00:00Si sabes, le dijiste al jurado ayer que leíste todo el material, las actas del gran jurado, los informes policiales...
00:05¿Otros testigos?
00:06Sí, yo no leí eso.
00:14Entiende usted, señor, que una persona puede estar en un estado de psicosis y supongo recordar mal algo.
00:23Sí.
00:24¿O tener un falso recuerdo?
00:26Es posible.
00:27Lindsay, le dijo que rasgó el mosquitero con el cuchillo grande para pavo.
00:35Perdón, ¿puede repetir eso?
00:36Sí, le dijo que rasgó el mosquitero con el cuchillo antes de salir por la ventana.
00:41Sí, eso fue lo que me dijo.
00:43Pero el mosquitero no estaba rasgado, ¿verdad?
00:45No, hombre.
00:47¿Cree usted que ella estaba simulando síntomas y le estaba mintiendo en ese momento, señor, cuando le dijo eso?
00:53No.
00:54Porque una de las cosas que usted le dijo a este jurado es que lo que le llamó la atención
00:59creo que hizo referencia al hecho de que...
01:11Lindsay...
01:13Presionó a su familia al engañar a su familia...
01:19¿Recuerda haberle dicho eso a este jurado ayer, señor?
01:23¿Interpretó?
01:24¿O usted dijo retrato?
01:25No, dije retrato.
01:27Entonces, Lindsay dio una imagen falsa y engañó a su familia.
01:31¿Eso fue lo que le dijo al jurado?
01:34¿Cómo engañó a su familia?
01:40Bueno, en mensajes de texto, por ejemplo, en los días previos al evento, sus padres la habían visitado ese fin
01:52de semana y el...
01:56Y las comunicaciones que ella estaba proporcionando no daban una idea de cómo estaba ella.
02:06¿Estado mental respecto al riesgo suicida?
02:09¿Estás bromeando? Se quedaron en su casa para ayudarlos. Se quedaron en la casa, ¿no es así?
02:15Sí.
02:15¿Por qué se quedaron en la casa?
02:17Lo siento.
02:18¿Por qué se quedaron en la casa?
02:22Estaban de visita.
02:23Se estaba quedando en la casa. No solo estaban de visita.
02:26Eso me acerco.
02:28¿A pasar la noche?
02:30Según entiendo.
02:31¿Está bien? ¿Según entiende usted?
02:33¿Cuánto tiempo se quedaron en la casa para pasar la noche?
02:37Creo que vinieron por eso ese fin de semana. Ellos...
02:43Ellos no estaban ahí constantemente.
02:47Haban y venían.
02:49De un lado a otro.
02:50Bueno, se quedaron como uno, dos, tres, como tres, cuatro días, tres noches.
02:55Se quedaron continuamente y se quedaron en la casa de Clancy.
02:58Sí.
03:00Usted sabía eso por su investigación, ¿verdad?
03:05Sí, eso es lo que recuerdo.
03:08La respuesta es sí, ¿verdad?
03:09Sí.
03:10Bien.
03:10Entonces, ellos se están quedando al mismo tiempo que tú le estás diciendo a este jurado
03:14que ella está enviando mensajes de texto, básicamente diciendo que está bien, supongo.
03:19¿Es correcto?
03:23Después de su partida.
03:26Estaban las fotografías.
03:31Que Lindsay Clancy le envió a su madre.
03:34Ella no le envió a su madre una fotografía en la que estuviera sonriendo feliz con su
03:38familia, ¿verdad?
03:39Creo que había una fotografía de ella y los niños junto al muñeco de nieve.
03:43No, hombre.
03:44Es algo malo hacer eso.
03:45¿Y enviar una foto tuya con tus hijos haciendo un muñeco de nieve a tus padres?
03:49No, hombre.
03:50Eso es algo...
03:52¿En tu opinión, doctor?
03:53La opinión del doctor Saito para el fiscal de distrito es que una persona que sufre de
03:58psicosis postparto o depresión postparto no tomaría una foto del muñeco de nieve y
04:03sus hijos y se la enviaría a su madre?
04:13Dado el texto previo que le mostraste a su madre sobre estar en una terrible angustia
04:19que ella pudo hacer eso, eso no fue lo que pasó cuando ella envió la foto con sus hijos
04:26y el muñeco de nieve y, por lo tanto, no generó preocupación en la madre, según
04:32entiendo.
04:34¿Hablaste con la madre?
04:37¿Verdón?
04:37¿Hablaste con la madre?
04:39No, lo intenté.
04:42¿Revisaste informes policiales o declaraciones?
04:44Lo intentaste.
04:45¿Cómo lo hiciste?
04:46La llamaste y le dijiste, quiero hablar contigo.
04:49Hombre, señorita...
04:51¿El fiscal lo llamó?
04:53Le pregunté a la señorita Clancy con quién sería bueno que hablara y ella dijo que
04:59con su esposo y su familia...
05:02Oye, entonces, basado en eso, ¿qué hiciste?
05:07Contacté a ella, al fiscal del distrito y... ¿cuál de ellos?
05:10¿Cuál de estos dos?
05:12Señorita Sprague.
05:13Señorita Sprague.
05:14Está bien, hablaste con Jen Sprague. ¿Qué le dijiste?
05:17Sprague.
05:18¿Qué?
05:18Receso del abogado.
05:19¿Hablaste con Jen Sprague? ¿Y qué te dijo ella?
05:21El abogado de Sprague.
05:24Me dijo que se pondría en contacto e intentaría ver si yo podía entrevistar al Cien Clancy.
05:35En la familia de la SRA, Clancy, está bien.
05:40Entonces, ¿lo hiciste? ¿Te pusiste en contacto con su madre?
05:43¿Me puse en contacto?
05:45Sí.
05:46Número...
05:47Oye, ¿alguien te dijo que ella no te hablaría?
05:50Sí.
05:50¿Y cuándo fue esto, señor? ¿Hace dos meses, más o menos?
06:00¿Habrá sido?
06:04Probablemente el 5 de junio.
06:08Discúlpame.
06:09Agosto. Estamos en agosto ahora mismo, ¿verdad?
06:11Sí.
06:13¿Llamaste para hablar con la madre en junio, verdad?
06:17Sí.
06:18¿Vamos?
06:19Sí.
06:19Está bien. Y cuando llamaste a la madre, ella dijo...
06:23No lo llamé.
06:24Entonces, la respuesta es que no llamaste a la madre.
06:25No llamé a la madre.
06:26No llamaste a la madre.
06:27¿Quién te dijo que no podías hablar con la madre?
06:30Señor presidente.
06:30Abogado Sprague, por favor.
06:32Correcto. Abogado Sprague.
06:34Ahora, cuando el abogado Sprague te llamó y te dijo que no podías hablar con la madre,
06:39¿alguna vez se te ocurrió contactarme a mí, ya que estás siendo objetivo y todo eso?
06:45Número.
06:46¿Sabía usted, señor, que Lindsay había firmado repetidamente todos y cada uno de los formularios HIPAA
06:51que necesitaba el fiscal o la policía para tener acceso a todos y cada uno de sus expedientes médicos?
06:57Probablemente desde que estaba en la primaria.
07:00¿Sabía usted eso?
07:08Sé que ella ha estado abierta a eso.
07:10Y me dijo que le gustaría que yo hablara con ellos.
07:14Correcto. Y ella ha estado dispuesta a prácticamente todo lo que se le ha pedido
07:18en cuanto a firmar documentos, conseguir expedientes médicos, hacer entrevistas,
07:24grabar en vídeo, hacer citas para hablar con personas como Mac y Helbrun
07:30y con usted en el hospital Tuxbury, ¿verdad?
07:37Perdón, ¿puede repetir la pregunta?
07:39Toda su investigación, señor.
07:42Culminó en que se reuniría con Lindsay hace dos meses.
07:47Dos meses antes de que comenzáramos este juicio por triple asesinato que duró cinco semanas.
07:54¿Es correcto?
07:56Eso es cierto.
07:57Y le dijo a este jurado que quería generar confianza con este chico.
08:02Sí.
08:04¿Cree que ni por un momento, cuando está tratando de meterla a la cárcel de por vida,
08:09ella quiere hablar con usted y tener una relación?
08:11Dani, sostenido. Siguiente pregunta.
08:13¿Logró generar confianza?
08:17Creo que sí.
08:18¿Fue cooperativa?
08:19Sí.
08:20¿La engañaron?
08:21Sí.
08:22¿Era agradable?
08:23Sí.
08:24Al final le pregunté si había alguna pregunta que le hice que la hiciera sentir incómoda.
08:30Y él le respondió de manera positiva.
08:34Ok.
08:35Una de las cosas que le dijiste al jurado es que sentiste que ella estaba simulando...
08:41O básicamente mintiendo.
08:42Supongo que le estabas diciendo al jurado que, en tu opinión,
08:45ella estaba inventando cosas para parecer que estaba loca cuando mató a los niños.
08:48¿Eso fue lo que le dijiste al jurado?
08:50No usé esas palabras.
08:52Me refuiste un poco más sutil que yo.
08:54Pero aún así, señor, estás hablando de simulación, ¿verdad?
09:11Sí, las declaraciones sobre la alucinación auditiva.
09:14La respuesta es sí.
09:14Mi pregunta es si estaba hablando de simulación.
09:17Sí y no, ¿verdad?
09:17¿Eso es todo?
09:18Sí.
09:19Está bien.
09:20Y cuando habla de simulación, señor, básicamente eso sería cuando una persona considera que le conviene exagerar o mentirle a
09:31un psiquiatra que está investigando, ¿cierto?
09:35Correcto.
09:35Y eso sería porque le conviene, como cuando quiero fingir que estoy loco para que un jurado piense que estoy
09:40loco y así no tenga que pagar por un delito.
09:42Eso sería en un sentido penal, ¿cierto?
09:46Sí.
09:46En casos de compensación laboral, ya sabes, un tipo se lastima en el camión.
09:49Y luego terminan teniendo entrevistas con personas como tú para asegurarse de ver si realmente están lesionados para una reclamación
09:56de compensación laboral, ¿cierto?
09:58Sí.
09:58O un caso civil como un accidente automovilístico, ¿verdad?
10:01Sí.
10:03Y existen pruebas que se pueden administrar a las personas para ver, desde el punto de vista de un psiquiatra,
10:09si hay indicios objetivos de que la persona realmente está simulando.
10:17Sí.
10:17¿Y cuáles son esas pruebas?
10:20Bueno, no soy neuropsicólogo, pero hay una prueba llamada SEARS, también la prueba TOMS de memoria.
10:27Así que hay ciertas pruebas que pueden aplicar los neuropsicólogos para evaluar la simulación en ciertos aspectos, ciertos temas.
10:43También has oído, me imagino, del MMPI, que es el inventario multifásico de personalidad de Minnesota, ¿verdad?
10:50Sí.
10:51Y ese es uno que tiene diferentes escalas que puedes examinar para determinar si alguien está mintiendo, simulando, exagerando o
10:59algo así, ¿verdad?
11:00Correcto.
11:01Y usted sabe que el Dr. Helbrun le aplicó esa misma prueba a Lindsay como, no sé, dos meses antes
11:08de que usted llegara, ¿verdad?
11:10Sí.
11:10Lo que sería dentro de unos cuatro meses a partir de ahora, cuando terminemos, ¿verdad?
11:15Algo así.
11:16¿Y estaría de acuerdo, señor, en que, aunque quizá hubiera sido mejor reunirse con Lindsay dentro de los primeros seis
11:23meses después del incidente, o un año incluso, o tal vez hasta dos años?
11:27Pero aún así, ¿sigue teniendo confiabilidad y validez? ¿No es así cuando se le aplica a ella?
11:33El MMPI sí la tiene, sí.
11:35De acuerdo. Y usted sabe, señor, que ella, de hecho, no afectó en absoluto las escalas, con la excepción de
11:44la probabilidad de suicidio.
11:54Sí, eso es lo que entiendo.
11:57Indicando que, en lo que respecta a esa prueba que le administró el Dr. Helbrun,
12:04no había ninguna evidencia en absoluto de que la joven estaba mintiendo, exagerando, ocultando algo.
12:12Ella estaba diciendo la verdad, ¿verdad?
12:14Objeción en general.
12:17Sobre las preguntas del MMPI.
12:20Y esas preguntas, señor, se refieren a rasgos de personalidad, se refieren a su memoria,
12:24se refieren a toda la investigación que Helbrun estaba realizando, ¿cierto?
12:42¿Cuándo se realizaron las pruebas y se entregaron los resultados?
12:49¿Estaría de acuerdo conmigo, sí o no, en que específicamente la prueba indicó que ella no estaba simulando?
13:01Sí, correcto.
13:03Mencionaste una de las otras cosas por las que estabas preocupado.
13:06Por cierto, ¿estarías de acuerdo conmigo en que el Dr. Del Bresnick, como indicaste,
13:11es una persona reconocida mundialmente en el tema del felicidio, el asesinato de tus propios hijos, ¿cierto?
13:17También es una persona que está a la vanguardia prácticamente a nivel mundial en el tema de la simulación, ¿cierto?
13:25Sí, le he escrito sobre eso.
13:28Ha hecho más que escribir sobre eso.
13:30Básicamente ha dado cientos de conferencias y muchísimos tratados académicos,
13:34todos sobre personas que le mienten a los psiquiatras para tratar de librarse de algo, ¿cierto?
13:44¿Cierto?
13:45Sí.
13:45Está bien.
13:46Y usted sabe, señor, que el Dr. Bresnick examinó a Lindsay.
13:49Y una de las primeras cosas que hizo fue determinar si, en su opinión,
13:55él la estaba simulando, mintiendo, suprimiendo, exagerando o haciendo algo así, ¿cierto?
14:02Sí.
14:03En su opinión, señor, cuando usted leyó su informe después de todas las pruebas de su examen,
14:08su conclusión fue que ella no le estaba mintiendo en absoluto, ¿no es así?
14:16Una de las cosas a las que usted hizo referencia, señor, fue que sentía que Lindsay estaba mintiendo
14:22sobre estar parada frente al refrigerador preparando McNuggets de polo o lo que sea
14:27y zanahorias o chícharos o algo así.
14:30Y usted sentía que eso no era correcto porque el niño ya tenía un tazón y estaba comiendo,
14:35creo que le dijo al jurado, nuggets de pollo y verduras o algo así, ¿verdad?
14:40¿Ejotes?
14:41¿Ejotes? ¿Ha visto las fotografías, señor, que están como evidencia en este caso?
14:45¿Ese es el tazón?
14:50Hace bastante tiempo.
14:52¿Eso muestra algún residuo de nuggets de pollo o ejotes en el tazón?
15:00No, que yo recuerde.
15:01No, muestra como residuos cortados de un pepino, posiblemente una zanahoria como verduras, ¿verdad?
15:09No, que yo recuerde.
15:10Entonces hay tres niños, uno de los cuales es un bebé que obviamente terminó de amamantarse hace poco,
15:15está con el biberón, así que no va a comer McNuggets de pollo, ¿verdad?
15:20Entonces tenemos dos niños pequeños que hay que alimentar, ¿correcto?
15:24Sí.
15:26Tienes dos niños pequeños y Lindsay indicó que estaba en el refrigerador sacando el pollo y las verduras
15:33para poder alimentar a los niños, ¿correcto?
15:37Sí.
15:39Te dijo que no les daría a los niños McNuggets de pollo y verduras en un tazón que les pondría
15:43un plato, ¿verdad?
15:48No necesariamente.
15:50Entonces, cuando ella estaba junto al refrigerador, señor,
15:55¿usted entiende que ella no estaba diciendo la verdad?
15:57Cuando le dijo eso, ¿eso es lo que le está diciendo al jurado?
16:01Creo que lo que dije fue muy inconsistente con lo que le había dicho al doctor Spinelli.
16:07Así que cuando está junto al refrigerador y te está diciendo en tu entrevista,
16:12sé que importaste al doctor, el informe del doctor Spinelli,
16:16incorporaste el informe del doctor Resnick, incorporaste el informe del doctor Seisel.
16:21Cuando estabas hablando con Lindsay,
16:24¿te dijo que estaba sacando comida del refrigerador para los niños?
16:29Eso es lo que recuerdo.
16:31Suspiro.
16:32Bueno, pues no sus 그� wartas.
16:32A ver, cuando les gustó o el comparablemente es ir abogadas,
16:32Si va a tener un exempel dedo.
16:32Y para Clear isabel va a tener que evacuar así muy hurting.
