sérieusement !
10:22Mais quand vous dites il teste, il teste ?
10:24Je pense qu'il a testé des gens.
10:26C'est téléguidé par l'Elysée.
10:27Mais c'est téléguidé, il n'a plus ce pouvoir.
10:29Mais en tout cas, la réalité, c'est qu'il influence.
10:31Évidemment, tout l'arrêt au page de Teddy Riner
10:34est évidemment macroniste.
10:36Il a aussi songé à des gens comme Cyril Hanouna.
10:39Emmanuel Macron n'a plus de moyens de peser,
10:42politiquement, dans le débat.
10:42Vous racontez dans votre livre, François Sdougouac,
10:44qu'Emmanuel Macron n'a pas digéré les critiques
10:46de Gabriel Attal et d'Édouard Philippe
10:48après la dissolution.
10:49Il n'a pas digéré surtout que Gabriel Attal.
10:51De salopards.
10:52Oui, parce que Gabriel Attal...
10:53Donc il se venge en fait aujourd'hui, c'est ça ?
10:55Là, il est dans la jouissance.
10:57Il a le regard jouissif du président
11:01qui a réussi son coup,
11:03qui a réussi à rentrer,
11:05garder un peu cette main sur cette campagne.
11:08Mais je pense qu'il la perdra assez vite.
11:10Vous savez, il y a les sondages que l'on sort,
11:13que l'on commente en plateau.
11:15Et puis il y a les sondages qui ne sortent pas.
11:17Les sondages confidentiels.
11:18Et je pense que pas mal de sondages ont été faits
11:21sur la popularité de telle ou telle personnalité politique.
11:26C'est les fameux ballons d'essai dont parlait François Sdougouac.
11:29Aujourd'hui, c'était Teddy Riner.
11:31Ça aurait pu être Cyril Hanouna.
11:33Demain, ça sera peut-être Thierry Breton.
11:34Même Patrick Sébastien a été...
11:36Il a été sondé.
11:38La route n'a pas fini de tourner, comme dirait l'autre.
11:40Mais simplement, le problème, c'est qu'à date,
11:43il n'y a que deux visions.
11:44Que deux visions du monde et de la France qui se dégagent.
11:47L'une du côté de l'Assemblée nationale,
11:49l'autre du côté de la France insoumise.
11:51Et moi, j'observe et j'écoute notamment
11:53ce qui se dit dans leur meeting.
11:54C'est pas un hasard si la France insoumise,
11:56notamment, a détourné le slogan que l'on attendait
11:59habituellement plus à l'extrême droite,
12:01du « on est chez nous ».
12:03C'est ce qu'on entendait
12:04clamer notamment à Saint-Denis lors du meeting de rentrée
12:07de Jean-Luc Mélenchon.
12:07Ce sont les deux électorats qui savent où ils habitent.
12:10Les autres ne savent pas où ils habitent.
12:12Donc, ils cherchent.
12:13Mais simplement, on a,
12:15et c'est Jean-Luc Mélenchon notamment qui le dit,
12:17on a...
12:17Pourquoi on ne retient rien d'Edouard Philippe,
12:19de Gabriel Attal,
12:21de Bruno Retailleau,
12:22ou de David Lissnard,
12:23qui disent pourtant des choses, par exemple,
12:24sur la manière de faire évoluer notre modèle social,
12:26le financement de notre modèle social,
12:28et de Raphaël Luxman ?
12:29C'est que ces gens-là ne fonctionnent que par séquence.
12:31Alors, on fait la petite séquence éducation,
12:33on fait la petite séquence hôpital public,
12:35on fait des séquences.
12:37Mais de ces séquences,
12:39rien ne se dégage.
12:39Aucune vision pour le pays,
12:41aucune vision du monde,
12:42et surtout, aucun souffle politique.
12:43En fait, si je vous suis bien,
12:45mais je ne sais pas si Nelly Garnier va être d'accord,
12:47s'il y a un petit phénomène aujourd'hui,
12:48Teddy Rinière,
12:49qui reste à confirmer ou pas,
12:50c'est parce que les autres n'impriment pas.
12:52C'est parce qu'entre la mâchoire,
12:54pour reprendre l'expression de l'homme
12:55qui va nous rejoindre dans quelques minutes,
12:56Bruno Le Maire,
12:57la mâchoire RNLFI,
12:59il n'y a rien qu'un prix.
13:00Ces deux mouvements telluriques,
13:02vous ne pouvez pas aller.
13:03On est très abîmés par le niveau d'endettement de la France.
13:05Et ce qui fait que le bloc central,
13:07finalement, est devenu un peu en gestionnaire,
13:09en expliquant que,
13:11et c'est vrai,
13:12que le grand sujet,
13:14c'est la réduction de la dette.
13:15Alors, en plus,
13:15quand vous avez été aux commandes
13:16et que c'est vous qui avez creusé cette dette,
13:18c'est compliqué en termes de crédibilité.
13:20Mais quand même,
13:21on en parlait,
13:22et moi, je suis entrée en politique
13:24avec Nicolas Sarkozy
13:25et je n'étais pas spécialement prédestinée
13:27à être de droite,
13:28mais je suis rentrée
13:29parce qu'il y avait un souffle,
13:31il y avait un projet de société,
13:33un projet autour du mérite,
13:34du travail,
13:36de porter quelque chose.
13:37C'est vrai que ça a été une élection
13:38avec deux grands projets.
13:39Et aujourd'hui,
13:42le bloc central a un peu de mal
13:43à sortir de petites réformes
13:46sur qu'est-ce qu'on va faire
13:48sur les cotisations,
13:49comment on réforme la retraite.
13:50Et donc,
13:51il n'apporte pas un projet de société.
13:52Il n'y a pas de vision.
13:53Non mais,
13:54c'est assez vrai ce qui a été dit.
13:55Marine Le Pen,
13:56la Rassemblement National,
13:57incarne une vision,
13:59mais sur toutes les thématiques
14:01qui taraudent la société française.
14:02Alors,
14:03la dette,
14:03ça en fait partie.
14:03On a vu maintenant
14:04que ça montait dans les sondages,
14:05ça devenait une préoccupation principale
14:07des Français.
14:07Oui,
14:08quand on est à quasiment maintenant
14:093 700 milliards d'euros de dette,
14:11mais on a un contre-budget,
14:12on a un plan de réduction
14:14sur cinq ans.
14:15Alors,
14:15évidemment qu'on peut le critiquer.
14:16Il est là,
14:17maintenant c'est sérieux.
14:18Non,
14:19c'est pas sérieux.
14:19Oui,
14:20souvent on nous a dit,
14:21c'est pas sérieux.
14:21Tous ceux qui nous ont dit ça,
14:22ils nous ont vendu la mondialisation heureuse
14:24qui depuis 40 ans nous plante.
14:26On n'a plus d'industrie,
14:26on n'a plus d'agriculture,
14:27on nous a mis en compétition
14:28avec des pays qui n'ont pas les mêmes,
14:30régules fiscales,
14:31sociales,
14:31environnementales.
14:32Nous on avait une vision.
14:33Et puis en ce qui concerne la sécurité,
14:35l'immigration,
14:36les énergies intermittentes,
14:37le train de vie de l'État,
14:38non rapport à l'Union Européenne,
14:40il y a une vision,
14:41il n'y a pas de vision.
14:42Ah oui,
14:42vous êtes en train de faire un catalogue là.
14:43Quand il dit,
14:44j'ai écouté,
14:45on fera des propositions.
14:46Donc si on ne fait pas de propositions,
14:48c'est qu'on n'a pas de vision.
14:49Vous savez où était votre candidat aujourd'hui ?
14:50Oui,
14:51au salon du Made in France.
14:52Salon du Made in France,
14:53il y a plusieurs candidats qui ont défilé,
14:54Éric Zemmour,
14:55Gabriel Attal,
14:56Jean-Luc Mélenchon,
14:58Jean-Doublien,
15:00Éric Zemmour,
15:01et Marine Le Pen qui a été chahutée,
15:04sifflée.
15:05Je vous propose d'abord,
15:06on va essayer d'être le plus factuel possible,
15:08de regarder ce qui s'est passé
15:09et on l'écoutera juste après.
15:30« Mélenchon,
15:30il pourrait faire un bus
15:32pour repartir avec ses militants
15:33quand il s'en va.
15:35Il est gentil,
15:36il nous laisse le meilleur de lui-même.
15:39Calmez-vous,
15:40calmez-vous,
15:41passe le ton.
15:43Calmez-vous,
15:44calmez-vous,
15:45il y a les mamans,
15:45avec le chèche.
15:47Marie !
15:54Calmez-vous,
15:55c'est ce que dit Marine Le Pen
15:56avant de faire un cœur avec les doigts
15:57et elle s'est expliquée
15:58sur ce qui s'est passé.
15:59Elle vise notamment Jean-Luc Mélenchon.
16:02Je demande que Jean-Luc Mélenchon
16:04demande à ses troupes,
16:05demande à ses militants
16:06de laisser les autres candidats
16:08faire campagne
16:09sans faire l'objet
16:10d'intimidation,
16:12de bousculade,
16:13d'agression,
16:14d'injure
16:15parce que
16:17c'est comme ça
16:18que fonctionne la démocratie.
16:19C'est une condition
16:20sine qua non
16:21de la démocratie.
16:22Je demande à Jean-Luc Mélenchon
16:24d'arrêter ça
16:25et de me laisser faire campagne.
16:26Moi, je vais demander
16:27à Marine Le Pen,
16:29je vais demander
16:29à Raphaël Guixman,
16:30je vais demander
16:31à Bruno Retailleau,
16:32je vais demander
16:32à Sébastien Lecornu
16:33d'arrêter,
16:34d'arrêter
16:35de placer
16:36Jean-Luc Mélenchon
16:38tous les jours
16:39à chaque instant
16:40au centre
16:40de la vie politique.
16:42Je ne sais pas
16:42s'ils réalisent,
16:44vous savez,
16:45moi j'aime François Mitterrand.
16:46François Mitterrand
16:47avait une règle,
16:48on se trouve
16:48un diable,
16:49un adversaire,
16:51on parle,
16:52on bombarde
16:53cet adversaire
16:53et on ne parle pas
16:54des autres.
16:54Vous imaginez
16:56les attachés de presse
16:57de Jean-Luc Mélenchon
16:58aujourd'hui,
16:58même Marine Le Pen
16:59s'y met et commet
17:00cette erreur.
17:01Vous pensez vraiment
17:02qu'il n'y avait que
17:03les militants LFI
17:04pour aller chahuter
17:05Marine Le Pen.
17:07Je termine,
17:08je suis une social-démocrate,
17:09et bien,
17:09quand j'étais plus jeune
17:10et que j'étais étudiante,
17:12et bien,
17:12j'allais chahuter
17:13Jean-Marie Le Pen
17:14et je n'étais pas
17:15une gauchiste
17:16et je n'étais absolument
17:17pas une communiste
17:18révolutionnaire.
17:19Marine Le Pen
17:20tombe là-dedans.
17:21Raphaël Glucksmann
17:22ne peut pas faire
17:23une intervention
17:23sans nous parler
17:24de Jean-Luc Mélenchon.
17:25Bruno Retailleau
17:26fait pareil.
17:27Sébastien...
17:27C'est parce qu'il est
17:27tout aussi agressé,
17:28Raphaël Glucksmann.
17:29Écoutez,
17:29ce n'est pas un sujet...
17:31Est-ce que vous entendez ?
17:32Non,
17:32laissez-moi finir.
17:33Est-ce que vous entendez
17:33ce que je vous dis ?
17:34J'entends,
17:34J'entends.
17:35C'est que vous ne pouvez pas
17:37placer au cœur
17:38du débat politique
17:39cet homme
17:40en pensant
17:41que vous allez
17:42le battre
17:43alors que vous faites
17:44tout en réalité
17:45pour le propulser.
17:46Non mais...
17:47Philippe Ballard,
17:47parce que c'est vous
17:48qui êtes...
17:49Je ne suis pas d'accord.
17:49Ça monte d'un cran.
17:51On a un certain vécu,
17:53on a été journaliste.
17:54Moi,
17:55je n'ai jamais vécu,
17:55alors en tant que journaliste,
17:56une campagne électorale
17:58avec cette mauvaise intensité.
18:00Enfin,
18:01on atteint quand même...
18:02C'est vrai.
18:02c'est épouvantable.
18:04Mais non,
18:05vous connaissez le résultat
18:06du deuxième tour.
18:07Il y a eu des manifestations
18:09dans la rue,
18:10mais ça s'était bien passé.
18:11Là,
18:12franchement,
18:12quand on fait notre congrès...
18:14Oui,
18:14je vais finir aussi,
18:15moi,
18:15je vous ai laissé parler.
18:16Le congrès d'Orléans,
18:17on l'a fait,
18:18il y avait des centaures
18:19à l'entrée du palais des congrès,
18:21il y avait des véhicules du raid
18:22à l'entrée du parti.
18:24J'ai fait les congrès
18:25de Jean-Marie Le Pen
18:26à Toulon,
18:27c'était pareil.
18:28Évidemment,
18:29Jean-Luc Mélenchon
18:29souffre sur les braises.
18:30Et avec tous ceux
18:31qui gravitent autour,
18:32l'ultra-gauche,
18:34anarcho-libératrice,
18:35appelez-les comme vous voulez,
18:36il donne un climat,
18:37il veut aller jusqu'à la présidentielle
18:40comme ça,
18:40pour cliver la société française
18:42et pour ramasser,
18:43on parlait des lycéens
18:44tout à l'heure,
18:44mais dans les meetings électoraux,
18:46il a exactement
18:47la même tactique.
18:48Et puis,
18:48je suis en iré d'une phrase,
18:50ils étaient dix tout à l'heure.
18:52Moi,
18:52j'étais au livre
18:53lorsque Jordan Bardella
18:54a lancé son livre,
18:55pareil,
18:55la semaine dernière,
18:56ils étaient dix
18:57à siffler,
18:58à chahuter,
18:58voilà.
18:59Ça s'appelle une campagne.
19:00Vous avez François Aux.
19:01Non, non, non,
19:02est-ce que je peux dire ?
19:05Nelly Garnier voudrait parler aussi.
19:06Non, mais écoutez,
19:07François Hollande s'est fait enfariné.
19:08Est-ce que ça s'appelle une campagne ?
19:09Jacques-Hirad,
19:10moi vous ai craché dessus
19:11en 2002,
19:11vous racontez n'importe quoi en fait.
19:13Non, c'est pas une question de ça.
19:14J'en ai assez.
19:15Nelly Garnier.
19:15Je vais vous dire,
19:16c'est comme quand on te dit
19:16« Oh, vous êtes menacée de mort,
19:18mais moi aussi je suis menacée de mort. »
19:19Non.
19:19Mais qui vous dit ça ?
19:20Ce qui a été dit à…
19:23On est tous menacés de mort.
19:24Non,
19:25il ne faut pas minimiser
19:26que vous êtes menacés de mort
19:27parce que c'est un engagement public
19:29qu'on fait.
19:29On est des citoyens,
19:30on fait un engagement pour notre pays,
19:32on choisit de faire le débat d'idées
19:34et de le faire dans un cadre démocratique
19:36où ce qui va…
19:37Vous comprenez ce que je suis en train de vous dire ?
19:38Non, je ne comprends pas François
19:39parce que moi,
19:40je me suis engagée politiquement,
19:42ça ne justifie pas
19:42que je puisse être menacée de mort,
19:44que je puisse être agressée,
19:46sifflée,
19:47mais elle comme moi
19:48et comme Raphaël Buccin,
19:49n'importe quel responsable politique
19:51n'a pas été agressé
19:52pour son engagement politique.
19:53C'est pas demandé.
19:54Dans le débat public
19:55et dans les urnes.
19:56Antoine Oberdorff,
19:57et ce sera le mot de la fin
19:58sur ce thème,
19:59est-ce qu'il faut s'habituer
20:00à une campagne comme ça
20:00où les déplacements
20:02de certains candidats
20:03sont compliqués
20:03et tous accusent
20:07soit les électeurs de Marine Le Pen
20:08soit les militants
20:09de la France Insoumise.
20:10Et même à moi,
20:10c'est les journalistes.
20:11En tout cas,
20:12chaque fois que…
20:12Vous les avez exclus volontairement
20:14de ma question.
20:14Oui, mais chaque fois
20:15que j'accompagne des candidats
20:16sur le terrain,
20:16personnellement,
20:17moi, je ne m'y habitue pas.
20:19Je suis témoin du fait que,
20:20par exemple,
20:21pour ce qui est
20:21les candidats que je suis,
20:22et notamment Raph Ligusman,
20:23c'est un candidat,
20:24sans doute,
20:25qui a saison d'obsession
20:25pour Jean-Luc Mélenchon
20:26qui est sur l'écran noir
20:27de ces Nuits Blanches.
20:28Peut-être.
20:28Toujours est-il
20:29qu'il ne peut pas faire 3 mètres
20:31sans qu'il y ait des militants
20:32insoumis
20:33qui viennent nous sauter à la gorge.
20:34C'est une réalité.
20:35Donc ensuite,
20:36on peut plonger
20:36dans notre histoire.
20:37Dire que dans les années 90,
20:38au congrès du Front National
20:40au temps de Jean-Marie Le Pen
20:41à Strasbourg,
20:42il y avait des dizaines
20:43de milliers de gens à la rue,
20:44y compris Catherine Trottman
20:45à l'époque,
20:46que l'on vit dans un pays
20:47où Jean Jaurès a été assassiné.
20:50Tout ça est vrai.
20:51Jacques Chirac,
20:51on l'a dit.
20:51Je suis désolé.
20:52Tous nos plateaux
20:53sont désormais rythmés
20:54par des mots
20:55qui n'ont même plus de sens.
20:56Les uns s'accusent
20:57d'avoir du sang sur les mains
20:57et les autres
20:58de se mettre des cibles
20:59dans le dos.
21:00C'est exactement
21:00ce que je suis en train
21:01de vous dire.
21:01Il faut redescendre.
21:03Et si nous n'y arrivons pas,
21:04et si nous n'y arrivons pas,
21:07il n'est pas impossible.
21:09Et moi,
21:09j'avoue que quand je me rends
21:10à certains meetings
21:11que je vois,
21:12parce que désormais,
21:12c'est coutumier,
21:13soit dans les meetings
21:14d'ailleurs de la France Insoumise,
21:15soit dans ceux
21:15du Rassemblement National,
21:16il y a toujours des happenings
21:17de collectifs,
21:18de lutte contre l'antisémitisme
21:20pour ce qui est
21:20de la France Insoumise
21:21qui viennent aussi parfois
21:22dans les meetings
21:23du Rassemblement National.
21:24Et je me pose souvent la question
21:25que se passe-t-il
21:26si l'homme ou la femme
21:28qui est à la tribune là
21:29est visé par une arme
21:31et qu'on se retrouve
21:32dans la même situation
21:33que les Etats-Unis
21:34avec Charlie Kirk.
21:35Je ne veux pas de ça.
21:36Mais personne ne veut
21:37mais Antoine.
21:38On peut dire
21:39que c'est que des paquets de famille.
21:39Ce qu'il faut quand même,
21:40c'est notre responsabilité
21:41à nous de redescendre,
21:44de pouvoir être capable
21:45de dire que
21:45quand on a un Premier ministre
21:47qui accuse par exemple
21:49des proviseurs
21:50de manipuler des élèves,
21:52etc.,
21:52c'est grave
21:53parce qu'il y a aussi
21:54une forme de radicalité
21:55de ce centrisme-là
21:57qui est au gouvernement
21:57qui est tout aussi grave.
21:59Donc c'est à nous
21:59de remettre,
22:01vraiment de faire
22:01de redescendre la pression.
22:03Nous avons du recul.
22:03Et on va reparler de ça.
22:04Nous avons du recul.
22:05Nous pouvons expliquer
22:06que la violence
22:08et les meetings bousculés,
22:09ça ne date pas d'aujourd'hui.
22:11Il y a une montée.
22:12Ça n'est pas vrai.
22:13Et ce sera le mot de la fin là-dessus.
22:14Merci beaucoup.
22:15On ne peut plus faire
22:16une campagne sereinement
22:17une journée.
22:17Merci beaucoup.
22:17À tous les quatre,
22:18on va reparler de tout ça.
22:18Merci beaucoup.
22:19Philippe Ballard,
22:20Antoine Oberdorf,
22:21Nelly Garnier,
22:22Françoise Decois.
22:22Merci beaucoup d'être venu ce soir
22:23sur le plateau de BFM TV.
22:25Plaisir partagé.
22:26Sous-titrage Société Radio-Canada
22:26Sous-titrage Société Radio-Canada