L'intégrale de Tech & Co, la quotidienne, du mercredi 28 octobre

BFM Business

Mercredi 28 octobre, François Sorel a reçu Jérôme Colombain, journaliste et créateur du podcast "Monde numérique", Clément David, Data Analytics et AI Sales Manager chez Google, Stéphane Zibi, consultant spécialiste en transformation numérique et en IA, Marin Champenois, cofondateur et directeur général de UPandCHARGE, ainsi que Jean Mach, fondateur d'Inevitable, producteur, scénariste et réalisateur, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.

Transcript

00:00:09Tech & Co, la quotidienne. François Sorel.

00:00:30On va revenir sur les replays et les podcasts qui vous attendent.

00:00:32Avec ce soir, au sommaire de ce Tech & Co, on va revenir sur les dernières annonces d'Apple qui

00:00:37s'enchaînent depuis quelques jours.

00:00:40Et on termine avec ce MacBook qui a un écran tactile.

00:00:44Ça fait 25 ans que ça existe du côté de chez Microsoft.

00:00:47Apple s'y met enfin.

00:00:48En parlant aussi de cette nouvelle intéressante, Claude a décidé de ne pas faire de pub dans son interface.

00:00:57À contrario, par exemple, d'OpenAI, on va en parler.

00:01:00Et puis, tout à l'heure, je recevrai le fondateur d'une startup qui s'appelle Inévitable qui vient de

00:01:04lever 15 millions d'euros

00:01:06et qui promet pour 250 000 euros la qualité d'un blockbuster, un vrai film de science-fiction, par exemple,

00:01:15pour 250 000 euros.

00:01:16C'est intéressant de rebondir sur cette actualité.

00:01:19Ce sera en toute fin de ce Tech & Co.

00:01:21Un grand merci d'être là.

00:01:22Bienvenue.

00:01:22C'est parti pour vos 90 minutes de Tech quotidienne.

00:01:28Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.

00:01:33Évidemment, le débrief de la Q-Tech pour débuter.

00:01:35Je n'ai pas de micro, je vais voir, c'est magique, on est en direct.

00:01:38Et là, d'un coup, vous m'entendez.

00:01:40Eh oui, mais quand on est professionnel, si vous voulez, on se rend compte tout de suite qu'il n

00:01:43'y a pas de micro.

00:01:44Et quand il n'y a pas de micro, ça ne marche pas.

00:01:45Et dès qu'il y a un micro, ça ne marche plus.

00:01:48Merci, Clément.

00:01:49Clément, je ne suis pas.

00:01:50Il ne l'en revient pas.

00:01:51On a commencé il y a deux minutes, j'en ai déjà marre d'être là.

00:01:53Oh non, mais pourquoi ?

00:01:56Pourquoi tu dis ça ?

00:01:58Clément David, Data Analytics et iSales Manager chez Google.

00:02:03Ça pète quand même.

00:02:04Je ne t'ai pas remis encore.

00:02:06Non, mais je ne m'en suis pas remis.

00:02:07Il me tarde de voir ta carte.

00:02:09Tu sais, les petites cartes de visite.

00:02:11Alors, je suis désolé de te dire.

00:02:13Il n'y en a plus chez Google.

00:02:14Je pense même pas dans le monde entier.

00:02:16Dans le monde entier.

00:02:17Ah non, mais la dernière fois, on m'a donné une carte de visite.

00:02:20C'était chez Orange.

00:02:21Peut-être pour ça.

00:02:23Stéphane Zibi était avec nous.

00:02:24Salut Stéphane.

00:02:24Salut François.

00:02:26Stéphane Zibi, consultant spécialiste en transformation numérique et en IA.

00:02:29Et Stéphane Zibi qui a une émission qui s'appelle StarTech.

00:02:32Eh oui.

00:02:33Sur Radio-J.

00:02:33Eh oui.

00:02:34Vous vous rendez compte un peu ?

00:02:35Eh oui.

00:02:36Mais c'est la vieux de la vieille.

00:02:36On fait rentrer les concurrents comme ça, là, à brûle pour poing dans le studio.

00:02:40Ah oui, mais non.

00:02:41Non, mais ça nous fait plaisir, c'est cool.

00:02:43C'est quand alors ? Dis-nous tout.

00:02:44C'est chaque mercredi à 21h sur Radio-J et sur YouTube.

00:02:47Là, ce soir, on va parler d'un téléphone que tu as entre les mains qui est de l'iPhone

00:02:52Duo avec un consulaire, un ami de Corse, Olivier Frigara.

00:03:00Ah, Olivier Frigara.

00:03:01Voilà, qui l'a testé.

00:03:02Un co-insulaire.

00:03:03Un co-insulaire.

00:03:05Cherchez le mot, merci.

00:03:06Un co-insulaire consultant.

00:03:07Voilà, voilà.

00:03:09Et surtout, on vient d'enregistrer une émission avec Mathieu Stéphanie.

00:03:14Oui, bien sûr, c'est qui ?

00:03:15Auteur de podcast.

00:03:17Voilà, qui sort un film que je vous encourage de voir sur l'Europe.

00:03:23Il faut arrêter de subir.

00:03:25Après la Chine.

00:03:26J'ai eu la chance de le voir en avant-première.

00:03:27Et j'aimerais bien que nos chers candidats à la présidentielle le voient, parce qu'il

00:03:31y a des choses qui sont dites, surtout au tout début, et aussi au milieu et à la fin,

00:03:36mais au tout début, qui sont vraiment très intéressants.

00:03:38Et donc ce soir, 21h ?

00:03:4021h avec Olivier Frigara.

00:03:41Donc tu pars d'ici, tu vas à Radio-J, quoi.

00:03:43Voilà, exactement.

00:03:44On ne dit pas que c'est enregistré, parce qu'on fait...

00:03:45Non, voilà.

00:03:46Et surtout qu'en ce moment, il y a un live d'ORLM en ce moment.

00:03:50En plus ?

00:03:50En plus, mais bon, je ne suis pas.

00:03:52On salue Olivier Frigara.

00:03:53On le salue.

00:03:53Eh oui, qui commence les annonces Apple qui sont tombées il y a quelques jours.

00:03:56Et il y a quelques minutes même.

00:03:58Et puis Jérôme Colombin, mon camarade de toujours.

00:03:59Salut Jérôme.

00:04:00Salut François.

00:04:01Tout va bien ?

00:04:02Écoute, on fait aller, ouais, il y a plein d'annonces, bon...

00:04:04Plein d'actu, Jérôme Colombin, Monde Numérique, voilà, le podcast à suivre, bien sûr,

00:04:11si vous vous intéressez à l'actu tech, c'est tous les jours, bien sûr, avec aussi

00:04:14des rendez-vous avec de la terre.

00:04:16Surtout le samedi, mais aussi les autres jours.

00:04:18Ouais.

00:04:20Alors, on va commencer par Apple, justement.

00:04:22Je le disais, Apple a décidé d'annoncer quelques produits, alors pas tous bouleversants,

00:04:28je veux dire, un iPad mini, bon, d'accord, c'est intéressant, mais c'est pas ça qui

00:04:31va nous empêcher de dormir.

00:04:36Mais ce qui est intéressant, c'est ce qui a été annoncé il y a quelques minutes de

00:04:38cela.

00:04:39Apple vient de lever donc le voile sur son premier MacBook Pro.

00:04:43Écoutez bien à écran tactile.

00:04:44Là, je sais que ça va intéresser beaucoup d'entre vous qui nous regardez ou qui nous

00:04:49écoutez parce qu'on a été quand même très nombreux à pester, à rager parce qu'on

00:04:54se disait, mais pourquoi mon ennemi qui a un PC sous Windows a le tactile depuis 2001

00:05:01et pourquoi ça n'arrive pas sur les MacBooks ? Alors certains disaient, oui, mais parce

00:05:05qu'il y en a déjà sur les iPads.

00:05:06Mais non, c'est pas tout à fait pareil.

00:05:08iPadOS, c'est pas macOS.

00:05:10Il y a des différences quand même.

00:05:11Et donc là, Jérôme, on peut le dire, ça y est, Apple a enfin cédé un petit peu

00:05:17peut-être aux attentes, tout simplement.

00:05:19Je ne sais pas s'il faut se réjouir ou rigoler.

00:05:21Un peu des deux, je pense.

00:05:23Je pense que quand on parlera du prix après, on rigolera moins.

00:05:26Mais bon.

00:05:27Alors c'est vrai que c'est quand même surprenant d'avoir attendu si longtemps, d'avoir fait

00:05:31des pieds et des mains en disant, mais c'est Steve Jobs le premier qui n'en voulait pas

00:05:35à cause de l'iPad, tu l'as dit.

00:05:39Et je me demande si finalement, ça n'arrive pas trop tard, en fait.

00:05:43Est-ce qu'on a encore besoin, envie de ces écrans tactiles ?

00:05:49Je ne sais pas, parce qu'il n'y a pas vraiment de killer app sur les écrans tactiles.

00:05:52C'est un petit confort supplémentaire.

00:05:54Oui, ça peut rendre service.

00:05:55Alors, il présente notamment des applications pro, musicales, pour le montage vidéo, etc.

00:06:03Mais ça ne concerne pas tout le monde.

00:06:06Donc voilà, pourquoi pas.

00:06:08Mais effectivement, quand on donnera le prix, on rigolera moins.

00:06:12Sans doute le juge de paix.

00:06:13Tu parlais de Steve Jobs, c'est vrai que Steve Jobs a toujours été contre le fait

00:06:16de mettre du tactile sur le Mac.

00:06:18Et vous savez pourquoi ?

00:06:19Il disait qu'en fait, ça fatiguait le bras de l'utilisateur.

00:06:24Ouais, ce qui n'est pas faux dans un sens.

00:06:25Si tu ne fais que du tactile.

00:06:27Si tu ne fais que ça, d'accord.

00:06:28Mais là où il était quand même un peu de mauvaise foi, et à son âme, bien évidemment, cher Steve,

00:06:33c'est qu'en général, tu ne te sers pas tout le temps du tactile.

00:06:36Tu t'en sers pour zoomer sur des photos, sur des textes, sur des trucs.

00:06:40C'est vrai que pour les photos, c'est devenu quand même, comme c'est le geste naturel,

00:06:46en plus, c'est ça qui est terrible.

00:06:47Exactement, et c'est devenu très naturel sur les écrans.

00:06:52Et tous les utilisateurs de PC, quand tu les mets devant un Mac,

00:06:56spontanément, ils vont sur l'écran, ils essayent d'agrandir l'image, et ça ne marche pas.

00:06:59Bon, ben maintenant, ça marchera.

00:07:00Clément, quand tu dis...

00:07:02Oh là là, j'aime pas quand il fait pfff, comme ça au début.

00:07:04Non, mais ce n'est pas ça.

00:07:05Ce n'est pas bon, là.

00:07:06Il éructe du négatif, comme ça.

00:07:09Ah, non, pardon.

00:07:10On refait le lancement.

00:07:11Alors Clément, qu'en penses-tu ?

00:07:13Extraordinaire.

00:07:15C'est le move stratégique que j'attendais de la part de...

00:07:18Ça fait trois ans que sur ce plateau, je dis j'attends de voir ce qu'ils veulent construire pour

00:07:20le futur.

00:07:20Ben ça y est, je suis convaincu.

00:07:21Ça y est, c'est la révolution.

00:07:23C'est une révolution.

00:07:24En fait, il y a deux manières de voir cette sortie.

00:07:28Ils ont perdu la bataille de l'IA pour l'instant.

00:07:30Ils ont abandonné le fait d'avoir leur propre modèle.

00:07:32Ils se fournissent chez Gemini, un peu chez OpenAI.

00:07:35Enfin, ils se fournissent chez Google avec Gemini, un peu chez OpenAI avec ChatGPT.

00:07:39OK.

00:07:40Donc là, on se dit, il y a deux options.

00:07:43La première qui est très sympa, c'est de dire, non, non, mais en fait, eux, ils recentrent dans le

00:07:48futur regard de l'IA,

00:07:50ils se recentrent sur la partie interface.

00:07:51Et en fait, ils vont être l'interface de l'IA, la voix, le toucher, etc.

00:07:56La deuxième manière un peu plus compliquée pour eux, et qui, à mon avis, ma perception du truc, c'est

00:08:02qu'ils se disent,

00:08:02bon, ben nous, ce qu'on sait faire, c'est du hardware très cher avec beaucoup de marge.

00:08:06Ben, on va sortir un truc, un téléphone pliant, à tout hasard comme ça, un truc un peu tactile.

00:08:11Et puis, ça va nous donner l'occasion de faire des hardwares qui vont coûter un bras, qui vont rapporter

00:08:17de l'argent.

00:08:18Et puis, voilà, rien que pourra.

00:08:19Mais je trouve ça triste de la part d'Apple, parce que pour moi, c'est quand tu dis en

00:08:24plus, enfin,

00:08:25il n'y a pas tellement de enfin, c'est ce que tu disais, c'est que, au moins, s

00:08:29'ils avaient leur magic touch,

00:08:30de se dire, ils sortent que du hardware très bien foutu, un peu cher, mais dans un timing où ils

00:08:35renouvellent le genre,

00:08:36ils apportent quelque chose au marché, comme ils l'ont fait sur les Airpods, comme ils l'ont fait sur

00:08:39le téléphone,

00:08:40je me dirais, au moins, ils ont toujours ça.

00:08:42Il y a un côté presque un petit peu pathétique de, je suis sur le sujet qui n'est pas

00:08:46un sujet d'avenir,

00:08:47à savoir le hardware, parce que j'ai raté la bataille de l'IA, mais en plus, sur un truc

00:08:52que personne ne veut.

00:08:55Je ne sais pas si personne ne veut, parce que, bon...

00:08:57En tout cas, que personne ne demande.

00:08:59Il y a eu, enfin, moi, j'ai eu pas mal de réflexions.

00:09:02Toi, Jérôme, tu es passé sur Mac, je me souviens, il y a quelques années,

00:09:05avant, on faisait partie de la Team PC, et puis il y a eu cette déchirure, cette dramaturgie.

00:09:12Jérôme est passé sur Mac, je suis resté sur PC, c'est une douleur béante, c'est une plaie qui

00:09:17n'est pas totalement cicatrisée.

00:09:19Et je me souviens que tu disais, mais c'est quand même dommage qu'il n'y ait pas le

00:09:22tactile qui arrive.

00:09:22Donc, toi qui es un utilisateur aujourd'hui, peut-être que tu vas craquer.

00:09:26Oui, moi, c'est un petit plus que j'aimerais avoir.

00:09:29Après, effectivement, il y a la question du prix.

00:09:32Non, mais c'est-à-dire qu'Apple, on est réduit au petit plus.

00:09:34Tu vois, c'est-à-dire que sur les marchés où Apple sort ses nouveautés aujourd'hui,

00:09:37si Apple, ce qu'on attend d'eux, c'est un petit plus, c'est quand même pas le Apple

00:09:41qu'on a connu, c'est ça que je veux dire.

00:09:42Mais je vais même dire pire, il y a eu toute la période où j'en avais très envie et

00:09:45ça me manquait,

00:09:46et je pense que c'est un peu tard, j'en ai plus forcément envie, moi personnellement, de...

00:09:51Oui, ça t'a passé, en fait.

00:09:52Oui, on arrive à vivre sans, quoi.

00:09:54On va écouter maintenant le point de vue de Stéphane, qui est intéressant,

00:09:56parce que tu suis évidemment l'actualité Apple, avec ORLM, effectivement.

00:10:02Alors, quel est ton point de vue ?

00:10:03Alors, le point de vue, c'est pendant... ça fait quoi ? 18 ans qu'ORLM existe,

00:10:08et je crois que c'est le premier truc qu'Olivier Frigara a dit, il faut du tactile.

00:10:12Alors lui, moi, j'ai toujours regardé, je dis, mais à quoi ça va servir ?

00:10:14Bon, nous, on a appris à vivre sans, en fait.

00:10:17Après l'iPad, qu'est-ce qu'on a fait ? On a utilisé l'iPad, mais c'était pas

00:10:20l'appareil qu'on utilisait le plus.

00:10:22Là, aujourd'hui, ce qui me dérange, et c'est pour ça que c'est rire ou l'indifférence, peut

00:10:27-être même, pour moi,

00:10:28c'est un non-événement, juste, on expose des prix, on reste sur du M5,

00:10:32ils font toujours un petit truc qu'on trouve mesquin, finalement, dans ces...

00:10:36On parle des prix ou pas tout de suite ?

00:10:39Je te ferai la transition, si tu veux, pour la fin.

00:10:41Ok.

00:10:42Non, mais en gros, non, c'est en fait, pour moi, ce qu'il y a, c'est aussi...

00:10:45Pour moi, c'est en gros, bien sûr, on a encore une version non-tactile

00:10:48qui est encore disponible dans le catalogue, qui ne diminue pas, bien évidemment,

00:10:52que, en fait, le tactile, ça devient comme une option,

00:10:54comme si on rajoutait 16 gigas ou à terras de disques durs, voilà.

00:10:58Eh bien, là, on aura l'option tactile qui arrive, why not, pourquoi pas,

00:11:02sauf qu'on est limité en termes de puissance.

00:11:04Oui, mais c'est dommage, ce n'est pas le top du top de la gamme.

00:11:07C'est un peu curieux, ça.

00:11:08Et en fait, ce qui est juste bizarre, parce qu'aujourd'hui,

00:11:11quand on achète maintenant un ordinateur,

00:11:13bon, Nvidia a sorti des appareils également en partenariat avec Microsoft,

00:11:18aujourd'hui, quand on achète ça, on pense aussi à l'IA

00:11:21et aux modèles qu'on va installer en local,

00:11:23donc il faut qu'on ait des sacrés bêtes.

00:11:25Et il se trouve que souvent, des Macs, je regarde,

00:11:28parce que je ne sais pas ce qui est utilisé par les ingés de Google,

00:11:33mais globalement, ceux que je connais sont à 99% sous Apple, sous Mac.

00:11:39Et donc, en fait, on cherche la puissance.

00:11:41Et là, on sort un nouveau truc, et c'est en M7,

00:11:44alors qu'M6 est sorti, on annonce déjà les M7 pour l'année prochaine,

00:11:47alors à quoi ça sert d'acheter maintenant ?

00:11:49Donc, en gros, je vois toujours des trucs, c'est vrai que c'est l'adéquation

00:11:54entre écran tactile, mais processeur inférieur au reste de la gamme,

00:11:58c'est quand même...

00:11:59À des prix, bon, alors, on va quand même rigoler,

00:12:02parce que là, je vous sens quand même un peu fébri, les amis,

00:12:05et vous avez raison, le MacBook Pro 14 pouces,

00:12:08donc le M5 Pro, 24 gigas de RAM,

00:12:10donc c'est quand même confortable.

00:12:11Oui, c'est ce qu'il faut au minimum pour tourner.

00:12:12Et avec 1 Teraoctet, on est à 3299 euros.

00:12:15C'est l'entrée de gamme, ça ?

00:12:16Voilà, ça, c'est l'entrée de gamme, c'est le moins cher.

00:12:192899 dollars, ça devient 3004, c'est ça ?

00:12:223003.

00:12:22En 14 pouces.

00:12:23Oui, en 14.

00:12:25Alors maintenant, on fait le grand écart.

00:12:27La plus grosse config en 16 pouces, c'est du M5 Max,

00:12:31donc là, on est encore mieux que le Pro.

00:12:3348 gigas de RAM, tranquille.

00:12:352 Teraoctets de stockage, tranquillou bilou.

00:12:38C'est propre.

00:12:396200.

00:12:41Ah ouais, mais parce qu'après tout, pourquoi pas ?

00:12:43Parce qu'après tout, pourquoi pas ?

00:12:45Mais après, à qui s'adressent ce type de machine ?

00:12:47Est-ce que c'est des machines pour vous et moi ?

00:12:49J'ai l'impression que c'est des machines pour les infographistes.

00:12:52Non, c'est des trucs de pro.

00:12:53Les infographistes, pour ceux qui restent d'infographistes,

00:12:55ça reste délirant.

00:12:56C'est-à-dire que je vais reprendre la casquette de mon ancienne vie

00:13:00chez Theodo Cloud,

00:13:02mais moi, je râlais tout le temps

00:13:03parce que dès qu'on recrutait un mec

00:13:05et qu'on lui achetait son ordi pro,

00:13:06il fallait acheter un truc qui était déjà hors de prix.

00:13:09Et on était sur des machines pour des professionnels de la tech

00:13:12qui faisaient de l'IA, qui faisaient du cloud,

00:13:14qui faisaient de la cyber,

00:13:15qui étaient à 3000 max, ultra configurés, machin truc.

00:13:19Là, on commence à rentrer dans des prix

00:13:21qui sont absolument délirants.

00:13:22Oui, mais tout le monde.

00:13:23Et encore une fois, avec une puce M5.

00:13:26Et une puce qui aura deux générations de retard

00:13:28dans combien de temps ?

00:13:32Mais parce qu'avec ton doigt, tu peux élargir les photos.

00:13:35C'est génial.

00:13:35Bref, on est emballé.

00:13:37J'ai l'impression que là...

00:13:39Non, mais ça manque d'une vision, c'est terrible.

00:13:41Encore une fois, je ne pense pas...

00:13:41Attendez, on oublie le principal.

00:13:43Le logo de la pomme qui s'allume à nouveau.

00:13:46Oh, ça c'est bien.

00:13:47Ça, c'est pour John Ternus, pour faire plaisir,

00:13:48pour son rêve.

00:13:49Qui a été présenté.

00:13:51Bientôt, il y aura Ternus qui aura écrit Ternus derrière.

00:13:54Non, mais c'est un peu sympa.

00:13:56C'est sympa.

00:13:57Pour les fans, pour les fanboys, c'est bien.

00:14:00Oui, mais pour la présentation, tu vois,

00:14:01le haut, tout le monde se pamait

00:14:03parce que le truc s'allume à nouveau.

00:14:05Mais il n'y a que moi qui trouve

00:14:06qu'Apple n'a pas de direction particulièrement lisible.

00:14:11Ça devient compliqué.

00:14:12Non, mais pourquoi...

00:14:13Enfin, là, ils sortent l'iPhone client.

00:14:16Laissons-lui le temps de s'installer.

00:14:17C'est quand même nouveau chez Apple.

00:14:19Oui, mais c'est un iPhone chien.

00:14:20Ce que je veux dire, c'est que ça veut dire

00:14:21que la vision d'Apple, pour l'instant,

00:14:23ce qu'on envoie, c'est une nouvelle feature

00:14:25sur les téléphones, à savoir un écran qui se plie,

00:14:27c'est joli et tout.

00:14:27Mais c'est-à-dire qu'ils en sont...

00:14:28On est en 2026, on va arriver en 2027,

00:14:30ils en sont toujours à sortir

00:14:32une nouvelle version d'un téléphone.

00:14:33Je veux dire, quelle va être la stratégie...

00:14:35Là, en l'occurrence, non, pour le duo.

00:14:37C'est un nouveau modèle.

00:14:38Ce n'est pas une itération d'un produit qui...

00:14:40Je veux dire, on continue à poncer

00:14:41un marché historique de hardware,

00:14:43mais je veux dire, quelle va être la vision d'Apple

00:14:46pour les 20 prochaines années,

00:14:47comme ça a été depuis le début de l'année ?

00:14:49On pourrait en parler pendant des heures,

00:14:50mais j'aimerais qu'après, on enchaîne sur Aska Unix.

00:14:52Mais mon point de vue là-dessus,

00:14:54c'est qu'en fait, Apple est une boîte de hardware.

00:14:55Ce n'est pas une boîte de soft.

00:14:57C'est ce qu'ils font le mieux.

00:14:58Oui, et alors, c'est paradoxal quand on dit ça,

00:15:01parce que iOS est exceptionnel.

00:15:03C'est un OS incroyable.

00:15:05Mais leur but, finalement,

00:15:07tu parlais de l'IA tout à l'heure,

00:15:08mais je ne suis pas sûr que ce soit

00:15:10vraiment dans les obligations

00:15:13et dans les objectifs d'Apple

00:15:14d'être number one dans l'IA.

00:15:16Ce n'est pas leur objectif.

00:15:17C'est quoi le futur du téléphone ?

00:15:19Mais on aura toujours besoin de hardware.

00:15:20Tu vois ce que je veux dire ?

00:15:22On aura toujours besoin d'un téléphone.

00:15:25On ne dit pas de Samsung

00:15:26qu'ils ont raté le virage de l'IA.

00:15:28On n'en parle pas.

00:15:29Et les milliards qui sont avec les puces ?

00:15:31Oui, mais c'est une autre branche

00:15:32et ce n'est pas du soft.

00:15:33Tu vois ce que je veux dire ?

00:15:35Après, on a un niveau d'exigence.

00:15:37C'est un autre débat.

00:15:38Mais je veux dire par là,

00:15:39Apple n'est pas...

00:15:40C'est notre niveau d'exigence.

00:15:42On a un niveau d'exigence avec Apple.

00:15:43Mais je pense qu'on s'égare

00:15:44en voulant comparer Apple à OpenAI.

00:15:46Ça n'a rien à voir.

00:15:48François, ce n'est pas une question de comparaison.

00:15:50Ou Google même.

00:15:51Le monde va changer.

00:15:52Chacun est différent.

00:15:52C'est qu'en gros,

00:15:53celui qu'il est monoproduit, monomarque,

00:15:56c'est comme si tu t'habillais

00:15:58d'une vie à la tête d'une même marque.

00:16:00Non, tu peux avoir éventuellement

00:16:01le pantalon qui est différent du T-shirt.

00:16:03Nous, c'est un peu ça.

00:16:05Sauf que c'est vrai qu'avec Apple,

00:16:06on a un plus d'attente.

00:16:07Même si l'année prochaine,

00:16:08ça va être une année particulière,

00:16:09je rappelle, c'est les 20 ans de l'iPhone.

00:16:11Et pour l'iPhone 20,

00:16:12parce qu'on ne va sûrement pas avoir

00:16:13d'iPhone 19,

00:16:14on va avoir un iPhone 20 direct,

00:16:15comme on a eu l'iPhone 10

00:16:17qui est arrivé tout plat,

00:16:19bord, etc.

00:16:20Peut-être que l'innovation,

00:16:21on va l'avoir à un moment.

00:16:22Et finalement,

00:16:24on va peut-être ravaler

00:16:25tout ce qu'on a dit aujourd'hui.

00:16:27Néanmoins,

00:16:28c'est un fabricant de hardware.

00:16:30Et quand on est fabricant de hardware,

00:16:31comme eux,

00:16:32ils le font avec une excellence

00:16:33qui est non négligeable,

00:16:34parce qu'on a toujours jamais...

00:16:35On a une expérience qui est plutôt...

00:16:37Enfin, l'expérience de l'écran,

00:16:38le crackgate, là...

00:16:39Oui, ça, il faudra le voir.

00:16:41C'est pas terrible.

00:16:41Alors moi, j'en teste un

00:16:42depuis quelques heures.

00:16:43Et c'est vrai que c'est un

00:16:44très bel appareil.

00:16:46Franchement, les finitions

00:16:46sont superbes, etc.

00:16:48Mais ils ont quand même

00:16:48cette petite...

00:16:49Ce petit...

00:16:51Ils l'ont reconnu.

00:16:51Cette petite pierre dans le pied, là.

00:16:53Ils l'ont reconnu.

00:16:54Oui, oui, ils l'ont reconnu.

00:16:55De manière laconique.

00:16:57Oui, il n'a dit grand-chose.

00:16:57Tant qu'ils ne font que

00:16:58des téléphones des ordis,

00:16:59ils se rapprochent

00:16:59de leur moment Blackberry.

00:17:01Voilà.

00:17:01C'est...

00:17:02Oh là là là !

00:17:03Oh là là là !

00:17:05Ça, c'est dur, ça.

00:17:05Non, non.

00:17:06Un jour, tu peux pas dire ça.

00:17:07Tu veux dire, dans 5 ans,

00:17:08on n'aura plus de téléphone, en fait ?

00:17:09Je pense que dans 5 à 10 ans,

00:17:11le centre de notre vie quotidienne

00:17:13ne saura peut-être plus les téléphones.

00:17:14J'aurais attendu d'Apple

00:17:15une vision là-dessus

00:17:16qui n'arrive toujours pas.

00:17:17Oui, mais tu vois pas...

00:17:18Il n'y a pas une autre direction

00:17:19qui est prise par un challenger

00:17:21où tu te dis

00:17:22putain, c'est lui qui a raison.

00:17:23Alors que du temps de Blackberry,

00:17:25quand le tactile est arrivé,

00:17:26c'était clair que...

00:17:26Regarde les lunettes.

00:17:28Regarde les lunettes.

00:17:28On se rapprochait,

00:17:29on n'y est pas devant.

00:17:29Oui, oui.

00:17:30Je ne sais pas...

00:17:30Regarde les lunettes.

00:17:31Vous vous souvenez de cet épisode

00:17:34dans Black Mirror,

00:17:35l'épisode 1 de la saison 3

00:17:37sur la notation...

00:17:38Voilà.

00:17:39Il y a un moment

00:17:40quand elle a fait sa petite photo

00:17:41de son cappuccino là,

00:17:43qui n'était pas bon, etc.

00:17:45Elle pose son téléphone

00:17:46et hop,

00:17:46elle a son ordinateur

00:17:47devant son écran.

00:17:48En fait,

00:17:49ce qu'a fait Apple

00:17:49avec l'OS

00:17:52dans sa rénovation

00:17:53de ses OS

00:17:53ces dernières années,

00:17:55s'ils arrivent à être

00:17:56mono-OS,

00:17:58multi-écran,

00:17:59parce que c'est un peu ça

00:18:00l'idée de la chose,

00:18:01ça sera une révolution.

00:18:02Et là, pour le coup,

00:18:03là, pour le coup,

00:18:04ils auront quelque chose

00:18:05que les autres n'auront pas.

00:18:07Allez, on referme

00:18:08le MacBook.

00:18:09J'ai tortillé

00:18:10les citroux

00:18:11d'Apple.

00:18:12On le range

00:18:12dans sa boîte

00:18:13qui doit être plaquée or,

00:18:14parce qu'à 3002,

00:18:15la boîte,

00:18:16elle doit être sublime.

00:18:18Mais encore 3002,

00:18:19c'est le prix

00:18:20des Mago Pro,

00:18:20mais 6000

00:18:21et des poussières,

00:18:22c'est de la prime.

00:18:23Faut t'achèter la prise.

00:18:25C'est des conflits.

00:18:25C'est une conflits

00:18:25de terrain.

00:18:26Sauf le processus.

00:18:27Parce qu'on pourra en parler

00:18:28pendant des heures,

00:18:29mais j'aimerais qu'on enchaîne

00:18:30sur...

00:18:30Tu as des accessoires.

00:18:31Il remet une pièce.

00:18:32Ce deuxième sujet.

00:18:33Le chargeur.

00:18:34Hein ? Pardon ?

00:18:35Tu as sûrement le chargeur

00:18:36HTC.

00:18:37Ah bon ?

00:18:37Il n'y a pas le chargeur

00:18:38à 3000...

00:18:39Ah oui.

00:18:39Ils exagèrent.

00:18:40Il y a 1000 euros le chargeur.

00:18:42Non, non, non.

00:18:43On arrête, on arrête,

00:18:44on arrête, on arrête.

00:18:44Il est tactile.

00:18:46Il est...

00:18:47Non.

00:18:48Allez,

00:18:49SKINX.

00:18:49Non mais ça fait passer

00:18:50de bonnes machines.

00:18:51Oui, heureusement.

00:18:52Heureusement.

00:18:53SKINX,

00:18:54boîte que

00:18:55personne ne connaît,

00:18:56enfin,

00:18:56personne ne connaît encore

00:18:57aujourd'hui,

00:18:57mais qui a...

00:18:59Enfin,

00:18:59qui commence à avoir

00:19:00une petite popularité

00:19:01parce que cette boîte-là

00:19:01qui est sud-coréenne

00:19:03fabrique les fameuses

00:19:04mémoires HBM.

00:19:06Vous savez qui sont les...

00:19:07On va dire les mémoires

00:19:08que tout le monde s'arrache

00:19:09quand on vend comme ça

00:19:11sous les manteaux.

00:19:12C'est la High Bandwidth Memory

00:19:14qui est utilisée

00:19:15dans les accélérateurs.

00:19:17Il y a de NVIDIA,

00:19:18notamment les GPU.

00:19:20Et donc,

00:19:20SKINX,

00:19:21autant vous dire que là,

00:19:22c'est jackpot

00:19:23sur jackpot.

00:19:24Ils viennent d'annoncer

00:19:25des résultats

00:19:26qui sont spectaculaires,

00:19:27bénéfices opérationnels.

00:19:29Écoutez bien,

00:19:3283 334 milliards de won.

00:19:34Alors,

00:19:34ce n'est pas des dollars,

00:19:34je suis d'accord.

00:19:35Au troisième trimestre 2026.

00:19:39Et on va dire que...

00:19:40Ça fait 27 milliards de dollars,

00:19:41c'est ça ?

00:19:41Voilà, c'est ça.

00:19:42Chiffre d'affaires

00:19:43au T3,

00:19:44104 milliards de dollars.

00:19:46OK ?

00:19:46Non, de won, pardon.

00:19:47J'ai que des won.

00:19:48Ça fait 70 milliards de dollars.

00:19:50Ça fait beaucoup.

00:19:51Ça fait beaucoup d'argent.

00:19:53Donc,

00:19:53marge opérationnelle,

00:19:5480%,

00:19:55etc.,

00:19:55etc.

00:19:56Et

00:19:58certains disent

00:19:58qu'il y a une bulle de l'IA,

00:19:59mais eux,

00:20:00tout va bien.

00:20:01Ils ont un carnet de commandes.

00:20:02Ils sont en train

00:20:02d'exploser,

00:20:04ces gens-là.

00:20:05Ce n'est pas la preuve

00:20:06qu'il n'y a pas une bulle de l'IA.

00:20:07C'est une preuve

00:20:08qu'elle n'a pas éclaté.

00:20:09Et qu'ils en bénéficient.

00:20:10mais ça veut dire

00:20:11qu'il y a toujours de l'argent.

00:20:12Oui,

00:20:12justement.

00:20:12C'est ça que je veux dire.

00:20:13C'est le principe d'une bulle.

00:20:14C'est justement parce que

00:20:15les mecs,

00:20:16j'ai noté là,

00:20:16profit opérationnel sur un an,

00:20:18croissance de 632%.

00:20:20ça n'a pas une bulle.

00:20:21On ne sait pas ce que c'est.

00:20:22On est passé d'un petit ballon

00:20:23comme ça,

00:20:24ils m'ont golfi.

00:20:25Mais ce n'est pas éclaté

00:20:27obligatoirement.

00:20:30Du coup,

00:20:31tant qu'elle n'a pas éclaté,

00:20:32ce n'est pas une bulle.

00:20:33Ce n'est pas une bulle.

00:20:33C'est un nouvel écosystème.

00:20:35Eh oui.

00:20:38Si vous me demandez,

00:20:38moi,

00:20:38je pense que c'est une bulle.

00:20:39Un ballon.

00:20:40Le truc,

00:20:40c'est qu'en fait,

00:20:41il faut que les gens réalisent

00:20:42qu'on vit dans un monde

00:20:45complètement fou

00:20:46sur la partie hardware

00:20:47qu'on avait tendance à oublier,

00:20:49que le Covid nous avait un peu rappelé,

00:20:50mais qu'on avait tendance à oublier

00:20:51parce que l'IA,

00:20:51c'est génial,

00:20:52le cloud,

00:20:52c'est dans les nuages,

00:20:53ce que tu veux.

00:20:53Derrière,

00:20:54il y a des vrais serveurs,

00:20:55etc.

00:20:55Et en fait,

00:20:56on voit Nvidia qui cartonne,

00:20:58mais en fait,

00:20:58il y a tout un écosystème

00:21:00qui doit produire des puces,

00:21:01qui doit produire de la mémoire.

00:21:02Une puce Nvidia,

00:21:03si tu n'as pas de la mémoire

00:21:04pour lui rappeler le contexte,

00:21:05ça ne va pas servir à grand-chose.

00:21:07Pour porter le poids du modèle,

00:21:08etc.

00:21:09Et ce monde-là

00:21:10est complètement dingue

00:21:11en termes de tension

00:21:12sur la production

00:21:12et de tension sur les prix.

00:21:14Les mémoires,

00:21:15au Q1,

00:21:16juste le Q1,

00:21:17le prix augmentait de 96%.

00:21:20T'imagines,

00:21:20c'est des chiffres qui sont fous.

00:21:22Et en fait,

00:21:23dû à la demande extrême.

00:21:25Dû à la demande extrême.

00:21:26Et tu vois,

00:21:26par exemple,

00:21:27pourquoi plus que PlayStation

00:21:28augmente de 100 euros son prix,

00:21:30c'est parce qu'en fait,

00:21:30comme c'est les mémoires

00:21:31dont tu parles,

00:21:32évidemment,

00:21:32ce n'est pas celles

00:21:32qui sont les PlayStation,

00:21:33celles qui sont dans les serveurs IA,

00:21:34comme c'est vachement plus rentable,

00:21:36toutes les entreprises

00:21:36qui produisaient de la mémoire

00:21:37ont commencé à produire

00:21:38ce type de mémoire

00:21:39et pas celles nécessaires

00:21:40pour la production.

00:21:40Elles arrêtent les lignes

00:21:41de production de ces mémoires

00:21:42bas de gamme,

00:21:43entre guillemets,

00:21:44mais malgré tout,

00:21:45elles deviennent très chères

00:21:46parce qu'il y en a moins.

00:21:46Donc, les consoles

00:21:47de 10%, etc.

00:21:48C'est colossal.

00:21:49Là, il prévoit une pénurie

00:21:50jusqu'en 2030.

00:21:51Le boss de SKNX

00:21:52dit jusqu'en 2030...

00:21:54Non, mais la carnet de commande

00:21:55remplit le gars.

00:21:56Bien sûr.

00:21:57Jusqu'en 2030.

00:21:58On vit dans un monde délirant.

00:22:002030,

00:22:00c'est pas une bulle.

00:22:01Attends,

00:22:01on ne sait pas.

00:22:01Non, non, non,

00:22:02avec de l'argent.

00:22:03C'est pas parce qu'il y a

00:22:04de l'argent qui arrive.

00:22:05Ouais, et c'est pas parce

00:22:05que son carnet est plein

00:22:06jusqu'en 2030

00:22:07que ça ne peut pas

00:22:07exploser avant.

00:22:08Bien sûr.

00:22:09Attention.

00:22:10On en parlait hier

00:22:11dans Takenco.

00:22:11Quel est le modèle économique

00:22:12aujourd'hui d'un Open AI,

00:22:14d'un Anthropik ?

00:22:14Est-ce qu'ils vont arriver

00:22:15à générer assez de cash

00:22:17pour, un,

00:22:19combler leurs dettes ?

00:22:20Le modèle économique,

00:22:21c'est les investisseurs.

00:22:22Oui, mais justement.

00:22:23Ce n'est pas les premiers.

00:22:24Amazon a perdu 50%

00:22:25comme un an année.

00:22:25Oui, mais attends,

00:22:27il y a une bulle

00:22:27où Amazon a perdu 50%

00:22:28de sa valeur

00:22:28pendant les années 2000.

00:22:29Au moins,

00:22:30c'est toujours là.

00:22:31Mais ce que je veux dire,

00:22:32c'est pas parce qu'à un moment,

00:22:34tu es en perte

00:22:35que ça veut dire

00:22:36que tout va bien

00:22:37parce que tout le monde l'a été.

00:22:37Amazon, ils ont pris

00:22:38leur plaque comme tout le monde.

00:22:39Il y a quand même,

00:22:40il y a un truc

00:22:41qui est problématique

00:22:42dans le marché de l'IA

00:22:43et cet exemple est super.

00:22:46C'est que le prix du token

00:22:48baisse et doit baisser

00:22:49parce qu'on va en consommer

00:22:50de plus en plus.

00:22:51Donc un token pour les gens,

00:22:52c'est en gros,

00:22:54c'est un bout de mot.

00:22:56Un bout de mot.

00:22:58C'est pas beaucoup.

00:22:59Mais l'idée,

00:23:00c'est qu'on voit

00:23:01la consommation.

00:23:02Tu regardes les chiffres,

00:23:02la consommation de tokens

00:23:03est exponentielle.

00:23:05Ça va être multiplié

00:23:06vers des milliers

00:23:06et des milliers de fois

00:23:07dans les années qui viennent.

00:23:08Il faut que le prix baisse

00:23:09sinon personne ne pourra

00:23:10se les payer.

00:23:11Il se trouve qu'en plus,

00:23:12c'est déjà à perte

00:23:13pour les entreprises

00:23:14qui proposent des modèles.

00:23:15En parallèle,

00:23:16le prix des machines augmente

00:23:17avec les prix qu'on a donnés là.

00:23:19À un moment,

00:23:20c'est une équation

00:23:20qui ne va quand même

00:23:21pas être facile à résoudre.

00:23:22Sauf que le prix des machines

00:23:23augmente,

00:23:23mais ces machines font

00:23:24beaucoup plus de tokens aussi.

00:23:26accessoirement.

00:23:27On est d'accord là-dessus ?

00:23:29Ouais.

00:23:30Non ?

00:23:32Pas du tout

00:23:32dans des volumes similaires.

00:23:33Ok.

00:23:34Tu vois,

00:23:35la baisse du prix des volumes

00:23:36doit être divisée par 2,

00:23:37par 3, par 10

00:23:38si tu veux que ce soit

00:23:38quelque chose de maintenable.

00:23:39Ce n'est pas des performances

00:23:40que tu vas obtenir maintenant.

00:23:41En plus,

00:23:41on parle de temps très long.

00:23:42C'est-à-dire qu'une usine

00:23:43que tu lances aujourd'hui

00:23:44dans ce domaine-là,

00:23:45que ce soit pour les puces,

00:23:45que ce soit pour la mémoire,

00:23:47etc.,

00:23:47elle commence à tourner

00:23:48plein de balles

00:23:48dans 5 à 7 ans.

00:23:51Donc,

00:23:52ce n'est pas une transformation

00:23:53qui va se faire demain.

00:23:55C'est quand même

00:23:57la folie autour du hardware

00:23:59et quand même

00:24:00une vraie inquiétude.

00:24:02C'est quoi l'info

00:24:03sur cette histoire-là ?

00:24:04Non,

00:24:04mais cette info,

00:24:05l'info,

00:24:06il dit qu'ils sont contents.

00:24:07C'est qu'ils sont contents.

00:24:08Non,

00:24:08mais c'est surtout

00:24:08leurs résultats financiers

00:24:09qui sont stratosphériques.

00:24:11C'est sûr.

00:24:12Un peu comme Samsung,

00:24:13finalement.

00:24:14Pour moi,

00:24:15je considère

00:24:15que c'est comme

00:24:15dans la ruée vers l'or,

00:24:16c'est le vendeur de pelles.

00:24:17Exactement.

00:24:18C'est le vendeur de pelles

00:24:19et de pioches.

00:24:19Et voilà,

00:24:20ils continuent à se remettre

00:24:21plein les fouilles.

00:24:22Nvidia,

00:24:30il y en a plusieurs.

00:24:33Pour eux,

00:24:34tout va bien.

00:24:36Et la vraie question,

00:24:37c'est ce que tu dis,

00:24:38elle est reportée

00:24:38au niveau

00:24:40des OpenAI

00:24:40entre piques et autres.

00:24:42Est-ce que ces gens-là

00:24:42vont continuer

00:24:43à pouvoir trouver

00:24:43de l'argent

00:24:44pour pouvoir

00:24:45acheter

00:24:46tous ces trucs-là

00:24:46et trouver un modèle économique ?

00:24:49Voilà,

00:24:50c'est ça.

00:24:50Et trouver un modèle économique.

00:24:51Parce qu'au bout d'un moment,

00:24:52les investisseurs vont dire

00:24:53OK les gars,

00:24:53vous gagnez quand de l'argent ?

00:24:54Parce que là,

00:24:55on vous a filé...

00:24:55Ils en gagnent.

00:24:56Il faut pas oublier

00:24:56que c'est un marché.

00:24:57Oui, non,

00:24:57mais ils en gagnent,

00:24:57mais pas assez.

00:24:59Il faut qu'ils en gagnent

00:25:00beaucoup plus.

00:25:01Tout le monde sera passé

00:25:02aux agents,

00:25:02tu vas voir.

00:25:04L'entrée en bourse

00:25:05d'entropique,

00:25:05comme le pétrole.

00:25:06L'entrée en bourse

00:25:07d'entropique,

00:25:08je pense pas que...

00:25:09Je pense qu'à faire

00:25:09une entrée en bourse,

00:25:10on a bien un peu la mariée,

00:25:11on fait en sorte

00:25:12que les comptes

00:25:12soient un peu à l'équilibre.

00:25:13C'est une boîte

00:25:14qui était complètement

00:25:15à la ramasse

00:25:16et qui était en perte complète

00:25:18et totale.

00:25:19Il n'y aurait pas

00:25:20cette trend.

00:25:21Je pense qu'ils ont

00:25:23de tout entropique.

00:25:25Je connais pas très bien

00:25:25Penny High,

00:25:26mais j'ai regardé

00:25:26un peu entropique.

00:25:27En tropique,

00:25:28ils ont quand même

00:25:29des chiffres

00:25:30qui sont plutôt honorables

00:25:31et même plutôt

00:25:31à le tendre

00:25:32vers un certain équilibre.

00:25:33Même s'ils consomment

00:25:34beaucoup d'argent,

00:25:36les pertes se comptent

00:25:37en milliards.

00:25:37Ce qui est sûr,

00:25:38c'est qu'ils gagnent

00:25:39de plus en plus d'argent,

00:25:40mais on est dans un monde

00:25:41où économiquement,

00:25:42on va pas revenir

00:25:42sur la crise de la dette américaine,

00:25:44sur ce genre de choses,

00:25:45mais l'argent va te coûter

00:25:45de plus en plus cher.

00:25:46Et il ne faut pas oublier

00:25:47que les financeurs,

00:25:48c'est quand même

00:25:48aujourd'hui,

00:25:49les investissements,

00:25:49c'est quand même

00:25:50des investissements

00:25:50circulaires assez inquiétants.

00:25:52C'est-à-dire que

00:25:53quand Nvidia investit

00:25:54dans une entreprise,

00:25:55tu réalises qu'en fait,

00:25:55ils ont investi

00:25:56pour que les mecs

00:25:57aient de l'argent

00:25:57en contrepartie,

00:25:59racheter des serveurs

00:26:00Nvidia, etc.

00:26:01Donc, en fait,

00:26:02ils s'autofinancent.

00:26:03Ce n'est pas les chiffres

00:26:05d'un marché mature.

00:26:08Non.

00:26:09C'est un truc

00:26:10qui est en devenir,

00:26:11effectivement.

00:26:11Oui, bien sûr.

00:26:12Après que ce soit

00:26:12le futur de l'humanité,

00:26:13il n'y a aucun doute

00:26:14là-dessus.

00:26:15Internet était

00:26:16le futur de l'humanité

00:26:17et à un moment,

00:26:17ça s'est un peu

00:26:18pété la gueule

00:26:18parce qu'il fallait

00:26:19que ça s'assédisse un peu.

00:26:20Oui.

00:26:21Et puis,

00:26:22on va avoir des résultats

00:26:22financiers qui vont

00:26:23tomber bientôt.

00:26:24Ça va être sympa,

00:26:25de voir tout cela.

00:26:27On revient dans un instant,

00:26:29petite pause,

00:26:29et on va parler

00:26:30de robotique.

00:26:31Et pour une fois,

00:26:32les amis,

00:26:33robotique rime

00:26:34avec Europe,

00:26:35avec une news

00:26:37plutôt sympathique,

00:26:38optimiste,

00:26:39qu'on a à vous communiquer.

00:26:40On va tout vous expliquer.

00:26:41Toujours avec Stéphane,

00:26:42Clément et Jérôme.

00:26:43Tech & Co,

00:26:44La Quotidienne

00:26:44sur BFM Business.

00:26:45Surtout,

00:26:46ne bougez pas,

00:26:47on revient,

00:26:48allez,

00:26:48claquement de doigts,

00:26:49claquement de cils,

00:26:50et on est de retour.

00:26:52Tech & Co,

00:26:53La Quotidienne,

00:26:54le débrief de la tech.

00:26:56Voilà le retour

00:26:57de Tech & Co,

00:26:58La Quotidienne,

00:26:5819h30,

00:26:59en ce mercredi soir

00:27:01et sur le plateau

00:27:01de Tech & Co.

00:27:02Ce soir,

00:27:03Stéphane Zibi

00:27:03est avec nous,

00:27:05consultant spécialiste

00:27:06en transformation numérique

00:27:07et en IA.

00:27:08Clément David,

00:27:09Data Analytics

00:27:09et AI Sales Manager

00:27:11chez Google.

00:27:12Jérôme Colombat,

00:27:13journaliste et créateur

00:27:13du podcast

00:27:14Monde Numérique.

00:27:17Je voulais vous parler

00:27:18justement de cette bonne nouvelle

00:27:19concernant la robotique.

00:27:21C'est vrai qu'en général,

00:27:21quand on évoque les robots,

00:27:22c'est beaucoup la Chine,

00:27:24c'est un peu les Etats-Unis,

00:27:25mais c'est jamais l'Europe.

00:27:27serions-nous à l'aube

00:27:29d'une prise de conscience

00:27:32de l'importance

00:27:33d'être présent

00:27:34en termes de robotique

00:27:35en Europe ?

00:27:36Pourquoi pas ?

00:27:37Deux actus

00:27:38qu'on va essayer

00:27:41d'étoffer,

00:27:41d'expliquer.

00:27:42En Allemagne déjà,

00:27:43Neura Robotics

00:27:44a inauguré

00:27:45il y a quelques jours

00:27:45à Munich

00:27:46avec l'Université Technique

00:27:48de Munich,

00:27:48justement,

00:27:49le RoboGym.

00:27:50C'est rigolo,

00:27:50c'est un centre d'entraînement

00:27:51pour l'IA physique.

00:27:52Une salle de sport

00:27:53pour robots,

00:27:54en fait.

00:27:54C'est ça.

00:27:55Ils ont présenté là-bas

00:27:55une espèce d'humanoïde

00:27:56qui est le 4NE1

00:27:58de quatrième génération.

00:28:00Et puis,

00:28:00alors ça,

00:28:01c'est en Allemagne

00:28:01et en Italie aussi,

00:28:02il y a le Génératif Bionics

00:28:04qui prévoit un site

00:28:05d'entraînement

00:28:05de 5000 m²

00:28:07qui sera opérationnel

00:28:08d'ici fin 2027

00:28:10pour former aussi son robot

00:28:11qui s'appelle

00:28:12le GEN01.

00:28:14Alors là,

00:28:15c'est plutôt des robots

00:28:16industriels.

00:28:16Mais ce que je veux dire

00:28:17par là,

00:28:17c'est que,

00:28:19voilà,

00:28:20on commence à avoir

00:28:22des infrastructures lourdes

00:28:24d'industrie,

00:28:25d'entraînement,

00:28:26comprendre comment ça marche

00:28:28et comment surtout

00:28:29l'IA physique

00:28:29va bouleverser ces robots.

00:28:31C'est ça qui est intéressant.

00:28:32Alors,

00:28:32on n'est pas en train

00:28:33de vous dire

00:28:33que c'est ici

00:28:34qu'on va créer

00:28:34le nouveau Unitree

00:28:35ou l'Optimus de Tesla.

00:28:38Mais les robots industriels,

00:28:40peut-être que demain,

00:28:41ils seront fabriqués en Europe.

00:28:42Et ça,

00:28:43c'est plutôt une bonne nouvelle.

00:28:44Et je voulais avoir

00:28:44votre point de vue là-dessus.

00:28:46C'est vrai qu'il y a quand même

00:28:47un savoir-faire industriel

00:28:48en Europe,

00:28:49notamment en Allemagne,

00:28:50etc.,

00:28:51mais en France aussi.

00:28:51Mais ce que je trouve étonnant,

00:28:53c'est surtout en termes

00:28:53de communication,

00:28:54parce que vous les connaissiez,

00:28:55ces boîtes ?

00:28:55Non.

00:28:56Moi, je ne les connaissais même pas.

00:28:58Neura,

00:28:59les autres,

00:28:59je ne sais pas comment elles s'appellent.

00:29:00Non, non, non,

00:29:00on ne les connaissait pas.

00:29:01On ne les connaissait pas.

00:29:02Tu as raison.

00:29:03Ils ont été financiers en plus

00:29:04par Amazon,

00:29:04par Nvidia,

00:29:05par Bosch.

00:29:06Et c'est dingue.

00:29:07Ce qui prouve bien aussi,

00:29:08c'est des approches très différentes.

00:29:10Les Américains...

00:29:10Pas de marketing,

00:29:11pas de com,

00:29:12etc.

00:29:12Voilà.

00:29:13Dès qu'ils inventent,

00:29:14je ne sais pas,

00:29:15un demi-boulon sur un robot,

00:29:16ils font une vidéo

00:29:17pour nous faire rêver.

00:29:18Les Chinois,

00:29:19c'est un peu pareil.

00:29:20Et les Européens,

00:29:21que dalle,

00:29:22mais ça ne veut pas dire

00:29:23qu'ils ne bossent pas.

00:29:24Effectivement,

00:29:25ils bossent,

00:29:25ils font plein de trucs.

00:29:26Il y a les Français aussi.

00:29:27Les Français,

00:29:28on les connaît un petit peu plus.

00:29:29Il y a Wandercraft,

00:29:30il y a UMA,

00:29:32Enchanted Tools,

00:29:33etc.

00:29:34dans des registres très différents.

00:29:35Ce qui prouve

00:29:36qu'effectivement,

00:29:37il se passe vraiment quelque chose.

00:29:38Et c'est une super bonne nouvelle

00:29:39parce que ça veut dire

00:29:40qu'en plus,

00:29:41si on dézoome le truc,

00:29:43ça veut dire qu'on rate

00:29:44un peu actuellement

00:29:45la vague de l'IA classique,

00:29:47des LLM.

00:29:48En revanche,

00:29:49on est peut-être

00:29:50en train de se positionner

00:29:51de manière intéressante

00:29:52sur ce qu'on appelle

00:29:53l'IA physique,

00:29:54c'est-à-dire l'étape d'après,

00:29:55c'est l'IA dans les robots.

00:29:56Et les robots autour de l'IA,

00:29:58ça ne veut pas dire

00:29:59qu'ils sont super intelligents,

00:30:00mais en tout cas,

00:30:01c'est le deuxième volet

00:30:02de cette espèce

00:30:03de méga révolution.

00:30:05C'est la partie

00:30:06beaucoup plus physique,

00:30:07mécanique,

00:30:09électromécanique,

00:30:09etc.

00:30:10Et là,

00:30:11il y a énormément d'attentes

00:30:12et on a sans doute

00:30:13une carte à jouer.

00:30:14C'était un peu ce...

00:30:15Pardon ?

00:30:16Non, mais c'est sûr

00:30:16qu'un robot,

00:30:17on le voit,

00:30:18on l'imagine,

00:30:18ça va remplacer...

00:30:19En fait,

00:30:20ça a toujours remplacé

00:30:21les hommes

00:30:21à un moment ou à un autre.

00:30:23On n'a qu'à propenser

00:30:24à la scène des temps modernes

00:30:25avec Chaplin,

00:30:26mais imaginez un déménagement

00:30:28où il y a des taux

00:30:28de 100 kg à lever,

00:30:29un robot pourra le faire

00:30:30et pas quelqu'un

00:30:31qui va s'abîmer de l'eau.

00:30:32Et donc, pour moi,

00:30:34et en plus à moindre coût,

00:30:35parce que c'est quelque chose

00:30:37qui pourrait avoir

00:30:37quelque intérêt.

00:30:38Il faut juste voir

00:30:39que si ça arrive en Europe,

00:30:41enfin, on remaîtrise

00:30:41un petit peu quelque chose

00:30:42parce qu'une partie

00:30:44de l'IA du futur,

00:30:45ce n'est pas seulement l'LM,

00:30:46ça a été dit par Jérôme,

00:30:48c'est aussi cette IA physique

00:30:49qui va rentrer

00:30:51dans plein d'endroits,

00:30:53mais pas au détriment des hommes.

00:30:54Ça va augmenter

00:30:55le potentiel humain,

00:30:55je pense.

00:30:56Je pense que c'est...

00:30:57Pas au détriment des hommes,

00:30:58c'est-à-dire qu'on ne va pas dire

00:30:59aux hommes,

00:30:59bon, et toi,

00:30:59on n'a plus besoin de toi,

00:31:00enfin, peut-être

00:31:01à certains endroits.

00:31:03Oui, mais c'est surtout

00:31:03qu'il y a des tas d'endroits

00:31:04où on manque,

00:31:06on va manquer de manœuvres,

00:31:07on manque de manœuvres,

00:31:07on va manquer de manœuvres,

00:31:08que ce soit dans la restauration,

00:31:10l'industrie,

00:31:12la santé, etc.

00:31:15Ça va être une nécessité

00:31:16d'avoir ces machines.

00:31:18Alors, ce qui est intéressant,

00:31:19c'est que...

00:31:19Excuse-moi,

00:31:20mais je voulais

00:31:20qu'on comprenne bien,

00:31:21par exemple,

00:31:22quelle est la différence

00:31:22entre ce robot allemand,

00:31:24le Neura 4NE1,

00:31:26et le Optimus ?

00:31:29Ils sont assez similaires,

00:31:31donc ils sont tous les deux

00:31:32humanoïdes.

00:31:33L'Optimus,

00:31:34c'est un petit peu plus petit,

00:31:35il est plus léger aussi,

00:31:37parce que le robot allemand

00:31:39fait 1m80,

00:31:4080 kg,

00:31:40c'est le gros costaud,

00:31:42le robot allemand.

00:31:43C'est le char de l'air

00:31:44de la robotique.

00:31:45Ça, c'est toi qui le dis,

00:31:47je n'irai pas plus loin

00:31:48sur ce terrain.

00:31:50Il peut...

00:31:51Donc,

00:31:52tous les deux peuvent

00:31:54soulever jusqu'à 20 kg,

00:31:55et l'Optimus

00:31:56va un petit peu plus vite.

00:31:5820 kg,

00:31:59c'est moins que

00:31:59Van der Kraft,

00:32:00par exemple,

00:32:00qui soulève jusqu'à 40 kg.

00:32:02Et ce qui est intéressant,

00:32:04c'est qu'il n'y a pas

00:32:04la même approche,

00:32:05même,

00:32:05on va dire philosophique,

00:32:07parce que le Neura

00:32:08a une peau artificielle

00:32:09sensible,

00:32:10si tu veux.

00:32:11Donc,

00:32:11il va avoir

00:32:13cette sensibilité

00:32:14que l'Optimus

00:32:15n'a pas,

00:32:16par exemple,

00:32:17et la batterie

00:32:18est swipable.

00:32:19Tu pourrais le caresser.

00:32:20Non,

00:32:21mais après,

00:32:21je ne sais pas.

00:32:22C'est un robot

00:32:22golden retriever.

00:32:25C'est exactement ça.

00:32:27Et bien sûr,

00:32:28il peut partir

00:32:28500 kg,

00:32:29j'ai vu aussi.

00:32:30Tu ne pourrais plus

00:32:30trouver un chien allemand

00:32:31à ce moment-là.

00:32:32C'est un berger,

00:32:33c'est un robot allemand.

00:32:35Un berger allemand.

00:32:36J'ai vu qu'il pouvait lever

00:32:36100 kg.

00:32:37Un dog allemand.

00:32:38Le Neura pouvait lever

00:32:39100 kg.

00:32:40Il vient de dire

00:32:4120 kg.

00:32:41Alors au pivot,

00:32:42non,

00:32:42parce qu'en fait,

00:32:43avec ses bras,

00:32:44à bout de bras,

00:32:44ils peuvent lever

00:32:4520 kg,

00:32:45mais je pense que

00:32:46quand il est...

00:32:49Quand il est accroupi,

00:32:50qu'il soulève quelque chose,

00:32:51là,

00:32:51il peut monter à 100.

00:32:52Ah ouais.

00:32:53Il porte le canot

00:32:54à lui tout seul.

00:32:54Et donc,

00:32:55il a un truc,

00:32:56il peut se changer

00:32:57ses batteries à chaud.

00:32:59Oui,

00:32:59mais ça,

00:32:59il y en a beaucoup

00:32:59qui font.

00:33:00Mais je crois

00:33:01que l'Optimus

00:33:01ne le fait pas.

00:33:02Non,

00:33:03peut-être pas Optimus,

00:33:03mais tu as pas mal

00:33:04de gros chinois.

00:33:04L'Optimus se recharge

00:33:05un petit peu

00:33:05comme un Aspie,

00:33:06tu vois.

00:33:06Dès qu'il commence

00:33:07à être un peu fatigué,

00:33:08là,

00:33:09paf,

00:33:09il va dans son coin.

00:33:10C'est beaucoup plus malin

00:33:10le changement de batterie.

00:33:12Mais bon,

00:33:13je vais te dire,

00:33:14en fait,

00:33:15pourquoi c'est une bonne nouvelle ?

00:33:16En fait,

00:33:17la complexité

00:33:18n'est pas le robot.

00:33:19La complexité,

00:33:20c'est de pouvoir

00:33:20entraîner ton robot

00:33:22avec des données

00:33:22qui vont faire

00:33:23que quand tu vas arriver

00:33:24dans la vraie vie,

00:33:24tu vas le sortir

00:33:25de son monde virtuel.

00:33:27En fait,

00:33:27il va pas être

00:33:27complètement perdu

00:33:28parce que l'environnement,

00:33:29il n'y a pas trop

00:33:29de décalage

00:33:30entre ce qu'il a connu

00:33:31pendant son entraînement

00:33:32et dans la réalité.

00:33:33Et en fait,

00:33:34le truc,

00:33:34c'est beaucoup plus compliqué

00:33:36d'entraîner

00:33:37l'intelligence artificielle

00:33:38d'un robot

00:33:39qu'il n'y a qu'un LLM

00:33:41type Tchat GPT.

00:33:42Parce que Tchat GPT,

00:33:42tu lui dis,

00:33:43voilà des milliards de bouquins,

00:33:44voilà des milliards d'articles,

00:33:45lis tout

00:33:45et à la fin,

00:33:46tu sors à faire quelque chose.

00:33:47En fait,

00:33:47tu ne peux pas faire la même chose

00:33:48parce que le robot,

00:33:50ce qu'il est dans la vraie vie,

00:33:51c'est les physicals

00:33:51et les compagnie.

00:33:52Tu vois,

00:33:52quand on parlait de Xpeng

00:33:53au salon de l'auto,

00:33:55le mondial de l'automobile,

00:33:57c'est qu'il a besoin

00:33:59de la vraie vie

00:33:59et la vraie vie,

00:34:00pour la reproduire,

00:34:00c'est vachement plus compliqué.

00:34:01Donc en fait,

00:34:01il y a plusieurs manières de faire,

00:34:03c'est-à-dire que

00:34:04soit tu ne lui donnes

00:34:05que des données artificielles.

00:34:06Si tu passes par les LLM,

00:34:07c'est comme si tu lui racontais la vie

00:34:08au lieu qu'il la vive lui-même.

00:34:09À un moment,

00:34:10il va tomber sur un caillou,

00:34:11il va dire,

00:34:11ah ben non,

00:34:12mais ce n'était pas dans le bouquin.

00:34:13Donc en fait,

00:34:13soit tu le fais piloter

00:34:14par un opérateur

00:34:15dans la vraie vie,

00:34:16mais c'est très lent,

00:34:17c'est une personne,

00:34:18un truc,

00:34:18ça ne génère pas assez

00:34:19de volume de données.

00:34:20Soit tu donnes des gants

00:34:21et des combinaisons

00:34:22à des humains

00:34:23qui font des gestes

00:34:23et comme ça,

00:34:24ça te génère de la donnée,

00:34:25ce n'est pas cher

00:34:25et tu l'enregistres

00:34:26et tu te dis

00:34:26comment ça se passe

00:34:27dans la vraie vie.

00:34:28Soit ce que tu fais,

00:34:29c'est que tu leur construis

00:34:31un environnement

00:34:32où tu peux les faire bouger,

00:34:34les faire interagir

00:34:35et capter ce qui se passe

00:34:37dans ces espèces de gyms

00:34:38comme on les appelle.

00:34:40Et en fait,

00:34:40l'enjeu de ça,

00:34:41ce qui est une super bonne nouvelle

00:34:42pour l'Europe,

00:34:43c'est que ça veut dire

00:34:43qu'on est capable maintenant

00:34:44de lancer,

00:34:46notamment financièrement,

00:34:47la construction

00:34:47de ces super infrastructures

00:34:48qui de toute façon

00:34:50seront indispensables

00:34:51si on veut que des boîtes européennes

00:34:52soient capables

00:34:52de produire des robots

00:34:55qui seront capables

00:34:56d'interagir dans la vraie vie

00:34:57et dans le monde réel.

00:34:58Donc en fait,

00:34:58tant qu'on n'avait pas ça,

00:34:59tu pourrais considérer

00:35:00que n'importe quel projet

00:35:02robot physique européen

00:35:03était morné.

00:35:04Bon,

00:35:04c'est-à-dire qu'on rentre

00:35:05dans la course,

00:35:06c'est plutôt une bonne nouvelle.

00:35:07Oui,

00:35:07et puis rappelons qu'on a

00:35:09AmiLabs aussi

00:35:09qui est en train de se préparer

00:35:15à cet IA physique

00:35:16dont on parle.

00:35:17AmiLabs,

00:35:17c'est ça.

00:35:18C'est la vision

00:35:18qu'il portait chez Meta

00:35:19où il a dit

00:35:20plus qu'on ne me laisse pas le faire,

00:35:21je vais aller faire moi-même.

00:35:22Je suis d'accord avec toi,

00:35:23un petit bémol

00:35:24sur quand tu dis

00:35:26que ce n'est pas le problème

00:35:27de fabriquer des robots.

00:35:29Je ne crois pas.

00:35:29Il y a quand même encore

00:35:31pas mal de...

00:35:32Il y a un univers à conquérir.

00:35:34Oui,

00:35:35de miniaturisation notamment.

00:35:36Les robots,

00:35:37il y a encore plein de contraintes.

00:35:38Ils chauffent.

00:35:39Il faut qu'ils tiennent

00:35:41en équilibre.

00:35:42Les mains,

00:35:43la dextérité des mains,

00:35:44on sait à quel point

00:35:45c'est compliqué.

00:35:47L'autonomie,

00:35:49la question des batteries.

00:35:50Il y a quand même

00:35:51des questions mécaniques

00:35:52et électromécaniques.

00:35:53à régler encore.

00:35:54Et si il met trois heures

00:35:55aussi à vider de la vaisselle,

00:35:56c'est un peu...

00:35:56C'est un territoire aussi inexploré.

00:35:59C'est des problèmes

00:35:59qu'on a résolus

00:36:00sur d'autres types

00:36:01de hardware

00:36:01qu'on finira par résoudre.

00:36:03En tout cas,

00:36:03moi,

00:36:04à titre perso,

00:36:04ce n'est pas la partie

00:36:05que je trouve

00:36:06le saut dans le futur

00:36:07le plus impressionnant

00:36:08entre les deux.

00:36:08c'est un avis

00:36:10tout personnel.

00:36:10Non, mais comme disait Jérôme,

00:36:13quand on a vu

00:36:13les robots chinois

00:36:16faire le marathon

00:36:17ou le semi-marathon,

00:36:18quand on les a vus

00:36:19aller plus vite

00:36:20que Usain Bolt,

00:36:21je crois même,

00:36:21pendant un moment,

00:36:22ils ont été très vite.

00:36:22qui ont dépassé...

00:36:23En fait,

00:36:24l'idée,

00:36:24ce n'était pas de montrer

00:36:25qu'ils allaient plus vite,

00:36:26c'est de montrer

00:36:26qu'ils allaient sur une motricité

00:36:27de plus en plus fine

00:36:30pour montrer

00:36:31qu'il y avait quelque chose,

00:36:32qu'ils étaient en pleine recherche

00:36:33et que derrière,

00:36:34on pourrait en faire

00:36:35quelques emplois

00:36:36dans notre vie quotidienne.

00:36:38Néanmoins,

00:36:40l'apprentissage va se faire

00:36:41au fur et à mesure,

00:36:43à moins que certains

00:36:43deviennent complètement dingues

00:36:45mais ils ne vont pas créer

00:36:45ces robots.

00:36:46J'ai vu qu'il y a une machine

00:36:47de robots

00:36:48qui créent des autres robots.

00:36:49Maintenant,

00:36:49ça commence à devenir

00:36:49un peu inquiétant.

00:36:50C'est X-Peng.

00:36:52Je ne connais rien Star Wars

00:36:53parce que c'est nul

00:36:54mais le titre fait

00:36:55très armé des clones.

00:36:57C'est en armée de robots.

00:36:59C'est l'épisode 3.

00:36:59C'est la bataille des clones.

00:37:01Mais en fait,

00:37:02là où je veux en venir,

00:37:04c'est que c'est important

00:37:05quand même que l'Europe

00:37:06ait aussi ses marques

00:37:09sur le domaine

00:37:10parce qu'on passe quand même...

00:37:11On est passé à côté

00:37:12du moteur de recherche,

00:37:13on est passé à côté

00:37:14du smartphone.

00:37:14Si tu nous fais la lise

00:37:15de tout ce dont on a raté,

00:37:18on n'est pas couché.

00:37:19Si on commence

00:37:19à passer à côté

00:37:20des humanoïdes,

00:37:21là, on aura

00:37:22encore tout raté,

00:37:23on sera...

00:37:23Et là, on applique

00:37:24la fameuse phrase

00:37:25qu'on régule seulement

00:37:26avec les autres innoves

00:37:27et produits.

00:37:27Ce qui est vrai,

00:37:28c'est qu'on a une culture

00:37:29industrielle

00:37:29qui devrait plutôt...

00:37:32En fait, on a tout

00:37:32sur l'étagère

00:37:33sauf qu'on ne s'est pas assemblés.

00:37:34Et puis la robotique,

00:37:35ça fait longtemps

00:37:35qu'on en fait.

00:37:36Oui, bien sûr.

00:37:36En les centres de recherche

00:37:37en France,

00:37:38il y a des gros cerveaux

00:37:40qui bossent là-dessus

00:37:40depuis des années.

00:37:41Mais quand vous voyez

00:37:41qu'on a SML quand même,

00:37:42qui est la boîte

00:37:43qui régit la tech au monde,

00:37:45dans le monde,

00:37:45sans SML,

00:37:46il n'y a plus de processeur.

00:37:47OK ?

00:37:48Nous, on n'arrive pas

00:37:48à fabriquer le processeur

00:37:49en Europe.

00:37:50Mais oui, mais c'est...

00:37:51Je suis un peu vache

00:37:52parce qu'on a quand même

00:37:53des boîtes.

00:37:54Il y a STMicro, etc.

00:37:55Mais on n'est pas...

00:37:57On est à des années-lumière

00:37:58de...

00:37:59Adresse de...

00:38:00Justement, je l'ai vu

00:38:00dans le documentaire

00:38:01de Mathieu.

00:38:02Il visite l'adresse

00:38:04de cet ensemble

00:38:05où il y a

00:38:06tout le conglomérat

00:38:10pour créer des puces européennes,

00:38:11pour qu'on ait

00:38:12renté sur ça.

00:38:13Au moins, on a ça en Europe

00:38:15et on sait qu'on en aura besoin.

00:38:16Mais le temps que ça puisse finir

00:38:17d'être fabriqué

00:38:18et d'être produit,

00:38:19c'est sûr que ça en aura

00:38:19quelques années.

00:38:20On va encore en manger

00:38:21du NVIDIA et compagnie.

00:38:23Allez, on enchaîne

00:38:24avec un autre sujet

00:38:25très intéressant,

00:38:26avec cette question de fond,

00:38:28finalement.

00:38:28Est-ce que nous,

00:38:30particuliers,

00:38:31Jérôme,

00:38:33Stéphane,

00:38:34Clément et moi,

00:38:34et encore,

00:38:35on n'est pas tout à fait

00:38:36représentatifs de la population,

00:38:38sommes-nous prêts

00:38:38à payer pour de l'IA ?

00:38:42Payer notre...

00:38:43Claude,

00:38:44notre...

00:38:44ChatGPT,

00:38:45etc.

00:38:46Pourquoi je pose cette question ?

00:38:48Parce que

00:38:49c'est tranché chez Claude.

00:38:51Claude a décidé

00:38:52de ne pas

00:38:54financer,

00:38:55en fait,

00:38:55les requêtes

00:38:56que l'on fait

00:38:57sur leur chatbot

00:38:59par la publicité.

00:39:01Alors que

00:39:01ce n'est pas le cas

00:39:02chez OpenAI.

00:39:03ChatGPT,

00:39:04aujourd'hui,

00:39:04il y a de la pub

00:39:04qui arrive

00:39:05et ça finance

00:39:06en partie

00:39:07les requêtes.

00:39:08Voilà,

00:39:09mais ça devrait arriver.

00:39:10Mais en tout cas...

00:39:11Et ce qui est intéressant,

00:39:12c'est que Claude

00:39:13a promis

00:39:14de ne jamais avoir

00:39:17de publicité,

00:39:17malgré les pertes colossales

00:39:19qu'ils ont,

00:39:19malgré leur entrée en bourse,

00:39:21etc.

00:39:21Et je trouve ça intéressant

00:39:23parce que finalement,

00:39:24on va avoir

00:39:25deux...

00:39:26Comment dirais-je ?

00:39:27Deux chemins,

00:39:28deux modèles différents.

00:39:29Un modèle

00:39:30financé par la publicité,

00:39:32Google,

00:39:33OpenAI,

00:39:34et puis d'autres

00:39:35qui disent

00:39:35bah non,

00:39:36nous,

00:39:36on trouve que la pub

00:39:38dans un chatbot,

00:39:39c'est trop compliqué

00:39:40comme sujet,

00:39:40on ne veut pas mélanger

00:39:41en fait les requêtes

00:39:42et on ne met pas de pub.

00:39:44Il va falloir payer.

00:39:45Mais ça va être intéressant

00:39:46de voir parce que

00:39:46c'est un pari quand même

00:39:47pour Anthropik.

00:39:50Est-ce que ce n'est pas

00:39:50surtout

00:39:51une posture de plus

00:39:53de Dario Amodei ?

00:39:55Là,

00:39:56il dit...

00:39:56Il promet.

00:39:58C'est une posture

00:39:59anti-OpenAI.

00:40:01Anthropik veut

00:40:02se montrer,

00:40:03veut se faire passer

00:40:03pour le gentil de la bande,

00:40:06ce qui est une manière

00:40:06de dire que les autres...

00:40:07Je ne suis pas sûr

00:40:07que ce soit le gentil de la bande.

00:40:09Je ne suis pas sûr

00:40:09qu'ils le sont,

00:40:10ça, c'est sûr.

00:40:11Je suis d'accord.

00:40:11Non, parce que

00:40:12pour l'utilisateur,

00:40:13c'est une très mauvaise nouvelle.

00:40:14De quoi ?

00:40:14Il n'y a pas de pub ?

00:40:15Peut-être que moi,

00:40:16j'aurais préféré

00:40:17avoir une version

00:40:18de Claude avec de la pub

00:40:19et de me servir

00:40:21de l'excellence de Claude

00:40:23financée par la pub.

00:40:24Là, tu renverses

00:40:25la proposition.

00:40:25C'est inacceptable.

00:40:27Non, mais qui a...

00:40:29Non, mais attends.

00:40:29Si personne n'a jamais

00:40:30prononcé ces mots,

00:40:31j'aurais préféré

00:40:31qu'il y ait de la pub.

00:40:33Non, mais pourquoi pas ?

00:40:34Je veux dire,

00:40:35si demain,

00:40:36on arrive à faire

00:40:36le distinguo...

00:40:38Si on veut avoir...

00:40:39Je ne sais pas,

00:40:39moi, je n'ai pas envie

00:40:40de dépenser de l'argent

00:40:42dans mon chatbot IA.

00:40:43OK ?

00:40:44Parce que ça permet

00:40:45d'avoir le truc gratos.

00:40:46Ouais !

00:40:47C'est ça.

00:40:48Alors, je ne me suis peut-être

00:40:49pas l'exprimé,

00:40:49mais c'est ça.

00:40:50Non, mais c'est vrai.

00:40:50En fait, ce n'est pas

00:40:50qu'il veut de la pub,

00:40:51c'est qu'il ne veut pas payer.

00:40:52Il ne veut pas payer.

00:40:53Bien sûr.

00:40:53Non, et puis en plus,

00:40:54ce n'est pas mon point de vue.

00:40:55C'est ton business model

00:40:56depuis le jour.

00:40:57Non, mais il y a plein de gens.

00:40:58Non, mais regardez,

00:40:58il y a plein de boîtes.

00:40:59Google, c'est ça.

00:41:00Il économise pour s'acheter un Mac.

00:41:01C'est pour ça qu'il a besoin

00:41:02d'un peu de...

00:41:03Ou alors, imagine,

00:41:04tu as envie de faire de la pub.

00:41:05Toi, tu es patron d'une boîte,

00:41:07tu as envie de louer d'un hôtel

00:41:08ou je ne sais quoi,

00:41:09tu as envie qu'il soit vu.

00:41:10Les gens utilisent tout ce cloud

00:41:11au lieu d'utiliser Google.

00:41:12Et en plus,

00:41:13ils ont envie d'être vu.

00:41:14Mais je crois...

00:41:14C'est aussi une volonté

00:41:15du côté des annonceurs

00:41:16de se faire de la pub.

00:41:17En fait, je pense que

00:41:18la tension, elle est là,

00:41:19elle est sur les outils d'IA.

00:41:21Donc, ce serait la moindre des choses

00:41:22de faire une proposition là-dessus.

00:41:24Eux, ils disent,

00:41:24ils ne veulent pas le faire.

00:41:25Moi, comme...

00:41:26Je ne sais pas,

00:41:26mon premier réflexe, c'était

00:41:28ils font un anti-OpenIA

00:41:30pour montrer que...

00:41:31Parce qu'en fait, la pub,

00:41:32ça a toujours été intrusif.

00:41:33Ça a toujours été quelque chose

00:41:34qui a...

00:41:34Voilà, si on fait de la pub en plus,

00:41:36c'est toujours un peu ciblé.

00:41:38Donc, encore plus.

00:41:39Donc, ils voulaient peut-être

00:41:40par rapport à leur constitution

00:41:41qu'il y a au début,

00:41:42qu'ils ont créé.

00:41:43Parce qu'en gros,

00:41:43ils ont quelques principes.

00:41:45Oui, c'est...

00:41:45On va dire qu'ils ont des principes.

00:41:47On va dire qu'ils ont une posture.

00:41:48Ils veulent passer...

00:41:49Non, mais je trouve intéressant

00:41:50qu'OpenIA ait le modèle économique

00:41:51d'un moteur de recherche.

00:41:53Finalement, pas pour tout, bien sûr.

00:41:55Puisqu'après, il y a des abonnements payants.

00:41:58Et Anthropique.

00:41:59Et lui est plutôt sur le premium,

00:42:00finalement, en disant,

00:42:01écoutez, Claude,

00:42:02il va falloir passer à la caisse

00:42:04tous les mois

00:42:04pour pouvoir en bénéficier.

00:42:05À mon avis,

00:42:06c'est un pari quand même.

00:42:07Ce ne sera pas donné.

00:42:07Oui.

00:42:08Ce ne sera pas donné.

00:42:08Mais d'un côté,

00:42:09c'est une bonne nouvelle

00:42:10pour OpenIA.

00:42:10Parce qu'eux, ils se disent,

00:42:11OK, nous, c'est clair.

00:42:12On n'aura pas de concurrents

00:42:14dans ce domaine-là.

00:42:14Notre modèle économique

00:42:16de pub qui finance

00:42:18TchadJPT,

00:42:18ben, voilà.

00:42:20Oui, mais quelle est la part

00:42:20de la pub aujourd'hui

00:42:21et quelle sera-t-elle même

00:42:22à plus ou moins brève échéance ?

00:42:25C'est vrai que c'est une question

00:42:25de positionnement,

00:42:26mais on le savait déjà.

00:42:27C'est-à-dire que la pub

00:42:28au Super Bowl

00:42:30de Anthropique,

00:42:31je ne sais pas si vous souviens.

00:42:31Oui, je me souviens très bien.

00:42:32Il y a une pub

00:42:33à je ne sais combien de millions.

00:42:39expliquez la relation.

00:42:39Elle dit,

00:42:40vous ne voulez pas rencontrer

00:42:40des célibataires de 70 ans

00:42:42un peu dans votre quartier ?

00:42:43En fait, la psy commence

00:42:44à faire de la pub

00:42:45comme si c'était...

00:42:46Excellent pub.

00:42:47C'était une pub extraordinaire.

00:42:48Il y a trois, quatre itérations

00:42:49comme ça.

00:42:50Elles sont toutes top.

00:42:50Mais ce qui est vrai,

00:42:51c'est que,

00:42:52et c'est ce que tu dis,

00:42:52c'est qu'en fait,

00:42:53il y a un choix qui est

00:42:56le modèle économique te dit

00:42:57ce sur quoi le modèle

00:42:59va chercher l'optimisation.

00:43:01Si tu payes...

00:43:02Si, en fait,

00:43:03le modèle économique,

00:43:03c'est la pub,

00:43:04en fait, le modèle

00:43:05va optimiser l'attention,

00:43:06le modèle va utiliser

00:43:08où c'est l'intention d'achat,

00:43:11etc., etc.

00:43:12Si tu payes ton modèle

00:43:14et donc il n'y a pas de pub,

00:43:15à ce moment-là,

00:43:16ce que le modèle va optimiser,

00:43:18c'est la réponse à ta question.

00:43:20C'est rendre le service

00:43:20pour lequel tu payes

00:43:21parce que sinon,

00:43:22tu n'as plus de raison de payer.

00:43:23En fait, c'est un peu différent.

00:43:25Et là où,

00:43:25avec tout le respect que j'ai

00:43:26pour Jérôme Combin,

00:43:27qui est une personne extraordinaire,

00:43:28je ne suis pas tout à fait d'accord,

00:43:30c'est que ce n'est pas que de la posture,

00:43:31c'est aussi que ma vision des choses,

00:43:33c'est qu'Enthropique te vend

00:43:34de l'excellence opérationnelle,

00:43:35là où ChatGPT

00:43:38n'est beaucoup moins concentré

00:43:40sur le B2B

00:43:42avec capacité à transformer

00:43:44les entreprises,

00:43:44capacité à produire

00:43:45des documents de très haute qualité,

00:43:47à transformer des workflows

00:43:48dans les entreprises, etc.

00:43:49Et je pense qu'il y a

00:43:50une question de survie

00:43:52pour Enthropique,

00:43:53d'être cohérent

00:43:54avec la proposition de valeur

00:43:55et que tout à coup,

00:43:56s'ils mélangent ce...

00:43:57On produit les meilleures réponses,

00:43:59les meilleurs documents,

00:44:00on aide les entreprises à transformer,

00:44:01on sécurise un maximum

00:44:02vos données, etc.

00:44:03Mais qu'en même temps,

00:44:04ils commencent à faire

00:44:04du bas de gamme,

00:44:05très grand public,

00:44:05en vendant de la pub.

00:44:06Non, mais c'est une bonne com,

00:44:07c'est ça ?

00:44:08Non, parce que ça correspond aussi

00:44:10à des réalités techniques.

00:44:11Est-ce que je peux te dire aussi,

00:44:12est-ce que je peux te donner

00:44:13mon point de vue ?

00:44:15Je ne suis pas tout à fait

00:44:16d'accord avec toi.

00:44:16Prends le cas de Disney+,

00:44:18c'est du contenu premium.

00:44:21Ok ?

00:44:21Ok.

00:44:22Qui est financé par la publicité.

00:44:25Entre autres.

00:44:25Ah ouais, mais là,

00:44:26on parle de...

00:44:27Non, mais ce que je veux dire par là,

00:44:28c'est que ce n'est pas parce que tu...

00:44:29On ne dit pas la même chose

00:44:30à Disney+.

00:44:30Oui, mais c'est ce que je veux dire.

00:44:32Il y a quand même une notion

00:44:33de premium,

00:44:34c'est-à-dire que ce n'est pas parce que...

00:44:35Toi, tu penses que les deux

00:44:36ne sont pas antinomiques ?

00:44:37Je me dis que...

00:44:42En tout cas,

00:44:43la question est ouverte.

00:44:44La question est ouverte.

00:44:45Non, mais le truc,

00:44:46c'est qu'en disant

00:44:47qu'il n'y aura pas de pub,

00:44:47ça veut dire qu'il s'engage

00:44:48à ce qu'on ne soit pas gêné

00:44:50par de l'affichage publicitaire,

00:44:52sachant que la majorité des gens,

00:44:53à part François,

00:44:54n'aiment pas.

00:44:55Non, mais je n'aime pas ça.

00:44:56Et c'est aussi une garantie

00:44:59quant à l'utilisation

00:45:00des données personnelles

00:45:01pour le ciblage.

00:45:03C'est ça, en fait, le truc.

00:45:04En fait, moi,

00:45:05quand je vous entendais,

00:45:07je suis en train de me dire

00:45:07dans combien de temps

00:45:08on va avoir...

00:45:09Peut-être qu'ils revoient

00:45:09leur position.

00:45:11Parce qu'en gros,

00:45:12les gens qui disent

00:45:13« Je n'ai jamais

00:45:14il n'y aura de pub »,

00:45:16bon, pourquoi pas ?

00:45:17C'est tentant quand même.

00:45:18Franchement, la pub sur les LLM,

00:45:23je me demande si vraiment

00:45:25c'est un truc qui va exploser.

00:45:27Parce que, regarde,

00:45:28quand tu utilises ChatGPTO

00:45:30via une API,

00:45:31la pub, tu vas passer à travers,

00:45:32tu ne l'auras pas.

00:45:33Quand tu utilises avec un agent,

00:45:35pareil, tu ne la verras pas,

00:45:36la pub.

00:45:36Donc, finalement,

00:45:38tu vas l'avoir...

00:45:38Si tu l'utilises de manière vocale,

00:45:41tu parles à ton chatbot,

00:45:43avant qu'il mette

00:45:44de la pub vocale

00:45:45dans les réponses,

00:45:47il se passera du temps.

00:45:48Donc, quoi ?

00:45:48Il reste un peu de place

00:45:49sur l'interface web,

00:45:50qui est le truc

00:45:51le plus basico-basique

00:45:53du LLM,

00:45:54mais qui n'est pas forcément

00:45:55voué à devenir

00:45:58la porte d'entrée

00:46:00généralisée

00:46:01pour les outils

00:46:02d'intelligence artificielle,

00:46:03il me semble.

00:46:04Tout ça se commoditise.

00:46:05Ce n'est pas naturel

00:46:05d'avoir de la pub.

00:46:06Et puis, tu utilises LLM

00:46:07via ton smartphone,

00:46:08via n'importe quoi,

00:46:09tes lunettes, etc.

00:46:10Où est-ce qu'on va te la mettre,

00:46:11la pub ?

00:46:12Non, tu vas raquer,

00:46:13c'est tout.

00:46:13Je suis désolé, François,

00:46:14mais tu devras passer à la caisse

00:46:15si tu veux utiliser de l'IA.

00:46:17Non, mais moi,

00:46:18ça ne me dérange pas.

00:46:19Mais je me dis

00:46:20que Google a tenu

00:46:21pendant des années

00:46:22avec un modèle économique

00:46:24dédié à la publicité.

00:46:25Facebook, pareil.

00:46:26Il gagne énormément d'argent.

00:46:28C'est très rentable.

00:46:29Je pense qu'OpenEye

00:46:31rêve de ça.

00:46:31C'est-à-dire que

00:46:33la publicité

00:46:34pourrait financer

00:46:35une partie

00:46:36de leurs dépenses

00:46:37monstrueuses

00:46:38pour le grand public.

00:46:40Et moi, je trouve

00:46:40que ce n'est pas déconnant.

00:46:42Pourquoi elle n'est toujours pas sortie ?

00:46:44Mais parce que, tu sais,

00:46:45c'est toujours long.

00:46:45Il faut que les régies

00:46:47locales

00:46:48se mettent en place.

00:46:49Il faut monter

00:46:50une équipe commerciale.

00:46:51Je pense que c'est ça.

00:46:52Et puis, je pense que

00:46:53ce qui est beaucoup plus...

00:46:54Et puis, voilà.

00:46:55Ce qui est beaucoup plus malin...

00:46:57Ils sont structurés pour ça,

00:46:58maintenant.

00:46:58Je pense maintenant,

00:46:59OpenEye,

00:46:59ils ont poché...

00:47:00Mais la pub, tu sais,

00:47:01c'est locale.

00:47:02Il faut que tu fasses appel

00:47:03à des annonceurs locaux.

00:47:05Mais aux US,

00:47:06il n'y a pas de pub tellement

00:47:07dans...

00:47:07Je ne sais pas.

00:47:08Il ne faut pas oublier

00:47:08qu'on est sur deux mondes

00:47:10très différents.

00:47:10C'est-à-dire qu'aujourd'hui,

00:47:12il y a le B2B et le B2C.

00:47:14Et que c'est aussi...

00:47:16Tu vois,

00:47:17si tu prends les organisations

00:47:18d'une boîte comme Google,

00:47:19tu as Google Ads d'un côté

00:47:20qui gère la pub

00:47:21et puis tu as Google Cloud

00:47:22de l'autre côté

00:47:22qui va gérer

00:47:23la partie de transformation

00:47:25des entreprises

00:47:25via le cloud,

00:47:26via la data,

00:47:27via l'IA, etc.

00:47:28Aujourd'hui,

00:47:31OpenEye investit beaucoup

00:47:32dans ses bureaux européens

00:47:33sur la partie B2C.

00:47:35Comment est-ce qu'on va chercher

00:47:35des entreprises

00:47:36à qui on vend

00:47:37des licences OpenEye

00:47:39pour leur faire faire

00:47:40de l'IA, etc.,

00:47:41que ça consomme ?

00:47:42Ce n'est pas si facile non plus

00:47:44dans le même temps,

00:47:45alors que ça,

00:47:45ça prend déjà une énergie,

00:47:46un pognon fou,

00:47:48d'être capable

00:47:49de lancer des régies pubs

00:47:50qui sont des grands trucs,

00:47:51qui sont côté B2C.

00:47:52Ce n'est pas du tout

00:47:53les mêmes profils,

00:47:55ce n'est pas du tout

00:47:55les mêmes types de sociétés.

00:47:56Donc en plus,

00:47:57c'est difficile de courir

00:47:58de lièvres à la fois.

00:47:59Et c'est peut-être là

00:47:59où tu as raison, Jérôme,

00:48:00en disant,

00:48:01si ça n'arrive pas tout de suite,

00:48:02c'est peut-être aussi

00:48:02que ce n'est pas tant

00:48:03la priorité absolue que ça

00:48:04parce que ce n'est pas

00:48:05la martingale.

00:48:05Oui, et ce n'est peut-être

00:48:07pas facile à mettre en œuvre.

00:48:08Parce que c'est quoi

00:48:09la pub dans le chat de GPT ?

00:48:10Nous, on attend les bannières,

00:48:12les ads,

00:48:12comme on est habitués

00:48:14à les voir sur Google

00:48:15depuis des années.

00:48:16Mais en réalité,

00:48:18ce qui existe déjà,

00:48:21c'est les recommandations

00:48:23dans les réponses

00:48:24du moteur de recherche.

00:48:26C'est pour ça qu'aujourd'hui,

00:48:27tu demandes à le chat de GPT,

00:48:29trouve-moi un hôtel

00:48:30au Balear.

00:48:32Les trois réponses

00:48:33qui vont sortir,

00:48:34celles-là,

00:48:35elles sont hyper impactantes.

00:48:36Et aujourd'hui,

00:48:37ça, c'est du SEO,

00:48:38en fait.

00:48:38C'est fait comme du SEO.

00:48:40Ou du WIC.

00:48:41comme on dit maintenant.

00:48:42Ouais.

00:48:43Bref,

00:48:43c'est du référencement naturel.

00:48:45Mais c'est ça

00:48:46qu'il faudrait arriver

00:48:47à monétiser.

00:48:48C'est ce qui s'est passé.

00:48:48Mais là,

00:48:49tu casses la poule au nord.

00:48:51Tu casses l'âme du système.

00:48:52Eh bien voilà.

00:48:53C'est pour ça que je dis

00:48:54que c'est pas facile,

00:48:55la pub.

00:48:55C'est une question de confiance.

00:48:55C'est un peu comme si

00:48:56sur Google Search

00:48:57t'avais pas dit

00:48:58que les premiers résultats...

00:48:59Ouais, mais regarde,

00:49:00Jérôme,

00:49:01reprenons ton exemple

00:49:03des hôtels au Balear.

00:49:05KGPT te donne

00:49:06une sélection

00:49:06de trois hôtels,

00:49:07ok ?

00:49:08Si, dessous,

00:49:08t'as de la pub

00:49:09avec un quatrième hôtel

00:49:10au Balear

00:49:10qui fait une promo,

00:49:11ça, c'est de la pub.

00:49:12Peut-être que tu seras tenté

00:49:13de cliquer dessus.

00:49:14Ouais, peut-être.

00:49:14Tu vois ?

00:49:15Si c'est bien décorrélé

00:49:17et que tout est bien encadré,

00:49:19que tu comprends

00:49:19que c'est de la publicité,

00:49:20que c'est une annonce sponsorisée

00:49:21comme on a sur Google,

00:49:22ça peut peut-être passer aussi,

00:49:24tu vois ?

00:49:25Bon, à voir en tout cas.

00:49:26En tout cas,

00:49:27juste pour info,

00:49:28par rapport à cet exemple-là,

00:49:29il y a un accord quand même

00:49:30qui est rendu public,

00:49:31cherchez la date exactement,

00:49:33qui est sur le...

00:49:34entre OpenAI et Booking.com

00:49:35qui existe d'ores et déjà

00:49:38et les données...

00:49:39Voilà, aujourd'hui,

00:49:40ceux qui posent des questions

00:49:41pour leur voyage

00:49:42seront...

00:49:42Parce qu'en plus...

00:49:43Vous voyez, vers des liens Booking.

00:49:44C'est super impactant

00:49:46et prescripteur,

00:49:47ces trucs-là.

00:49:47Je ne sais pas si...

00:49:47Enfin, vous avez certainement

00:49:49déjà testé,

00:49:49mais les recommandations

00:49:50de restaurants,

00:49:51d'hôtels,

00:49:51de trucs...

00:49:52Enfin, moi,

00:49:53j'ai pratiqué ça tout l'été,

00:49:54mais à chaque fois,

00:49:55c'était le bingo.

00:49:56Moi, j'ai demandé à Heddy

00:49:57si Jérôme était toujours

00:49:58mon ami.

00:49:59Il me dit non,

00:50:00il est un peu moins.

00:50:00J'ai l'impression

00:50:01que je suis un peu moins

00:50:01son ami.

00:50:04Pas du tout.

00:50:04Repose la question

00:50:06anthropique à Claude.

00:50:07C'est ce qui reste à Apple,

00:50:08c'est que c'est les seuls

00:50:10à avoir accès

00:50:10à tes photos,

00:50:12à tes données,

00:50:12etc.

00:50:13Et que pour le coup,

00:50:13ils ne partagent pas

00:50:14avec Gemini,

00:50:14avec Internet.

00:50:15Et que la mine d'or,

00:50:16eux,

00:50:16sur laquelle ils sont assis,

00:50:17c'est le fait

00:50:17que la partie interface

00:50:19avec l'utilisateur,

00:50:20la couche décisionnelle

00:50:21de qu'est-ce qu'on compte

00:50:22à qui,

00:50:22en fonction de ce qu'il a,

00:50:23etc.

00:50:24Le truc ultime

00:50:25où finalement,

00:50:26c'est toi qui décides

00:50:26un peu de ce qui est poussé,

00:50:27Apple,

00:50:28ils ont encore cette maîtrise

00:50:29malgré leurs accords

00:50:30sur l'IA.

00:50:30Donc peut-être que,

00:50:31en effet,

00:50:31cette couche qui est hyper impactante

00:50:33et celle qui a de vraies valeurs,

00:50:35elle va alors servir

00:50:35à quelque chose.

00:50:36Bon,

00:50:37on va terminer

00:50:37avec un sujet bien plombant

00:50:38qu'on aime bien,

00:50:40qui va bien nous.

00:50:41C'est bien les Balears ?

00:50:43Pardon ?

00:50:44Non.

00:50:45Tu n'es jamais allé ?

00:50:45Non,

00:50:45je ne sais pas trop.

00:50:46Bah,

00:50:46t'as l'IA.

00:50:47J'ai dit les Balears au hasard.

00:50:49Non,

00:50:49bien sûr.

00:50:50Soit plus de dire les Hamptons.

00:50:53Il fait plus doux

00:50:54qu'en France,

00:50:55notamment.

00:50:56J'étais dans les Hamptons,

00:50:57ce n'est pas aux Balears.

00:50:58Voilà,

00:50:58on referme.

00:50:59C'était sponsorisé

00:51:01par Booking.com.

00:51:02Bah,

00:51:03tu vois,

00:51:03je peux faire de la pub aussi.

00:51:05On va citer

00:51:06Hôtel.com aussi.

00:51:07C'est quoi les autres ?

00:51:08Parce que là,

00:51:08je me suis retrouvé

00:51:08dans une situation compliquée.

00:51:10Au Podo,

00:51:11etc.

00:51:11Il s'est moqué

00:51:12que j'avais m'en appelé

00:51:12au Podo sur mon téléphone.

00:51:14Je ne me suis pas moqué,

00:51:15j'étais surpris.

00:51:16Non,

00:51:16là,

00:51:16on rigole moins.

00:51:17Parce que,

00:51:18et on va essayer

00:51:19de dépolitiser ce débat,

00:51:21même si c'est compliqué quand même.

00:51:23On va revenir

00:51:23sur ce qui s'est passé

00:51:24cette journée catastrophique

00:51:26du 17 octobre.

00:51:28On le sait,

00:51:29les émeutes,

00:51:30les manifestations,

00:51:31mais surtout les émeutes,

00:51:32en fait,

00:51:32se sont organisées

00:51:34sur les réseaux sociaux.

00:51:34Ce n'est pas nouveau.

00:51:36Ce n'est pas la première fois

00:51:37qu'on en parle.

00:51:37Moi,

00:51:37je me souviens,

00:51:38il y a un an ou deux,

00:51:39on avait pointé du doigt Snapchat.

00:51:41Hein,

00:51:41Jérôme,

00:51:41tu t'en souviens ?

00:51:43Parce que Snapchat,

00:51:44grâce à des fonctionnalités

00:51:45de géolocalisation,

00:51:47arrive à savoir

00:51:47où il y a des groupes

00:51:48de personnes,

00:51:48en fait.

00:51:49Et à partir du moment

00:51:50où tu autorises

00:51:51cette géologue,

00:51:52tu peux rejoindre

00:51:53des personnes

00:51:53qui sont à cet endroit-là.

00:51:55Et pendant les émeutes,

00:51:56ça avait du sens.

00:51:57Là,

00:51:59ce qui se passe,

00:52:00c'est qu'il y a une volonté

00:52:01quand même du gouvernement

00:52:02de resserrer la vis

00:52:03au sujet des publications

00:52:06qui appellent à la violence

00:52:07ou au pillage.

00:52:09Et en gros,

00:52:10à partir du moment

00:52:11où il y a quelqu'un

00:52:11qui pose ces trucs débiles,

00:52:15eh bien,

00:52:16il y a une,

00:52:17comment dirais-je,

00:52:20une alerte qui est faite

00:52:21via le processus Pharos,

00:52:23je crois.

00:52:24Après,

00:52:26retrait...

00:52:26– Pharos, c'est que quelqu'un

00:52:27le signale

00:52:28manuellement à Pharos.

00:52:29– Il faut le signaler manuellement.

00:52:31À partir de là,

00:52:32la plateforme a 24 heures.

00:52:34Vous vous rendez compte,

00:52:3424 heures pour l'enlever ?

00:52:38– En 24 heures,

00:52:40le monde entier

00:52:41peut exploser, quoi.

00:52:42– 24 heures.

00:52:44– C'est la fenêtre

00:52:44qui a toujours été...

00:52:45– Oui,

00:52:46mais c'est...

00:52:47Enfin,

00:52:48c'est pas la même échelle de temps.

00:52:50– C'est l'échelle de temps

00:52:50de la justice.

00:52:51– Oui,

00:52:51mais c'est pas l'échelle

00:52:52de temps de la vie.

00:52:53– Bah non,

00:52:53c'est sûr.

00:52:54– Voilà.

00:52:54– C'est beau, ça.

00:52:55– Non,

00:52:55mais va demander

00:52:56à une boutique

00:52:57qui se fait péter

00:52:59sa vitrine

00:53:00par des émeutiers.

00:53:01Si on dit

00:53:0124 heures après,

00:53:02on va retirer

00:53:04les trucs,

00:53:05ça va changer quelque chose.

00:53:06– Les émeutes du 17 octobre,

00:53:07ça faisait des jours

00:53:08et des jours

00:53:09qu'il y avait des appels

00:53:09sur les réseaux.

00:53:11Ça faisait beaucoup plus

00:53:12que 24 heures.

00:53:12– Certes.

00:53:13– Certes,

00:53:14tu as raison.

00:53:14– Quelle boutique

00:53:15ils allaient faire ?

00:53:16– Non.

00:53:16– Mais pourquoi 24 heures ?

00:53:18– Il y avait des appels

00:53:19qui étaient scandaleux.

00:53:20– Non, mais on est

00:53:20complètement excités,

00:53:22qui disaient

00:53:22« Ouais,

00:53:23amène tous les mecs

00:53:24que tu connais,

00:53:25ceux qui ont fait de la prison,

00:53:27je veux méga dans la rue et tout. »

00:53:29– Non, mais Jérôme,

00:53:29pourquoi 24 heures ?

00:53:31Pourquoi pas 12 heures ?

00:53:32Pourquoi pas 6 heures ?

00:53:33– Non, mais c'est le temps…

00:53:35– C'est parce qu'on n'a pas de…

00:53:35– Je ne sais pas,

00:53:36tu demanderas au sénateur.

00:53:37– Non, non, mais tu vois,

00:53:38est-ce que c'est un truc

00:53:40de réglementation,

00:53:42ces 24 heures,

00:53:43ou est-ce que c'est techniquement

00:53:44qu'on n'arrive pas

00:53:45à aller plus vite que ça ?

00:53:46– Je pense.

00:53:47– En fait,

00:53:48c'est juridique,

00:53:48en fait,

00:53:49c'est 24 heures maximum.

00:53:51En fait,

00:53:51s'ils le font en une heure,

00:53:52tant mieux qu'on…

00:53:52– Donc, on termine.

00:53:53Si au bout de 24 heures,

00:53:54c'est enlevé,

00:53:56bon, ben voilà,

00:53:56tout va bien.

00:53:57Si ce n'est pas enlevé,

00:53:58là, ça devient compliqué

00:53:59pour les plateformes

00:53:59qui peuvent être déréférencées

00:54:02d'après ce que j'ai compris

00:54:03ou même bloquées

00:54:04par les autorités.

00:54:05– Ben oui, mais…

00:54:06– C'est ça ?

00:54:06– C'est l'épée de Damoclès,

00:54:08oui.

00:54:09– On l'a fait déjà en France,

00:54:10vous ne vous souvenez pas ?

00:54:11– En Nouvelle-Calédonie.

00:54:13– Oui, c'est vrai,

00:54:14on l'avait fait.

00:54:14– On l'a fait en France

00:54:14et pour montrer que c'est possible,

00:54:17paraît-il que le Premier ministre

00:54:18avait prévenu que peut-être

00:54:23– Oui, mais on n'a pas le droit.

00:54:24– Mais on n'a pas le droit

00:54:25et ça a été retoqué pour retoquer.

00:54:27En fait, ce qui est juste

00:54:29un truc de dingue,

00:54:31c'est que le temps,

00:54:32on avait le temps notarial,

00:54:35le temps Internet,

00:54:35maintenant on a le temps

00:54:36des réseaux sociaux

00:54:37qui sont comme ça.

00:54:38Aujourd'hui, une vitrine

00:54:39peut être cassée en quelques secondes.

00:54:41Le temps d'intervention des policiers,

00:54:43malheureusement,

00:54:43ce ne sera pas quelques secondes,

00:54:44à moins s'ils étaient là.

00:54:45Mais ça m'étonnerait

00:54:46que les gosses puissent taper

00:54:48sur une vitrine

00:54:48avec des policiers derrière

00:54:49ou à moins de mettre

00:54:51un policier sur chaque vitrine,

00:54:52ce qui n'est pas le cas.

00:54:53Donc la seule chose

00:54:54qu'ils ont pu dire,

00:54:55malheureusement,

00:54:55et je pense que ça a été reproché,

00:54:56c'est de mettre

00:54:57une protection privée.

00:54:59Je crois que ça a été reproché.

00:55:01Mais en fait,

00:55:02le souci majeur,

00:55:04c'est qu'il faut que la police

00:55:06et les autorités

00:55:06travaillent différemment.

00:55:07– C'est bon.

00:55:09– En fait, on reste

00:55:10dans le dilemme absolu

00:55:11et sans faire de politique,

00:55:12on reste dans le dilemme absolu

00:55:14des réseaux sociaux

00:55:14dont on parle souvent

00:55:16sur ce plateau

00:55:17et réseaux sociaux

00:55:17slash hébergeurs, etc.

00:55:19qui est quand ils filtrent rien,

00:55:22on leur dit qu'ils participent

00:55:24à la publication de contenus haineux,

00:55:26d'appels à la violence,

00:55:27machin,

00:55:27et quand ils filtrent,

00:55:28on leur dit qu'ils ont dit…

00:55:31– Ils portent atteinte

00:55:32à la vie privée.

00:55:33– Non, à la liberté

00:55:34d'expression.

00:55:35– Et donc, en fait,

00:55:36qu'est-ce qu'ils rentrent

00:55:37dans leur devoir,

00:55:38pas dans leur devoir, etc.,

00:55:39c'est quand même…

00:55:40On a eu le cas dix mille fois,

00:55:42mais c'est un problème

00:55:43absolument insoluble.

00:55:44En plus, avec le volume

00:55:45de contenus à traiter,

00:55:46même avec l'IA,

00:55:47je veux dire, c'est des…

00:55:49– Oui, mais là,

00:55:49on ne leur demande pas

00:55:50de surveiller

00:55:51et de bloquer a priori.

00:55:53On leur dit,

00:55:54s'il y a une alerte pharos,

00:55:56vous coupez.

00:55:57Mais en fait,

00:55:57je veux dire,

00:55:58c'est de l'esbrouf,

00:55:59ces trucs-là,

00:56:00parce que ça existe déjà,

00:56:01toutes ces procédures,

00:56:01elles existent déjà.

00:56:03Donc, elles sont un peu

00:56:06adaptées, customisées

00:56:06au contexte des émeutes urbaines,

00:56:08mais…

00:56:09– Là où il y a un scandale,

00:56:10le système-là existe.

00:56:10– Parce que je rappelle quand même

00:56:11que si la publication

00:56:13n'est pas enlevée

00:56:14de la part de l'hébergeur,

00:56:16admettons,

00:56:17je prends un exemple,

00:56:17Instagram.

00:56:18C'est peut-être pas le bon exemple,

00:56:20mais on s'en fout,

00:56:20que ce soit Snapchat ou quoi de vous.

00:56:22– TikTok, en fait, le premier.

00:56:23– Ou TikTok.

00:56:24– Ou TikTok, oui.

00:56:24– Eh bien, TikTok serait bloqué en France.

00:56:28C'est-à-dire que plus personne

00:56:29ne pourrait accéder à TikTok.

00:56:31C'est ça, le truc.

00:56:32– Oui, mais c'est…

00:56:32– C'est pour faire peur, ça.

00:56:34– C'est pas juste.

00:56:35En fait, non, ce qui est juste

00:56:36que là, les plateformes,

00:56:38elles ont une responsabilité,

00:56:39une.

00:56:40C'est que malheureusement,

00:56:42quand on casse une vitrine

00:56:43et qu'elle tombe, etc.,

00:56:44c'est spectaculaire,

00:56:44donc ça rentre dans les algorithmes.

00:56:47– Ouais.

00:56:47– Et donc, en gros,

00:56:49ça tourne

00:56:49et ça va beaucoup plus vite

00:56:50après dans la…

00:56:51– Mais bien sûr.

00:56:52– Et ça, c'est un truc

00:56:54qu'ils ont la main

00:56:54pour pouvoir modifier les algos.

00:56:56– Mais parce qu'on est attiré

00:56:57par le drame.

00:56:58On est attiré

00:56:58par les trucs dégueulasses.

00:56:59– Tu vois un truc tomber,

00:57:01tu regardes.

00:57:01– Mais bien sûr.

00:57:02– Ça dépend,

00:57:02il y a de la pub ou pas ?

00:57:03– Non, mais on voit

00:57:05une voiture qui brûle,

00:57:06tu te dis,

00:57:07« Oh, qu'est-ce que ça se passe ? »

00:57:07– C'est comme ça,

00:57:08il y a le côté un peu voyeur

00:57:09que chacun peut avoir.

00:57:12Mais il se trouve que là,

00:57:13il y a ça.

00:57:13– Mais c'est vrai

00:57:13que les algorithmes poussent ça.

00:57:15– Et donc, pour moi,

00:57:16ça, il y a un truc

00:57:16qu'ils peuvent le faire

00:57:17tout de suite,

00:57:17mais ça n'a pas été proposé

00:57:18par…

00:57:19– Non, mais si tu fais ça,

00:57:20Stéphane,

00:57:20il y a moins d'audience,

00:57:22moins de publicité.

00:57:29– C'est une copie d'un délit

00:57:30parce que, pour moi…

00:57:31– Va leur parler de ça

00:57:32dans la Silicon Valley

00:57:32où ils sont tous censés.

00:57:33– Je sais,

00:57:34mais sauf que ça peut conseiller

00:57:34d'importe quel pays.

00:57:36Donc, je pense que quand même,

00:57:37quand on fait des choix,

00:57:38il y a des conséquences.

00:57:40Voilà.

00:57:40On n'a pas parlé politique,

00:57:41t'as vu ?

00:57:42– Non, on n'a pas tout dit.

00:57:44– Mais c'est un sujet compliqué

00:57:47qui mériterait d'être recadré

00:57:48juridiquement surtout.

00:57:49– Bien sûr,

00:57:50et qui mériterait 20 minutes,

00:57:51au moins.

00:57:52Peut-être qu'on aura l'occasion

00:57:53d'en reparler

00:57:54de manière un peu plus apaisée

00:57:56quand tout ça se tasse un jour.

00:57:58Espérons-le.

00:57:59Merci beaucoup à tous les trois.

00:58:00Merci Clément.

00:58:01– Avec plaisir.

00:58:01– Clément David.

00:58:02Merci à Stéphane Zibi

00:58:04et merci à Jérôme Colombin.

00:58:05– Avec plaisir.

00:58:06– Et ton monde numérique

00:58:07et on te retrouve tout à l'heure

00:58:08donc à 21h sur Radio-J.

00:58:09– Jérôme StarTech.

00:58:10– Vous avez aimé Stéphane Zibi

00:58:11sur BFM Business ?

00:58:12Vous l'apprécierez encore plus

00:58:14sur Radio-J.

00:58:15Non, vous ne l'appréciez pas plus.

00:58:16L'appréciez autant.

00:58:17– Non, j'aime bien être ici.

00:58:18– Voilà.

00:58:19Et vous restez avec nous,

00:58:21Tech & Co, la quotidienne.

00:58:22Oui, il faut qu'on fasse

00:58:22la concurrence à Stéphane.

00:58:24Vous allez voir,

00:58:24nous on a aussi du bon contenu

00:58:25de qualité.

00:58:26On va parler justement

00:58:28de cette start-up

00:58:29qui promet des blockbusters

00:58:30à 250 000 euros

00:58:32grâce à l'IA.

00:58:32Elle vient de lever

00:58:3315 millions d'euros quand même.

00:58:34Et puis après,

00:58:35on parlera de la recharge

00:58:36par induction sur les véhicules

00:58:37avec une boîte

00:58:38qui s'appelle Unpen Charge

00:58:39que tu connais peut-être.

00:58:40– Oui, je les ai rencontrées

00:58:41au Mondial de l'Auto.

00:58:42– C'est intéressant ça aussi.

00:58:43– C'est très intéressant.

00:58:44– Et bien voilà.

00:58:45Plus intéressant que Stéphane Zibi.

00:58:47– Non, j'ai exact...

00:58:47– Merci.

00:58:48– Non, non, non,

00:58:49ça clashe un peu,

00:58:50un tout petit peu.

00:58:51– Non, mais c'est bien, c'est bien.

00:58:52– Non, non, non.

00:58:52Et puis en plus,

00:58:53toi, tu commences à 21h,

00:58:54donc ça sera terminé.

00:58:55– Mais là, j'ai exprès.

00:58:55– Terminé tout ça.

00:58:55– Jamais, jamais je serai

00:58:56en concurrence comptable.

00:58:58– Oui, c'est ça.

00:59:00Clément, il attend,

00:59:00il a presque son blouson,

00:59:02il veut partir.

00:59:03– Je suis le legend

00:59:03à partir de 21h.

00:59:04– Ça va, t'as tes clés,

00:59:05c'est bon,

00:59:06t'as tout ce qu'il faut ?

00:59:06– On est parti.

00:59:07– Ok, voilà, allez, c'est bon.

00:59:09– Bonjour, ça suffit.

00:59:10– Vous restez avec nous.

00:59:11Dans un instant,

00:59:12c'est Léa Bélaïm

00:59:12qui est juste cachée derrière,

00:59:13là, qui arrive

00:59:14pour son Tech Flash.

00:59:15A tout de suite.

00:59:17– Tech & Co,

00:59:18la quotidienne Tech Flash.

00:59:21– 20h03 sur BFM Business

00:59:23et Tech & Co,

00:59:24la quotidienne,

00:59:24il est temps de retrouver

00:59:25le Tech Flash,

00:59:26ce qu'il fallait retenir

00:59:28de la communauté Tech.

00:59:29Ce mercredi,

00:59:30c'est avec Léa Bélaïm.

00:59:31Bonsoir Léa.

00:59:31– Bonsoir François

00:59:32et bonsoir à tous.

00:59:33Et à la une ce soir,

00:59:34une publication rassurante

00:59:37dans l'IA cette nuit,

00:59:38c'est celle de SKNX.

00:59:40Le géant sud-coréen

00:59:41a publié un bénéfice net

00:59:43en hausse de 216% sur un an

00:59:46porté par l'explosion

00:59:48de la demande de puces

00:59:50pour l'IA.

00:59:51Ce nombre au tableau SKNX

00:59:53se dit toujours limité

00:59:55concernant ses capacités

00:59:56de production

00:59:57avec une demande

00:59:59qui devrait rester supérieure

01:00:00à l'offre jusqu'à au moins 2030.

01:00:03Et puis,

01:00:04il n'y aura jamais

01:00:06de publicité

01:00:07dans Claude.

01:00:08C'est la promesse

01:00:08d'Entropy

01:00:09qui a été écrite

01:00:10noir sur blanc

01:00:11dans son prospectus

01:00:12d'introduction en bourse

01:00:14signée par ses sept fondateurs.

01:00:17Un engagement

01:00:18qui intervient

01:00:18alors que l'entreprise

01:00:19doit toujours convaincre

01:00:21les investisseurs

01:00:22avant son IPO

01:00:23de la solidité

01:00:25de son modèle économique.

01:00:27Pendant ce temps,

01:00:28tous ses concurrents,

01:00:29eux,

01:00:29ont déjà adopté

01:00:30la publicité.

01:00:31Et pendant ce temps-là,

01:00:32de l'autre côté,

01:00:33OpenAI s'invite

01:00:34dans l'écosystème Apple.

01:00:35Et oui,

01:00:36l'entreprise vient

01:00:37de déployer

01:00:37deux nouvelles extensions

01:00:39qui permettent

01:00:40à ChatGPT

01:00:41avec votre autorisation

01:00:43d'accéder à vos mails

01:00:45et à votre calendrier

01:00:46via iCloud.

01:00:48Une intégration

01:00:49disponible

01:00:50pour tous

01:00:50les utilisateurs

01:00:51gratuits

01:00:52comme payants

01:00:53et qui pourrait

01:00:54convaincre

01:00:55une large partie

01:00:56du public européen

01:00:57qui n'ont toujours

01:00:58pas accès

01:00:59à Siri

01:01:00et AI.

01:01:00De quoi les inciter

01:01:01à se tourner

01:01:02vers cette option

01:01:03plutôt que d'attendre

01:01:04les négociations

01:01:05d'Apple

01:01:06avec Bruxelles.

01:01:08Aux Etats-Unis,

01:01:09Waymo vous emmène

01:01:10désormais encore

01:01:11plus loin.

01:01:12L'entreprise

01:01:12de robotaxi

01:01:13vient d'étendre

01:01:14sa zone de desserte

01:01:16de 650 kilomètres carrés

01:01:18à travers

01:01:19les cinq villes

01:01:20où elle est déjà présente.

01:01:21Parmi elles,

01:01:22Los Angeles,

01:01:22San Francisco,

01:01:23Orlando

01:01:24ou encore Nashville.

01:01:25Une annonce

01:01:26qui intervient

01:01:26alors que Waymo

01:01:27chercherait à multiplier

01:01:29par cinq

01:01:30sa flotte

01:01:30passant de 4000

01:01:31à 20 000 véhicules

01:01:33autonomes

01:01:33d'ici la fin de l'année.

01:01:35Et puis,

01:01:35vous allez bientôt

01:01:36pouvoir regarder

01:01:38Tech & Co

01:01:38sur Instagram.

01:01:40La plateforme

01:01:41qui ne veut plus

01:01:42se limiter aux vidéos

01:01:43courtes

01:01:43va tester le format

01:01:44horizontal

01:01:45pouvant aller jusqu'à

01:01:4690 minutes.

01:01:47C'est pile la taille

01:01:48de Tech & Co.

01:01:49Incroyable !

01:01:50Si on n'avait pas voulu

01:01:51faire exprès,

01:01:51enfin si on n'avait

01:01:52voulu faire exprès,

01:01:52on n'aurait pas réussi.

01:01:54On remercie Marco

01:01:55Zuccaria.

01:01:56C'est grâce à lui.

01:01:57Bien sûr,

01:01:57on l'a appelé surtout.

01:01:59Et Instagram du coup

01:02:00entend aussi marcher

01:02:01sur les plates-bandes

01:02:02de YouTube

01:02:02où on est aussi présent

01:02:03en s'ouvrant

01:02:04à des formats

01:02:05plus traditionnels.

01:02:06Même si à date,

01:02:07l'expérience reste limitée

01:02:09avec une phase d'essai

01:02:11seulement au Brésil

01:02:12et pour quelques créateurs.

01:02:14Merci beaucoup,

01:02:15c'était Léa Benahim.

01:02:16Il est 20h06.

01:02:18Attention,

01:02:19on va parler maintenant

01:02:20de blockbusters,

01:02:21de grands films

01:02:21réalisés grâce à l'IA.

01:02:23On en parle tout de suite

01:02:24avec mon invité

01:02:25qui nous rejoint.

01:02:28Tech & Co.

01:02:29La quotidienne,

01:02:30l'invité.

01:02:33Et oui,

01:02:34je reçois tout de suite

01:02:35sur le plateau

01:02:35de Tech & Co.

01:02:36Jean Mac,

01:02:37qui est le fondateur

01:02:38d'Inévitable.

01:02:39Bonsoir Jean.

01:02:41Est-ce qu'on prononce

01:02:42Mac ou Mâche ?

01:02:43Mac.

01:02:44Comme la vitesse du son.

01:02:45Voilà.

01:02:45Ou comme le nouveau Mac

01:02:46qui a été présenté

01:02:47chez Apple

01:02:47il y a quelques heures.

01:02:48Voilà,

01:02:49avec un petit H en plus.

01:02:50Exactement.

01:02:51Et un peu plus d'humain.

01:02:53Quoique,

01:02:54avec l'IA,

01:02:55finalement,

01:02:55ça va être intéressant

01:02:56justement d'évoquer tout cela.

01:02:57Alors,

01:02:58votre CV,

01:02:59vous êtes producteur,

01:03:00scénariste,

01:03:01réalisateur,

01:03:01membre de la SACD,

01:03:03de l'Académie des Césars

01:03:04et de l'ARP.

01:03:06C'est ça ?

01:03:06Oui,

01:03:06exactement.

01:03:07Ce que je veux dire par là,

01:03:08c'est que vous n'êtes pas un rigolo

01:03:08dans le monde du cinéma.

01:03:10Vous avez un joli pédigré.

01:03:13Et ce qui est intéressant,

01:03:14c'est qu'avec Inévitable,

01:03:15vous dites un truc,

01:03:17vous promettez de pouvoir

01:03:18fabriquer des blockbusters

01:03:19pour 250 000 euros

01:03:21grâce à l'IA.

01:03:22Oui,

01:03:22alors c'est à partir

01:03:23de 250 000 euros.

01:03:24D'accord,

01:03:25c'est un peu comme

01:03:26quand on voit une voiture.

01:03:27On voit 250 000,

01:03:29mais c'est à partir de.

01:03:30Voilà,

01:03:30si vous voulez toutes les options.

01:03:31Mais j'ai un petit blockbuster

01:03:32à 250.

01:03:33Qu'est-ce que j'ai ?

01:03:34Ah,

01:03:35vous pouvez avoir

01:03:35un très beau blockbuster,

01:03:37on peut faire Star Wars

01:03:38à 250 000 euros

01:03:40si jamais vous arrivez

01:03:42avec la charte graphique

01:03:43et quand nous,

01:03:44on n'a plus qu'ensuite

01:03:45de fabriquer le fil.

01:03:46Ok, d'accord.

01:03:47En revanche,

01:03:47si vous vous occupez

01:03:48de tout,

01:03:49de A à Z,

01:03:49ça coûtera beaucoup plus cher.

01:03:50Pas beaucoup plus cher,

01:03:51mais ça coûtera plus cher.

01:03:52Mais ça coûtera au moins

01:03:5350 fois moins cher

01:03:54que ce que ça vous coûterait

01:03:55si vous le faisiez

01:03:56d'une manière traditionnelle.

01:03:57Jean,

01:03:58dans quoi vous mettez les pieds

01:03:59avec cette histoire ?

01:04:00Alors...

01:04:00Parce qu'on est d'accord

01:04:02que ce n'est pas le sujet

01:04:02le plus populaire du moment.

01:04:04Alors,

01:04:04ce n'est pas populaire,

01:04:05mais je pense que l'inquiétude

01:04:06qui est légitime

01:04:07de tous les membres du secteur,

01:04:09c'est dû au fait

01:04:10qu'ils ne voient pas

01:04:10comment on va réaliser

01:04:11les choses.

01:04:12Déjà, moi,

01:04:13ça fait 25 ans

01:04:13que je suis producteur,

01:04:14mon but,

01:04:15ce n'est pas de ruiner

01:04:15les collègues.

01:04:17Mon but,

01:04:17c'est de travailler avec eux

01:04:19et de leur permettre

01:04:20de faire des films

01:04:20que sinon,

01:04:21ils ne pourraient pas faire.

01:04:22En plus,

01:04:23la chaîne des droits

01:04:24est complètement respectée,

01:04:25les scénarios,

01:04:27la musique,

01:04:28le réalisateur,

01:04:29tout ça,

01:04:29c'est parfaitement respecté.

01:04:30Et ensuite,

01:04:31les comédiens

01:04:31sont une part intégrante

01:04:33d'Inévitable,

01:04:34ils jouent dans les films.

01:04:35Donc,

01:04:35à aucun moment,

01:04:36on ne veut chanter

01:04:37cette chaîne non plus.

01:04:39Donc,

01:04:40disons qu'au bout

01:04:41de 25 ans de producteur,

01:04:42je sais

01:04:44comment il faut faire

01:04:45pour que ça puisse

01:04:46être accepté par le milieu

01:04:47et faire en sorte

01:04:47que ça puisse

01:04:48fabriquer des films

01:04:49qui plairont

01:04:50à tout le monde

01:04:51et qui auront les émotions

01:04:52d'un film classique.

01:04:53Attendez,

01:04:54si vous dites

01:04:54qu'il y a un réalisateur,

01:04:56un scénariste,

01:04:58on va dire,

01:04:59une bande son,

01:05:00etc.,

01:05:01c'est fake.

01:05:02Alors,

01:05:03il n'y a pas d'IA

01:05:03dans votre truc.

01:05:04Parce que si les comédiens,

01:05:05c'est des vrais comédiens,

01:05:06vous me dites

01:05:06qu'il y a des vrais décors.

01:05:08Qu'est-ce qu'il y a

01:05:09qui est en IA,

01:05:10en fait ?

01:05:11Alors,

01:05:11ce qui est en IA,

01:05:12c'est-à-dire qu'aucun réalisateur

01:05:13digne de ce nom

01:05:14ne travaillera avec nous

01:05:15si jamais on promptait.

01:05:16Ce que font l'erreur,

01:05:17à mon avis,

01:05:18au niveau de la tech,

01:05:19c'est que les gars promptent,

01:05:21ils sortent les images,

01:05:22les images,

01:05:22en espérant avoir l'image

01:05:24qui est plus ou moins

01:05:24leur plaît.

01:05:25Nous,

01:05:26on ne prompte jamais.

01:05:27C'est notre propre technologie.

01:05:29On a déposé

01:05:30cinq brevets

01:05:31par rapport à ça.

01:05:32Donc,

01:05:32on ne prompte jamais

01:05:33et c'est le réalisateur

01:05:34qui est au cœur du projet

01:05:35et les comédiens

01:05:37qui ne sont pas

01:05:37intégrants du projet.

01:05:38Le réalisateur

01:05:40décide du film idéal

01:05:41qu'il a en tête

01:05:42et nous,

01:05:42on fait une prévisualisation animée

01:05:43de ce qu'il a en tête.

01:05:45Et quand ça,

01:05:45c'est terminé,

01:05:46on fait jouer aussi

01:05:47les comédiens,

01:05:48les prises sur fond vert

01:05:50ou sur Studio Motion Capture.

01:05:52Le réalisateur valide

01:05:53les prises

01:05:53dont il a envie

01:05:54et à partir de là,

01:05:55on intègre

01:05:56les comédiens

01:05:57à l'intérieur

01:05:59du film

01:06:00qui était à la base

01:06:01en prévisualisation

01:06:02et il devient

01:06:02en live action,

01:06:03c'est-à-dire un film classique

01:06:04prêt à être diffusé

01:06:05au cinéma.

01:06:06Est-ce que vous avez suivi

01:06:08ce qui s'est passé en Chine

01:06:09avec ce film

01:06:10qui a été réalisé

01:06:11à 100% par l'IA

01:06:13qui s'appelle

01:06:14Sang Jing Duy,

01:06:16excusez-moi

01:06:16pour la prononciation

01:06:17qui n'est pas forcément

01:06:18la bonne,

01:06:19c'est Sang Jing Duy

01:06:20Future Past.

01:06:21Il est sorti

01:06:22le 23 octobre

01:06:23il y a eu

01:06:24en moyenne

01:06:25écoutez bien

01:06:25deux spectateurs

01:06:26passés par séance.

01:06:28Pas mal,

01:06:28vous pouvez discuter

01:06:29entre eux.

01:06:30Ouais,

01:06:31ça veut dire

01:06:31que ça ne marche pas.

01:06:32En fait,

01:06:32les gens

01:06:34s'en foutent.

01:06:35C'est-à-dire que

01:06:36le fait de dire

01:06:37que ce film

01:06:37a été réalisé

01:06:38par l'IA

01:06:38ça n'a attisé

01:06:40la curiosité

01:06:40de personne.

01:06:41Oui,

01:06:41mais c'est normal,

01:06:42c'est parce que

01:06:43les gens,

01:06:44qu'est-ce qu'ils veulent ?

01:06:44Ils veulent un bon film.

01:06:45Un bon film,

01:06:46qu'est-ce que c'est ?

01:06:46C'est un bon scénario

01:06:47et que les comédiens

01:06:49vous donnent

01:06:50de l'émotion.

01:06:50Donc nous,

01:06:51on conserve les comédiens,

01:06:52donc on aura l'émotion

01:06:53et ensuite,

01:06:54l'argent qu'on ne met pas

01:06:55dans le tournage,

01:06:55les producteurs peuvent

01:06:56le mettre dans le scénario

01:06:57et obtenir un scénario

01:06:58encore meilleur.

01:06:59Donc à l'arrivée,

01:06:59nous on espère pouvoir

01:07:00faire des très bons films

01:07:02avec cette méthode.

01:07:04Ce qui est intéressant,

01:07:05c'est que évidemment

01:07:06les spectateurs,

01:07:06les rares spectateurs

01:07:07qui ont vu ce film

01:07:08ont vu surtout

01:07:09un film qui était nul.

01:07:10C'est-à-dire que

01:07:11les caractères des visages,

01:07:15des acteurs

01:07:16n'étaient pas réussis,

01:07:17enfin ça manquait d'âme,

01:07:19etc.

01:07:20Mais malgré tout,

01:07:21on sait qu'on va y arriver

01:07:22un jour.

01:07:23On est d'accord ?

01:07:24Oui, alors...

01:07:25Quel est votre point de vue

01:07:26là-dessus ?

01:07:26Parce qu'on sent que

01:07:27vous voulez ménager

01:07:28un peu tout le monde.

01:07:29Il y aura des comédiens,

01:07:31il y aura des scénaristes,

01:07:32surtout n'ayez pas peur,

01:07:34on est votre ami.

01:07:35Mais on sait que dans 10 ans,

01:07:36le prochain Star Wars

01:07:37sera fait par un jeune étudiant

01:07:40qui aura son Mac

01:07:41et qui sera talentueux

01:07:43parce qu'il aura

01:07:44tous les outils devant lui

01:07:46pour faire un film.

01:07:47Comme aujourd'hui,

01:07:47et je prends souvent cet exemple,

01:07:49Billie Eilish a explosé

01:07:50sur le web

01:07:51simplement avec son Mac

01:07:52parce qu'elle avait du talent.

01:07:54Et elle n'a pas demandé

01:07:55à des musiciens de venir,

01:07:56elle a fait ça avec son frère

01:07:57dans sa chambre, en fait.

01:07:58Oui, mais est-ce que la musique,

01:08:00est-ce qu'elle l'a composée

01:08:00ou est-ce qu'elle a...

01:08:01Bien sûr !

01:08:02Non, c'est elle qui l'a composée.

01:08:03Mais peut-être que demain,

01:08:06un jeune étudiant

01:08:07qui aura du talent

01:08:09pourra faire son propre scénario,

01:08:11son propre script,

01:08:13et l'IA fera le reste.

01:08:14Eh bien, c'est ce qu'on espère,

01:08:15c'est-à-dire que nous,

01:08:16on va d'une part

01:08:17démocratiser les choses...

01:08:17Mais là, c'est violent.

01:08:19Vous l'espérez,

01:08:19mais là, ça va être violent.

01:08:20Non, parce que le gars

01:08:22qui a du talent,

01:08:24il a 18, 20, 25 ans,

01:08:27c'est difficile de mettre

01:08:2750 millions sur un jeune

01:08:29comme ça qui n'a pas encore

01:08:30fait un long métrage

01:08:31avec beaucoup de budget

01:08:31parce qu'on se dit

01:08:32qu'il va peut-être péter

01:08:33les plombs pendant le tournage,

01:08:34il ne va peut-être pas

01:08:34supporter la pression.

01:08:36À 50 millions,

01:08:37vous avez du mal

01:08:37à lui donner les rênes.

01:08:39À 250, à 500 ou à 1 million,

01:08:41vous lui donnez

01:08:42parce que vous ne risquez rien

01:08:43quelque part.

01:08:44Et donc, il va y avoir

01:08:45énormément de jeunes

01:08:46qui vont arriver.

01:08:47Ça va démocratiser ça,

01:08:49ça va permettre

01:08:50de lancer des carrières,

01:08:52on espère, énormes.

01:08:53Et nous, on espère

01:08:54être par prenante dedans

01:08:55parce que c'est génial

01:08:56de faire ça.

01:08:57Alors, visiblement,

01:08:58il y a pas mal de monde

01:08:59qui croit en votre modèle

01:09:00puisque vous venez

01:09:01de lever 15 millions d'euros.

01:09:02Alors, on a 10 millions

01:09:03qui sont levés

01:09:04et qui ont été signés.

01:09:05C'est bon.

01:09:05Il y en a 5

01:09:06qui sont en cours de signature.

01:09:07Et on espère signer

01:09:08et on espère terminer

01:09:09aux alentours...

01:09:10Enfin, on lève 20,

01:09:11donc on espère finir

01:09:13avant la fin de l'année.

01:09:14Pas mal ?

01:09:14Ouais, je suis content.

01:09:16Ça veut dire que ça avance ?

01:09:18Oui.

01:09:18Et alors,

01:09:19cet argent va servir à quoi ?

01:09:20Est-ce que bientôt,

01:09:21on aura le premier blockbuster

01:09:23réalisé,

01:09:24produit par Inevitable ?

01:09:26Ah bah là,

01:09:26on a lancé

01:09:27tout ce qui était pré-production.

01:09:29On montrera

01:09:29notre premier long-métrage

01:09:31terminé complet à Berlin,

01:09:32donc en février.

01:09:33Il y a deux longs-métrages

01:09:34qui sont en cours.

01:09:35Ça parle de quoi ?

01:09:36On sait ou pas ?

01:09:37C'est un film de science-fiction.

01:09:39Donc, c'est un science-fiction thriller.

01:09:41C'est un film qui coûterait

01:09:42d'une manière classique,

01:09:43qui coûterait au minimum

01:09:4430 ou 40 millions d'euros, quoi.

01:09:46Et donc, nous,

01:09:47je pense qu'on va le faire

01:09:48à 800 000.

01:09:50Donc...

01:09:50Mais est-ce que ça va être

01:09:53plus réussi que le film chinois ?

01:09:55Ah bah c'est ce que j'espère,

01:09:56évidemment.

01:09:56Donc là, là-dedans,

01:09:57donc c'est pas parce que

01:09:58c'est pas pareil,

01:09:59je plaisante avec cette histoire,

01:10:00mais ça,

01:10:01c'est un vrai film,

01:10:01malgré tout.

01:10:02Il y a des vrais comédiens.

01:10:03Que fait l'IA ?

01:10:04Que ne fait pas l'IA ?

01:10:06Dans ce film qui sera présenté

01:10:07à Berlin ?

01:10:08Oui, alors,

01:10:08l'IA n'est qu'un outil.

01:10:10Le réalisateur fait le film

01:10:12idéal qu'il a en tête.

01:10:13C'est fait en prévisualisation

01:10:13et animation.

01:10:14Ensuite, les comédiens

01:10:15arrivent sur fond vert.

01:10:16On les fait tourner

01:10:18sur fond vert.

01:10:20Le réalisateur valide les prises.

01:10:21Tout ça, c'est intégré

01:10:22dans notre technologie.

01:10:23Et ensuite,

01:10:24le film sort idéalement,

01:10:25c'est-à-dire plan par plan,

01:10:26ça va être ce que voulait

01:10:27le réalisateur,

01:10:28avec les prises qu'il a validées

01:10:29au niveau des comédiens.

01:10:30Donc, l'IA n'est qu'un outil

01:10:32au service de l'humain

01:10:33et au service du réalisateur

01:10:35et des comédiens aussi.

01:10:38Et je vais vous dire encore mieux,

01:10:39les comédiens vont être ravis

01:10:40de travailler avec nous.

01:10:41Parce que jusqu'à présent,

01:10:42au niveau de l'âge,

01:10:42ils étaient bloqués.

01:10:44Un comédien qui a 40,

01:10:4550, 60 ans,

01:10:46il ne peut pas jouer

01:10:47quelqu'un qui a 18 ans.

01:10:48Maintenant, il pourra.

01:10:49Il pourra jouer quelqu'un

01:10:50de 18 ans, de 4 ans,

01:10:51de 102 ans,

01:10:52et ça ne posera aucun problème.

01:10:54Parce que c'est intéressant

01:10:55ce que vous dites.

01:10:55En fait, le comédien

01:10:58peut être transformé numériquement

01:11:00par l'IA.

01:11:01Oui, avec son accord, bien entendu.

01:11:03Je peux, moi, jouer la comédie

01:11:04et avoir votre tête.

01:11:05Alors, ce n'est pas

01:11:06ce que je voulais dire.

01:11:07Moi, je voulais dire

01:11:07que ça sera...

01:11:08C'est la même personne,

01:11:09mais rajeunie ou vieillie.

01:11:10Exactement.

01:11:11Ce qu'avait fait Netflix

01:11:12avec Al Pacino, je crois,

01:11:14et Robert De Niro

01:11:16il y a quelques années de star.

01:11:17Diana Jones

01:11:18en une vingtaine de minutes,

01:11:19mais là, c'est fait directement

01:11:20au niveau de l'IA.

01:11:21Donc là, c'est parfait.

01:11:22On peut faire vraiment ça.

01:11:23Nous, on a une série télé

01:11:24qu'on a signée

01:11:26sur François Mitterrand,

01:11:28et le rôle principal

01:11:29va être joué par François Mitterrand.

01:11:31On a les ayants droit

01:11:32qui nous ont donné l'accord.

01:11:33Non, mais là, donc,

01:11:33on va plus loin.

01:11:34C'est-à-dire que

01:11:36c'est un comédien

01:11:37qui a joué François Mitterrand,

01:11:39et vous lui mettez

01:11:40le visage de François Mitterrand.

01:11:41Exactement.

01:11:42Ce qu'avait fait

01:11:42l'Hôtel du Temps

01:11:43avec Thierry Ardisson

01:11:44à l'époque.

01:11:44Voilà, c'est ça.

01:11:46Mais là, cette fois-ci,

01:11:47vous ne verrez pas la différence.

01:11:48Vous verrez vraiment

01:11:49François Mitterrand.

01:11:49Et comme c'est sûr aussi sa vie,

01:11:50vous le verrez jeune,

01:11:51vous le verrez un peu plus âgé,

01:11:53et ça sera fait

01:11:53avec, évidemment,

01:11:54les ayants droit,

01:11:55avec tous les droits

01:11:55qui sont respectés.

01:11:56En fait, l'IA

01:11:57permet de faire des films

01:11:58qu'on ne faisait pas

01:11:59jusqu'à présent.

01:11:59Vous vous rendez compte

01:12:00un peu le truc vertigineux ?

01:12:02C'est génial.

01:12:02C'est-à-dire que si demain,

01:12:03je veux un nouveau Fantomasse

01:12:05avec Louis de Funès,

01:12:06ce sera possible.

01:12:06Ah ben, mais complètement.

01:12:08Et moi qui suis fan,

01:12:09par exemple, de Michael Douglas,

01:12:10il a 80 ans,

01:12:11moi j'ai qu'une envie,

01:12:11ça l'est tapé à sa porte,

01:12:12il lui dit rien, on fait le...

01:12:13Crocodile Denny,

01:12:14non, c'est pas Crocodile Denny,

01:12:23c'est quoi ?

01:12:23Oui, c'est vrai que c'est passionnant.

01:12:25Mais encore faut-il

01:12:26que les droits soient acceptés,

01:12:29etc.

01:12:30Oui, voilà,

01:12:31c'est fait en toute transparence.

01:12:32Notre but,

01:12:32c'est de montrer

01:12:33qu'on est vertueux.

01:12:34On ne pille pas

01:12:34les images des voisins,

01:12:36de nos collègues.

01:12:37Si jamais,

01:12:38puisqu'on fait une prévisualisation

01:12:39en animation,

01:12:39donc les images,

01:12:40on les fabrique, nous,

01:12:41en animation,

01:12:42et après,

01:12:42on les rend en live action.

01:12:43On ne pille personne,

01:12:44on reste vertueux.

01:12:45Le but, c'est vraiment,

01:12:46vraiment de montrer

01:12:48que ça peut être fait

01:12:49en bonne entente

01:12:49avec tout le monde

01:12:50et que ça va être des films

01:12:51qui vont être,

01:12:52on l'espère,

01:12:53très bons.

01:12:53Merci Jean-Mac.

01:12:54Avec plaisir.

01:12:55On va suivre ça de près,

01:12:56ça s'appelle Inevitable

01:12:58et vous reviendrez

01:12:59nous parler du film

01:13:00qui sera présenté à Berlin

01:13:01à ce moment-là.

01:13:03Et on montrera

01:13:03des petits extraits.

01:13:04Ah ben merci.

01:13:05Je vous en prie,

01:13:06avec plaisir.

01:13:07Et tout de suite,

01:13:08on va passer

01:13:08carrément autre chose,

01:13:09automobile,

01:13:12charge électrique,

01:13:14différente de celle

01:13:14qu'on connaît.

01:13:15On en parle avec mon invité.

01:13:19Tech & Co,

01:13:20la quotidienne,

01:13:21la start-up.

01:13:22Marin Champenois

01:13:23nous a rejoint

01:13:24sur ce plateau.

01:13:25Bonsoir Marin.

01:13:25Bonsoir.

01:13:26Co-fondateur

01:13:26et directeur général

01:13:27de Up & Charge.

01:13:29Ah oui,

01:13:29on est carrément

01:13:30sur autre chose.

01:13:32La recharge électrique,

01:13:34voilà,

01:13:34on commence à s'y habituer

01:13:35aujourd'hui.

01:13:36Le bon vieux câble

01:13:37qu'on branche à la borne

01:13:38et qu'on branche

01:13:39à la voiture.

01:13:41Sauf que vous,

01:13:42vous vous dites,

01:13:42aujourd'hui,

01:13:44avec les téléphones,

01:13:45on peut recharger

01:13:46en induction.

01:13:46Pourquoi ne pas pouvoir

01:13:47recharger aussi une voiture

01:13:48en induction ?

01:13:49C'est exactement ça.

01:13:51Nous,

01:13:52on veut vraiment

01:13:53simplifier la recharge

01:13:54de tous les véhicules électriques

01:13:55en proposant une solution

01:13:57sans câble,

01:13:58donc on connaît déjà

01:13:58pour son téléphone.

01:13:59C'est la même chose,

01:14:00mais là,

01:14:00on parle de voiture,

01:14:01de bus et de camion.

01:14:03Voiture,

01:14:04bus,

01:14:04camion.

01:14:05D'accord.

01:14:06Donc,

01:14:07plutôt B2B

01:14:08ou comme vous avez abordé

01:14:10la voiture,

01:14:10ça peut être aussi

01:14:11un marché B2C ?

01:14:12Alors,

01:14:13à court terme,

01:14:13B2B,

01:14:15c'est plus facile pour nous

01:14:16de commencer par ce segment

01:14:16de marché avec des flottes

01:14:17qui se verdissent,

01:14:18donc qui passent à l'électrique,

01:14:19mais on a énormément

01:14:20de traction B2C,

01:14:22donc dans quelques temps,

01:14:24on aura aussi un produit

01:14:25pour le B2C.

01:14:26Comment ça marche ?

01:14:27C'est très simple.

01:14:28En fait,

01:14:28on veut recharger sa voiture,

01:14:29on vient la garer

01:14:30sur une place de stationnement,

01:14:32on appuie sur un bouton

01:14:34sur son application mobile,

01:14:35la borne se lève,

01:14:36comme les plos métalliques

01:14:37aux alentours

01:14:38des zones piétonnes

01:14:38qui se lèvent,

01:14:39pour se rapprocher

01:14:41du dessous de la voiture,

01:14:43du châssis de la voiture

01:14:43et le véhicule charge.

01:14:45Sans le toucher

01:14:45ou en le touchant ?

01:14:46Sans le toucher,

01:14:47on a un écart,

01:14:48un entrefer d'un centimètre.

01:14:50C'est ce qu'il faut

01:14:51pour l'induction,

01:14:51en fait ?

01:14:52C'est ce qu'il faut

01:14:53pour avoir une bonne induction,

01:14:54c'est-à-dire qu'on a

01:14:55d'autres solutions

01:14:55qui peuvent être à distance,

01:14:56mais l'enjeu,

01:14:57si on a des animaux,

01:14:58des objets métalliques,

01:15:00c'est compliqué pour la recharge.

01:15:01Et puis il y a

01:15:01une déperdition énergétique

01:15:02qui est problématique,

01:15:04non ?

01:15:04J'imagine.

01:15:04des ondes additionnelles,

01:15:05ce qui fait que derrière,

01:15:07ce n'est pas toujours

01:15:07un rendement optimal.

01:15:10Donc je me gare

01:15:10sur cette place

01:15:11qui a été identifiée

01:15:12comme un pen charge,

01:15:13par exemple,

01:15:14d'accord ?

01:15:15J'arrête mon moteur,

01:15:17je lance mon appli

01:15:17et là,

01:15:18automatiquement,

01:15:19quelque chose va venir

01:15:20se connecter sous la voiture

01:15:21et recharger ma voiture.

01:15:23Exactement.

01:15:24C'est génial.

01:15:25Mais ça veut dire

01:15:26que les voitures

01:15:27doivent être compatibles ?

01:15:29100% des véhicules électriques

01:15:31sont compatibles à l'induction.

01:15:33En fait,

01:15:33on rajoute un vinyle,

01:15:35un kit induction

01:15:36sous le véhicule

01:15:37qui permet de recharger

01:15:39son véhicule

01:15:40sans câble,

01:15:41comme on le fait déjà,

01:15:42ou par induction.

01:15:43C'est vraiment

01:15:43un complément de charge

01:15:44et c'est un accessoire

01:15:46qu'on rajoute sur le véhicule.

01:15:47Donc ça veut dire

01:15:47que n'importe quelle voiture

01:15:49est compatible

01:15:50avec votre système,

01:15:51c'est ça ?

01:15:51Exactement.

01:15:52Dès lors que c'est

01:15:53une voiture électrique,

01:15:54c'est compatible

01:15:55avec notre système.

01:15:56Et alors comment

01:15:56ça se branche en fait ?

01:15:58C'est compliqué ?

01:15:59Ça nécessite

01:16:02une modification importante

01:16:03du dessous de la voiture ?

01:16:04Non,

01:16:05c'est un simple accessoire

01:16:06en fait,

01:16:06comme le bout de l'attelage

01:16:07qu'on vient installer,

01:16:08qu'on peut désinstaller

01:16:09à la fin de la location

01:16:10de son véhicule,

01:16:11son location,

01:16:12et c'est un professionnel

01:16:13de l'automobile

01:16:14qui peut facilement

01:16:15intégrer ce kit

01:16:16sur le véhicule.

01:16:17Et l'idée,

01:16:17c'est que demain,

01:16:18les constructeurs

01:16:19l'intègrent eux-mêmes

01:16:20dans la fabrication

01:16:21et dans la commercialisation

01:16:22de leur véhicule ?

01:16:23C'est ça ?

01:16:24En fait,

01:16:24il y a plusieurs constructeurs

01:16:26européens et pas qu'eux

01:16:26qui travaillent

01:16:27sur ces logiques d'induction.

01:16:29C'est de la bataille

01:16:31des standards.

01:16:32C'est la bataille des standards

01:16:33et c'est pour ça

01:16:33que nous,

01:16:34on pousse aussi

01:16:34le volet standard

01:16:35avec un institut de mobilité

01:16:36pour justement

01:16:37ne pas avoir

01:16:38le sujet

01:16:39des câbles USB-C

01:16:41versus les anciens câbles

01:16:42pour les iPhones.

01:16:42Qu'est-ce qu'on pense

01:16:43les Tesla,

01:16:44les BYD,

01:16:45enfin tous ces géants

01:16:46aujourd'hui

01:16:47de la voiture électrique ?

01:16:48Ils prennent ce sujet

01:16:49au sérieux ?

01:16:50Parce qu'on entend peu

01:16:51parler Tesla finalement

01:16:52de la charge par induction,

01:16:54BYD,

01:16:55je n'ai pas l'impression

01:16:56aussi qu'ils communiquent

01:16:57là-dessus,

01:16:57ils ont des projets,

01:16:58ils avancent de leur côté

01:16:59là-dessus ?

01:17:00Alors il y a le CyberCab

01:17:01de Tesla

01:17:01qui ne se charge

01:17:02que par induction

01:17:04parce que le véhicule autonome,

01:17:06si on paye quelqu'un

01:17:06pour broncher,

01:17:07c'est un peu moins autonome

01:17:08et c'est un peu moins fluide.

01:17:09Oui,

01:17:10c'est comme un robot aspirateur.

01:17:11C'est exactement ça

01:17:12et aussi le Porsche Cayenne

01:17:15où il y a une option induction

01:17:16mais c'est pour un segment

01:17:18B2C particulier

01:17:19et nous en fait

01:17:20aujourd'hui,

01:17:20on est les seuls

01:17:21avec nous,

01:17:22nous nous sommes déjà déployés

01:17:23chez des grands comptes

01:17:24des grosses flottes

01:17:25de 1000 à 50 000 véhicules

01:17:27qui se verdissent

01:17:28et qui veulent une solution

01:17:29plus simple.

01:17:30Mais on est d'accord

01:17:31que demain,

01:17:31il ne faudra pas

01:17:32qu'on se pose la question

01:17:33est-ce que le dessous

01:17:34de ma voiture

01:17:34est compatible

01:17:35avec la borne induction

01:17:36que je vais avoir

01:17:38sur cette place de parking ?

01:17:40On est d'accord ?

01:17:40Complètement.

01:17:41Autrement,

01:17:41on ne va pas s'en sortir ?

01:17:42Non,

01:17:42complètement et c'est pour ça

01:17:43que je branche mon téléphone

01:17:44sur n'importe quel système induction,

01:17:46ça fonctionne.

01:17:47Oui,

01:17:47là c'est le même principe,

01:17:49c'est-à-dire qu'on pousse

01:17:50pour avoir la même fréquence

01:17:51de fonctionnement

01:17:52de la solution

01:17:52que ce soit pour Porsche,

01:17:54pour Tesla,

01:17:54pour nous

01:17:55ou d'autres acteurs

01:17:56qui travaillent

01:17:56sur l'induction.

01:17:57C'est possible

01:17:58ou est-ce qu'on va avoir

01:17:59une guerre des formats

01:18:00et des standards

01:18:00ou des brevets ?

01:18:01Non,

01:18:02c'est possible

01:18:02et ça avance.

01:18:03C'est possible

01:18:03et ça avance

01:18:04parce que les constructeurs

01:18:05sont aussi dans une logique

01:18:06d'apporter des solutions

01:18:07vraiment simples

01:18:08pour se différencier

01:18:10françaises et européennes

01:18:11et l'induction

01:18:12est une solution

01:18:13qui est attendue

01:18:14par les flottes privées

01:18:15et par les particuliers

01:18:16qui ne veulent plus avoir

01:18:17la contrainte du câble

01:18:19sale,

01:18:20à dérouler,

01:18:21à brancher,

01:18:22etc.

01:18:22Mais pourquoi

01:18:23c'est si important

01:18:24l'induction finalement ?

01:18:26Aujourd'hui,

01:18:26les gens ont pris l'habitude

01:18:27de prendre leur câble

01:18:28et de brancher leur voiture.

01:18:30Pourquoi c'est si important ?

01:18:31Pour le particulier,

01:18:32il y a une logique

01:18:33de simplification

01:18:33de la recharge.

01:18:34Il n'y a plus besoin

01:18:35d'aller chercher

01:18:35le câble branché.

01:18:36Pour les entreprises,

01:18:37il y a des gains opérationnels.

01:18:38En fait,

01:18:39la borne,

01:18:39elle coûte moins cher

01:18:40qu'une borne

01:18:40à la même puissance.

01:18:41Il faut mettre

01:18:42de charger plus vite

01:18:42sa voiture,

01:18:43il y a moins de perte d'énergie.

01:18:44Il n'y a pas de problème

01:18:44de borne abîmée,

01:18:45de câble volé

01:18:47ou même

01:18:47de véhicules par chargé.

01:18:50Lorsque c'est un véhicule

01:18:51en auto-partage,

01:18:52vous allez utiliser le véhicule

01:18:53mais pas forcément

01:18:53bien le recharger

01:18:54ou le garer

01:18:55mais pas le brancher.

01:18:56Donc,

01:18:56il y a des vrais gains

01:18:57opérationnels

01:18:57pour les flottes.

01:18:58Et ça charge aussi rapidement

01:18:59qu'un câble électrique ?

01:19:00En fait,

01:19:01ça peut charger même

01:19:02plus vite.

01:19:03Pourquoi ?

01:19:03Parce qu'on n'utilise

01:19:04pas le chargeur embarqué.

01:19:05Donc,

01:19:05en fait,

01:19:05on n'est pas bridé

01:19:06par la puissance maximale

01:19:07du chargeur de sa voiture

01:19:08et on a moins de perte d'énergie

01:19:10qu'un câble en charge lente.

01:19:12C'est contre-intuitif

01:19:12mais on a optimisé

01:19:13le transfert d'énergie

01:19:14pour avoir moins

01:19:15de perte d'énergie.

01:19:16Ok.

01:19:16Et toutes les voitures

01:19:16sont compatibles ?

01:19:17Toutes les batteries

01:19:18des voitures ?

01:19:19Toutes les batteries

01:19:19400 volts,

01:19:20800 volts

01:19:20sont compatibles,

01:19:21oui,

01:19:22complètement.

01:19:24Et après,

01:19:25il y a la structure,

01:19:25il y a des infrastructures.

01:19:26Il faut installer

01:19:27tous ces trucs-là,

01:19:28toutes ces bornes.

01:19:28Oui.

01:19:29Ça va coûter de l'argent.

01:19:30Qui finance ça

01:19:32et où vous en êtes ?

01:19:33Aujourd'hui,

01:19:34nous,

01:19:34on déploie ces solutions

01:19:35pour des entreprises

01:19:37publiques et privées,

01:19:37des syndicats d'énergie,

01:19:38des conseils départementaux,

01:19:40des flottes

01:19:41plus ou moins importantes.

01:19:42Donc,

01:19:42il y a une entreprise

01:19:43qui vient vous voir.

01:19:44Installez-moi

01:19:44dix bornes.

01:19:45Exactement.

01:19:46Et du coup,

01:19:46ils financent la borne,

01:19:48le kit à induction

01:19:48qu'on rajoute sur le véhicule.

01:19:50Vous faites les deux, vous ?

01:19:51Non,

01:19:51en fait,

01:19:52pour le client B2B,

01:19:54on fait tout

01:19:54sauf la fourniture d'énergie.

01:19:55Donc,

01:19:56on fournit la borne,

01:19:56le kit,

01:19:57la plateforme de supervision

01:19:58pour avoir toutes les remontées

01:19:59d'informations

01:20:00et l'application mobile

01:20:01qui est gratuite

01:20:02pour lancer les charges.

01:20:04On est obligé d'avoir ça ?

01:20:05On ne peut pas imaginer

01:20:06un truc automatique ?

01:20:07Si.

01:20:07Et on travaille dessus

01:20:09parce que ça serait le top.

01:20:10Pour les véhicules autonomes

01:20:11et pour certains ministères

01:20:13qui ont des contraintes

01:20:14avec le câble

01:20:15et qui optent

01:20:16pour l'induction

01:20:17pour une plaire de câble.

01:20:18Donc,

01:20:18on travaille dessus

01:20:19et en fait,

01:20:19on a un an d'avance

01:20:20sur tous nos homologues

01:20:22en termes d'innovation

01:20:23sur l'induction

01:20:24et sur le déploiement.

01:20:24Vous parlez d'homologues,

01:20:25il y a une grosse concurrence

01:20:26sur ce secteur

01:20:28de la charge

01:20:29par induction des véhicules ?

01:20:30Concurrence européenne

01:20:32et aussi asiatique

01:20:33mais qui adresse plus

01:20:35le B2C.

01:20:36Et donc,

01:20:36nous,

01:20:36on a vraiment

01:20:37un gros sujet

01:20:38pour déployer

01:20:39pour le B2B.

01:20:40C'est aussi

01:20:40l'objectif

01:20:41de notre levée de fonds

01:20:42en ce moment

01:20:42qu'on a lancé

01:20:43de 10 millions

01:20:43pour vraiment

01:20:44passer à l'échelle

01:20:45industrialisée,

01:20:45homologuée en France.

01:20:47Donc,

01:20:47on a des gros enjeux

01:20:48là-dessus en ce moment.

01:20:49Dernière question,

01:20:50j'ai vu un autre truc

01:20:50qui a l'air impressionnant.

01:20:52C'est des routes

01:20:53avec des rails à induction

01:20:54pour que la voiture

01:20:54se recharge

01:20:55quand elle roule.

01:20:56Oui.

01:20:57Ça vous paraît faisable,

01:20:59complètement surréaliste ?

01:21:01Quel est votre point de vue

01:21:01là-dessus ?

01:21:02Parce que c'est un peu

01:21:02votre job,

01:21:03finalement.

01:21:03Alors,

01:21:04en effet,

01:21:05c'est un complément

01:21:05de la recharge statique

01:21:06qu'on fait.

01:21:07Donc là,

01:21:07c'est l'induction dynamique

01:21:08et il y a énormément...

01:21:09C'est-à-dire qu'on roule

01:21:10et en même temps

01:21:10on recharge la voiture

01:21:11parce qu'il y a

01:21:11comme des...

01:21:13en fait,

01:21:14un rail d'induction

01:21:15qui suit la route.

01:21:16En fait,

01:21:16il y a un réseau

01:21:18de bobines au sol.

01:21:19Il y a une portion

01:21:20d'autoroute,

01:21:20notamment sur la 10

01:21:22où il y a une expérimentation.

01:21:23Donc,

01:21:23ça avance très bien

01:21:24en termes d'innovation,

01:21:25en termes d'invention.

01:21:26Il y a évidemment

01:21:27besoin d'optimisation

01:21:28comme pour toutes les technologies

01:21:29mais ça peut...

01:21:31C'est prometteur ?

01:21:32C'est très prometteur

01:21:33que ce soit pour des camions,

01:21:34pour des véhicules

01:21:34ou même pour des AGV,

01:21:36donc des petits robots

01:21:37qu'on peut avoir

01:21:37dans des usines et autres.

01:21:39En fait,

01:21:39il y a des vraies applications

01:21:40pour les entreprises.

01:21:41C'est-à-dire qu'on pourrait

01:21:42installer ça

01:21:43sur une moquette

01:21:43ou sur un carrelage.

01:21:44C'est ça.

01:21:45Et ça permettrait aux robots

01:21:46d'être tout le temps rechargés.

01:21:48Exactement.

01:21:49Intéressant.

01:21:50Merci beaucoup Marin

01:21:50et bon vent

01:21:52donc à Hump & Charge

01:21:54avec cette solution française

01:21:57de borne à induction

01:21:58qui recharge de voiture

01:21:59sans câble.

01:22:00Marin Champenois,

01:22:01merci.

01:22:02Merci.

01:22:02Tech & Co,

01:22:03c'est terminé

01:22:04en ce mercredi soir.

01:22:05On sera là demain jeudi,

01:22:06bien sûr,

01:22:07dès 19h.

01:22:08Et d'ici là,

01:22:09les replays,

01:22:09les podcasts

01:22:10de ce numéro de mercredi

01:22:11qui vous attendent

01:22:12et dans quelques heures,

01:22:13ce sera aussi sur YouTube.

01:22:14Très belle soirée

01:22:15et à demain.

01:22:18Tech & Co,

01:22:20la quotidienne

01:22:21sur BFM Business.

Catégorie

Transcription

Recommandations