- il y a 3 ans
Les Vraies Voix avec Bernard Cohen-Hadad, Laurent Jacobelli, Karim Abed et Laetitia Siccardi, coprésidente de la FCPE des Alpes Maritimes
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NewsTranscription
00:00 Les vraies voix sud radio, le grand débat du jour.
00:03 Nos enfants devront-ils à l'avenir porter l'uniforme ?
00:07 Ça évite cette sorte de concours d'affichage de marques
00:11 qui est je crois très nuisible à l'égalité de nos enfants dans les écoles.
00:14 Je pense qu'ils ont besoin de se démarquer.
00:16 Attendez, quand ils rentrent le soir, vous préférez qu'ils aient une blouse,
00:19 que les vêtements peinture lurée ?
00:21 Est-ce qu'on va demander aux parents de payer en plus un uniforme ?
00:23 Si c'est la mairie qui le paye, tant mieux, ça veut dire qu'on a de l'argent.
00:26 L'uniforme c'est quelque chose qui se fait dans les territoires d'outre-mer français.
00:30 C'est un outil pédagogique pour moi l'uniforme.
00:32 Si c'est un outil idéologique, alors par pitié, faut pas le mettre.
00:35 Mais par contre si ça devient un outil pédagogique, alors là oui.
00:39 Alors quelle est la différence entre un outil pédagogique et un outil idéologique ?
00:44 Ça pourrait être un autre débat passionnant.
00:46 Quoi qu'il en soit, on va parler du port de l'uniforme à l'école.
00:49 Est-ce que vous êtes pour le port de l'uniforme à l'école ?
00:51 Toujours avec Béranger qui est avec nous depuis le Périgord.
00:54 Et nous sommes avec notre invitée que nous accueillons avec plaisir,
00:56 Laetitia Sicardie, bonjour à vous !
00:59 Bonjour.
00:59 Bienvenue sur Sud Radio, coprésidente de l'AFCPE des Alpes-Maritimes.
01:03 Bon vous non plus, vous êtes comme moi, vous n'avez pas connu le port de la blouse.
01:06 Non, j'ai pas connu le port de la blouse.
01:08 Exactement.
01:09 Bon, est-ce que vous êtes pour, en tant que parent d'élève, le port de l'uniforme à l'école ?
01:16 Alors en fait, je suis un peu désespérée qu'on mette autant d'énergie sur la question de l'uniforme
01:22 à l'heure où l'école finalement elle va mal et à l'approche de la rentrée,
01:25 on se rend compte que finalement on va devoir faire face à beaucoup d'autres problèmes,
01:30 le manque de profs, enfin plein plein plein de choses par exemple.
01:35 Et du coup c'est un peu désespérant et ça répond plus à une question de fantasme qu'une réalité.
01:44 Alors quel fantasme pour vous ?
01:46 Le fantasme que ça va régler les problèmes de harcèlement, que ça va régler les problèmes de laïcité par exemple.
01:55 En tout cas, en quoi, moi je pose la question, en quoi le port d'uniforme va pouvoir améliorer les résultats scolaires des enfants.
02:04 En tout cas, pour nous, ça reste quelque chose qui relève du fantasme.
02:08 Béranger qui est toujours avec nous au 0826-300-300, Puy-le-Dordogne, notre vraie voix du jour.
02:13 Vous êtes plutôt d'accord, je crois, avec notre invité ?
02:17 C'est-à-dire que moi je pense que derrière le mot uniforme, on a une mauvaise idée de ce que pourrait être un uniforme,
02:26 si on appelait simplement ça une tenue scolaire réglementaire.
02:29 Et donc ça ne réglera pas tous les problèmes, mais néanmoins sur des cas de harcèlement, d'agression, de raquettes,
02:36 parce qu'on peut se faire agresser pour un t-shirt, une paire de chaussures, il y a des vols dans l'école.
02:41 Absolument, et ça pour vous dans ce cas-là, ce serait une solution à l'école, c'est une bonne solution pour vous ?
02:48 Ça peut faire partie d'une solution. On se fait agresser dans le métro, moi je veux bien,
02:52 mais dans le métro, vous n'avez pas des enfants de 12, 13, 14 ans qui sont sous la responsabilité d'adultes.
02:59 Donc l'encadrement est extrêmement important et la philosophie qui ira derrière, il faut bien l'expliquer aux uns et aux autres,
03:06 et faire comprendre que c'est pour une histoire d'égalité, on peut en reparler un peu de la laïcité aussi,
03:13 mais de faire en sorte que les gamins soient un peu moins dans l'agression, la violence,
03:20 parce qu'il y a des différences sociales qui existent entre eux et entre différentes catégories de la population.
03:24 Mettre tout le monde sur un pied d'égalité, en quelque sorte Karim Abed, ce serait une bonne solution pour vous ?
03:31 Non, moi je pense que aujourd'hui, le port de l'uniforme à l'école ne gommera pas les inégalités,
03:37 n'empêchera pas la stigmatisation et le harcèlement à l'école.
03:42 Je reprends un article du HuffPost qui parlait de ça cette année,
03:49 et vous parliez dans votre annonce des "dom-toms" où on porte l'uniforme, pas tout,
03:58 mais moi je regarde sur cet article-là et il sort que la stigmatisation persiste,
04:04 et que même s'il y a un fonds social pour l'établissement de l'uniforme,
04:09 les gens, même qui sont dans le besoin, ne vont pas aller demander cet uniforme,
04:14 parce que c'est une forme de honte d'aller demander l'uniforme.
04:20 Et donc dans plusieurs interviews, il n'y a pas d'effet sur les comportements,
04:27 que ce soit le harcèlement scolaire, que ce soit au collège...
04:30 - C'est-à-dire, ce que vous dites, c'est qu'il y en a dans les "dom-toms",
04:32 dans les départements d'Outre-mer où on porte de l'uniforme à cours, à l'école,
04:36 il y a toujours du harcèlement scolaire ou des inégalités, quoi ?
04:39 - Oui, tout à fait, tout à fait. Et puis, par exemple, voilà, ils l'expliquent très très bien,
04:49 le professeur qui a connu l'uniforme, il explique aujourd'hui que par rapport à cet uniforme-là,
04:55 déjà, il faudrait plusieurs uniformes sur l'année, et quand il commence à être délavé,
05:02 pas comme, je dirais, les autres qui sont propres, ça fait déjà une inégalité,
05:08 on commence à ricaner par rapport à l'uniforme...
05:11 - À celui qui est mal habillé, celui qui n'a pas sa chemise dans le pantalon, et compagnie.
05:15 - Voilà, donc, sachant que moi, je suis comme la collègue de la FCPE,
05:20 moi, je pense qu'il y a d'autres choses à s'occuper que de l'uniforme,
05:24 je pense que par rapport à la rentrée, et j'envoie ce message à M. Attal,
05:29 occupez-vous, occupez-vous qu'il y ait des profs dans chaque classe,
05:34 que s'il y en a qui sont absents, on a des profs pour nos enfants...
05:39 - Pour les remplacer. - Voilà, pour les remplacer...
05:41 - C'est ça la vraie priorité, et pas l'uniforme, en tout cas qui est une mauvaise idée pour vous.
05:45 On continue le tour de table, je vais vous leur donner la parole.
05:47 Évidemment, Laurent Jacobé dit oui ou non,
05:49 alors c'était votre idée ou vous l'avez fait piquer par le ministre de l'Éducation, je crois ?
05:51 - Oui, bon écoutez, c'est pas très grave, quand une idée est bonne, elle peut se partager,
05:54 c'est vrai qu'on avait proposé ça à l'Assemblée Nationale,
05:56 que ça avait été refusé par le groupe Renaissance,
05:58 mais écoutez, tant mieux s'ils sont revenus dessus.
05:59 C'est vrai que nous, comme le propose Béranger d'ailleurs,
06:01 on ne parle pas d'uniforme, mais de tenue unique,
06:03 mais ce n'est pas la question d'avoir un uniforme kaki avec un képi, etc.
06:06 - Imaginons que... je vous interromps, je vous en prie.
06:09 Imaginons que l'Éducation Nationale invente un uniforme, on l'applique partout.
06:12 Vous connaissez l'Éducation Nationale, il y aura un acronyme de 13 lettres
06:15 qui ne dira pas "uniforme", mais qui voudra dire exactement la même chose.
06:18 - Sûrement, mais en fait, ça peut changer par collège, par lycée.
06:20 On peut dire ici, c'est un jean et un t-shirt blanc, par exemple, ou voilà.
06:24 L'idée, c'est aussi de recréer un sentiment d'appartenance.
06:27 Appartenance à son collège, à sa classe,
06:29 et pas l'appartenance à une classe sociale,
06:31 où on arrive avec une marque, un crocodile sur le maillot,
06:34 ça fait toute la différence, ou trois bandes sur des baskets.
06:36 C'est aussi important parce qu'il y a des enfants qui se sentent en situation d'échec,
06:39 avant même d'avoir commencé à apprendre, parce qu'ils ne sont pas habillés comme les autres,
06:42 et d'autres qui, parfois, sont tentés de mal se comporter envers le petit autre camarade
06:46 parce qu'ils n'ont pas le bon équipement.
06:47 Ça permet déjà, pas complètement, bien sûr, ne soyons pas naïfs,
06:50 d'apporter un début de solution.
06:51 Je suis d'accord avec ce qui a été dit, ça ne réglera pas tous les problèmes.
06:54 Et puis, c'est vrai qu'il y a une autre appartenance
06:56 avec laquelle certains élèves arrivent aujourd'hui,
06:58 c'est l'appartenance religieuse, avec une forme de revendication.
07:01 Et c'est contraire à l'esprit de laïcité de l'école,
07:03 où on arrive, non pas avec sa couleur de peau, sa classe sociale et sa religion,
07:06 mais on arrive parce qu'on vient apprendre, et on vient faire nation avec les autres.
07:10 Et donc, la tenue, il permet aussi d'effacer cela.
07:13 Donc il y a quand même beaucoup d'avantages, peu d'inconvénients,
07:15 dans une école aujourd'hui, où malheureusement,
07:18 les différences sont à l'origine de souffrances.
07:20 Eh bien, autant calmer ça pour apprendre dans les meilleures conditions,
07:23 ça n'empêchera pas de revoir les programmes scolaires,
07:24 ce qui serait probablement beaucoup plus utile aussi.
07:27 Encore un autre sujet, mais on pourra en parler, on en fera un débat.
07:29 Laetitia Sicardie, toujours avec nous, co-présidente de l'FCPE des Alpes-Maritimes.
07:32 Est-ce que ce ne serait pas en plus l'uniforme une bonne solution
07:35 pour mettre une bonne fois pour toute un terme au débat sur la laïcité dans l'école,
07:38 en tout cas en matière vestimentaire ?
07:41 La question, enfin moi j'aurais tendance à vous dire quand même,
07:44 que la question de la laïcité ne se résume certainement pas à la tenue.
07:48 Eh bien, c'est quand même assez essentiel.
07:50 Et à la tenue, je vais rajouter quand même, souvent des jeunes filles.
07:55 C'est ce qu'on peut entendre, ce qui ressort dans les médias,
08:01 c'est souvent ce qui est mis en avant, la longueur de la jupe.
08:05 Et du coup, on se retrouve finalement face à des...
08:10 Enfin, ce qui est gênant, c'est que ça relève plutôt de sexisme, souvent.
08:15 Pour moi, enfin en tout cas pour nous, la laïcité, ça se vit, ça n'exclut pas.
08:20 Et ça s'explique surtout, c'est ce que les enseignants, les équipes pédagogiques font,
08:28 les familles, l'AFCPE, les associations de parents d'élèves.
08:31 Donc ça doit être...
08:33 La laïcité, ce n'est pas fait pour exclure, et ce n'est certainement pas fait pour exclure.
08:37 Alors c'est un autre débat aussi, c'est pour ça que je ne veux pas qu'on passe tout le débat sur l'uniforme autour de ça.
08:41 Mais c'est important de le souligner quand même.
08:43 Je pense que, aussi, il y a un élément essentiel, c'est qui va payer cet uniforme,
08:48 parce qu'à l'approche de la rentrée, avec des frais de scolarité,
08:53 finalement, les familles se retrouvent dans des situations qui sont souvent très problématiques.
09:00 Donc c'est quand même une question centrale.
09:02 Il n'y a pas simplement le coût d'achat de la tenue, mais il y a aussi l'entretien.
09:06 On va se retrouver encore dans des situations complètement inexplicables.
09:10 Et si c'est les mairies et les communes, je pense qu'il y a quand même autre chose,
09:14 en tout cas, à mettre en œuvre et à investir pour le moment,
09:19 entre les locaux vêtustes et améliorer, par exemple, le bâti des activités culturelles, sportives.
09:27 Justement, Laurent Jacobelli n'est pas d'accord avec vous sur le prix.
09:29 On va en parler. Restez avec nous, bien sûr.
09:31 Non, je pense qu'aujourd'hui, les enfants qui vont à l'école vont habiller,
09:34 ce qui veut dire que les parents ont acheté des vêtements,
09:36 qu'ils ne portent pas un seul vêtement toute l'année.
09:38 Au lieu d'acheter un polo bleu pour l'un et un t-shirt jaune pour l'autre,
09:41 ils achèteront tous un t-shirt blanc.
09:43 Ils ne vont pas rester en uniforme quand ils rentreront chez eux.
09:46 Ou alors, ils font ce qu'ils veulent.
09:48 Ça fera quand même plus d'habits à porter.
09:50 Et puis, la question de la laïcité, madame, elle est quand même très importante.
09:53 J'entends ce que vous dites, mais je rappelle que la FCPE avait fait des publicités avec des femmes voilées.
09:56 Alors, ça, c'est un autre sujet.
09:57 On n'a pas la même notion de la laïcité.
09:59 Nous, on pense que venir et revendiquer, faire du prosélytisme à l'école, ce n'est pas le lieu.
10:05 La religion, elle est à la maison et chacun pratique la religion qu'il veut chez lui,
10:08 mais elle n'est pas à l'école.
10:09 C'est une différence de la laïcité, je crois, fondamentale entre nous.
10:13 Bon, ça, c'est aussi le débat sur la laïcité.
10:15 Je suis désolée, mais la laïcité, il y a une loi.
10:17 On n'est absolument pas, on est très attaché à la laïcité.
10:20 Par contre, c'est vrai qu'on n'en fait pas un enjeu électoral.
10:23 On n'en fait pas un enjeu électoral.
10:25 La laïcité, elle s'applique aux agents du service public.
10:29 Et certainement pas, enfin, à ce que je sais, le voix n'est pas interdit dans l'espace public,
10:34 enfin, dans la rue et dans l'espace public.
10:36 Ça, c'est un autre sujet.
10:36 Ce que je vous propose malgré tout...
10:38 Ah, oui, mais c'est important.
10:38 Très important, vous avez raison.
10:40 Vous avez tout à fait raison de le dire.
10:41 Ce que je vous propose, et quand je dis ça, ma chère Laetitia Sicardie, c'est à vous deux,
10:45 c'est qu'on revienne aussi sur l'autre aspect du débat,
10:47 parce que c'est quand même important d'en parler aussi, sur les inégalités.
10:49 Parce que vous n'êtes pas la seule à dire que ça ne va pas régler les inégalités.
10:52 Tout le monde le dit d'ailleurs, et Karim Abed aussi.
10:55 Malgré tout, est-ce qu'il ne vaut pas commencer par là,
10:57 les différences d'apparence entre les différents élèves ?
11:01 Karim Abed, on ne verrait pas qui a le plus beau jean,
11:04 qui a le plus beau jogging, et qui est le mieux habillé ?
11:06 Karim Abed.
11:08 Non, je ne pense pas, je ne pense pas.
11:10 C'est un faux débat, parce que quand un élève a de l'acné,
11:14 ou un appareil dentaire, ou des lunettes, ou des éperards,
11:18 et qu'il va se faire discriminer par rapport à ça,
11:20 est-ce que c'est l'uniforme qui va cacher ça ?
11:22 Non.
11:23 Donc voilà, on revient sur des choses super importantes,
11:29 et donc ceux qui disent que l'uniforme va régler des choses,
11:32 voilà, ils se mettent le doigt dans l'œil.
11:34 Voilà, moi je pense qu'il y a des choses vraiment essentielles à aller,
11:40 droite au but, c'est mettons le budget qui va bien,
11:47 les profs, etc. pour que nos enfants étudient.
11:52 Et donc par rapport à la laïcité, je suis désolé,
11:56 moi qui suis dans un quartier populaire,
11:58 dans ma classe il y avait des Italiens, des Espagnols,
12:01 des Maghrébins, etc.
12:03 Et ils étaient où le problème ?
12:05 C'est pas un problème de laïcité ça monsieur ?
12:07 Ils n'arrivaient pas avec des voiles ?
12:09 Moi je suis ici dans une région italienne...
12:11 Non mais écoutez, écoutez...
12:13 Vous confondez origine et laïcité.
12:15 Non mais écoutez, ils n'arrivent pas avec des voiles.
12:21 Moi j'y vais, dans le quartier, je vais dans les lycées, dans les collèges,
12:27 ils n'arrivent pas avec des voiles.
12:29 Donc il faut arrêter un peu.
12:31 Si ils sont en dehors de l'école, ils font ce qu'ils veulent.
12:35 Si ils sont dans l'école, ils ont des règles.
12:39 Et ils les comprennent les règles.
12:41 Donc il faut arrêter de généraliser comme vous le faites.
12:45 Il faut arrêter de nier la réalité aussi monsieur.
12:47 Non non non, mais il n'y a pas de réalité.
12:49 Venez chez moi dans le 93, vous allez voir la réalité.
12:53 Non mais j'ai la même chose chez moi, vous en faites pas.
12:55 On peut aussi organiser un rendez-vous si vous voulez faire quelque chose,
12:57 dans l'ouest parisien, pourquoi pas.
12:59 Laurent Jacobelli chez Karim Abed, on va peut-être faire une rencontre.
13:03 Entre vous deux, ce serait intéressant.
13:05 J'aimerais qu'on donne la parole à celui qui a porté la blouse,
13:07 le seul, le témoin sur ce radio, et qui n'a pas aimé la porter.
13:09 Pourquoi vous n'aimiez pas la porter en tant qu'élève ?
13:11 Parce que je trouvais que ce n'était pas évident,
13:13 et que c'était une façon de gommer ma personnalité.
13:15 Si je pose cette question, c'est parce que si on demande à tous les élèves
13:19 de porter l'uniforme de main, ils penseront peut-être en bonne partie comme vous.
13:21 Oui, et je pense qu'effectivement il faut aussi avoir l'avis des élèves.
13:25 Gommer la personnalité, c'est intéressant.
13:27 C'est-à-dire que moi j'avais un frère et j'ai un frère,
13:29 on avait la même blouse, on changeait les blouses,
13:31 on s'arrangeait pour la cacher, pour la remettre.
13:35 En arrivant à l'école, ce n'était pas forcément agréable.
13:37 Mais je crois qu'il faut tenter l'expérimentation,
13:39 je n'ai pas de religion là-dessus,
13:41 je crois qu'il faut donner sa chance.
13:43 Agnostique de l'uniforme.
13:45 Complètement laïque de l'uniforme.
13:47 Tout le monde est laïque ici.
13:49 Mais je crois que ce qui est important, moi j'ai enseigné, Jean-Marie,
13:51 ce qui est important, ça a été dit par tout le monde,
13:55 c'est que la siduité des élèves,
13:59 qu'on puisse avoir une égalité des chances,
14:01 mieux apprendre, et ceux qui partent avec un déficit de culture,
14:05 parce qu'on n'est pas tous séducaux quand on arrive à l'école.
14:07 On a plus ou moins de connaissances,
14:09 on a des parents qui peuvent vous aider
14:11 ou des parents qui ne peuvent pas vous aider à faire le devoir.
14:13 Moi je l'ai vécu, je sais que ce n'est pas facile.
14:15 On a aussi une capacité à se faire sa propre opinion,
14:19 développer l'esprit critique.
14:21 Et puis ça a été bien dit par l'FCPE,
14:23 je ne suis pas sûr que vous soyez d'accord,
14:25 est-ce qu'il va payer cet uniforme ?
14:27 Alors il faut voir, est-ce qu'effectivement,
14:29 on aura le pantalon pour les garçons et la jupe pour les filles ?
14:31 Je provoque un peu, puisqu'on parle de sexisme.
14:33 Et puis qui va contrôler cela aussi ?
14:35 On voit qu'il y a des difficultés aujourd'hui dans l'établissement
14:37 pour faire en sorte qu'on limite les portables,
14:39 qu'on limite les signes religieux qui sont ostentatoires,
14:43 qui n'ont rien à faire dans les écoles de la République.
14:47 Ça fait partie d'un débat, mais je crois qu'il faut ouvrir le débat,
14:49 le dire sans passion,
14:51 et faire en sorte de tirer, une fois qu'on aura fait du testimonial,
14:55 dans certains nombres de lycées, avec l'accord des enseignants.
14:57 Je crois qu'on ne peut pas demander aussi aux enseignants
14:59 qu'ils n'aient pas leur avis là-dessus.
15:01 Les parents, ça a été bien dit par Béranger tout à l'heure,
15:04 et faire en sorte qu'on trouve des bonnes pratiques.
15:06 Il n'y a pas de vision unique, me semble-t-il,
15:09 mais il faut en tout cas que ce soit une chance pour les élèves,
15:11 et non pas un élément supplémentaire de coup pour les familles,
15:15 ou une difficulté d'application pour les enseignants.
15:17 Alors en revanche, on pourrait aussi citer le contre-exemple,
15:19 et on y revient, parce qu'on parlait de témoignages.
15:21 L'Outre-mer, certains départements d'Outre-mer,
15:23 en tout cas, pratiquent le port de l'uniforme à l'école.
15:27 On n'a pas entendu Laetitia Sicardi,
15:30 un mouvement de fond depuis l'Outre-mer,
15:32 demandant l'abolition du port de l'uniforme.
15:35 Ça se passe plutôt bien ?
15:37 Non, ça se passe plutôt bien.
15:39 En tout cas, on s'y fait, quoi.
15:41 On s'y fait, évidemment, à un moment donné,
15:44 vous savez, on est bien éduqués,
15:47 donc quand il y a des règles qui sont mises en place,
15:49 on les applique.
15:51 Ça n'empêche que dire que l'uniforme va régler des problèmes d'inégalité
15:56 entre les enfants, entre les familles,
15:58 que l'uniforme va régler les problèmes de harcèlement,
16:00 enfin, je le répète, pour nous, en tout cas, c'est un fantasme.
16:06 Sur quelle expérience, dans quel pays,
16:09 est-ce qu'en Angleterre, par exemple, il y a moins de harcèlement ?
16:12 Est-ce qu'en Angleterre, il y a moins d'inégalités ?
16:15 Est-ce qu'ils ont réglé cette problématique-là ?
16:17 Enfin, certainement pas, mais ça a été dit tout à l'heure.
16:21 Donc, mettre du temps et du budget sur cette question,
16:28 que ce soit à la charge des familles ou des collectivités,
16:31 à un moment donné, je pense qu'à l'heure où l'école va mal,
16:34 en tout cas, il y a autre chose certainement à faire,
16:37 pour le moment, que de se dire que ça va être, ça va régler.
16:41 On va bientôt conclure, et c'est pour ça que je vais vous demander,
16:43 parce que j'ai toujours donné la parole, d'être assez bref là-dessus.
16:45 Mais derrière le mot "uniforme", même s'il y a une connotation militaire,
16:48 il y a un côté "discipline".
16:50 Est-ce que ce ne serait pas aussi une bonne manière
16:53 d'instaurer davantage de discipline à l'école ?
16:56 Est-ce que ce ne serait pas une bonne chose ?
16:57 Oui ou non ? C'est une question ouverte que je pose.
16:59 Ça, c'est important. Pour vous, non, en tout cas ? Laetitia ?
17:03 Non. L'école, elle est là pour apprendre,
17:07 pour intégrer des règles de vie commune.
17:10 Ce n'est pas fait pour mater absolument,
17:13 et d'être ou pas. Ça n'a pas de sens.
17:16 Le message est clair. Laurent Jacobé dit,
17:18 "La discipline, ce n'est pas l'autoritarisme."
17:19 Oui, ça contribuerait, même si ce n'est pas l'objectif principal, je crois.
17:23 En tout cas, et pour Bernard Cohen...
17:24 On a sans doute besoin d'un nouveau respect des règles
17:26 dans l'éducation nationale, y compris par les parents,
17:28 par les enseignants et par les élèves.
17:30 Trop souvent, effectivement, les enseignants se trouvent désœuvrés,
17:33 et il faut aussi les soutenir.
17:34 Karim Abed ? Pardonnez-moi.
17:37 Non, il n'y a pas de souci. Non, je ne pense pas que ça réglerait.
17:42 Ce qui réglerait avant tout, c'est l'éducation de notre école.
17:48 Exactement. Ça, c'est joliment dit aussi.
17:50 On peut le dire, ceci dit.
17:52 Béranger ? La discipline à l'école, plus ou moins avec l'uniforme ?
17:57 Béranger, dans le périgord.
17:59 Mais alors, il fait l'école buissonnière, je crois.
18:01 Est-ce que vous êtes avec nous, Béranger ?
18:02 On vous a retrouvés ou pas ?
18:03 On a perdu Béranger, notre voix du jour, au 0826-3030.
18:06 Vous êtes revenu, mais alors, vous étiez sorti de classe.
18:08 Oui, excusez-moi, je suis un peu désamorcé d'élèves.
18:11 Vous avez raison, ce n'est pas grave.
18:13 Instaurer la discipline à l'école ?
18:16 Oui, ça pourrait aider à la renforcer un petit peu,
18:19 et surtout l'esprit de corps, l'esprit d'appartenance.
18:22 C'est important que chez les gamins, dans les classes.
18:24 Moi, je travaille aussi en milieu scolaire.
18:26 Et quand les gamins sont contents d'être dans leur milieu scolaire,
18:30 dans le milieu éducatif et bien encadré,
18:32 ils sont plutôt fiers de ce qu'ils font.
18:34 Et donc, ça peut contribuer en tout cas à la cohésion de groupe,
18:37 à la cohésion, au fait qu'ils se sentent bien intégrés.
18:41 Ça ne réglera pas tous les problèmes.
18:43 Dernière petite chose, si on pouvait avoir aussi moins d'élèves
18:45 et plus de professeurs et mettre l'argent là où il faut vraiment,
18:48 ça réglerait aussi quelques autres problèmes.
18:51 Moins d'élèves, plus de profs, moins d'élèves par classe,
18:53 pas moins d'élèves tout court, évidemment.
18:54 Je pense que tout le monde est d'accord aussi, autour de la table.
18:57 Merci à tous d'avoir débattu de l'uniforme à l'école.
19:00 Merci à vous, depuis les Alpes-Maritimes,
19:02 Laëtitia Sicardie, coprésidente de la FCPE des Alpes-Maritimes.
19:06 Restez avec nous, on va se retrouver dans quelques instants.
19:08 Bérangé, restez dans les parages cette fois-ci.
19:11 On va essayer de se détendre un petit peu avant de revenir sur l'actualité dramatique.
19:14 Dans un instant, on va tester vos connaissances sur le 9 août,
19:17 puisque c'est la date du jour.
19:18 A tout de suite.