- il y a 1 semaine
Ce lundi 31 août, François Sorel a reçu Marion Moreau, journaliste et fondatrice d'Hors Normes Média, Bogdan Bodnar, journaliste à La Tribune, et Frédéric Simottel, journaliste BFM Business. Ils se sont penchés sur le dernier jour de Tim Cook à la tête d'Apple, l'intronisation de John Ternus, et le contrat décroché par Bull pour livrer un supercalculateur à la Finlande, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.
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00:01Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:06Tech & Co, la quotidienne avec une heure de débrief dès maintenant et jusqu'à 20h.
00:10On va revenir sur les gros titres d'actualité de ces dernières heures avec ce soir sur le plateau Marion
00:15Moreau.
00:15Salut Marion !
00:16Salut François.
00:16Ravi de te retrouver, très bonne mine.
00:19Merci.
00:20C'est peut-être l'île de beauté qui fait ça.
00:23C'est peut-être l'île de beauté parce que tu la connais bien.
00:26Un peu.
00:27Marion qui est journaliste et fondatrice d'Ornorme Média.
00:30À ses côtés, c'est Bogdan Bodnar qui est avec nous.
00:32Salut Bogdan !
00:33Et bonsoir.
00:34Super plaisir de t'avoir.
00:35Merci de l'invitation.
00:36Pour tout vous dire, maintenant, c'est notre voisin de bureau, Bogdan, qui travaille à la tribune, journaliste.
00:41Cousin même maintenant.
00:42Voilà, et bien alors maintenant, cousin de Tech & Co, voisin de bureau.
00:46En tout cas, c'est cool de t'avoir et tu es le bienvenu pour débriefer avec nous l'actualité.
00:49Avec plaisir.
00:50Rappelons que tu t'occupes de tout ce qui touche à la tech et à la cybersécurité, entre autres.
00:55Oui, toutes les mauvaises nouvelles.
00:56Voilà.
00:57Bon, il n'y a pas que des mauvaises nouvelles ce soir quand même.
00:59Non, non, il y a...
01:00Ça va.
01:00Mais je vais jouer les bad cop.
01:03Très bien.
01:04Est-ce qu'il va jouer le good cop ce soir ?
01:05Frédéric Simotel.
01:06Salut mon Fred.
01:07Salut François.
01:08Ben écoute, on a tellement de news qu'il y a...
01:10Ouais, c'est vrai que ça s'arrête pas.
01:12Rappelons que tu es journaliste à la fête.
01:13Écoutez commenté.
01:15Effectivement.
01:15Donc, on y va pour ce premier titre d'actu et cette passation de pouvoir imminente chez Apple.
01:21Et elle inaugure un changement d'air puisque Tim Cook va lâcher les rênes.
01:25Demain, après 15 ans à la tête du groupe, il passe la main à John Ternus, dont la mission principale
01:31sera de préserver l'incroyable machine à cache construite par son prédécesseur.
01:35Il s'agira aussi de réussir à vendre du rêve avec les nouveaux produits.
01:39C'est ce qui a pêché quand même ces dernières années.
01:43On écoute Anthony Morel qui nous racontait tout cela ce matin dans Good Morning Business.
01:47Apple insiste sur la continuité à la tête de l'entreprise.
01:50Mais c'est vrai que les deux hommes ont des profils très très différents.
01:53Et ça va forcément entraîner un changement de centre de gravité chez Apple.
01:56Pour rappel, Tim Cook, c'était vraiment le génie de la chaîne logistique.
02:00C'est celui qui a rendu possible le fait de fabriquer des centaines de millions d'iPhone, de sécuriser les
02:05composants, de livrer partout le même jour à différents endroits.
02:09Tout ça, c'est un défi industriel qui est absolument considérable.
02:11Et puis, il a multiplié la valeur d'Apple par plus de disques et quand même pas rien.
02:15Donc évidemment, il va falloir faire fructifier cet héritage.
02:17Mais en termes de nouveautés révolutionnaires, on est un peu resté sur notre faim.
02:21Et c'est là que John Ternus pourrait vraiment marquer sa différence.
02:24Parce que lui, c'est vraiment un homme de produits.
02:26C'est pas un petit nouveau chez Apple, ça fait 25 ans qu'il est dans l'entreprise.
02:30C'est un ingénieur, il a travaillé sur toutes les grandes familles de produits, sur les iPhones, sur les iPads,
02:34sur les Macs.
02:35Il a aussi organisé ou en tout cas travaillé sur la transition d'Apple vers ses propres puces.
02:42Ce qui a été un moment vraiment stratégique pour Apple.
02:44Ça a été le directeur de la division hardware, donc de la partie matérielle.
02:47Et donc vraiment, sa nomination, ça peut être interprété comme une volonté de remettre le produit, l'innovation au centre
02:53du jeu.
02:54Certains analystes estiment d'ailleurs que son arrivée va faire entrer Apple dans une nouvelle époque
02:58où peut-être l'entreprise va prendre plus de risques, va puiser dans sa montagne de cash pour faire des
03:03grosses acquisitions,
03:04pour investir en R&D, pour travailler sur des nouveaux types de produits.
03:07On sait qu'il travaille par exemple sur des lunettes connectées avec de l'IA.
03:10Peut-être sur une nouvelle galaxie de produits avec intelligence artificielle embarquée.
03:13Ça a été l'un des virages ratés d'Apple ces dernières années.
03:16Peut-être de la domotique, peut-être de la robotique.
03:18On verra.
03:19En tout cas, il doit imaginer l'après-iPhone d'une certaine manière.
03:22Alors, les échéances ne manquent pas.
03:24Il va entrer tout de suite dans le bain puisque la semaine prochaine,
03:26il y a la keynote de présentation des nouveaux iPhones avec un nouveau modèle pliable
03:29qu'on attend depuis un moment.
03:312027, ce sera les 20 ans.
03:33Là aussi, il va falloir du nouveau.
03:34Je note également que Tim Cook reste au sein du groupe.
03:37Il sera quand même président du conseil.
03:39Donc, on peut imaginer qu'il va travailler comme conseiller de l'ombre
03:43et comme diplomate en chef toujours pour gérer les relations avec Donald Trump,
03:47toute la problématique des tarifs douaniers, etc.
03:49Donc, ça, ça va être aussi une épine dans le pied en moins pour John Ternus
03:51qui va pouvoir vraiment se concentrer sur l'innovation.
03:54Voilà les explications d'Antony Morel.
03:55A noter que ce sujet est un gros sujet d'actualité cette semaine.
03:59Et demain, émission spéciale sur le départ de Tim Cook
04:03et l'arrivée de John Ternus dans Tech & Co.
04:05Fred, une heure et demie pour revenir sur l'héritage de Tim Cook.
04:10On va essayer de remonter le temps.
04:12Pourquoi Steve Jobs l'avait choisi en 2011 ?
04:15Qu'est-ce qu'il a apporté de bon à Apple ?
04:18Et puis, il l'avait choisi bien avant 2011.
04:19Bien sûr, bien sûr.
04:20C'était un peu le roi de la supply chain à l'époque.
04:24Oui, puis on l'oublie souvent, mais avant de disparaître, enfin de mourir,
04:29Steve Jobs, il avait des longues périodes d'absence à son traitement.
04:32Et c'était Tim Cook qui avait les rênes.
04:36Et donc, demain, émission spéciale, on est en train de vous concocter un petit casting sympa
04:41avec des personnalités francophones qui ont travaillé avec Tim Cook.
04:45Et ça va être intéressant d'avoir leur retour.
04:47Ils auront sans doute des petites anecdotes à nous raconter.
04:50On aura Yves Maître.
04:51On aura aussi un journaliste que vous connaissez bien qui est Guillaume Gralet,
04:53du Point, qui a rencontré plusieurs fois Tim Cook.
04:56Donc, ça va être sympa.
04:58Demain, émission spéciale pour le départ du Tim Cook à son poste de CEO,
05:03puisque rappelons-le, Marion, il ne quitte pas Apple, en fait.
05:07Il reste, je crois qu'il a un poste honorifique, mais pas qu'honorifique,
05:11parce qu'il aura aussi une mission bien spécifique,
05:13la mission un peu politique, en fait, chez Apple,
05:16de régler tous les problèmes géopolitiques
05:18et qu'il peut avoir avec les dirigeants des pays.
05:20C'est ça ?
05:26Ford, qui est une lettre assez bien informée,
05:27notamment sur les coulisses d'Apple, dit
05:29« Apple joue, en fait, en ce moment, un choix de sécurité avec Ternus,
05:36mais dans un dangereux moment. »
05:39C'est comme ça que c'est défini, en tout cas, par les experts d'Apple.
05:42Et c'est vrai que c'est le huitième,
05:44ça va être le huitième CEO, quand même, d'Apple,
05:46dans cette grande épopée,
05:47dans cette grande épopée d'hardware,
05:50de device, de nouveaux produits.
05:52Et ça, c'est sûr que le prochain CEO est un maître en la matière
05:56et il l'a prouvé.
05:58Et c'est effectivement un bon choix.
05:59Par contre, effectivement, on a besoin de Tim Cook
06:01dans un moment où, comme tu le disais,
06:03c'était quand même celui qui avait le lead
06:05sur toute la connaissance de la chaîne d'approvisionnement.
06:08Et c'est ça qui est aujourd'hui un enjeu majeur,
06:10parce que, certes, les iPhones se revendent bien en Chine,
06:14mais on sait aujourd'hui que le groupe a entamé
06:17une vraie mutation de sa chaîne d'approvisionnement
06:19vers le Vietnam, vers d'autres pays d'Asie, vers l'Inde notamment.
06:22Et c'est un moment critique.
06:24– Je disais ça, mais c'est Trump qui rêve de ça.
06:26– Oui, et en même temps,
06:28le gap a franchi l'énorme.
06:31Demain, comment construire autant d'assets,
06:33comme on dit, d'usines manufacturières aux Etats-Unis,
06:36ce n'est pas en un jour que ça se fait.
06:38Donc, Tim Cook va probablement rester,
06:40pendant quelque temps, probatoire,
06:42comme on le fait souvent, d'ailleurs,
06:43dans le monde des start-up et des grands groupes tech.
06:45Il va jouer ce rôle de chef d'État.
06:47C'est quand même, aujourd'hui, on le dit pour Bernard Arnault,
06:49par exemple, de LVMH,
06:50Tim Cook, c'est un chef d'État.
06:51Il est reçu par Xi Jinping,
06:53il est reçu par les grandes leaders de ce monde.
06:54Et donc, il va continuer ce rôle de diplomate économique,
06:57dont, d'ailleurs, Donald Trump a fortement besoin.
07:00Et d'ailleurs, on se le disait en coulisses,
07:02Tim Cook a été quand même obligé,
07:04aussi pendant la campagne et l'élection de Donald Trump,
07:07de se plier à ce personnage
07:09qu'est Trump en ce moment.
07:12– Oui, à se plier à Trump,
07:13tout en faisant accepter à Trump aussi
07:15des réalités du marché.
07:18Parce que c'est vrai que la plupart des iPhones,
07:21même s'il y a cette volonté aujourd'hui
07:22de ne pas mettre ses œufs dans le même panier,
07:25d'en fabriquer au Vietnam, en Inde aussi,
07:27la majorité des produits Apple
07:29sont fabriqués en Chine aujourd'hui.
07:30– Oui, et d'ailleurs, Tim Cook,
07:31pour terminer là-dessus,
07:32sur le bilan de Tim Cook,
07:33enfin, terminez peut-être pas,
07:34je vous ai dit,
07:35ce qui est impressionnant,
07:37c'est un milliard de dollars.
07:38Un milliard de dollars,
07:39c'est l'exploit de Tim Cook
07:41d'avoir passé son mandat
07:44à durer une dizaine d'années.
07:46La market cap,
07:48c'est-à-dire la valorisation sur le marché,
07:49ce que pèse Apple sur le marché,
07:52c'est plus un milliard
07:54grâce à la vente de produits en Chine,
07:57notamment.
07:58Le profit est vraiment tiré de la Chine.
08:01Et donc, comment aujourd'hui,
08:03c'est un vrai dilemme,
08:04comment aujourd'hui,
08:05accompagner la politique maga de Donald Trump
08:07qui se paye la Chine,
08:09frontalement parlant,
08:10et en même temps,
08:10ne pas déstabiliser la trajectoire d'un groupe
08:12qui a quand même une histoire à écrire.
08:16Bogdan, Tim Cook ?
08:17La Chine, mais l'Inde,
08:19alors on dit que c'est quand même 30%,
08:20je crois, maintenant,
08:21aujourd'hui,
08:21de la fabrication d'iPhone,
08:23notamment ceux qui sont haut de gamme.
08:25Alors moi, j'aime beaucoup
08:26cette relation avec Donald Trump
08:28parce qu'on a cette image
08:30de Trump un peu surpuissant
08:31et donc on a toute cette scène
08:33où on voit tous les grands patrons de la tech
08:36lui rendre allégeance autour d'une table.
08:38Moi, je pense que le rapport de force,
08:39il est aussi inversé
08:41parce qu'ils sont très malins,
08:42tous ces grands patrons.
08:44Ils ont l'économie américaine entre les mains.
08:47La croissance américaine est en baisse.
08:49Elle est bien plus basse
08:50qu'aux sous Biden.
08:52Et donc, pour avoir un bilan potable,
08:54notamment à l'approche des mid-terms,
08:57Donald Trump est obligé de passer
09:00par Tim Cook,
09:01par Sam Altman.
09:03Et Tim Cook,
09:03c'est quelqu'un qui a toujours su
09:06maîtrisé Donald Trump
09:07à travers sa communication
09:08parce qu'il y avait des projets
09:09qui étaient déjà en cours sous Biden,
09:11des projets d'usines de composants,
09:14de détails
09:15qui étaient déjà lancés aux Etats-Unis.
09:17Il n'y avait pas le problème
09:18des droits de douane ?
09:19Ça, c'est différent.
09:20Ça, c'est un autre sujet.
09:22Parce que je pense que Tim Cook
09:23a dû avoir quelques sueurs froides.
09:25Complètement là-dessus.
09:25Mais en tout cas,
09:26il s'est bien récupéré
09:27la communication d'Apple
09:28pour juste la tourner
09:29en faveur de Donald Trump.
09:30Et comme ça,
09:31il a la paix du côté
09:32de la Maison-Blanche
09:33et lui, il peut continuer
09:33son cheval de bataille
09:35sur la Chine.
09:37D'ailleurs, il y a un petit événement
09:39qui a fait hurler
09:40la presse américaine
09:41et un petit peu
09:42la presse européenne.
09:43C'est qu'il a mis un trophée
09:46à Donald Trump,
09:47ce qu'il n'avait jamais fait
09:48de mémoire auparavant
09:49vis-à-vis d'autres présidents américains.
09:52Et il comble du mauvais goût
09:53pour la presse américaine
09:55que d'avoir fait cette allégeance
09:56au travers d'un objet symbolique
09:58qui est l'iPhone,
09:59qui est d'ailleurs
09:59d'un goût peu certain.
10:02Je ne sais pas si vous l'avez vu.
10:04Mais un simple iPhone d'or
10:05pour pouvoir être tranquille
10:06sur toute sa politique extérieure.
10:07C'est peu cher payé.
10:09Je pense que c'est ce qu'il a acheté
10:11à chaque soir.
10:11Cela dit, à Las Vegas,
10:12la tour Trump,
10:13elle est en or.
10:15Ça ira très bien
10:16avec la tour de Donald.
10:18À New York, c'est pareil.
10:18La tour de l'or,
10:19c'est toute dorure.
10:20Puis Donald Trump,
10:21c'est ce qu'il aime.
10:22Je pense que Tim Cook
10:23a tout compris
10:24de la communication avec eux.
10:26Alors, il ne faut pas non plus voir que...
10:27Alors que philosophiquement,
10:28intellectuellement,
10:29je pense qu'il y a
10:31plusieurs mondes
10:31entre eux deux.
10:33Ils n'ont pas la même vision des choses.
10:35Ça reste un Américain.
10:36Ça reste...
10:37Oui.
10:37Voilà, ils ont quand même
10:38America First,
10:39Tim Cook,
10:40ils le pensent aussi.
10:41Les Chinois sont des sous-traitants
10:42et doivent rester des sous-traitants.
10:44Enfin voilà,
10:44il y a tout cet aspect-là.
10:45Mais vis-à-vis de Trump,
10:46il a bien compris
10:46comment ça marchait.
10:47Vous voulez des usines
10:48qui produisent aux États-Unis ?
10:49Pas de problème.
10:51On en a déjà.
10:52On va...
10:53Allez, on va augmenter
10:54un peu la capacité des usines,
10:55même si c'est pour les iMac,
10:57pour ces machines-là.
10:59Voilà, donc il sait parfaitement
11:01le prendre.
11:02Il sait que Donald Trump,
11:03il ne va pas jusqu'à suivre
11:05sur le long
11:07les décisions.
11:07Donc Tim Cook peut lui dire
11:08oui, on est en train de travailler
11:09pour rapatrier davantage de choses.
11:12Bon, Donald Trump,
11:13il suffit qu'on lui dise ça.
11:15Le mois suivant,
11:15on lui dit
11:16on a rapatrié
11:18la construction de ça.
11:19Ça lui suffit.
11:20Surtout si c'est lui
11:21qui communique sur ces chiffres-là.
11:22Je pense que Tim Cook
11:23a parfaitement compris
11:25comment fonctionnait
11:26Donald Trump.
11:27Donald Trump
11:27n'est pas complètement dupe
11:28non plus.
11:30Il est aussi intelligent.
11:32Maintenant,
11:32il voit une machine
11:33qui a 4 000 milliards
11:35de valorisation
11:36qui fait vivre...
11:38Oui, il y a des centaines
11:39de milliards d'Américains.
11:40En plus,
11:40l'innovation américaine
11:41à travers le monde
11:41parce qu'Apple,
11:42aujourd'hui,
11:43c'est plus qu'une entreprise.
11:44C'est presque un chef d'État
11:45mais c'est un produit
11:47qui est partout
11:48dans toutes les familles,
11:50dans tous les employés.
11:50Donc, voilà.
11:52On sait habilement.
11:53Maintenant,
11:54je pense que Tim Cook
11:54va beaucoup travailler
11:55sur la Chine.
11:56L'Union européenne aussi.
11:57Je pense qu'il faut le dire.
11:58On a parlé de l'America first.
12:00Là, Apple a fait presque
12:01du Trump depuis peu.
12:03À chaque fois
12:04qu'ils se font limiter
12:04avec le DMA,
12:06sur l'IA,
12:09Apple devient très véhément
12:10sur Bruxelles
12:11et très frontal.
12:12Donc, je pense que
12:14un peu comme Bill Gates,
12:15Tim Cook
12:15ne va pas du tout disparaître.
12:16On va le voir
12:17s'occuper de tous les voyages
12:18en Europe.
12:18Mais c'est le prix
12:20de ce qu'on en a souvent
12:20nous en Europe.
12:21On a l'impression
12:21que les gens
12:22sont opposés à Trump.
12:23Sous Biden,
12:24sous Obama,
12:25la voie qu'a prise Trump
12:26aujourd'hui,
12:27alors lui,
12:27de façon beaucoup plus radicale,
12:28elle était déjà prise
12:29sur plein de sujets.
12:31Oui, bien sûr.
12:31L'épisode Huawei,
12:32c'était sous Joe Biden.
12:35Il y en a d'autres.
12:36Sur les produits électriques,
12:38il y a eu beaucoup de choses.
12:39Et puis,
12:40aujourd'hui,
12:41c'est sûr qu'il y a un truc
12:42dont ils ne pourront pas
12:43se défaire,
12:43c'est toute cette logistique
12:45asiatique
12:45avec TSMC à Taïwan,
12:47avec Foxconn en Chine
12:48et tout ça.
12:49Là,
12:49c'est assez compliqué.
12:51C'est trop imbriqué,
12:52on l'a déjà dit.
12:53Ils ont des,
12:53eux-mêmes,
12:53on les sous-traitant
12:54de sous-traitants
12:55autour de chez eux.
12:55Enfin voilà,
12:56ce serait une usine à gaz
12:57que vouloir tout refaire.
12:59Et puis,
12:59toujours sur le sujet,
13:00si tu veux passer
13:01sur le sujet,
13:02juste pour terminer,
13:03sur John Ternus,
13:03parce qu'évidemment,
13:04il va faire l'actualité.
13:05On va entendre beaucoup
13:06évidemment parler
13:06de ce personnage.
13:08On l'a dit,
13:09c'était quand même
13:09le VP hardware d'Apple
13:11pendant pas mal d'années.
13:13Il va devoir composer
13:14quand même aussi
13:14avec la logique IA
13:16chez Apple
13:17qui va être
13:18un vrai tournant
13:19quand même,
13:20qu'ils ont pris tardivement,
13:21dit-on.
13:22Apple a saisi le sujet
13:23un peu tardivement,
13:24mais est-ce qu'ils ont,
13:25évidemment,
13:26il y a une stratégie derrière,
13:27mais tout l'enjeu pour lui
13:28qui est plutôt spécialiste
13:29du device,
13:30du produit,
13:31c'est notamment
13:32de faire muter
13:33iOS,
13:34qui est quand même
13:34un bijou de famille
13:35d'Apple à part entière,
13:37vers une logique
13:38Agentee AI,
13:40AI First
13:41et tous les produits
13:41qui vont être perfusés,
13:43notamment de cette
13:44révolution IA.
13:45Voilà,
13:45émission spéciale,
13:46départ de Tim Cook,
13:47arrivé de John Ternus.
13:49Je pense que ça méritait
13:50bien 90 minutes
13:51pour expliquer tout ça.
13:52Ce sera demain
13:54dans Tech & Co
13:55de 19h à 20h30.
13:56On aura Yves Maître,
13:58nous aurons aussi
14:00un haut,
14:01on va dire,
14:02un haut cadre
14:03de chez Apple
14:04qui a travaillé
14:05très longtemps
14:05auprès de Tim Cook
14:06qui nous racontera
14:06un petit peu
14:07comment ça se passait
14:08au quotidien.
14:09Et je disais donc
14:10Guillaume Gralet
14:11Dupont sera là aussi.
14:13On peut proposer
14:13ce qu'on dit toujours,
14:14on peut proposer
14:15ce qu'on veut
14:15chez tout ce qu'on
14:17voulait chez Apple
14:17si au final
14:18c'est toujours
14:18celui du hardware
14:20qui prendra la décision.
14:21C'est ça.
14:21Là,
14:22ça sera John Ternus
14:22puisque c'est quand même
14:23lui,
14:23c'est son job.
14:26Dans l'actu,
14:26on revient en Europe
14:27avec cette bonne nouvelle
14:28pour Bulle.
14:30C'est vrai que Bulle
14:31existe depuis
14:31plusieurs dizaines d'années.
14:331930.
14:33Voilà,
14:34on pensait
14:34qu'on allait
14:36enterrer Bulle.
14:37Non,
14:37finalement,
14:37l'État
14:38a été le sauveur
14:40en quelque sorte
14:41de Bulle
14:41et la bonne nouvelle
14:42c'est que
14:44Bulle va
14:46assembler
14:46en fait
14:47une espèce
14:48de supercalculateur
14:49qui sera déployé
14:51en Finlande
14:51fin 2027.
14:53C'est un projet
14:53de quasiment
14:54388 millions d'euros
14:56et qui va décupler
14:57en fait
14:57les capacités
14:58de l'UE
14:58donc dans l'Union Européenne
15:00en intelligence artificielle.
15:02Plutôt bonne nouvelle
15:02Samarion.
15:04Voilà,
15:04on parle beaucoup
15:04de souveraineté,
15:05etc.
15:06Alors bon,
15:06après on rentrera
15:07dans les détails
15:07avec Bogdan
15:08quand on commence
15:10à décortiquer
15:10ces supercalculateurs
15:12on se rend compte
15:13que c'est de la technologie
15:15qui n'est pas forcément
15:16européenne.
15:16Mais bon.
15:17Oui,
15:17parce que cela
15:17dans l'occurrence
15:18AMD,
15:19le concurrent Nvidia,
15:20l'américain AMD,
15:21fournisseur de cartes à puces
15:22et de microélectroniques
15:23fait partie du deal.
15:25Parce qu'on n'a pas le choix.
15:27Bien sûr,
15:27bien sûr,
15:28la question ce n'est pas
15:29de savoir
15:30si l'Europe toute seule
15:31va faire ses supercalculations.
15:32calculateur est entré
15:33dans ce grand marché
15:35du calcul aujourd'hui
15:36qui est a priori juteux.
15:38La question c'est
15:39de savoir comment
15:40on compose
15:41une saine compétition.
15:44Moi,
15:45je n'ai pas d'avis là-dessus.
15:45Je pense que de toute façon
15:46c'est impossible
15:47de jouer tout seul
15:48dans notre petite cour.
15:49Il faut avoir
15:51des co-investissements.
15:52Il faut probablement
15:52aller chercher
15:53des grands acteurs aussi
15:54qui seront les clients de demain.
15:55Parce que alors
15:56ce qui est intéressant
15:57dans le marché de l'IA
15:57c'est de voir que
15:59cette industrie
16:00est en train de se construire
16:00avec des,
16:02on va dire,
16:02des acteurs clés.
16:03Donc évidemment
16:04je l'ai dit
16:04Nvidia,
16:05AMD,
16:06même Mistral
16:07un tout petit peu
16:07en queue de comète.
16:08Mais ce qui est intéressant
16:09c'est que les clients
16:10sont les fournisseurs,
16:11les fournisseurs
16:11sont les bailleurs de fonds,
16:12les bailleurs de fonds
16:13sont les demain,
16:14les futurs clients.
16:16Et on voit,
16:16on parle d'une circular economy
16:18aux Etats-Unis
16:18et c'est de ça
16:19qui est en train
16:19qui est en train de se passer.
16:20Et je trouve que
16:21prendre effectivement
16:23la tranche,
16:24le tout petit segment
16:24qui représente
16:25quand même
16:26un marché très juteux
16:27de la puissance
16:29de calcul
16:29est plutôt tactique
16:32en fait
16:33de la part de l'Europe.
16:34Mais ça reste une Europe
16:35qui est évidemment
16:37liée aux Etats-Unis,
16:38liée à la Corée du Sud,
16:39liée à énormément de choses
16:40parce qu'on est dans un monde
16:42encore mondialisé,
16:43ça c'est certain.
16:44Bogdan,
16:44qu'est-ce qu'on sait de plus
16:45en fait
16:46de ce supercalculateur ?
16:48Pour discuter avec Bull
16:49cet après-midi,
16:51on sait que c'est d'abord
16:52un supercalculateur
16:53qui sera dédié
16:53à la recherche.
16:54Il y a donc
16:54un consortium européen
16:56qui a été monté
16:56par la moitié des pays
16:58de l'Union Européenne
16:59dont la France
17:00qui pousse à se doter
17:02de machines
17:04qui seraient souveraines
17:05on va dire
17:06dans le maximum
17:09du possible.
17:10Évidemment,
17:11tout ce qui est GPU,
17:12processeurs
17:13restera américain
17:14mais au moins
17:15les données
17:15seront traitées
17:16en Europe
17:17et pour des acteurs
17:19européens
17:19qui sont triés
17:20selon des critères
17:20de l'Union Européenne.
17:22Il n'y a pas que de la recherche
17:23il y a aussi des industriels
17:24et des start-up
17:26qui pourront aussi profiter
17:27de cette puissance de calcul.
17:28Donc il faut savoir
17:29que c'est la Finlande
17:30qui a été choisie
17:30qui a une excellente expertise
17:33sur ces sujets-là.
17:34Il y a un premier
17:36supercalculateur
17:37qui est déjà sur place
17:38qui lui
17:38est complètement américain
17:40qui est donc
17:40fourni par HPE
17:41et donc là
17:42je disais en début d'émission
17:44que je parlais
17:45des mauvaises nouvelles
17:45en fait
17:45ce n'est pas du tout le cas.
17:46la bonne nouvelle
17:47c'est qu'enfin
17:48on choisit un acteur
17:49européen
17:50et donc français
17:50pour pouvoir traiter
17:52les données
17:52et pour fournir cette IA
17:53non seulement
17:54en entraînement
17:55mais aussi en inférence
17:56pour pouvoir utiliser
17:57cette IA en continu.
17:59C'est une bonne nouvelle
18:00pour Bulle ça
18:00Fred ?
18:01C'est plutôt une bonne nouvelle
18:02pour Bulle
18:02on rappelle
18:03qui a été repris
18:03par le gouvernement français
18:05qui a fait
18:06c'est l'histoire
18:07de l'informatique
18:07en France
18:08bien sûr
18:09mais qui appartenait
18:10à Atos
18:10donc Atos
18:11a été un peu
18:13démantelé
18:13sur certaines parties
18:14et donc cette partie
18:15Bulle
18:15on a estimé
18:16que c'était une partie
18:17qu'il fallait garder
18:18souveraine
18:18donc l'État
18:19a fait ce qu'il fallait
18:20pour conserver tout ça
18:22là je trouve
18:23que ce qui est pas mal
18:23c'est un peu
18:24l'histoire des avions de chasse
18:25souvent on se disait
18:26oui
18:26l'Apollo
18:27ils commandent des avions de chasse
18:28ils vont chercher
18:29le F-35 américain
18:30alors qu'on a le Rafale
18:31et ça pourrait soutenir
18:32là ça y est
18:33ils montrent
18:34alors effectivement
18:34ils ont déjà quand même
18:36un Lumi
18:37le premier
18:38qui est américain
18:39donc là c'est bien
18:40qu'ils prennent un européen
18:41mais justement
18:41c'est bien qu'ils prennent un européen
18:42ils auraient pu reprendre
18:44un français derrière
18:45donc ça assure un peu
18:46d'autonomie
18:46ça va assurer
18:48l'entraînement
18:49alors maintenant
18:49il faut que Bulle
18:50ne se rate pas aussi
18:51délivrer tout ça
18:52exactement
18:52c'est dans un an et demi
18:53environ la livraison
18:54parce que là aussi
18:55ça va être tendu quand même
18:56c'est pas tout
18:57il y a un contrat
18:57derrière il faut exécuter
18:58délivrer tout ça
18:59bon on peut penser
19:01que quand même
19:01chez Bulle
19:02c'est pas des
19:03enfin voilà
19:03on a quand même
19:04des bons ingénieurs
19:05de ce côté là
19:07on essaie vraiment
19:08de se défaire
19:10de ce jou
19:12américain
19:13en Allemagne
19:14ils ont aussi
19:14un gros projet
19:15de super calculateurs
19:16là Jupiter
19:17donc on voit
19:18voilà
19:18on commence à positionner
19:19nos points
19:20et puis je pense que
19:21Bulle
19:21comme ça
19:22ça commence à marquer
19:22alors dans des pays
19:23européens
19:24mais aussi aller chercher
19:25des clients
19:25alors on parle de recherche
19:26académique
19:27de modélisation
19:28et pourquoi pas
19:29aller chercher aussi
19:30des clients
19:30pas chinois
19:31mais Asie du Sud-Est
19:32tout ça
19:33qui pourraient venir
19:34travailler sur ce
19:35sur ce centre de calcul
19:35donc c'est montrer
19:36être peu à peu
19:37un facteur qui compte
19:38un peu agnostique
19:39c'est ça
19:41voilà
19:41aller chercher
19:42parce que le but
19:42c'est d'avoir des clients
19:43aussi
19:43bien sûr
19:44là ils s'installent en Finlande
19:45parce qu'il y a tout
19:46il y a déjà
19:47voilà
19:47pas mal de structures
19:48voilà
19:49il y a tout ce qui
19:50il y a pas mal de choses
19:51aussi derrière
19:52il faut planter
19:53il faut du réseau électrique
19:54tiens le réseau électrique
19:55en Finlande
19:56il est propre
19:56je ne sais pas
19:57comment ça se passe
19:58ils sont
19:59la première centrale nucléaire
20:01de troisième
20:01ou quatrième génération
20:02qui est à Helsinki
20:03donc Helsinki
20:05est entièrement
20:06en énergie
20:07nucléaire
20:08ça fait partie
20:09de l'appel d'offres
20:09aujourd'hui
20:10tu dois avoir une partie
20:11en deux
20:12d'ailleurs j'ai vu quelque chose
20:14on en parlera demain soir
20:15dans Tech & Co Business
20:16en Espagne
20:17pour construire un data center
20:19alors j'avais vu un truc
20:20comme quoi les Espagnols
20:21ne délivraient plus que des permis
20:22pour des data centers souverains
20:24et en fait pas du tout
20:25le truc c'est qu'ils veulent
20:27on peut aller construire
20:28son data souverain
20:29par contre tout ce qu'on va
20:30consommer de façon énergétique
20:32ça doit être compensé
20:33par des investissements
20:35dans les renouvelables
20:36donc je trouvais ça assez intelligent
20:38ouais c'est intelligent
20:38ouais c'est clair
20:40alors sachant que eux
20:41sont vraiment sous tension électrique
20:42parce qu'on n'est pas nous en France
20:43on a pas de problème de produit
20:45on a des problèmes
20:45de distribution d'électricité
20:46mais c'est vrai qu'on en produit
20:48plus que ce qu'on en consomme
20:50Marion
20:50je reprends ce que tu disais
20:51Bogdan sur la partie académique
20:53et scientifique
20:53parce que c'est l'enjeu
20:54de ce projet
20:56qui fait suite aussi
20:57d'ailleurs à la création
20:58je crois d'un précédent
20:59supercalculateur par bulle
21:00aussi dans la science
21:02Alice Rococ
21:03il y aura un premier supercalculateur
21:05qui sera livré en France
21:06avant celui de la ferme
21:07exactement
21:08et alors
21:10le monde nous envie deux choses
21:11en Europe
21:12c'est pas seulement
21:13nos capacités nucléaires
21:14d'énergie propre
21:15elle nous envie
21:16les bases de données scientifiques
21:17et elle nous envie
21:18les supercalculateurs
21:19donc c'est pour ça aussi
21:20que je pense que les états
21:21y vont franchement
21:22et montent ces conglomérats
21:24d'ailleurs pas seulement
21:25un peu en effet d'annonce politique
21:27mais vraiment de façon concrète
21:28ça c'est plutôt bien
21:29reste à savoir
21:30quels sont dans le détail
21:31les fameux deals
21:32et qui va gagner
21:34dans le plus de bénéfices
21:37je dis ça parce que
21:38sur la science
21:39et on va dire
21:40le monde de l'IA
21:41et de la science
21:41c'est pas pour rien
21:43que Alpha Fold
21:46l'algorithme de Google DeepMind
21:48et Google DeepMind
21:49est d'ailleurs toujours
21:49basé à Oxford
21:50et en Grande-Bretagne
21:52parce qu'on est au milieu
21:54des plus grandes bases
21:55scientifiques mondiales
21:56et c'est là-dessus
21:57que les Américains
21:59ou les Chinois
22:00mises en grande priorité
22:02parce qu'il est question
22:02derrière de nourrir
22:03les médicaments de demain
22:04les thérapies de demain
22:05etc.
22:06et ça fait grincer des dents
22:08énormément de scientifiques
22:10Denis Sassabis
22:11qui a gagné
22:12le prix Nobel de physique
22:13avec son acolyte
22:15a gagné un prix Nobel
22:17avec Alpha Fold
22:18sur des découvertes
22:18protéiniques
22:19sur des bases
22:20de données européennes
22:21qui ont nécessité
22:22plus de 50 ans
22:23de recherche publique
22:23subventionnée par l'Europe
22:25et les pays européens
22:26et donc là aujourd'hui
22:27il y a un vrai réveil
22:28il y a un sursaut à avoir
22:29que d'ailleurs
22:30ont les grands laboratoires
22:31comme le CNRS
22:32l'INRIA etc.
22:33parce qu'effectivement
22:34ils se sont aperçus
22:34que la prédation
22:35elle est là aussi
22:36pourtant on a perdu
22:37cet été est sorti
22:38justement une étude
22:39en disant que
22:39en termes d'articles
22:42scientifiques et tout ça
22:42on a perdu
22:45mais 10 ou 15 places
22:45oui mais il faut savoir
22:46qui édite ces classements
22:48et dans quel intérêt
22:49c'est encore autre chose
22:51on voit quand même
22:52qu'en recherche
22:53on est en train de reculer
22:55il faut être clair
22:57évidemment si elle est
22:58moins subventionnée
22:59les chercheurs
23:00ont plus de mal à travailler
23:02mais tout ça
23:03pour dire que
23:03ce super calculateur
23:04pour moi
23:05s'inscrit quand même
23:05dans un sursaut
23:06c'est à dire de plus laisser
23:08en fait
23:09la science ouverte
23:10et la science innovante
23:12dans les mains seulement
23:14des Etats-Unis
23:15dans ce débat
23:15de l'expertise
23:16complète juste
23:17je pense que c'est vrai
23:18c'est vrai
23:19qu'il y a une baisse
23:21des rapports
23:22des études
23:22qui sont fournies
23:23en revanche
23:24Bull m'a précisé
23:25qu'il y a des composants
23:26réseaux
23:27qui seront natifs
23:28et donc qui vont sortir
23:28de l'usine d'Angers
23:29parce que c'est aussi
23:30des emplois
23:30et on a une excellente
23:33expertise télécom
23:33et réseaux historiques
23:34en France
23:35brevetés par Bull
23:36d'ailleurs
23:36absolument
23:37et donc au moins
23:38alors c'est impossible
23:40aujourd'hui de rattraper
23:41sur des composants
23:42comme les GPU
23:43comme d'autres
23:43mais on sait qu'au moins
23:45une brique
23:46qui est essentielle
23:47et qui est très critique
23:49on sait qu'on peut
23:50pouvoir la produire
23:51et ça donne au moins
23:51un message d'espoir
23:52les réseaux au débit
23:54longue distance
23:55on était les leaders
23:55à l'époque
23:56l'ATM
23:56pour revenir à plus ancien
23:58c'était nous
23:58qui avons été
23:59les précurseurs
24:00on repart encore avant
24:01le frame relay
24:02l'X25
24:02et tout ça
24:03c'était quand même
24:03des inventions
24:04très françaises
24:06on était plutôt forts
24:07dans ce domaine
24:07autre chose aussi
24:09ce qui est important
24:09aussi dans ce projet
24:10c'est qu'il est co-financé
24:11par EuroHPC
24:12et Lumi
24:13qui est déjà
24:14le premier centre de calcul
24:15et derrière
24:16je ne sais plus
24:17j'ai regardé
24:17République Tchèque
24:18Danemark
24:18on est vraiment européen
24:20là aussi
24:20c'est souvent
24:21on se dit
24:22et les financements
24:24c'est les grands fonds américains
24:25ou Emirati
24:27parfois
24:27ou Emirati
24:28on revient dans un instant
24:29il y a
24:29d'une
24:29d'un
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