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Ce mardi 25 août, Jean-Marie Saint-Paul, DG de Siemens Digital Industries, s'est penché sur la façon dont l’IA et la data redéfinissent l’industrie, dans l'émission Tech&Co Business présentée par Frédéric Simottel. Tech&Co Business est à voir ou écouter le mardi sur BFM Business.
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00:05BFM Business présente Tech & Co Business, le magazine de l'accélération digitale, Frédéric Simotel.
00:14Allez, on repart pour cette deuxième demi-heure BFM Business ici au Global Industrie à Paris Nord, Villepinte.
00:19Nous sommes dans le nord de Paris, vous savez ce salon Global Industrie se déroule alors une année sur deux
00:23à Lyon, l'autre année, bien là c'est à Villepinte.
00:25Merci d'être avec nous Jean-Marie Saint-Paul, bonjour.
00:27Bonjour.
00:27Vous êtes directeur général de Siemens Digital Industrie, alors ça comprend plusieurs métiers.
00:34Et si je devais résumer un peu en trois mots votre champ d'expertise, c'est simulation, données, production, c
00:41'est ça ?
00:41Oui, c'est ça, effectivement, c'est tout ce chemin depuis la conception d'un produit jusqu'à sa fabrication.
00:47Alors on vous connaît un peu parce que souvent chez BFM Business, on avait reçu Alter Engineering,
00:53qui est une société qui a été rachetée il y a un an.
00:56Il y a un an à peu près, oui.
00:57Oui, un an à peu près pour plus de 10 milliards, grosse acquisition au sein de Siemens.
01:03Aujourd'hui, quels sont les métiers, très concrètement, on a parlé de données, simulation, production,
01:09quels sont les métiers aujourd'hui de la division que vous dirigez ?
01:11Alors les métiers, c'est vraiment tout un portefeuille de logiciels qui est vraiment destiné aux industriels, aux bureaux d
01:17'études, aux ingénieurs qui conçoivent des produits.
01:20Donc ça, aujourd'hui, c'est près de 30 000 collaborateurs chez Siemens aujourd'hui qui travaillent dans le logiciel
01:25pour l'industrie.
01:26Et puis ensuite, une fois qu'on a conçu un produit, il faut l'amener vers la production.
01:30Et c'est toute l'automatisation de cette production avec toutes les technologies qui interviennent aujourd'hui dans l'automatisation.
01:36Bon, on en parlera, je pense, puisque c'est un peu le sujet de ce salon.
01:39Et si on devenait vos concurrents, on va dire que vous êtes entre un Schneider et un Dassault Systèmes.
01:43Pour parler, effectivement, d'amis et collègues français, tout à fait, oui.
01:47Alors, aujourd'hui, on est ici, il y a plusieurs tendances qui se dégagent de ce salon Global Industrie.
01:54La première, c'est cette IA industrielle.
01:56Qu'est-ce qu'on entend par IA industrielle ?
01:58On a parlé, évidemment, les machines sortent des données.
02:01Il y a une gouvernance de cette donnée autour de la derrière.
02:03Il y a une collecte, il y a un travail à faire autour de cette donnée.
02:05Mais vous, comment vous la définissez ?
02:08Comment est-ce qu'on la définit ?
02:09Bon, déjà, évidemment, c'est une technologie dont tout le monde parle.
02:12Et de notre point de vue, c'est une technologie qui est transformante dans le sens où il n'y
02:17a pas d'option.
02:18Il faut absolument adopter l'IA industrielle au sein de l'ensemble du tissu français.
02:24Pour moi, c'est ce qui va définir ceux qui produiront et ceux qui ne produiront plus demain.
02:28Cette IA industrielle, c'est vraiment une technologie qui va accompagner l'industriel dans une idée d'efficacité, d'être
02:36capable de produire mieux, plus vite et de manière plus agile.
02:39C'est vraiment une technologie que je dirais pervasive qui se diffuse un peu partout, à la fois dans le
02:45domaine de la production, mais aussi dans le domaine du logiciel.
02:47On la retrouve un peu partout, dans tout un tas de cas d'usage.
02:51Alors, aujourd'hui, justement, comment ça peut permettre, avec Siemens, vous allez accompagner vos clients à améliorer leur compétitivité industrielle
02:59?
03:00Est-ce qu'ils sont prêts aussi à cette...
03:01Alors, évidemment, l'industrie 4.0, on en parle depuis pas mal d'années, cette data, mais bon, c'est
03:06une transformation compliquée.
03:07Puis l'ALIA vient complètement accélérer tout ça.
03:09Comment ça se passe ?
03:10En tout cas, ce qu'on voit, c'est que si on prend des sondages, Global Industrie, par exemple, avait
03:14fait un sondage l'année dernière,
03:15qui montrait qu'en termes de liste de priorité pour les PME, PMI françaises, on voyait que l'IA était
03:21plutôt bas en termes d'envie d'y aller.
03:24Et on voit aujourd'hui aussi qu'uniquement 13% à peu près des PME l'ont déployé.
03:31Alors même qu'aujourd'hui, il y a des cas d'usage très, très concrets qui sont disponibles, et Siemens
03:36investit beaucoup là-dedans.
03:38Je pense, par exemple...
03:38Oui, donne-nous quelques cas d'usage.
03:40Oui, l'inspection de pièces détachées dans le domaine de la batterie.
03:44Par exemple, on a un client qui, en moins d'une heure, a été capable de, avec un logiciel chargé
03:50à l'IA, qui s'appelle Inspecto,
03:51capable de mettre en place un système d'inspection de qualité sur ses batteries.
03:55On lui a montré quelques batteries, des pièces défectueuses, des pièces qui étaient les bonnes.
03:59Et en une heure, la machine a appris, et ensuite, on a pu mettre ça en place immédiatement et de
04:03manière très, très pratique, très pragmatique.
04:05Je pense aussi à une autre technologie qui s'appelle Sensai, qui permet la maintenance prédictive des machines,
04:11où là aussi, on va apprendre à la machine qu'est-ce que c'est qu'une machine qui fonctionne,
04:15qu'est-ce que c'est qu'une machine qui ne fonctionne pas.
04:17Et ensuite, l'IA va pouvoir détecter en avance les problématiques et avoir un échange avec le technicien sur l
04:23'erreur, si toutefois elle devait arriver.
04:24Et là, on a des cas très, très concrets d'usage.
04:26Alors, quand on parle, je disais tout à l'heure, vos trois expertises, la donnée, la simulation, la production,
04:33simulation, on parle beaucoup de jumeaux numériques.
04:35Et là, je crois que vous annoncez un gros partenariat autour de la simulation 3D, c'est ça ici, sur
04:39ce salon.
04:40Très concrètement, comment ça va transformer l'usine de demain aujourd'hui ?
04:44Alors, effectivement, on va annoncer un partenariat avec une société qui s'appelle 3Dverse, qui est une société canadienne.
04:50Pour nous, chez Siemens, il est très, très important de développer des écosystèmes.
04:53On ne peut pas résoudre tous les problèmes tout seul, et même si on a une très grosse force de
04:57frappe en tant qu'entreprise.
04:59On est d'ailleurs le premier émetteur européen de brevets dans l'IA et le 18e mondial.
05:03Donc, on investit très massivement.
05:05Il nous faut quand même d'autres acteurs autour de nous.
05:073Dverse va nous apporter des technologies qui nous permettent de connecter les jumeaux numériques
05:12au travers de ce que je pourrais appeler un système d'exploitation 3D,
05:16qui va permettre vraiment d'accélérer l'accès à ces jumeaux numériques au travers de connexions à distance
05:22et qui permettent vraiment de créer quasiment un métaverse industriel,
05:26qui permet vraiment de s'immerger dans ce monde virtuel pour être capable de traiter des problèmes très, très réels
05:32sur le terrain.
05:32Et ça, est-ce que ça va changer justement la façon de concevoir, d'exploiter une ligne de production,
05:36justement de créer cette usine virtuelle, cette simulation, ce jumeau numérique,
05:41pour ensuite passer au monde physique ?
05:44On voit très, très clairement qu'effectivement, les choses changent très, très vite de ce point de vue-là.
05:48Je prends pour exemple un de nos clients qui est dans le domaine de tout ce qui est viennoiserie,
05:55une société Bridor, qui utilise justement ces technologies d'IA en étant capable d'inspecter la qualité de ses croissants.
06:02Et ça, pour lui, ça a été un bond en termes de productivité tout à fait massif.
06:06On a utilisé des technologies Siemens avec ce qu'on appelle des hedges,
06:10vous savez, ces petits calculateurs qu'on met en bout de ligne.
06:12C'est des hedges qui sont ouverts, donc on a pu mettre une technologie d'un partenaire tiers,
06:16qui permet ensuite, avec une simple caméra, d'inspecter la qualité du croissant.
06:21Et donc, ça, ce sont des exemples qui montrent, encore une fois, à quel point, dans des cas très, très
06:25pratiques,
06:26une PME, une ETI peut accélérer dans son métier de manière drastique.
06:30Et on est convaincu chez Siemens qu'on n'a pas le choix, il faut vraiment y aller,
06:33parce que si nous, on ne le fait pas en Europe, alors même qu'on a tout ce savoir-faire,
06:37eh bien, on va être dépassé par les autres régions du monde.
06:39– La qualité du croissant grâce à l'IA, voilà.
06:41– Mais oui, c'est important, surtout le matin.
06:44– C'est un univers industriel très, en plus Brideur, qui est en ce moment un grand renouveau stratégique aussi.
06:51Justement, la donnée industrielle, on parle beaucoup de souveraineté aujourd'hui.
06:57Les industriels, vous les sentez plus concernés aujourd'hui aussi par ces données,
07:01parce qu'auparavant, voilà, il y avait de la donnée pour faire de la maintenance,
07:04mais voilà, la souveraineté était un peu moins au cœur de leurs enjeux.
07:07Aujourd'hui, vous sentez quand même que cette donnée, elle doit rester,
07:10on parlait de Hedge à l'instant ?
07:12– Ça commence, ça commence, parce que c'est vrai qu'on est un peu sur une loi de Pareto
07:15inverse pour le moment,
07:16c'est-à-dire qu'uniquement 20% des données industrielles en Europe sont exploitées.
07:20C'est bien hommage parce que là, on a vraiment de l'or.
07:23On a en Europe, effectivement, beaucoup de données industrielles de manière historique,
07:26beaucoup de savoir-faire industriel aussi, et ce sont ça les clés indispensables
07:31pour être capable de déployer une IA performante.
07:33Et donc, à condition qu'en tant que communauté européenne,
07:38on crée l'environnement législatif et réglementaire
07:41qui nous permette vraiment aux industriels de, je dirais, de déployer...
07:45– Un industrie acte, quelque part ?
07:48– Oui, oui, oui, et d'ailleurs l'Europe va dans ce sens-là,
07:51mais je pense qu'il faut vraiment continuer autour du digital omnibus, etc.,
07:55à faciliter les échanges de données et pas trop sur-réglementer.
07:59On a vraiment le moyen en Europe, en tout cas, d'être un champion mondial
08:03dans le domaine de l'IA industriel.
08:05C'est notre cœur de savoir-faire historique.
08:07Il faut qu'on exploite nos données, il faut vraiment qu'on aille de l'avant,
08:10qu'on soit un grand groupe ou une PME ou une ETI.
08:12– Jean-Marie Christian Paul, votre fonction en tant que directeur général
08:15de Siemens Digital Industrie, vous êtes au cœur vraiment
08:18entre l'industrie, l'IA, les services, l'extraction, la production.
08:25Comment, c'est quoi pour vous les freins, voyez, par rapport au potentiel de l'IA ?
08:28Quels sont les freins quand vous allez voir vos clients, vos partenaires ?
08:30Vous dites, c'est quoi le petit déclic qu'ils doivent avoir
08:33pour passer justement cette exploitation de l'IA ?
08:36– Bien sûr, si je mets de côté les histoires réglementaires
08:38dont je parlais tout à l'heure, je pense que le frein principal,
08:41c'est vraiment à la fois la curiosité et la formation.
08:44Chez Siemens, en tout cas, si on prend notre propre exemple
08:47en tant qu'entreprise, parce qu'on est aussi une entreprise industrielle,
08:50on a 125 usines dans le monde, 3 en France.
08:54Pour nous, on investit massivement dans la formation de nos collaborateurs,
08:57plus de 400 millions d'investissements chaque année.
08:59On met à disposition ces moteurs de LLM à nos collaborateurs.
09:03On a notre propre moteur qui s'appelle Siemens GPT,
09:06qui va justement s'appuyer sur toutes les technologies LLM disponibles dans le monde,
09:10y compris d'ailleurs des Français comme Mistral.
09:11Et ça, ça permet à nos collaborateurs d'expérimenter, de tester,
09:15parce que je pense que c'est important de laisser le collaborateur
09:17s'approprier la technologie.
09:19Et donc, il faut à la fois fournir des solutions très concrètes
09:22comme celles dont j'ai parlé tout à l'heure, avec Kingsmetto, avec Sensai, etc.
09:25Et en même temps, laisser aussi un espèce de bac à sable
09:28qui permet à chacun de s'approprier ses technologies
09:30et de voir comment faire corréler cette technologie
09:33avec ses compétences métiers.
09:35parce qu'on ne le dira jamais assez.
09:38Une IA, c'est bien,
09:39mais il faut absolument qu'elle puisse s'ancrer dans un métier.
09:41Et ça, c'est aussi la mission de Siemens.
09:44Vous semblez moins inquiet, on va dire, que dans d'autres domaines,
09:47de ce potentiel de l'IA,
09:49de la façon dont ça va transformer les métiers ?
09:52Je suis moins inquiet.
09:53Disons que, pour moi, il y a souvent le débat sur
09:56est-ce que ça va remplacer des gens, etc.
09:59Pour moi, ça va plutôt compléter.
10:01C'est-à-dire qu'au travers de cette IA,
10:03on va vraiment être capable d'aller plus loin, plus fort.
10:06Je dirais que ça va vraiment permettre
10:08de faire des choses qu'on n'était pas capable de faire avant.
10:10Et surtout, ça donne une chance à l'Europe
10:12de faire un saut quantique en termes de productivité
10:16et en termes d'agilité.
10:18Avec les crises actuelles,
10:20c'est vrai que les questions de supply chain, etc.,
10:22c'est assez compliqué.
10:23On a une chance unique de pouvoir relocaliser un certain nombre de choses.
10:27Mais relocaliser, c'est bien.
10:28Il faut quand même rester compétitif.
10:29Et je pense que l'IA,
10:31à partir du moment où on saura exploiter nos données européennes,
10:34on en a beaucoup.
10:34On peut se remettre vraiment dans ces lignes compétitifs.
10:36On peut se remettre dans les rangs, exactement.
10:38Merci infiniment, Jean-Marie Saint-Paul,
10:40directeur général de Siemens Digital Industries,
10:43d'être venu nous parler de tous ces sujets
10:45dans le cadre de ce salon Global Industrie.
10:47Et donc, on retiendra dans l'actualité, justement,
10:49ce partenariat dans la partie jumeau numérique
10:52avec de la simulation 3D.
10:53Merci infiniment d'avoir été avec nous.
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