- há 1 ano
Essas são as três principais posições da gestora de ações, cujo fundo mais antigo multiplicou o patrimônio em quase 90 vezes. Octávio Magalhães, sócio da Guepardo, explica a tese
Categoria
🗞
NotíciasTranscrição
00:00Santander Select. Começa em você. Começa agora.
00:14Olá, bem-vindos e bem-vindas ao Café com o Investidor,
00:18o programa do Nelfid que entrevista os principais investidores do Brasil.
00:22Eu sou Ralf Mazzoni Jr. e falo direto do estúdio do Nelfid.
00:25O meu convidado de hoje é Otávio Magalhães.
00:29Ele é sócio e gestor da Guepardo, uma casa de ações
00:32que tem aproximadamente R$ 4,5 bilhões sob gestão.
00:38Otávio, tudo bem?
00:40Prazer estar aqui. Obrigado pelo convite. Tudo bem? Vamos lá.
00:45Vamos lá. Vamos começar pelo começo. Me conta como surgiu a Guepardo.
00:50Guepardo começou em 2001, maio de 2001, com o Clube de Investimentos.
00:55A ideia era pra diferir o Imposto de Renda, pra não pagar o Imposto de Renda.
01:00O Clube de Investimento, assim como um fundo de investimento em ações,
01:04você só paga o IR no resgate.
01:07Então, essa era a ideia no começo.
01:09E devido ao sucesso do Clube de Investimentos,
01:12o fundo surgiu.
01:14O Clube foi transformado em fundo e surgiu o nosso primeiro fundo em janeiro de 2004.
01:19O Clube é de maio de 2001 e vai completar agora, dia 18 de maio,
01:25a gente completa 24 anos de história.
01:29E o fundo surgiu em janeiro de 2004 e também existe até hoje.
01:34O Clube também, a gente guardou o histórico.
01:36Apesar dele ter sido transformado em fundo,
01:38a gente guardou o histórico dele até hoje.
01:41Ele existe até hoje, o mesmo CNPJ.
01:43e a gente manteve um Czinho pra lembrar que ele é um clube.
01:47Então, ele chama Guepardo C, Fique Fia.
01:50E sempre investindo em ações?
01:51Sempre ações, sem alavancagem, sem derivativo, long only.
01:59Estratégia de até 14 empresas no portfólio.
02:02A gente gosta da concentração, né?
02:05Pra ajudar a gerar alfa.
02:07E muito estudo, muita disciplina, muita profundidade na análise
02:12pra gerar um conforto pra gente, uma convicção.
02:16Que eu acho que é assim que a gente reduz risco do fundo, né?
02:18Com muito estudo, muita análise, você acaba reduzindo o risco.
02:22E não pulverizando a carteira em um monte de nomes.
02:26Que daí, no final, você vai ter coisa boa e coisa ruim.
02:28E não vai ter a melhor composição de risco-retorno dentro do fundo.
02:32Mas você tem vários fundos, não?
02:35Sim, mas os fundos são todos semelhantes, né?
02:37A carteira, da maioria, é espelho.
02:39É que a gente tem, por exemplo, fundo de previdência.
02:42Ele não pode ter mais do que 15% em um único ativo.
02:46Então, ele limita no 15.
02:48Aí, os fundos de ações podem passar de 15.
02:50Hoje, a gente tem três posições de 18, 17, 16% que estão acima de 15.
02:56A gente tem fundo que o benchmark é Bovespa.
02:59Tem fundo que o benchmark é o IMAB.
03:02E fundo que o benchmark é CDI.
03:04Então, assim, diferentes.
03:06Mas o portfólio é muito semelhante, né?
03:08A gente tem um fundo de dividendos, que daí ele compra a carteira idêntica do outro,
03:13desde que sejam empresas pagadoras de dividendos.
03:16Então, a empresa que está num ciclo de investimento, fazendo muito capex,
03:20acaba não pagando dividendos.
03:22E daí, ela não entra no fundo de dividendos.
03:24Mas, no final, o overlap de posições entre todos os fundos é enorme, né?
03:29Então, basicamente, se você for ver, você tem dois fundos.
03:33O Gepardo C, que é do Clube Deal, lá de trás, e o Gepardo, o novo.
03:38É, o Gepardo institucional, que não pode fazer day trade, porque ele tem fundos de pensão dentro.
03:45Então, assim, cada fundo tem uma regrinha específica.
03:47Mas você vai ver a rentabilidade de todos os fundos é muito parecida, porque a carteira é muito parecida.
03:52Me fala, porque, assim, esses fundos, eles são históricos.
03:55Tem um lá de 2001, outro de 2004.
03:58Qual que é a rentabilidade desses fundos?
04:00O fundo de 2001 já está em 90 vezes, né?
04:04A multiplicação de patrimônio.
04:06Ele deu aproximadamente 20% ao ano, um pouquinho mais do que isso.
04:11Líquido já de taxa de administração e performance, né?
04:14Para o cliente.
04:15Só bruto de imposto.
04:17Então, 90 vezes nesse período foi uma rentabilidade muito bacana, né?
04:21Que a gente conseguiu.
04:22E o fundo de ações, que iniciou em janeiro de 2004, tem um período um pouquinho menor,
04:29mas também deu quase 20% ao ano, 19% alto.
04:33E a cota dele deve estar em 40 e muito aí, 43, não sei quanto, mais ou menos.
04:40Tá legal, Otávio.
04:41A gente vai falar daqui a pouquinho.
04:42Você vai explicar aí a sua tese, como que você investe, como você consegue essa rentabilidade.
04:47Mas antes a gente vai dar uma rápida parada para que você possa ouvir.
04:51Uma mensagem do nosso patrocinador.
04:54Olá, sou o Franco Fazoli, sócio e diretor do segmento Empresas do Santander.
04:59Estamos inaugurando um momento especial.
05:01Acabamos de relançar a nossa marca, como Santander Empresas.
05:04Essa é uma revitalização da marca que acompanha nosso negócio.
05:08Desde o começo de 2024, lançamos um modelo de atendimento humanizado, único no mercado.
05:13Não focado apenas nas nossas lojas, mas vai até os nossos clientes.
05:17Com isso, reforçamos nosso compromisso de proximidade, nos colocando sempre disponíveis e integrados ao seu negócio.
05:24Inovamos também no portfólio e lançamos uma oferta focada no relacionamento,
05:28na qual, quanto mais você usa, mais benefícios você pode ganhar.
05:32Desde isenção de tarifas a transações grátis, na conta e também na maquininha.
05:36Isso sem deixar de lado todo o ecossistema Santander, que está à disposição de todos os tipos e tamanhos de negócios.
05:42Com soluções financeiras e não financeiras, incluído o programa Avançar,
05:46que tem foco na capacitação e crescimento das empresas.
05:50E até mesmo soluções de internacionalização para o seu negócio.
05:53O Santander Empresas começa todos os dias com você.
05:56Para saber mais sobre o Santander Empresas, acesse nosso site e siga Santander Empresas Brasil nas redes sociais.
06:03Até logo!
06:04Estamos de volta com o Café com o Investidor.
06:08Eu converso com o Otávio Magalhães, ele é sócio e gestor da Guepardo.
06:13Otávio, investir em ações não tem sido muito fácil nos últimos tempos.
06:17Assim, a Selic está muito alta, a gente não vê a IPO há muito tempo, o mercado parece meio parado.
06:28Em contraposição, você vê a Bolsa, ela sobe e desce, sobe e desce,
06:31e parece que ela não sai de um patamar nem de alta nem de baixo.
06:34Está barata hoje a Bolsa Brasileira?
06:37Está barata, obviamente que há um mês atrás, dois meses atrás estava mais,
06:42agora está um pouquinho menos, mas continua muito barata.
06:44Só para você ter uma ideia, a Bolsa, para a gente, eu não acompanho o índice inteiro, todas as empresas do índice.
06:52Eu acompanho somente 70 empresas das 500 que tem na Bolsa, que tem capital aberto, que são listadas, quase 500, um pouco menos.
07:01Somente 70 eu faço o valuation para ver quanto vale.
07:06E dessas 70 empresas, elas compõem 70% do índice Ibovespa, de peso do índice.
07:15E esses 70% do índice Ibovespa hoje estão dando por volta de inflação mais 9,4% ao ano.
07:24Então, esse 9,4 real é bem superior a NTNB hoje.
07:31E a nossa carteira é muito superior a isso, porque daí eu escolho os ativos para compor a carteira
07:37e aí eu consigo montar uma carteira de 11%, 12% ao ano real.
07:43Então, tem ativos que estão me dando hoje 14 real, 14,5 real.
07:48Então, eu consigo hoje investir em empresas excelentes que me dão quase o dobro aí da taxa de retorno real da NTNB.
07:58Então, isso é muito bom, né?
07:59Você encontrar empresas tão baratas para investir é um momento muito bom.
08:06A pena é que, do outro lado, é o CDI alto prejudicando o país, prejudicando a economia.
08:12Poderia estar melhor, né?
08:14Mas, eu prefiro investir em empresas me dando 10 real quando o CDI ou o NTNB vai estar 5 real ou 4
08:23do que comprar 15 real com o NTNB a 7,5, 7,30 e comprar 14, 15 real.
08:30Eu prefiro porque mostra que o país está indo melhor, que você tem menos risco,
08:34que o país está crescendo, estão gerando emprego, o PIB vai crescer, a economia
08:40e as pessoas estão muito mais felizes.
08:42Mas, não é o que temos hoje.
08:45Você falou que investe, quer dizer, que tem uma carteira de 70 empresas que você acompanha.
08:50Por que 70?
08:51São empresas que você pode investir a qualquer momento?
08:53São empresas que eu posso investir a qualquer momento.
08:56São as empresas que passaram no nosso critério qualitativo.
09:00A gente possui diversos filtros que a gente construiu ao longo desses 24 anos, qualitativos.
09:06a gente avalia setor, governança, estratégia das empresas, gestão, cultura, alocação de capital,
09:14as pessoas que trabalham lá, vários riscos, etc.
09:20Para daí, descartando, removendo empresas que a gente acha que são problemáticas ou setores problemáticos
09:26para sobrar com o que a gente acredita que são realmente as excelentes empresas.
09:34E são 70 que a gente aprova.
09:37Aí, essas 70 empresas, a gente gasta, investe o nosso tempo para saber se estão baratas ou caras.
09:44Aí, sim, a gente visita, faz fluxo de caixa descontado, projeta o fluxo de caixa dessas empresas,
09:50conversa com concorrentes, faz uma diligência tremenda com funcionários, ex-funcionários, executivos,
09:59tenta visitar.
10:01E tudo que a gente conseguir de informação e visitar e saber para ajudar a gente a ter conforto e convicção
10:07com as nossas projeções, a gente faz nessas 70 empresas.
10:11E aí, o momento de comprar, de investir nelas ou de sair e desinvestir, depende da cotação, né?
10:18Então, se está barato, a gente monta a posição.
10:20Se ela vai para o preço justo, a gente zera a posição para achar outra empresa barata.
10:26E aí, é isso que a gente faz com muita disciplina.
10:28É super rigoroso o nosso processo.
10:31E não tem achismo, não tem chute, é tudo.
10:35É, obviamente, que tem horas que você tem que chutar alguma coisa, né?
10:38Você não vai saber, não tem bola de cristal para saber o preço do aço, do minério de ferro, da celulose,
10:45mas a gente tenta o mínimo possível chutar e usar fatos e dados para projetar o fluxo de caixa das empresas.
10:53Essas 70 empresas que você comentou, elas são fixas ou você vai mudando ao longo do tempo, ao longo do período?
11:00Como que você chega a esses 70 nomes?
11:03Você me contou como você chega, mas você muda esses nomes?
11:07Muda um pouco, obviamente, mas as empresas são seres vivos, então elas acabam mudando.
11:13Além de ter IPO ou OPA para fechamento de capital, então quando tem uma OPA fecha o capital da empresa,
11:19a gente perde aquela empresa que a gente conhecia muito, ela deslistou na bolsa,
11:24a gente perdeu ela, sumiu das 70.
11:27E quando tem um IPO, a gente pode, essa empresa, se for uma excelente empresa,
11:33ela pode fazer parte das 70 e pode aumentar.
11:35E as que existem e estão listadas e continuam listadas,
11:39a gente está sempre acompanhando para ver se tem alguma empresa que melhorou
11:43ou que piorou, que mereça ser removida das 70 ou entrar nas 70.
11:49Mas tem muitas empresas que estão há décadas lá nessa lista das 70 e não saem.
11:54E é difícil entrar e sair, mas acontece.
11:57A gente tenta sempre ser dinâmico para aprovar e desaprovar
12:02quando a gente vê algum problema qualitativo.
12:05E das 70, como você chega às 14?
12:10A ideia das 14 empresas era justamente para a gente concentrar o portfólio
12:15e ter as melhores relações risco-retorno e gerar o maior alfa possível contra a Bovespa.
12:22Então, por isso, a concentração.
12:24Por que 14?
12:25Porque quando a gente começou, a gente nunca teve mais do que 14 empresas
12:29e não existia essa regra lá no começo do clube de investimentos,
12:33quando virou para o fundo.
12:35E todo mundo perguntava, mas qual é a regra?
12:38E a gente ficou com medo de quando crescesse o patrimônio da Guepardo gerido,
12:43a gente ter um problema de começar a pulverizar a carteira,
12:46diversificar muito em muitos nomes
12:48e começar a perder rentabilidade, perder geração de alfa contra o índice.
12:53Então, o que a gente fez?
12:55A gente falou assim, vamos sempre limitar a carteira em 14 empresas
12:59e problema é das outras.
13:02Para entrar uma nova, tem que sair uma,
13:04tem que sair a mais cara para entrar uma outra barata.
13:07Se a gente achar alguma outra coisa interessante,
13:09tem que vender a menos interessante da carteira.
13:12E justamente para a gente acabar não entrando em armadilhas
13:17ou não comprando empresas com pouco retorno, pouco desconto
13:21ou empresas não tão boas assim.
13:24E por isso que a gente se força a ter 14 empresas no máximo.
13:28Hoje a gente está com 12.
13:30Já aconteceu da gente ter 5 empresas no fundo.
13:33Então, a gente pode concentrar em 5, 7, 10, 14 é o máximo
13:37que a gente tem essa regra.
13:385 não é um risco muito concentrado?
13:41A gente não acredita que seja o risco concentrado.
13:43O risco é você não conhecer as empresas,
13:46é você comprar empresas que qualitativamente não são tão boas,
13:51que possuem risco, que não são líderes de mercado,
13:54que não tem pessoas boas trabalhando,
13:56que não tem uma cultura boa, estratégia, gestão,
13:59uma alocação de capital boa.
14:01O setor, se o setor não for bom,
14:04isso para a gente é o risco.
14:05O risco não é a companhia em si.
14:08Muita gente confunde e acha que você diversificando
14:11em 20, 30 empresas, você está correndo menos risco.
14:15E não, se você comprar 20 empresas de companhia aérea
14:20ou setores ruins como companhia aérea,
14:24você acaba correndo muito mais risco
14:26do que você ter uma só companhia
14:28em um setor bom, que é líder de mercado,
14:31que tem pessoas excelentes,
14:33com alocação de capital excelente,
14:35que é uma empresa que se reinventa,
14:37que não tem produto substituto.
14:39Então, assim, você consegue minimizar o risco
14:46concentrando o portfólio em coisas boas.
14:49Por isso que o qualitativo é muito importante
14:51e por isso que o qualitativo vem antes do quantitativo.
14:55Então, a gente primeiro faz análise qualitativa,
14:58aprova os 70 nomes para depois olhar
15:00se está barato ou caro.
15:02A gente nunca primeiro olha
15:03essa empresa é barata, agora vamos olhar o qualitativo.
15:06Porque senão você se induz ao erro.
15:09Você fala, eu vou comprar essa empresa
15:10porque ela está muito barata.
15:12E aí você se força a achar que a empresa é boa
15:15porque você viu que ela é barata.
15:17Então, você fala, eu quero muito comprar essa empresa.
15:19Então, ela é boa, vamos aprovar ela.
15:21E não, primeiro precisa aprovar
15:23para depois fazer a avaliação e comprar ela.
15:26Isso que eu ia te perguntar.
15:27Você usa muita palavra qualitativo.
15:30A questão quantitativa, pelo visto,
15:32é um segundo plano, um segundo momento.
15:35É um segundo momento,
15:37mas a gente tem muita disciplina
15:38no quantitativo também.
15:40Porque a gente acha muito importante
15:42você ter um quantitativo rigoroso,
15:45com disciplina,
15:46para você não comprar coisas caras.
15:47Porque às vezes a empresa te encanta,
15:49você olha aquela empresa e fala,
15:51essa empresa é maravilhosa,
15:52ela cresce, ela é líder de mercado,
15:54aloca bem o capital,
15:56tudo de bom.
15:56Mas a cotação está muito cara,
15:58muito exagerado,
15:59você acaba não ganhando dinheiro com ela.
16:01Você fala, pô, eu vou pagar muito caro nela.
16:04Ela vai entregar um crescimento, tudo,
16:06mas vai entregar menos às vezes
16:08do que está projetado no mercado.
16:10Então você fala,
16:11eu não vou comprar isso para ganhar
16:12R$4,00, ou R$3,00, ou R$5,00 ao ano.
16:16Mesmo sendo uma excelente empresa,
16:18a melhor empresa do Brasil,
16:20você acaba ficando de fora.
16:22Então às vezes você até comete esses erros,
16:23de não investir em empresas excepcionais,
16:27porque você acha muito caro,
16:28e ela às vezes até entrega mais
16:31do que você projetava.
16:32Então, mas a gente é muito rigoroso.
16:34Se não tiver desconto do valor intrínseco,
16:37que é o valor justo,
16:38a gente não investe.
16:40Mas tem que ser boa.
16:41Tem que ser boa e ter desconto.
16:43Não adianta um ou o outro.
16:45O Otávio, me exemplifique então,
16:48assim, você falou um pouquinho da tese.
16:50Quem são as empresas que você está investindo hoje?
16:53Qual a maior posição do fundo?
16:55Hoje as maiores posições são parecidas,
16:57são semelhantes.
16:58A maior delas é a Ultra,
17:01Grupo Ultra,
17:02que eles têm a Ultragás, a Ultracargo,
17:05a Ipiranga e a Hidrovias,
17:07dentro do portfólio,
17:08uma holding com algumas empresas
17:10embaixo desse guarda-chuva.
17:13A gente gosta muito da empresa
17:15e do que tem embaixo,
17:17da gestão deles,
17:18estratégia, alocação de capital,
17:21a cultura.
17:22A gente acha muito legal
17:23tudo isso que eles vêm transformando
17:25a empresa,
17:26principalmente após a entrada
17:27do Marcos Lutz lá,
17:29como presidente do Conselho de Administração,
17:31chegou a ser CEO uma época,
17:32voltou para o Conselho de Administração.
17:35A gente gosta bastante da empresa
17:37e do que vem
17:38e ela é muito descontada
17:40do valor intrínseco
17:42no nosso ponto de vista.
17:44Klabin também é uma dessas
17:45três grandes investimentos
17:47que a gente possui.
17:49Também a gente gosta muito,
17:50é uma empresa única
17:51na embalagem
17:53aqui no Brasil,
17:54é uma empresa, assim,
17:56para a gente fenomenal
17:57e replicável.
17:58e a terceira
18:00é a Alus Shopping,
18:02que é a maior empresa
18:03de shopping
18:03do Brasil,
18:05segunda maior
18:06da América Latina
18:07e também é uma empresa
18:08fenomenal para a gente
18:10que é pouco vista,
18:12é muito diferente
18:13do que era,
18:14acho que o mercado
18:14ainda tem um preconceito
18:15com ela,
18:17que o mercado ainda olha,
18:18porque ela é a fusão
18:19da BR Malls,
18:20Sonar e Sierra
18:21e Aliança.
18:22E a gente acha que,
18:23como tinham shoppings
18:24bons e ruins
18:25dentro dessas três empresas,
18:27após a fusão,
18:29eles acabaram melhorando
18:30muito o portfólio.
18:32Eles venderam muitos shoppings.
18:33Venderam alguns shoppings,
18:35aumentaram a participação
18:36em outros shoppings,
18:37melhoraram alguns shoppings,
18:39colocaram uma gestão boa,
18:41teve uma sinergia grande
18:42entre as três empresas,
18:44o time melhorou muito,
18:45a cultura,
18:47então a gente,
18:47e a alocação de capital
18:48nem se diga,
18:49porque eles acabaram
18:50vendendo alguns shoppings
18:51a valuations mais justas,
18:54a preços mais justos,
18:55e pegaram esse dinheiro
18:57e recompraram a própria ação
18:58com um desconto muito grande
19:00do valor justo.
19:02Então eles conseguiram
19:03fazer essa troca,
19:04essa alocação de capital
19:05muito boa
19:06que eles vêm fazendo lá.
19:08Além disso,
19:09eles pagaram as dívidas caras
19:11que eles herdaram
19:11da época da BR Malls,
19:13que a companhia,
19:14a BR Malls,
19:15tomava dívida
19:15e pagava muito caro
19:17nessas dívidas,
19:18eles conseguiram quitar tudo
19:19e agora eles têm dívidas,
19:21somente dívidas mais baratas.
19:23Então a empresa melhorou demais,
19:25o que ela era lá antigamente,
19:27o que ela é hoje,
19:28é uma empresa
19:29completamente diferente,
19:31muito grande,
19:32muito maior,
19:32com muito mais visibilidade
19:34e liquidez na bolsa
19:35e com um portfólio
19:37de shoppings muito bom.
19:39Além de tecnologia,
19:40aplicativo,
19:42a parte de marketing
19:44que eles fazem
19:44dentro do shopping,
19:46que eles vendem isso,
19:47que as pessoas às vezes
19:48nem dão valor,
19:49nem olham para isso,
19:51mas são coisas
19:52muito peculiares
19:53e que eles estão assim
19:54para a gente,
19:55eles são hoje
19:56a mais descontada,
19:57a gente gosta muito
19:58das três empresas
19:59de shopping center,
20:01grandes,
20:02puras de shopping,
20:03vamos dizer assim,
20:04Multiplay,
20:04Guatemi e Alos,
20:06mas a gente vê a Alos
20:07muito mais descontada
20:09do que as outras duas.
20:11A Alos hoje
20:12é um case
20:13que a gente acha inexplicável,
20:15como que ela negocia
20:16com tanto desconto,
20:18com um yield tão grande
20:19na Bolsa,
20:21mas também é um dos três
20:23grandes investimentos
20:24que a gente tem.
20:25Você está com uma posição
20:26de 12 empresas,
20:27vai no máximo
20:28até 14,
20:29você carrega muito tempo
20:31essas posições?
20:32Como que você faz
20:32para lidar com isso?
20:35Então,
20:35a gente não gosta
20:36de carregar muito tempo
20:38as posições,
20:38a gente está sempre preparado,
20:40por que você só compra
20:41uma empresa boa?
20:42Você tem que estar preparado
20:43que aquela empresa
20:44vai alocar bem o capital,
20:46vamos por exemplo,
20:46vou comprar uma empresa,
20:47vou ficar lá 10, 15 anos
20:48investido nela.
20:50O cara tem que crescer,
20:51tem que estar no setor bom,
20:52tem que alocar bem capital,
20:53tem que fazer boas aquisições,
20:55recompra de ação
20:56quando precisa,
20:57oferta de ações
20:58quando está caro,
21:00venda de alguma coisa,
21:02estratégia bem definida,
21:04cultura,
21:04tudo de bom
21:06tem que ter dentro
21:06dessa empresa
21:07para você não ter
21:08nenhum susto
21:09ao longo dos 10, 15 anos
21:11que você está investido
21:11na empresa.
21:13Mas qual que é meu sonho?
21:14É entrar na empresa,
21:16que o mercado
21:16entenda que aquela empresa
21:18está muito descontada
21:19e muito barato,
21:21precifique ela corretamente
21:22o mais rápido possível
21:23e eu possa vender a empresa
21:25com um retorno grande
21:27o mais rápido possível.
21:29Com isso,
21:29a rentabilidade do meu fundo,
21:31a TIR,
21:32aumenta demais.
21:33Então,
21:34ao invés de eu investir
21:35numa empresa
21:35para ganhar 14% real ao ano
21:39durante 10, 15 anos,
21:41se eu consigo fazer
21:43com que essa empresa
21:44seja vista,
21:45bem vista pelo mercado
21:46e o mercado
21:48compre ações
21:49dessa empresa
21:50e coloque ela
21:52no valor justo
21:53o mais rápido possível,
21:55eu consigo,
21:56vamos supor,
21:56do 14 real
21:57para o 7 real
21:58é 100% de ganho.
22:01Então,
22:01a empresa dobra
22:02na bolsa,
22:04então,
22:04eu ganhei esse 100%
22:06rápido,
22:07muito rápido
22:08e pego esse dinheiro
22:09e já compro
22:10outro investimento
22:11barato
22:11para fazer a mesma coisa.
22:14Então,
22:14quanto mais rápido
22:15eu conseguir investir
22:17e desinvestir,
22:19melhor é para mim.
22:20Então,
22:20na média,
22:21a gente ficava
22:21três anos investido
22:23numa empresa.
22:24Essa é a média histórica
22:25da Guepardo
22:26nos 24 anos
22:28para maturar.
22:29Tem investimentos
22:30que já demorou
22:30seis,
22:31sete anos,
22:31tem investimentos
22:32que a gente conseguiu
22:33maturar em um ano,
22:34dois,
22:34seis meses.
22:35Agora,
22:36quanto mais rápido,
22:37melhor.
22:37O meu sonho é maturar
22:38tudo em um ano,
22:39seis meses,
22:40oito meses,
22:40seria um sonho.
22:41Mas você está
22:42conseguindo isso
22:43com esse mercado
22:44meio sorumbático?
22:45Então,
22:46isso é difícil também.
22:47Quando o mercado
22:48está ruim,
22:48é muito difícil
22:49porque tudo fica barato
22:50e nada vai para o target.
22:53Então,
22:53fica barato
22:54muito tempo
22:54e aí você acaba
22:55precisando escolher
22:56vender uma coisa
22:58menos barata
22:59para comprar
23:00uma mais barata.
23:01Então,
23:02você tem que fazer,
23:02eu não tenho dinheiro infinito,
23:03o meu dinheiro é limitado.
23:05Então,
23:06quando eu encontro
23:06alguma coisa
23:07que está me dando
23:0814 ou 15 real,
23:09mais inflação,
23:11eu tenho que vender
23:11algo que está me dando
23:12oito,
23:13nove real
23:14para comprar essa
23:15de 14 e 15,
23:16porque eu não tenho dinheiro.
23:17Então,
23:17às vezes,
23:17mesmo sabendo,
23:19imaginando que o juro real
23:20no Brasil está muito alto
23:22e vai cair um dia
23:23e que tudo vai subir
23:24e que as ações,
23:26ano que vem,
23:26tem eleição
23:27e pode ser que tenha
23:28uma alta muito forte,
23:29etc.
23:30Mas,
23:30às vezes,
23:30eu preciso fazer
23:31esse manejo
23:32de portfólio
23:33e vender
23:34alguma coisa
23:34menos barata
23:35para comprar
23:36uma mais barata.
23:37eu sou obrigado
23:38a fazer isso,
23:39todo dia eu sou forçado,
23:40eu tenho mercado
23:41todo dia.
23:42Sim.
23:42Você se lembra
23:43qual foi a mais rápida
23:44que você tirou
23:45do portfólio,
23:46que você conseguiu ganhar
23:47e aquela que está
23:47mais tempo aí
23:48que você está carregando?
23:50Do portfólio atual,
23:51a que está mais tempo
23:52no portfólio,
23:54eu diria que é
23:56Vulcabras,
23:57né?
23:57Vulcabras já está
23:58com a gente,
24:00acredito que uns
24:01sete anos,
24:02quase seis,
24:03sete anos.
24:04A gente está
24:04bastante tempo lá.
24:05Você não saiu por quê?
24:06Não saiu porque a empresa
24:07melhorou demais
24:09desde que eu entrei.
24:10É o que eu falo
24:10da empresa boa.
24:11Quando a gente entrou,
24:13a gente viu
24:13que a empresa era boa,
24:15entrou o setor bom,
24:16tênis esportivo.
24:17E no meio do caminho,
24:18a gente foi tendo
24:19gratas surpresas
24:21que foram ajudando
24:22demais a empresa
24:23a melhorar
24:23o valor justo dela.
24:25Então a gente imaginava
24:26que a empresa
24:27tinha um valor,
24:28ela estava muito descontada
24:29daquele valor da época,
24:31e no meio do caminho,
24:32ela comprou
24:33a licença
24:34da Under Armour
24:35dentro do Brasil,
24:37da Mizuno
24:37dentro do Brasil,
24:39e melhorou
24:39Olímpicos,
24:40lançou a família
24:41Corre 4.
24:44Então várias coisas
24:44foram acontecendo,
24:45chuteira da Mizuno.
24:47Então foram acontecendo
24:48várias coisas
24:49que a companhia
24:50foi crescendo demais
24:51e se transformou
24:53num outro negócio,
24:54num patamar
24:55completamente diferente
24:56do que a gente
24:56podia imaginar
24:57há cinco anos atrás.
24:59então isso foi acontecendo
25:02e antes da ação
25:03atingiu o valor justo.
25:05Então o valor justo
25:05que subiu muito.
25:06Não chegou ainda
25:07no valor justo.
25:08Não chegou no valor justo,
25:09mesmo tendo sido
25:10o melhor investimento
25:13da história da Guepardo,
25:15foi a ação
25:15onde a gente ganhou
25:16mais dinheiro,
25:17a maior rentabilidade
25:18da história da Guepardo,
25:19ela demorou
25:20muito mais
25:21do que a média,
25:22mas foi muito melhor,
25:23a TIR foi muito boa,
25:25a rentabilidade,
25:26em volume de dinheiro,
25:28tudo foi o melhor investimento
25:29da história da Guepardo.
25:31E isso foi acontecendo
25:32uma empresa líder de mercado,
25:34é a maior empresa
25:35de tênis esportivo do Brasil,
25:37com marcas espetaculares,
25:40e foi tudo isso acontecendo
25:41no meio do caminho
25:42e a gente nunca desinvestiu
25:44porque o target price,
25:46o preço justo,
25:47o preço alvo nosso,
25:49sempre subiu muito mais
25:50do que a ação.
25:51Então a ação
25:52não conseguia atingir
25:53o valor justo.
25:55Então foi muito legal
25:56por isso,
25:57a gente conseguiu
25:58ter uma rentabilidade
26:00incrível,
26:01às vezes acontece,
26:02você está no lugar certo,
26:04na hora certa,
26:04com empresas boas,
26:06a surpresa normalmente
26:08é positiva.
26:09Deixa eu te perguntar,
26:10você fala também
26:11muito sobre o valor justo,
26:13se a empresa chega
26:14no valor justo,
26:15você vende,
26:16você não espera
26:17para de repente aumentar,
26:19passar do valor justo?
26:20Não,
26:21vendo tudo,
26:22bateu o valor justo
26:22eu vendo e faço caixa.
26:24não fica pensando
26:26o que vai acontecer depois.
26:27Não,
26:27muitas vezes a gente
26:28se arrepende,
26:29porque quando a empresa
26:30é boa,
26:31às vezes acontecem
26:32coisas que a gente
26:33não projetava
26:34e não esperava.
26:35Então você acaba
26:36vendendo no valor justo,
26:37a empresa vai entregar
26:39muito mais
26:39do que você projetava
26:40e o valor justo
26:42estava errado,
26:42ele era muito maior
26:43do que você projetava.
26:44mas a gente gosta
26:46de ser conservador
26:47na nossa projeção,
26:49bateu o valor justo
26:50a gente sai,
26:51porque tem muita coisa
26:52barata aí para comprar,
26:54que a gente tem convicção
26:55que está com desconto,
26:56que está barato,
26:57que dá para comprar.
26:58Então não adianta
26:59eu ficar carregando
27:00empresas por melhores
27:01que elas sejam
27:02e ficar carregando
27:04empresas muito próximas
27:05do valor justo
27:06se eu tenho outras
27:07com muito desconto
27:08que também são muito boas.
27:10Então às vezes
27:10essa margem de segurança
27:11é importante
27:12para você fazer
27:14esse manejo
27:16de portfólio.
27:18Voltando um pouquinho,
27:19você não falou,
27:19é aquela que você comprou
27:20e chegou ao valor justo
27:21muito rápido
27:22e você se desfez.
27:23Você lembra qual foi?
27:25Tem várias.
27:26Por exemplo,
27:26a gente entrou ano passado
27:27na Sabesp.
27:29Sabesp teve a privatização
27:31ano passado.
27:32Você entrou na privatização?
27:33Entramos antes
27:34na privatização
27:35e depois.
27:36Compramos antes,
27:37fomos comprando
27:38e no dia da privatização
27:39compramos mais
27:40e depois nos dias seguintes
27:41continuamos comprando.
27:42era muito barata,
27:44uma taxa de retorno
27:46incrível na época,
27:48tanto que a ação subiu.
27:49A ação subiu muito
27:50nos últimos
27:518, 10 meses.
27:53Você comprava
27:54uma empresa
27:55por 60
27:56e já estava 80.
27:58A privatização
27:58foi a 67,
27:59você tem que tirar
28:003 reais
28:01que ela distribuiu
28:01de dividendo,
28:023 e pouco,
28:03então já fica
28:0464,
28:05hoje está
28:05114,
28:07115.
28:08Então você vê
28:09que andou bastante,
28:10subiu.
28:10Essa você vendeu rápido.
28:11incrível.
28:12É,
28:13a gente não vendeu
28:14100% da posição,
28:15mas assim,
28:16reduzimos 90%
28:17da posição,
28:18a gente conseguiu já
28:19zerar.
28:21Então assim,
28:21é uma coisa que,
28:22e não é porque ela está cara,
28:24ela não está no valor justo,
28:25ela ainda está muito longe
28:26do valor justo.
28:27A gente acha que vai subir
28:28muito mais,
28:29mas é que tem outras coisas
28:31tão interessantes
28:32e tão descontadas
28:34e eu não tenho dinheiro
28:35para comprar tudo
28:35que eu quero.
28:36Então às vezes eu sou obrigado
28:37a vender alguma coisa
28:39longe do valor justo,
28:40porque tem uma coisa
28:41muito descontada
28:43e às vezes melhor
28:44que eu tenho mais convicção
28:46para comprar.
28:47Então às vezes eu sou obrigado
28:48a fazer isso.
28:49O que você está vendo
28:50muito descontado hoje?
28:53Minhas três principais posições,
28:55obviamente,
28:56Alos,
28:57Ultra e Clabin,
28:58a gente adora,
28:59a gente acha
29:00que são empresas incríveis
29:02com gestão,
29:04estratégia,
29:05setores,
29:07tudo incrível
29:08e que as três empresas
29:09hoje estão
29:10extremamente descontadas.
29:12Tem outras,
29:12Fleury está muito descontada,
29:14tem outras coisas
29:15que a gente gosta muito
29:16que a gente acha
29:17extremamente descontada.
29:19Ô Otávio,
29:20são 24 anos
29:21com a gestora,
29:22com uma tese
29:23que me parece
29:23que não mudou muito
29:24ao longo do tempo.
29:25Você mantém
29:26essa filosofia.
29:27O objetivo é encontrar
29:29boas empresas,
29:30empresas que vocês
29:31tenham convicção
29:32para investir.
29:34Você nunca errou?
29:34Nunca teve uma empresa?
29:35Você falou,
29:36essa empresa eu tenho convicção,
29:37essa empresa é boa
29:38e depois você investiu
29:40e falou,
29:40poxa,
29:41não era nada disso
29:41do que eu estava imaginando.
29:43Já erramos várias vezes,
29:44obviamente,
29:45nesses 24 anos.
29:47Tiveram sete erros
29:48mais relevantes,
29:50vamos dizer assim,
29:50que eram posições
29:51acima de 2,
29:523% do fundo,
29:54outros erros menores
29:56de 1%,
29:57ou meio do fundo,
29:57que daí são erros
29:58muito rápidos.
29:59Às vezes você está
30:00conhecendo uma empresa,
30:01começa a montar posição
30:02e percebe que você está
30:03errado rápido e sai
30:04e só tem 0,5% do fundo,
30:06não compromete o fundo.
30:07Mas tiveram sete erros
30:09que eram posições
30:09de 5, 6, 7, 8% do fundo,
30:13cada uma ou uma delas
30:14até de dois dígitos grandes,
30:16grande posição
30:17e as outras seis
30:19não tão grandes,
30:21mas posições relevantes
30:22que machucaram,
30:23para a gente foi ruim.
30:25Os sete erros,
30:26a gente desinvestiu
30:27pelo qualitativo,
30:29são empresas que a gente
30:30imaginava que tinham
30:31estratégias boas,
30:33gestão,
30:34setores bons
30:34e que quando a gente
30:36foi ver a realidade
30:37não era.
30:37Ou o setor era horroroso,
30:39ou a governança,
30:40ou a estratégia da empresa,
30:41ou a alocação de capital
30:42estava errada.
30:44E no meio do caminho
30:44a gente descobriu,
30:45deu o cavalo de pau,
30:47vendeu a posição mesmo
30:48com prejuízo
30:49e o interessante
30:51é que dessas sete empresas,
30:53quatro delas
30:54entraram em recuperação judicial
30:56muito depois
30:58do nosso desinvestimento.
31:00Então,
31:01os sete erros
31:03acabaram sendo acertos
31:05no desinvestimento.
31:06A gente perdeu dinheiro,
31:08vendeu a posição,
31:10mas se você olhar
31:10o preço da ação
31:12anos depois,
31:14às vezes década depois,
31:15a ação está abaixo
31:17do preço que a gente
31:17vendeu há 10,
31:1914 anos atrás.
31:21E a empresa,
31:21muitas,
31:22quatro,
31:22das sete,
31:23entraram em recuperação judicial
31:24muitos anos depois
31:26da gente ter vendido.
31:28Quer dizer,
31:28a gente saiu da empresa,
31:29a gente percebeu
31:30que eles estavam indo
31:30para o caminho errado,
31:32a estratégia estava errada,
31:33a alocação de capital
31:34e a empresa realmente
31:36caiu no precipício.
31:37Então,
31:38a gente brinca,
31:38a empresa é um ser vivo.
31:40Se você percebe
31:41que ela está indo
31:41para o lugar errado,
31:43você tem que sair antes
31:44porque ela vai
31:46trombar no muro
31:47ou cair no precipício.
31:49Então,
31:50você tem que sair,
31:50tanto faz o preço.
31:52Sai porque não é
31:53o preço da ação
31:54que vai subir
31:55para o seu target,
31:56para o seu preço-alvo
31:57ou para o valor justo.
31:58É o valor justo
31:59que vai despencar
32:00porque ele está errado
32:01e ele vai despencar
32:03às vezes para o zero,
32:04às vezes até negativo.
32:05Porque os caras
32:06vão fazer besteira
32:07dentro da empresa,
32:08na gestão,
32:08na estratégia,
32:10na alocação de capital
32:11e vão destruir
32:12muito o valor
32:13para o acionista.
32:13E quando você
32:14identifica isso,
32:16é muito importante
32:17estopar.
32:18Então,
32:18a gente brinca,
32:19a gente vende empresa
32:20em três cenários.
32:21Ou a gente vende empresa
32:23porque a gente errou,
32:24o qualitativo é ruim,
32:25que é a pior maneira
32:26de vender uma empresa.
32:28Ou a gente vende uma empresa
32:29a melhor maneira,
32:30que é quando bate o target,
32:32ela bate o preço-alvo,
32:33você fala,
32:34pô,
32:34não tenho muito mais
32:35para ganhar,
32:36vou vender
32:36para fazer caixa
32:37ou para comprar
32:38outra coisa barata.
32:39E o terceiro,
32:40que é o que está acontecendo
32:41hoje,
32:41é que a gente vende
32:42uma empresa
32:42antes do target
32:44para comprar
32:44uma mais barata.
32:45Então,
32:45você vende a menos barata
32:46com dor no coração,
32:48mas para comprar
32:49uma mais barata ainda.
32:50Essa também não é boa.
32:52Essa não é boa,
32:53mas tem que fazer,
32:54porque é a maneira
32:55do fundo
32:56oxigenar,
32:58manter vivo
32:59e melhorar
32:59a rentabilidade do fundo.
33:0124 anos,
33:02você não passou
33:03por vários planos econômicos,
33:04mas passou
33:05por várias crises
33:06econômicas.
33:07poxa,
33:07teve a crise
33:082007,
33:092008,
33:09a crise internacional
33:10financeira,
33:12teve Covid,
33:13teve 2014,
33:152015,
33:152016,
33:15a grande recessão
33:16brasileira do período
33:17lá da Dilma
33:18com o impeachment.
33:20Então,
33:21a minha pergunta é
33:21o quanto o macro
33:23influencia na sua avaliação
33:25para investir
33:25em uma empresa?
33:26Zero.
33:27Zero?
33:28Zero.
33:28Nada?
33:29Nada.
33:30Não olhe o macro.
33:31Eu acho assim,
33:32se você vai investir
33:34em uma empresa,
33:35dependendo de PIB,
33:37dependendo de câmbio
33:40ou de qualquer outra coisa,
33:42juros, etc.,
33:43para você,
33:44para a tua tese
33:44dar certo,
33:45para a empresa
33:46realmente estar barata
33:47e você ganhar dinheiro,
33:48você está errado.
33:50Você está pagando caro
33:51na empresa,
33:52você está muito,
33:53olhando coisas
33:54muito de curto prazo,
33:56porque no longo prazo
33:57vão ter momentos bons,
33:58vão ter momentos ruins,
34:00você precisa entender
34:01que aquela empresa
34:01realmente está barata
34:03e tem uma margem
34:03de segurança muito grande.
34:05Então,
34:06se o PIB vai subir
34:071% a mais ao ano
34:08do que você projetou,
34:09ou 2%,
34:10ou 1 a menos
34:11do que você projetou,
34:12isso vai mudar muito pouco
34:13o valor intrínseco,
34:15o valor justo da empresa.
34:17E se o câmbio,
34:18ao invés de 5,70,
34:19vai ser 5,50 ou 6%,
34:21também vai mudar muito pouco
34:23o valor intrínseco
34:24da empresa.
34:25O que vai mudar realmente
34:27o valor intrínseco
34:28são as pessoas,
34:29a alocação de capital,
34:31a estratégia,
34:32a gestão.
34:32esse qualitativo
34:34é muito importante.
34:36Isso é o que realmente
34:37vai mudar o valor
34:38da empresa
34:38ao longo do tempo.
34:40Então,
34:40o macro
34:41é uma coisa assim
34:42pra gente
34:42tão,
34:43vamos dizer assim,
34:46tão insignificante
34:47pro valor da empresa.
34:48Se eu compro uma empresa
34:49que vale 100,
34:50eu tô pagando 50,
34:51se eu erro o macro
34:52e o 100 é 99
34:53ou 98,
34:54não tem problema.
34:56Agora,
34:56se eu erro o qualitativo
34:57e o 100 não é 100,
34:58é 50,
34:59ou 0,
35:00ou 30,
35:01aí é uma encrenca
35:02grande que eu me meti.
35:04Então,
35:05por isso que eu acabo
35:06não olhando o macro.
35:07Pra mim,
35:08macro não serve pra nada
35:09pra investir em ações,
35:10nada,
35:11zero.
35:11É óbvio que os movimentos
35:13de curto prazo,
35:15por exemplo,
35:16o juro vai de
35:174 pra 8 real,
35:19vamos impor.
35:20ou o dólar dá uma porrada,
35:22ou o juro vai de 4
35:23pra 8 real.
35:25Então,
35:25o que acontece
35:25quando o juro vai de 4
35:26pra 8?
35:27Os papéis na bolsa
35:28vão dividir por 2.
35:30Do mesmo jeito
35:31que se for agora
35:32de 7,
35:327,5 pra 4,
35:34vai explodir tudo,
35:35tudo vai bombar.
35:36Porque a taxa,
35:37você sempre tem a opção
35:39da NTNB.
35:40Então,
35:41o investidor,
35:41olhando uma NTNB
35:42que dá 7,2 real
35:44pra ele,
35:45ele exige
35:46pra comprar uma ação
35:47que essa ação
35:47esteja dando
35:4810, 12, 14
35:49pra ele real.
35:51Senão,
35:51ele não vai comprar
35:52essa ação.
35:53E vice-versa,
35:54quando a NTNB
35:55tava 4 real
35:56ou 3,5,
35:57tinha muita empresa
35:58a 6, 5,5
36:00com um yield
36:01bem baixo.
36:03Então,
36:03isso acontece demais.
36:04Então,
36:05você tem que acompanhar isso.
36:06Então,
36:06eu entendo
36:07a bolsa
36:08tá barata hoje,
36:09porque a NTNB
36:09também tá barata.
36:10Então,
36:10você ter um 7,5
36:12numa NTNB
36:12força a bolsa
36:14tá barata.
36:15Por que
36:15que eu nunca investi
36:16em NTNB?
36:17Porque,
36:18se você vai comprar
36:19uma NTNB
36:19pra te dar
36:217,5 real,
36:22significa
36:23que você tem
36:24outros ativos
36:25na bolsa
36:26que vão te dar
36:2612,
36:2713,
36:2714.
36:28Quando a NTNB,
36:29aí você fala,
36:30pô,
36:30agora é uma boa hora
36:31pra comprar a NTNB?
36:32É,
36:33mas é uma hora melhor ainda
36:34pra comprar ações.
36:35Quando a NTNB
36:36tá 3,
36:38é uma hora melhor ainda
36:39pra comprar a ação,
36:40porque a ação
36:40vai tá 5,
36:416,
36:417.
36:41Então,
36:42sempre a ação
36:43vai ter um yield
36:43maior do que o da NTNB,
36:45desde que bem feita.
36:47Então,
36:47você precisa fazer direito
36:49o investimento em ações
36:50pra você conseguir ganhar
36:51mais do que na NTNB.
36:53Então,
36:54a NTNB sempre foi um concorrente
36:55de ações pra mim,
36:57né,
36:57que elas andam junto,
36:59o PU da NTNB
37:00e o preço das ações,
37:01eles caem e sobem juntos,
37:03mas eu sempre preferi ações
37:05porque o yield
37:06sempre é maior.
37:07Pelo fato de ser
37:08uma renda variável,
37:09ter desconfianças
37:11da projeção
37:12de fluxo de caixa
37:12futuro,
37:14as pessoas não têm
37:14certeza daquilo,
37:16daquele caixa,
37:17daquele pagamento
37:17de dividendos,
37:18etc.
37:19futuro,
37:20dos preços,
37:20dos volumes,
37:22então você acaba
37:23tendo um prêmio
37:23muito grande
37:24pra investir em ações,
37:26que é o que a gente gosta,
37:27que é o que a gente faz.
37:28Você falou também,
37:30Otávio,
37:31que o dinheiro não é infinito,
37:32o seu dinheiro não é infinito
37:33e que você tem que fazer
37:34troca aí de posições,
37:36de uma que está mais barata
37:38e sair antes do valor,
37:39do valor justo
37:40da ação.
37:42E nos últimos anos,
37:43os fundos de ações
37:44estão tendo
37:45muitos resgates,
37:47não só os fundos de ações,
37:48mas multimercados
37:50e assim por diante,
37:51a indústria
37:51está sofrendo.
37:53Você tem conseguido
37:54captar
37:54como que está essa equação?
37:56Fazem quatro anos,
37:58que a indústria
37:59do fundo de ações,
38:00a maior parte
38:01dos fundos de ações
38:02estão tendo resgate
38:02todo mês consecutivamente.
38:05Não teve um mês positivo
38:07nos últimos quatro anos.
38:09Pra Guepardo,
38:10graças a Deus,
38:11está indo bem.
38:12A gente tem captado
38:13bastante dinheiro,
38:15nosso recorde histórico
38:16de captação
38:17nesses últimos
38:18quatro, cinco anos
38:19está indo muito bem.
38:20Desde 2019,
38:22a gente vem
38:23captando todo mês
38:25e está indo muito bem
38:26a Guepardo.
38:27nossos resultados
38:28estão sendo muito bons,
38:29a geração de alfa
38:30contra a bolsa
38:31está boa.
38:32Então,
38:32a gente tem conseguido
38:33navegar
38:35na contramão
38:36do mercado,
38:36mas a indústria
38:37está horrorosa.
38:38O que a gente vê
38:39acontecendo
38:40com os nossos concorrentes
38:41e com os players
38:42do mercado
38:42é muito resgate
38:44e durante muito tempo,
38:46quatro anos seguidos
38:48de resgate,
38:49todo mês,
38:50não teve um mês
38:51de soluço,
38:52não teve um mês
38:53de alívio,
38:55é bastante coisa.
38:56fora os gringos
38:57e as pessoas físicas.
38:58O gringo fugindo
38:59do Brasil
38:59e a pessoa física
39:00correndo para o CDI.
39:01Então,
39:02você imagina o desastre
39:03que não é na bolsa.
39:04Eu ia te perguntar,
39:05o teu passivo
39:05é como?
39:07A gente hoje
39:08tem mais ou menos
39:10entre sócios
39:11da Guepardo,
39:13fundos de pensão
39:14e uns grandes investidores,
39:17family offices
39:17que investem com a gente,
39:19isso tudo deve ser
39:20uns 85%
39:21do passivo.
39:22Majoritariamente
39:22institucional.
39:23Exato,
39:2485%.
39:25E uns 15%
39:26aí é o varejo,
39:27aí deve estar distribuído
39:29aí em 20 mil,
39:3020 e tantos mil investidores,
39:33varejo e plataforma.
39:35Para a gente finalizar
39:36essa parte,
39:37existe uma tese
39:38que está circulando
39:39na Faria Lima
39:40nos últimos tempos,
39:41você deve já ter ouvido
39:42falar dela,
39:43que é de que
39:44quando o mercado
39:45voltar,
39:46vai faltar ação
39:47para todo mundo comprar.
39:49que não vai ter ação
39:50para se comprar
39:51porque tem muita empresa
39:52fechando capital
39:53e tem poucas empresas
39:56boas para se investir.
39:57Você concorda
39:58com essa tese?
39:59Não, não é isso.
40:00Acho que
40:00a maneira de falar
40:02eu entendo,
40:04eu acho também
40:04tudo barato,
40:05acho que
40:05se tiver uma eleição
40:07Tarcísio
40:08sair na frente,
40:09isso aí vai subir muito,
40:11o juro vai cair muito
40:12e a Bolsa
40:13acaba subindo muito
40:14e refletindo muito.
40:15Então, eu acho
40:16que isso tudo
40:16pode acontecer
40:17o ano que vem.
40:19Esse negócio
40:20de faltar papel
40:20é porque vai ter
40:21muito comprador
40:22e pouco vendedor.
40:24Agora, empresa barata
40:25sempre tem,
40:26a gente vai ter
40:26que trabalhar muito,
40:27vai ser difícil achar,
40:29mas a gente sempre acha,
40:30concentra o fundo
40:31em cinco empresas,
40:32já aconteceu com a gente
40:33da Bolsa ficar cara
40:34e a gente só ter
40:36cinco empresas
40:36no portfólio,
40:37porque daí você começa
40:38a ter dificuldade
40:39de achar coisas baratas.
40:41Então, você faz lá
40:4130% do fundo encaixa
40:43e só tem cinco
40:44empresas baratas
40:45no portfólio,
40:46boas e baratas
40:47e você consegue
40:48manejar e passar
40:50esse momento
40:50de euforia
40:51e de tudo caro.
40:53Mas hoje,
40:54que está tudo barato,
40:55a gente está 100%
40:56anocado,
40:56comprado em ação.
40:58Acho que eu gostaria
40:59muito que subisse
41:00o mais rápido possível
41:02e tudo fosse para o target
41:03e o Brasil mudasse.
41:05Vamos ver.
41:07Otávio,
41:07a gente está chegando
41:08ao final agora
41:09de verdade
41:09e no final
41:10faço um bate-bola,
41:11perguntas e respostas rápidas.
41:13Vamos lá?
41:14Sim.
41:14Você falou rapidamente,
41:16mas assim,
41:16um investimento
41:17que você se arrepende?
41:19Nossa senhora,
41:21tem vários.
41:22Todos que eu errei,
41:22né?
41:23Os meus sete erros
41:24aí eu me arrependo demais.
41:26Acho...
41:27Algum?
41:27Mas você não deu
41:28nenhum nome aqui.
41:29Não quer dar nenhum nome?
41:30Qual que é esse investimento
41:31que você mais se arrependeu?
41:32Esses sete?
41:35Todos.
41:36Os sete.
41:36Os sete erros
41:38para mim foram...
41:39Como foram erros,
41:40eu me arrependi
41:40dos sete.
41:41e o contrário,
41:43investimento
41:44que você se orgulha?
41:47Investimento
41:47que eu me orgulho,
41:48vou falar do melhor,
41:50que foi a Vucabras,
41:51esse foi o melhor investimento
41:53da minha vida,
41:53então eu preciso falar dele.
41:56Tiveram outros,
41:57vários,
41:58outros investimentos
41:59nesses 24 anos
42:00que foram muito bons,
42:02mas a Vucabras
42:03com certeza
42:04foi o mais bacana,
42:05porque a gente pegou
42:06todo o crescimento
42:07da empresa,
42:08era uma empresa pequenininha,
42:09desconhecida,
42:10então foi uma coisa assim,
42:12uma construção,
42:14a gente enxergou
42:14algo diferente
42:16e a gente estava lá
42:16sozinho na Vucabras,
42:18o controlador
42:19e a gente era o maior minoritário,
42:20a gente é até hoje
42:21o maior minoritário
42:22e a gente pegou
42:23todo esse crescimento
42:26da Vucabras lá dentro.
42:28Você tem algum livro
42:29de cabeceira?
42:31Então,
42:32tem um livro agora
42:33que está já na moda,
42:35mas que eu adoro,
42:36que é o Outsiders,
42:38que fala lá
42:39dos oito CEOs,
42:40espetaculares
42:42e o que eles tinham
42:43em comum.
42:44Eu acho muito legal,
42:45não só para as pessoas
42:47que investem ler,
42:49mas também
42:49para os executivos
42:51das empresas
42:52lerem,
42:53os conselheiros,
42:54CEO,
42:55controladores
42:56de empresa,
42:58para eles entenderem
42:59o que foi feito
42:59de diferente,
43:00porque essas empresas
43:01performaram tão bem,
43:03geraram tanto alfa
43:04versus os índices
43:06e os concorrentes
43:07em determinado,
43:09em longo período
43:10de tempo.
43:11Eu acho legal isso,
43:12acho que falta isso
43:14em algumas empresas
43:14brasileiras,
43:15que eu vejo
43:16essa alocação
43:16de capital fraca
43:17e as pessoas
43:19precisam entender
43:19que isso é
43:20mais importante
43:21às vezes
43:22do que gestão,
43:23do que estratégia,
43:24cultura,
43:25é a alocação
43:25de capital.
43:26E as pessoas
43:27põem muita força
43:28em gestão,
43:29em marketing,
43:30em outras coisas
43:31e não põem tanta força
43:33na alocação
43:33de capital,
43:35que é uma grande
43:36parte das empresas,
43:38da relevância
43:39das empresas,
43:40do resultado
43:40futuro das empresas.
43:44Qual é o seu hobby?
43:46Eu tenho alguns hobbies,
43:47ficar com a família,
43:50para mim,
43:50acho que é o maior,
43:52porque o nosso trabalho
43:53é estressante,
43:54então quando você está
43:54com a família
43:55é um porto seguro,
43:57você consegue
43:58ficar mais relaxado,
44:01mas o que eu gosto
44:03mesmo é
44:04atirar
44:05hélice voando,
44:06eu sou atirador.
44:08Hélice voando?
44:08Como que é?
44:09Não sei qual.
44:10Lembra do tiro ao prato
44:12que tem na Olimpíada?
44:13Você vê prato voando
44:14e você atira
44:15o prato voando.
44:17Hoje em dia
44:17tem uma modalidade nova
44:18que é uma hélice
44:19que eles inventaram,
44:21essa hélice voa
44:22e você atira a hélice,
44:23então o voo
44:24é mais irregular,
44:25não é tão regular
44:26igual o prato,
44:27então é mais divertido,
44:29porque são cinco caixas,
44:31você não sabe
44:31de onde a hélice vai sair
44:33e essas hélices voam
44:35irregularmente,
44:37então é um tiro.
44:38Você usa para
44:39desestressar do mercado.
44:41Exatamente,
44:42você sai do estresse,
44:43é uma coisa muito legal,
44:44tem competições,
44:46hoje está incrível,
44:47o crescimento é enorme,
44:48disso na Europa,
44:49no Brasil,
44:50nos Estados Unidos,
44:52tem crescido muito
44:52essa modalidade de tiro,
44:54então acho uma coisa
44:55muito legal,
44:56é uma coisa bem diferente
44:57e muito legal.
45:00E Otávio,
45:01para finalizar,
45:02todo mundo tem uma frase,
45:03um mantra que leva
45:04para a vida,
45:06qual é a sua frase?
45:08Ah,
45:08eu não tenho uma frase
45:09assim,
45:10mas eu acho assim,
45:12todo mundo que espera
45:13a crise passar
45:15para investir,
45:17vai ficar tão atrás
45:18daquele que não esperou
45:20a crise para investir,
45:22que não esperou passar
45:24a crise para investir,
45:25que nunca mais
45:26vai alcançar ele,
45:27então assim,
45:28não espera a crise passar,
45:29aproveita a crise
45:30e a oportunidade,
45:31tem que aproveitar
45:32esses momentos
45:33de turbulência,
45:34de confusão
45:35na política,
45:36etc,
45:37no mundo inteiro,
45:38nos outros países,
45:40para investir,
45:41é aí que você acha
45:42as grandes oportunidades,
45:43as empresas baratas,
45:45boas e baratas
45:46ao mesmo tempo,
45:47é aí que você consegue
45:49se diferenciar,
45:50ganhar dinheiro
45:51e não parar
45:51e ir para o CDI
45:52em coqueirar,
45:54vamos dizer,
45:54nessa hora,
45:55se você vai para o CDI,
45:56o CDI é um canto
45:58da sereia,
45:59é uma falsa impressão
46:01de que você está
46:02ganhando muito,
46:04você vai ganhar muito
46:04por um curto espaço
46:06de tempo,
46:07quando você compra
46:07uma empresa boa
46:08e barata,
46:09você vai ganhar muito
46:10por um longo
46:11período de tempo,
46:13são anos perpétuos
46:14que você vai estar
46:15dentro daquela empresa
46:16ganhando aquela
46:16rentabilidade fabulosa
46:18que você comprou,
46:20que você investiu,
46:21no CDI não,
46:22por quanto tempo
46:23você vai ter
46:23um CDI
46:24de 14,
46:2415% ao ano?
46:26Por um ano?
46:27Por dois?
46:27Por três?
46:28Por quanto tempo
46:29vai durar isso?
46:30Agora,
46:30a empresa te retornando
46:32o valor
46:32que você pagou,
46:33você garantiu
46:34aquele retorno
46:34para o resto da tua vida,
46:36é perpétuo
46:36aquele retorno,
46:38então você comprar
46:38uma Coca-Cola
46:39barata,
46:40é para o resto da vida
46:41que você vai ter
46:41aquela Coca-Cola
46:42barata,
46:43o McDonald's barato
46:44para o resto da vida,
46:46então você comprou
46:47aquilo
46:47e vai carregar aquilo,
46:48por isso que o ganho
46:49é tão monstruoso
46:51e tão maior
46:52do que a renda fixa
46:53no mercado de ações.
46:56Otávio,
46:56foi um prazer
46:57conversar aqui
46:58com você
46:59no Café com o Investidor.
47:00Prazer foi meu,
47:01muito obrigado
47:01pelo convite.
47:02Este foi o Café com o Investidor,
47:04eu conversei com
47:04Otávio Magalhães,
47:06ele é sócio e gestor
47:07da Guepardo.
47:08Você pode assistir
47:09esse programa
47:10nas páginas
47:10do Nelfeed,
47:11nelfeed.com.br
47:13ou na nossa página
47:14do YouTube.
47:16Agora,
47:16se você prefere ouvir,
47:18escolhe aí
47:19eu sou o tocador
47:20preferido de podcasts,
47:22segue a gente
47:22e até o próximo episódio.
47:25Tchau.
47:26Tchau.