Le Débrief de la tech - Jeudi 27 août - Vidéo Dailymotion

BFM Business

Ce jeudi 27 août, François Sorel a reçu Frédéric Simottel, journaliste BFM Business, Stéphane Zibi, consultant spécialiste en transformation numérique et en IA, et Jérôme Marin, fondateur de cafetech.fr, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez-la en podcast.

Transcript

00:00:01Tech&Co, la quotidienne, le débrief de la tech.

00:00:06Je sentais mon ami Frédéric Simotel faire hip-hip-hip en même temps que je parlais de la bague et

00:00:11je me suis dit que nous n'allions pas la faire.

00:00:14Elle était un peu trop facile.

00:00:16Ça va Fred ?

00:00:17Ça va, super.

00:00:17Et bien voilà, première semaine de ce Tech&Co.

00:00:20Première semaine avec déjà beaucoup d'actu.

00:00:21On se demandait si on tiendrait que de l'actu chaque soir.

00:00:23Mais il y en a plein, il y a plein plein de choses.

00:00:25Et des tendances de l'été, on a réussi à mixer tout ça et à se renouveler chaque soir.

00:00:30Et voilà, Frédéric Simotel, journaliste à BFM Business.

00:00:33Avec nous ce soir aussi, Stéphane Zibi.

00:00:35Salut Stéphane.

00:00:36Salut.

00:00:36Ravi de te retrouver sur le plateau de Tech&Co.

00:00:38Tu es consultant spécialiste en transformation numérique et en IA.

00:00:42On te retrouve sur pas mal de podcasts et notamment le podcast de notre camarade Olivier Figuera.

00:00:46On fait le Mac.

00:00:48Qu'on salue Olivier s'il nous écoute ou qu'il nous regarde.

00:00:51Et puis Jérôme Marin est avec nous aussi.

00:00:52Bonsoir Jérôme.

00:00:53Bonsoir François.

00:00:54Fondateur de CaféTech.fr.

00:00:56S'il y a bien une newsletter à laquelle vous pourriez vous abonner, c'est bien celle-ci ?

00:01:01Exactement.

00:01:02Je crois qu'il allait dire, oh ben non, vous abonnez pas, c'est pas la peine, etc.

00:01:06J'en ai trop.

00:01:07Non mais franchement, si vous voulez avoir un point régulier sur l'actualité du jour,

00:01:11analysé par Jérôme, c'est le moment ou jamais en vous abonnant à cette newsletter.

00:01:15On va commencer donc par cette publication qui était la plus attendue de l'été à Wall Street.

00:01:20Nvidia a dévoilé ses résultats.

00:01:23Hier soir, la première capitalisation mondiale a fait part d'un profit net de 59,7 milliards de dollars pour

00:01:29la période de mai à juillet.

00:01:31Le groupe dépasse encore une fois les attentes.

00:01:34Etienne Braque nous explique tout ça.

00:01:386% au-delà des attentes pour le bénéfice par action, avec une croissance toujours insolente.

00:01:44Il faut voir que le chiffre d'affaires a plus que doublé au dernier trimestre par rapport au même trimestre

00:01:49il y a un an.

00:01:49Et c'est quand même impressionnant.

00:01:51Dans le sens où vous avez un groupe qui frôle les 100 milliards de chiffre d'affaires

00:01:54et qui arrive encore à faire un fois deux avec une marge toujours au rendez-vous,

00:01:58marge brute de plus de 75%.

00:01:59Et le groupe s'attend encore à faire plus de 70% pour son exercice annuel décalé.

00:02:04Pourquoi ? Parce que vous avez des GAFAM, des hyperscalers qui passent encore et toujours commandent chez Nvidia

00:02:09pour les fameuses GPU, les cartes graphiques qui font tourner l'intelligence artificielle.

00:02:12Pour rappel, ces hyperscalers prévoient de dépenser plus de 700 milliards cette année.

00:02:16Pourquoi pas plus de 1000 milliards l'an prochain ?

00:02:18Et d'ailleurs, à l'occasion de cette publication, hier, Amazon Web Services a annoncé commander

00:02:23plus de 2 millions de cartes graphiques, les fameuses GPU, les dernières en date.

00:02:28Les cartes graphiques verra, sachant que cette croissance, c'est aussi un peu un point faible,

00:02:33elle se fait sans la Chine.

00:02:34C'est-à-dire qu'aujourd'hui, les acteurs chinois ne peuvent pas acheter les dernières cartes graphiques.

00:02:38Et puis l'autre point faible peut-être de cette publication, c'est tous ces éléments capitalistiques.

00:02:42C'est-à-dire que sur les fameux 59 milliards de dollars de profit,

00:02:45en réalité, vous avez quasiment 8 milliards de dollars qui viennent de revalorisations,

00:02:50de participations dans SpaceX et dans Intel.

00:02:52Des participations qui ne sont pas soldées, qui sont des simples plus-values latentes,

00:02:56mais qui sont quand même comptabilisées dans le résultat net.

00:02:59Alors bien sûr, ce sont des chiffres qui donnent le tournis,

00:03:01mais on va prendre un peu le temps pour les analyser, ces chiffres.

00:03:05Jérôme, j'imagine que tu as suivi ça de près.

00:03:07Qu'est-ce que tu en tires, en fait, de ces résultats ?

00:03:10Au-delà du chiffre d'affaires, qui va dépasser les 100 milliards au prochain trimestre,

00:03:14juste pour donner un ordre d'idée, il y a 4 ans, 3 ans, donc 2013,

00:03:18donc c'était il y a 3 ans, pardon, on était à 7 milliards.

00:03:202023, pas 2023.

00:03:212023, pardon, on est à 7 milliards sur un trimestre, on va passer les 100 milliards.

00:03:23Juste pour remettre un peu en perspective d'où vient Nvidia, où ça en est aujourd'hui.

00:03:28Au-delà de cette croissance qui continue, c'est surtout ce qu'ils ont dit pour 2027 qui est important.

00:03:32On dit que le chiffre d'affaires va augmenter encore de 70% environ,

00:03:36sachant qu'ils battent souvent leurs objectifs.

00:03:39Et ça, c'est assez rassurant pour, en tout cas, les marchés pour Nvidia,

00:03:42parce qu'il y a toujours ce débat, est-ce que la demande va toujours être là ou pas ?

00:03:46Est-ce que les centaines de milliards investis tous les ans par les grands groupes américains

00:03:51vont continuer à être investis ?

00:03:53Donc pour l'instant, en tout cas, le ralentissement, il ne sera pas pour 2027.

00:03:57À voir peut-être plus tard si en 2028, la bulle, il y a, certains pensent qu'elle existe, va

00:04:03exploser ou pas.

00:04:03Mais en tout cas, voilà, on voit que la demande est toujours là.

00:04:07Dans la conférence, après les résultats avec les analyses financiers,

00:04:13la directrice financière a dit que c'est assez incroyable,

00:04:15parce qu'on est une boîte qui fait 100 milliards de dollars de chiffre d'affaires,

00:04:17et on n'arrive pas encore à satisfaire toute la demande.

00:04:20Et donc, c'est assez fou.

00:04:22Ils en ont encore sous le pied, quoi, c'est ça ?

00:04:24Exactement, et malgré toutes les craintes sur les bulles,

00:04:26malgré toutes les puces qui arrivent chez AMD, Intel,

00:04:30et puis toutes les autres boîtes Google OpenAI qui développent leurs propres puces.

00:04:33On en parlait hier avec la puce Jalapeno, justement.

00:04:36Exactement, d'OpenAI.

00:04:36La demande est tellement forte pour l'IA qu'NVIDIA,

00:04:39ils sont sur un peu la voie royale et ils continuent en tout cas.

00:04:44Stéphane, j'imagine que tu as suivi aussi, ça a vu ça ?

00:04:47Non, mais en fait, j'ai commencé pour préparer l'émission,

00:04:50j'avais regardé les chiffres d'affaires des grosses boîtes.

00:04:54Et quand on voit que Meta est à 60 milliards dans le trimestre,

00:04:58que Microsoft est à 90 milliards dans le trimestre,

00:05:00que NVIDIA est à 96, donc c'est ça.

00:05:05Celui qui est au-dessus, le prochain, c'est Apple, c'est 109 milliards.

00:05:08Après, il y a Google qui est à 120 et Amazon qui est à 200,

00:05:13mais qui est à Netanyah, mais bon, lui, ils n'ont pas les mêmes marges,

00:05:14ils n'ont pas du tout le même business.

00:05:16Et Meta, ils sont à combien ?

00:05:1760. C'est quand même pas mal déjà, mais quand on les regarde tous,

00:05:22on voit petit à petit, et en fait, c'est comme une course,

00:05:25je suis en train d'imaginer une course de 800 mètres,

00:05:27parce que c'est quand même assez rapide tout ça.

00:05:30Et en fait, le premier tour, les gens, ils courent un peu plus ou moins,

00:05:32et à la fin, c'est au dernier virage.

00:05:34Et j'ai l'impression que NVIDIA va finir,

00:05:37en entendant les chiffres de croissance de dingue,

00:05:39qui vont finir par dépasser tout le monde,

00:05:41pas seulement en valorisation, mais en chiffre d'affaires.

00:05:43et qu'ils vont diversifier encore plus leurs activités.

00:05:47Et en fait, finalement, la pénurie, ce ne sera pas spécialement avec les puces,

00:05:51ce qu'on va voir, mais c'est avec les adjectifs,

00:05:53pour dire qu'on est fan ou qu'on est impressionné par NVIDIA.

00:05:56C'est plutôt ça, en vous entendant, que j'ai pensé à ça.

00:06:01C'est vrai qu'on a tous cette peur de la bulle, en fait,

00:06:04que cette bulle explose, mais visiblement, tous les indicateurs sont au vert.

00:06:10On a...

00:06:12Jensen Wang a dit, pourquoi ça marche ?

00:06:14Parce que l'IA est devenue utile.

00:06:15Voilà, ça a été sa phrase un peu clé hier,

00:06:18mais on montrait que l'infrastructure IA reste le moteur de la croissance.

00:06:21On voit que, comparé à d'autres années de croissance,

00:06:24quand on a sorti le SaaS, le cloud et tout ça,

00:06:27on voit que c'était beaucoup de logiciels qui apportaient de la valeur.

00:06:31Alors, le logiciel continue à apporter de la valeur,

00:06:32mais il y a eu un recentrage sur le matériel.

00:06:36Et c'est vrai que certains disaient, oui,

00:06:39la pénurie de puces, ça va peut-être porter,

00:06:41ça va peut-être amener sous trois ans un éclatement de la bulle et tout ça.

00:06:45Bon, on verra.

00:06:45En tout cas, ce que l'on voit, c'est que les géants du crédit,

00:06:52ils ont déjà sorti près de 500 milliards

00:06:53pour financer les futurs clients de NVIDIA.

00:06:55Parce que dans NVIDIA, il y a plusieurs choses quand même.

00:06:58Il faut voir que ces résultats sont très bons,

00:07:00mais on dénonce un peu ce côté financement circulaire.

00:07:03C'est-à-dire, j'investis, par exemple, dans Perplexity,

00:07:06on pourra en reparler, mais j'investis dans Perplexity 30 milliards,

00:07:08mais c'est pour Perplexity m'achète des puces.

00:07:10J'investis dans OpenAI,

00:07:12mais OpenAI achète des services à Oracle,

00:07:17enfin des capacités de calcul à Oracle,

00:07:19qui lui-même achètent des puces NVIDIA.

00:07:20Donc, il y a toujours un peu ce financement circulaire.

00:07:22Mais voilà, aujourd'hui, ça fonctionne et ça va continuer à fonctionner.

00:07:28Après, il y a des petites choses quand même qu'il faut regarder.

00:07:30La marge brute, elle a quand même baissé d'un point.

00:07:32Ce n'est pas beaucoup, elle est passée de 75% à 74%.

00:07:36Mais c'est quand même des petits...

00:07:38Mais oui, mais...

00:07:3975%.

00:07:40Mais tu sais, quand on est à ce niveau-là,

00:07:42c'est ces petits signes faibles que l'on regarde.

00:07:44Et c'est peut-être ça, d'ailleurs, qui a interpellé,

00:07:48on en reparle à Toder,

00:07:49qui les lance un peu sur le potentiel rachat de Hugging Face.

00:07:53On voit aussi, il y a quelque chose qui m'a étonné,

00:07:55c'est qu'ils ont beaucoup joué...

00:07:57Alors, on ne va pas rentrer dans le détail financier,

00:07:58mais ils ont dit à certains de leurs créanciers,

00:08:00tiens, nous ne payez plus à 45 jours,

00:08:02payez-nous à 60 jours.

00:08:03Alors, ils ont quand même regardé

00:08:04lesquels sont les plus rentables,

00:08:05ont la meilleure note financière,

00:08:07pour leur dire, payez-nous plus tard.

00:08:09Donc, ça, on se dit, tiens,

00:08:09pourquoi ils cherchent un décalage ?

00:08:11C'est pour que les clients aient le temps de leur payer.

00:08:13Parce qu'on ne commande plus des NVIDIA

00:08:15par 1 000 ou 2 000,

00:08:17c'est par palette entière.

00:08:18On l'a entendu avec Amazon,

00:08:20c'est par centaines de millions

00:08:21quand on commande ça.

00:08:22Donc, il faut quand même l'argent.

00:08:24Et puis, à un moment, il faut payer,

00:08:25une fois qu'on a reçu les processeurs.

00:08:28Donc, il y a des petites choses comme ça

00:08:30qui montrent qu'il y a une belle croissance,

00:08:34mais des petits signes qui disent,

00:08:36attention, mais NVIDIA,

00:08:37ils en sont tout à fait conscients.

00:08:39Et c'est pour ça qu'ils regardent.

00:08:41On a parlé de l'investissement dans Perplexity.

00:08:43On parlera tout à l'heure

00:08:43de ce qu'ils veulent faire avec Higginface.

00:08:45On voit qu'ils sont conscients

00:08:46et qu'ils sont en train de regarder.

00:08:48On a parlé.

00:08:49Jensen Wang, je ne s'en cache pas.

00:08:50Il a parlé du physical AI

00:08:51pour aller fournir les robots.

00:08:52Il a parlé aussi de sortir des machines

00:08:56qui vont vendre, voire au grand public.

00:08:59Donc, on voit,

00:09:00ils cherchent aussi cette partie diversité.

00:09:03Après, on va voir,

00:09:04c'est quand même une position archi-dominante.

00:09:05Est-ce qu'un jour,

00:09:06il ne risque pas d'y avoir

00:09:07un retour de bâton par rapport à ça ?

00:09:09Oui, en tout cas, intéressant.

00:09:11Et on se dit,

00:09:11mais quel est le grain de sable

00:09:14qui pourrait rentrer

00:09:15dans ces rouages hyper huilés de Nvidia ?

00:09:18Des problèmes de fabrication ?

00:09:21Tout ça, c'est cette SMC

00:09:22qui fabrique toutes les puces Nvidia.

00:09:24On est d'accord ?

00:09:25Bon, ça, ça roule.

00:09:27Une concurrence ?

00:09:28Est-ce qu'il y a des potentiels concurrents

00:09:31qui pourraient faire de l'ombre

00:09:33d'ici, allez, à l'horizon 12 mois

00:09:35à Nvidia ?

00:09:36On n'en voit pas, finalement ?

00:09:38Non.

00:09:38Mais en fait, le grain de sable,

00:09:40c'est ce qu'on disait tout à l'heure.

00:09:42Si les investissements

00:09:43par centaines de milliards de dollars

00:09:45par an

00:09:46ne sont pas rentabilisés,

00:09:48un jour,

00:09:49on arrêtera

00:09:49d'acheter des GPUs.

00:09:50Ou alors,

00:09:51si on passe sur des modèles

00:09:52qui sont plus petits,

00:09:53qui nécessitent moins de GPUs

00:09:54pour tourner,

00:09:55ou alors,

00:09:55qui peuvent même tourner directement

00:09:56sur un terminal,

00:09:57sur un ordinateur

00:09:58ou sur un smartphone,

00:09:59on aura moins besoin

00:10:00de grands data centers

00:10:01et donc moins besoin

00:10:02de puces Nvidia.

00:10:03Mais ça,

00:10:04ce n'est pas à 12 mois,

00:10:05c'est peut-être à 24 mois,

00:10:06voire beaucoup plus en fait.

00:10:07Pour l'instant,

00:10:08il n'y a pas grand-chose

00:10:09qui semble pouvoir

00:10:09contrarer Nvidia à la concurrence.

00:10:11Il y a des concurrents,

00:10:11mais ils sont plus là

00:10:13en complément qu'autre chose.

00:10:14De toute façon,

00:10:14la demande est tellement forte

00:10:15que même la concurrence,

00:10:17il pourrait avoir

00:10:18un très gros concurrent,

00:10:19ils auraient toujours

00:10:19les moyens

00:10:20de vendre tout ce qu'ils produisent.

00:10:21Et puis,

00:10:22ils ont cette architecture logicielle

00:10:23aussi,

00:10:24Kuda,

00:10:24et puis toute la partie logicielle

00:10:26au-dessus,

00:10:26où ils ont une large avance

00:10:27et ils ont un monopole

00:10:28de fait par rapport à ça.

00:10:29Donc,

00:10:29c'est compliqué un peu

00:10:30d'aller chercher tout ça.

00:10:32Surtout que là,

00:10:33on sent que Jason Young

00:10:34réussit à impulser quelque chose

00:10:35chez Intel.

00:10:37On a changé beaucoup de patrons

00:10:38en 3-4 ans.

00:10:39On ne sent pas

00:10:40qu'il y a une impulsion.

00:10:41On peut voir un Qualcomm,

00:10:42mais Qualcomm,

00:10:43avant qu'ils rattrapent aussi

00:10:43ce retard.

00:10:44Enfin voilà,

00:10:46tout ça,

00:10:47ils ont une avance

00:10:48très confortable aujourd'hui.

00:10:49Ils sont très menacés

00:10:50par la Chine.

00:10:52Je ne crois même pas

00:10:53que la Chine voudra

00:10:53de toute façon...

00:10:55La Chine,

00:10:56ils produisent,

00:10:56mais pour le marché intérieur en fait.

00:10:57Donc là,

00:10:58le marché chinois,

00:10:58je pense que NVIDIA

00:11:00a fait un trait

00:11:00sur le marché chinois.

00:11:01Ils sont à zéro

00:11:01de chiffre d'affaires

00:11:02sur le marché chinois.

00:11:03Mais ils ont fait

00:11:03ces résultats sur le marché...

00:11:05Bien sûr,

00:11:05ils n'ont même pas besoin

00:11:06du marché chinois en fait.

00:11:07Est-ce que ça ne les soulage pas

00:11:08finalement,

00:11:10véritablement ?

00:11:10Parce que de toute façon,

00:11:11ils n'arrivent pas à fournir.

00:11:12Je ne crois pas.

00:11:13Parce qu'en fait,

00:11:13le problème,

00:11:14c'est que ce que dit

00:11:15James Young depuis le début,

00:11:16c'est que d'accord,

00:11:17on n'a pas besoin de la Chine

00:11:17pour faire nos milliards

00:11:18de dollars de chiffre d'affaires.

00:11:19Par contre,

00:11:20si on ne vend pas nos puces

00:11:21en Chine,

00:11:21il y a d'autres qui vont le faire.

00:11:23Et notamment,

00:11:23des groupes chinois

00:11:24à Huawei commencent

00:11:24à faire des puces

00:11:25et ils sont plutôt pas mal.

00:11:26Alors,

00:11:26ils sont encore en retard,

00:11:27mais ils sont plutôt pas mal.

00:11:28Demain,

00:11:29dans 5 ans,

00:11:30Huawei pourra vendre

00:11:31des puces,

00:11:31pas seulement en Chine,

00:11:32pourra vendre ailleurs en Asie,

00:11:33par exemple,

00:11:34et remplacer NVIDIA.

00:11:36C'est-à-dire que la pénurie

00:11:36de NVIDIA

00:11:37est en train de créer

00:11:38son propre concurrent finalement,

00:11:40c'est ça ?

00:11:40Oui,

00:11:40ou l'interdiction

00:11:41d'exportation en Chine.

00:11:43Après,

00:11:44il y a aussi l'histoire

00:11:44de tout l'écosystème.

00:11:47On voit aujourd'hui

00:11:48qu'ils ont augmenté

00:11:49leur prix NVIDIA

00:11:50parce que

00:11:52tout coûte

00:11:53beaucoup plus cher.

00:11:54Ce n'est pas pour ça

00:11:55que les gens

00:11:55ont commandé moins.

00:11:56Après,

00:11:58ils anticipent aussi

00:11:58la suite.

00:11:59Ils voient que

00:12:00tout ce qui est

00:12:02le prix des mémoires

00:12:03est en train,

00:12:03tout ce qui se colle

00:12:05un peu autour

00:12:05de leur GPU,

00:12:06c'est en train d'augmenter.

00:12:07C'est pour ça

00:12:08que les marges baissent en fait.

00:12:09C'est pour ça

00:12:09que les marges baissent.

00:12:12En tout cas,

00:12:13très intéressants

00:12:14ces résultats.

00:12:15Autre actualité

00:12:16liée à NVIDIA,

00:12:17c'est NVIDIA

00:12:18qui multiplie

00:12:18ses investissements

00:12:19et qui s'apprête,

00:12:20on le disait

00:12:21il y a un instant,

00:12:22à réaliser

00:12:22l'une des plus importantes

00:12:24acquisitions de son histoire.

00:12:25Selon plusieurs médias américains,

00:12:27le géant des puissiers

00:12:28pourrait donc racheter

00:12:29la start-up

00:12:29Hugging Face

00:12:30pour près de 13 milliards de dollars.

00:12:33Une plateforme

00:12:33sortie récemment de l'ombre

00:12:35pour avoir été piratée

00:12:36par des agents d'Open&Eye

00:12:37dans le dos de ce dernier.

00:12:39Nathan Coquempo

00:12:40nous raconte tout ça.

00:12:43Sur Hugging Face,

00:12:44on peut télécharger,

00:12:45souvent gratuitement,

00:12:46le modèle IA de son choix.

00:12:47Une immense bibliothèque en ligne

00:12:49riche de plus de 3 millions

00:12:50de modèles publics

00:12:51pour générer des images,

00:12:52coder, générer du texte.

00:12:53Bref, récupérer une IA

00:12:55capable de résoudre

00:12:56les tâches souhaitées.

00:12:57Une plateforme communautaire

00:12:58d'open source

00:12:59qui a tapé dans l'œil

00:13:00du géant NVIDIA

00:13:01selon la presse américaine.

00:13:0213 milliards de dollars

00:13:03sur la table

00:13:04pour acquérir

00:13:04la pépite fondée

00:13:05en 2016 à New York

00:13:07par trois Français.

00:13:08Un montant

00:13:08presque trois fois supérieur

00:13:10à la valorisation

00:13:11de la start-up

00:13:11d'il y a trois ans.

00:13:12Une plateforme

00:13:13mise en lumière

00:13:14au début de l'été

00:13:14car victime

00:13:15d'une attaque IA historique.

00:13:17En juillet,

00:13:18700 agents d'open AI

00:13:19se sont échappés

00:13:20de leur zone de test

00:13:20pour pirater

00:13:21Hugging Face

00:13:22en totale autonomie.

00:13:23Un piratage inquiétant

00:13:24qui dit aussi

00:13:25autre chose

00:13:26d'Hugging Face.

00:13:27La plateforme

00:13:28s'est retrouvée

00:13:28malgré elle,

00:13:29vue comme la solution

00:13:30par des agents

00:13:31IA autonomes

00:13:32pour résoudre

00:13:32un test complexe.

00:13:34Ce joli coup

00:13:34de commun volontaire

00:13:35a pu attirer

00:13:36l'intention de Jensen Wang

00:13:37qui cherche à optimiser

00:13:38ses dizaines de milliards

00:13:39de dollars de trésorerie.

00:13:41Voilà,

00:13:41c'est la deuxième actualité

00:13:42liée à Nvidia.

00:13:44On va dire

00:13:44la possibilité

00:13:45du rachat

00:13:46de Hugging Face

00:13:47par Nvidia.

00:13:48On dit possibilité

00:13:48parce qu'il n'y a

00:13:49rien d'officiel

00:13:51même s'il n'y a

00:13:52pas de fumée sans feu.

00:13:54A ton avis Jérôme,

00:13:56l'intérêt pour Nvidia

00:13:57de racheter Hugging Face ?

00:13:58Alors déjà,

00:13:58il faut préciser

00:13:59que Hugging Face

00:13:59est en vente.

00:14:00On sait qu'il cherche

00:14:01un acquéreur.

00:14:02Je pense que pour Nvidia,

00:14:03déjà ils ont beaucoup d'argent

00:14:04donc ils ne savent pas trop

00:14:04quoi faire de leur argent.

00:14:05Donc là,

00:14:0613 milliards,

00:14:06ce n'est pas grand-chose

00:14:07même si par rapport

00:14:08au chiffre d'affaires

00:14:09de la boîte

00:14:09c'est quand même

00:14:09assez élevé.

00:14:11Je pense qu'ils veulent

00:14:12aussi s'assurer

00:14:13que Hugging Face

00:14:13tombe dans les bonnes mains

00:14:14en fait.

00:14:15Hugging Face,

00:14:15il faut quand même préciser,

00:14:16c'est l'une des plateformes

00:14:17ou la plateforme

00:14:17en tout cas de référence

00:14:18où on va chercher

00:14:19ces modèles,

00:14:19notamment des modèles

00:14:20open source.

00:14:21Et Nvidia veut absolument

00:14:22qu'on garde

00:14:23l'IA open source

00:14:24parce que l'IA open source

00:14:25ce n'est pas

00:14:26les grosses boîtes

00:14:26qui font l'IA open source

00:14:27et ça veut dire

00:14:28que c'est des gens

00:14:28qui vont acheter

00:14:29des modèles Nvidia,

00:14:30enfin des puces Nvidia

00:14:31alors qu'on voit

00:14:32que l'IA ou Google

00:14:33ou d'autres

00:14:34font de plus en plus

00:14:35leur puce.

00:14:35Donc eux,

00:14:36ils ont intérêt

00:14:36à ce que l'open source

00:14:37reste vivant

00:14:39et actif

00:14:41et donc moi,

00:14:41je le vois comme ça

00:14:42en fait,

00:14:42c'est-à-dire on va le racheter

00:14:44pour qu'on s'assure

00:14:45que ça tombe dans les bonnes mains

00:14:46que si le prochain acheteur

00:14:47ne met pas d'argent

00:14:49que la plateforme

00:14:50pérécrite

00:14:50ou devienne moins intéressante.

00:14:52Donc il y a ce côté-là,

00:14:53il y a un côté

00:14:53où on va pouvoir

00:14:54peut-être intégrer

00:14:55avec Kuda

00:14:56qui est donc la plateforme

00:14:57de logiciels

00:14:58qui permet d'utiliser

00:14:59ces GPU.

00:15:00Et puis moi,

00:15:01je vois un autre point aussi,

00:15:02c'est qu'il y a quelques années,

00:15:03il y a 2-3 ans,

00:15:04Nvidia avait tenté

00:15:05de lancer une offre de cloud.

00:15:07Alors ils s'étaient associés

00:15:08avec Google,

00:15:09Amazon et Microsoft.

00:15:10Ça n'avait jamais

00:15:10vraiment marché.

00:15:12Là, potentiellement,

00:15:12ils pourraient

00:15:13parce qu'en fait,

00:15:14GingFace propose

00:15:14des hébergements cloud

00:15:15à ses clients

00:15:16et peut-être que là aussi,

00:15:18si on rachète un GingFace,

00:15:19on peut relancer

00:15:20cette plateforme de cloud.

00:15:22On sait qu'Nvidia

00:15:22s'est engagé auprès

00:15:23notamment de ses clients

00:15:24par exemple CoreWeave

00:15:25qui est une grande plateforme

00:15:27d'acheter des capacités

00:15:28de calcul.

00:15:29Donc peut-être

00:15:30qu'ils vont essayer

00:15:31de lancer un nouveau marché

00:15:32sur ce côté-là

00:15:33avec GingFace.

00:15:34Ce qui est intéressant,

00:15:35c'est qu'on le sait

00:15:36peut-être pas,

00:15:37mais GingFace,

00:15:38c'est une boîte franco-américaine.

00:15:40Fondée par les Français,

00:15:41on va dire.

00:15:42Fondée par les Français

00:15:44et qui...

00:15:45Les statuts de création

00:15:46sont français.

00:15:48Et puis après,

00:15:48ils sont vite partis

00:15:49aux Etats-Unis.

00:15:51Ils sont partis aux Etats-Unis

00:15:56parce qu'ils n'arrivaient pas

00:15:57à lever de l'argent

00:15:58en France.

00:15:59Voilà,

00:15:59tout ça,

00:16:00c'est un peu triste.

00:16:01Stéphane,

00:16:02ton point de vue

00:16:02sur ce rachat.

00:16:03En fait,

00:16:04pour moi,

00:16:05je vois comment

00:16:05Nvidia,

00:16:06ça m'a fait penser

00:16:07au rachat,

00:16:08je vous l'ai dit,

00:16:08on l'a dit un peu

00:16:09hors antenne,

00:16:10au rachat par Microsoft

00:16:11de GitHub en 2018.

00:16:13En fait,

00:16:14c'était pour une fois

00:16:14pour une histoire

00:16:14de concentrer un peu

00:16:15la communauté de développeurs

00:16:17et pouvoir encore plus

00:16:18avoir de gens

00:16:19qui pourraient...

00:16:20Et en fait,

00:16:21ça m'a fait penser

00:16:24à plein d'autres choses

00:16:26et que c'est vrai

00:16:27que peut-être pas

00:16:27que Greenface

00:16:27fait un gros chiffre d'affaires,

00:16:28je ne crois pas,

00:16:29ils ne font pas en tout cas...

00:16:29Ils font à peu près

00:16:30100 millions par an.

00:16:31100 millions,

00:16:31voilà,

00:16:31donc en gros,

00:16:32comment 100 millions

00:16:32se pourrait se transformer

00:16:33en 12 milliards ?

00:16:34C'est que la valeur générale,

00:16:35c'est qu'en gros,

00:16:36si par exemple,

00:16:37NVIDIA annonce cet achat,

00:16:39ça va encore rajouter

00:16:40de la valeur à NVIDIA

00:16:41et ils feront ces 12 milliards,

00:16:43ils augmenteront sûrement

00:16:44de 12 milliards à Wall Street

00:16:46sous 48 heures,

00:16:47on va dire ça comme ça.

00:16:48Grâce à ça,

00:16:48parce qu'en gros,

00:16:49ils vont donner un peu

00:16:51NVIDIA,

00:16:52ils donnaient plus ou moins

00:16:52les pelles

00:16:53pour qu'on puisse creuser

00:16:54et faire les choses,

00:16:55maintenant,

00:16:55ils vont filer peut-être

00:16:56avec Greenface,

00:16:58c'est un peu la place du village

00:16:59où on vient d'emprunter

00:17:00les pelles

00:17:01qui va être mis à disposition

00:17:03si je peux pas dire.

00:17:04Oui,

00:17:04t'as les pelles

00:17:04et t'as le saloon aussi.

00:17:05Voilà,

00:17:06exactement,

00:17:06c'est vrai que je trouve

00:17:07que NVIDIA,

00:17:10s'ils commencent à faire

00:17:11des rachats comme celui-ci,

00:17:14je pense qu'on aura

00:17:17un champion,

00:17:18on ne sera plus un champion

00:17:19des semi-conducteurs,

00:17:20on aura une véritable stratégie,

00:17:22une entreprise stratégique

00:17:24économiquement parlant

00:17:25parce que dès qu'elle fera

00:17:27un petit quelque chose,

00:17:27ça aura un impact

00:17:28sur plein d'autres choses

00:17:29derrière

00:17:29et je pense que c'est bien

00:17:31et en plus,

00:17:32ça a été créé par des Français,

00:17:33même si je ne sais pas,

00:17:35si vous allez regarder

00:17:35Twitter,

00:17:36le compte Twitter

00:17:36de Clément,

00:17:38le CEO,

00:17:39il a fait un petit tweet

00:17:40un petit peu ironique

00:17:41en disant que le truc officiel

00:17:42c'est qu'ils ont lancé

00:17:43un produit à 399 dollars

00:17:45donc en gros

00:17:46qu'ils pouvaient éventuellement

00:17:47démonter les rumeurs

00:17:49qu'on pouvait lire

00:17:50à droite et à gauche

00:17:50donc j'ai bien aimé

00:17:51le côté un peu ironique

00:17:53et...

00:17:53Oui, il a botté en touche

00:17:54quoi.

00:17:55Oui, mais bon voilà,

00:17:56mais c'était plutôt amusant

00:17:57de regarder ce qu'il pouvait faire

00:17:59mais donc...

00:18:00Voilà, parce que

00:18:01rappelons que rien n'est officiel

00:18:03le terme de GitHub

00:18:04est bon

00:18:05parce que c'est le GitHub

00:18:06du machine learning

00:18:07un peu Ginkface

00:18:08et puis c'est vrai

00:18:09que ce que disait Jérôme

00:18:10et juste aussi

00:18:11Nvidia du coup

00:18:12il verrouille un peu

00:18:13l'écosystème

00:18:13autour de l'open source

00:18:15et on sait que

00:18:15l'open source

00:18:16c'est les gens

00:18:17qui l'utilisent

00:18:17de toute façon

00:18:17ils vont utiliser

00:18:18des GPU

00:18:19donc avec ça

00:18:20ça circule après

00:18:21je pense qu'ils travaillent

00:18:23beaucoup aussi

00:18:24Nvidia

00:18:24ils ont compris

00:18:26beaucoup de choses

00:18:27mais ils ont compris

00:18:27aussi autre chose

00:18:28et notamment

00:18:28je rapproche ça

00:18:29de la vente

00:18:30de l'investissement

00:18:3230 milliards

00:18:32dans Perplexity

00:18:33c'est que

00:18:35Nvidia

00:18:35ils se disent

00:18:37bah tiens

00:18:37on va

00:18:39on sait que Perplexity

00:18:41ça fait en local

00:18:42ça consomme pas de tokens

00:18:43c'est la partie

00:18:46portail computer

00:18:47elle tourne sur le WC

00:18:49et elle ne va pas chercher

00:18:51de tokens

00:18:51elle fonctionne en local

00:18:52donc il faut

00:18:53des choses puissantes

00:18:54en local

00:18:56or

00:18:56qu'est-ce qu'est-ce qu'est

00:18:57en train de faire Nvidia

00:18:58ils sont en train de chercher

00:18:59aussi des processeurs

00:18:59enfin d'avoir ça

00:19:01pour maîtriser

00:19:02un peu mieux

00:19:03le calcul

00:19:04le compute

00:19:05il y a

00:19:05sur l'ordinateur

00:19:07que tout un chacun

00:19:08pourra avoir

00:19:09sachant quand même

00:19:10que Nvidia

00:19:11il ne faut pas l'oublier

00:19:11ils connaissent bien

00:19:12le grand public

00:19:14pour avoir fait

00:19:15des jeux vidéo

00:19:15ils savent exactement

00:19:16comment se compter

00:19:17tu vois il y a ça aussi

00:19:18ils ont un historique

00:19:20aussi dans le grand public

00:19:20donc voilà

00:19:21diffuser des machines

00:19:22vers le grand public

00:19:23ils savent faire

00:19:24ils l'ont fait à l'époque

00:19:25quand ils faisaient

00:19:25leur rack

00:19:26tout ça pour les jeux vidéo

00:19:28donc tout ça est en train

00:19:29de se mettre en place

00:19:31alors je ne pense pas

00:19:32que ce soit une stratégie

00:19:33comme parfois

00:19:33Elon Musk

00:19:34qui lui a tout prévu

00:19:34depuis 20 ans

00:19:35et qui veut aller

00:19:36sur la lune

00:19:37avec ses voitures électriques

00:19:37etc tout ça

00:19:39à l'opportunité

00:19:40là Jensen Long

00:19:41il est en train

00:19:41de mettre ses briques

00:19:42peu à peu

00:19:43et de se dire

00:19:43ben voilà

00:19:44on est en train

00:19:44de monter un peu

00:19:46notre

00:19:48de monter

00:19:48dans la valeur

00:19:49et puis

00:19:51il se dit

00:19:51que ce sera

00:19:52l'entreprise

00:19:52qui atteindra un jour

00:19:53les 10 000 milliards

00:19:54de capitalisation

00:19:55ben voilà

00:19:56donc on voit

00:19:58un Nvidia

00:19:59qui

00:20:00c'est pas des petits coups

00:20:01tous azimuts

00:20:02comme ça

00:20:02non non

00:20:03il y a une stratégie

00:20:04derrière

00:20:05notamment

00:20:05autour de l'open source

00:20:06autour de l'IA

00:20:07qui va tourner en local

00:20:08et tout ça

00:20:09semble assez cohérent

00:20:10dans les annonces

00:20:11que l'on a

00:20:11ces dernières heures

00:20:12si on réfléchit

00:20:13aux 360 IA

00:20:14un petit peu

00:20:15qui est en train

00:20:16de développer Nvidia

00:20:17finalement avec tout

00:20:18l'argent qu'ils sont

00:20:19en train d'avoir

00:20:20est-ce qu'on ne peut pas

00:20:21demain imaginer

00:20:21qu'ils fassent

00:20:22une autre acquisition

00:20:23d'envergure

00:20:24et d'un acteur

00:20:25de l'IA important

00:20:26par exemple

00:20:27est-ce que ça n'aurait

00:20:28pas de sens finalement

00:20:28de boucler la boucle

00:20:30moi je ne le vois pas

00:20:31en fait

00:20:32parce que

00:20:34déjà il y a

00:20:35la question

00:20:36de la position

00:20:37sur le marché

00:20:37si demain Nvidia

00:20:39rachète

00:20:39je ne sais pas

00:20:39par exemple

00:20:39OpenAI

00:20:40on va dire

00:20:40quelque chose

00:20:41d'assez improbable

00:20:43comment ils vont

00:20:43voir Anthropic

00:20:44après pour leur

00:20:44vendre leur GPU

00:20:45donc c'est ça

00:20:46c'est à ce côté-là

00:20:46et puis après

00:20:47il y a la question

00:20:47de l'antitrust

00:20:48de l'autorité

00:20:49de la concurrence

00:20:50ce rachat

00:20:50par Greenface

00:20:51moi j'attends

00:20:52de voir

00:20:52s'il va être accepté

00:20:53ou pas

00:20:53parce qu'il y a

00:20:54plein de

00:20:54si on donne

00:20:55à Nvidia

00:20:56qui est déjà

00:20:56la porte d'entrée

00:20:57du hardware

00:20:57on lui donne

00:20:58la porte d'entrée

00:20:58du modèle

00:20:59open source

00:21:00peut-être que

00:21:01les autorités

00:21:02de la concurrence

00:21:02ne vont pas être d'accord

00:21:03et je pense que

00:21:03ça c'est peut-être

00:21:05un élément important

00:21:06et ça me fait penser

00:21:06tu parlais de GitHub

00:21:07moi ça me fait penser

00:21:08à un autre achat

00:21:09qu'Nvidia avait tenté

00:21:09de faire

00:21:10c'était ARM

00:21:12qui est un peu

00:21:12la même

00:21:13alors c'est pas

00:21:13le même domaine

00:21:14mais c'est un peu

00:21:14la même chose

00:21:15que Greenface

00:21:15c'était beaucoup plus cher

00:21:16je crois

00:21:17oui c'était beaucoup cher

00:21:17c'était 44 milliards

00:21:18de choses comme ça

00:21:19et ça avait traîné

00:21:20jusqu'à ce que

00:21:21ça avait été annulé

00:21:23par la FTC américaine

00:21:24par les britanniques

00:21:25et par la commission européenne

00:21:28et en fait

00:21:28c'est un peu la même chose

00:21:29au Greenface

00:21:30c'est un peu

00:21:30la même place centrale

00:21:31en fait

00:21:32et est-ce que

00:21:32si on donne

00:21:33cette place centrale

00:21:33à Nvidia

00:21:34qui est déjà

00:21:35je ne sais même plus

00:21:35si ils sont

00:21:35la première capitalisation mondiale

00:21:36mais en tout cas

00:21:37qui est la entreprise

00:21:38d'IA la plus importante

00:21:38aujourd'hui au monde

00:21:39est-ce que

00:21:40ça va passer ou pas

00:21:41et ça je suis curieux de voir

00:21:42et puis il ne faut pas oublier

00:21:43que Greenface

00:21:44ils hébergent aussi

00:21:45des modèles

00:21:45qui sont dédiés

00:21:46à l'univers

00:21:47tu parlais de

00:21:48Intel et AMD

00:21:49donc là

00:21:50il y a une neutralité

00:21:51aussi à conserver

00:21:52ça va être

00:21:52ça va être regardé

00:21:53et je pense

00:21:54par les autorités

00:21:54de la concurrence

00:21:55moi certains me disent

00:21:56que même au niveau européen

00:21:57enfin voilà

00:21:58ils sont en train

00:21:58de regarder ça

00:21:58avec attention

00:22:00pour que justement

00:22:01si ce rachat

00:22:02se concrétise

00:22:04et bien

00:22:05Greenface puisse

00:22:05conserver cette neutralité

00:22:07en tout cas par rapport

00:22:08au modèle présenté

00:22:08sur ce hub

00:22:11Greenface

00:22:11voilà

00:22:11on y reviendra

00:22:12de toute façon

00:22:13puisque tout ça

00:22:13sera sans doute

00:22:15confirmé

00:22:15dans les jours qui viennent

00:22:16il y a juste une petite question

00:22:17que j'ai posée un peu

00:22:18à mes compères

00:22:20sur le marché

00:22:20c'est pourquoi

00:22:22Greenface n'a pas attendu

00:22:23un peu

00:22:23et n'a pas attendu

00:22:25d'entrer en bourse

00:22:26je pense que le problème

00:22:27Greenface pour rentrer en bourse

00:22:28ils ne rentreront jamais en bourse

00:22:30avec une valorisation

00:22:31de 13 milliards

00:22:31ils font 100 millions

00:22:32de chiffre d'affaires

00:22:33ça fait 130 fois

00:22:33le chiffre d'affaires

00:22:34c'est une valorisation

00:22:35alors il y a des niveaux

00:22:36axés à fou aujourd'hui

00:22:36en bourse

00:22:37mais c'est quand même

00:22:38bout

00:22:38c'est très élevé

00:22:39et puis ils ne voulaient pas

00:22:40de pression à court terme

00:22:41ils n'avaient pas forcément

00:22:41besoin d'argent

00:22:42bien sûr

00:22:43aussi

00:22:44oui mais rappelle-toi

00:22:44il y a quelques jours

00:22:45de cela

00:22:46moi la question

00:22:47que je me suis posée

00:22:47parce qu'on en a parlé

00:22:48lundi ou mardi

00:22:49de l'ancien rachat

00:22:50de Greenface

00:22:51puis il y avait Microsoft

00:22:53tout le monde était

00:22:54sur les rangs

00:22:55et je me disais

00:22:55pourquoi ils ne cherchent pas

00:22:56à entrer en bourse

00:22:57parce qu'après

00:22:57quand tu réfléchis un peu

00:22:58tu dis bah non

00:22:58ce n'est pas leur intérêt

00:23:01même par rapport

00:23:01à tout ce qu'ils veulent

00:23:02en termes de transparence

00:23:04d'innovation décentralisée

00:23:05tout ce qu'on peut mettre derrière

00:23:07en tout cas

00:23:08c'est un joli coup

00:23:08pour les fondateurs

00:23:09juste parce que

00:23:10si Greenface est en bourse

00:23:11il y a des pressions

00:23:12qui seront très importantes

00:23:13pour être rentables

00:23:14que Nvidia

00:23:15dans Nvidia

00:23:16il n'y aura pas de pression

00:23:17parce que Nvidia

00:23:17c'est infinitésimal

00:23:22dans Nvidia

00:23:23donc finalement

00:23:24les investisseurs

00:23:25ils ne vont pas s'intéresser

00:23:26c'est de savoir

00:23:26si Greenface fait 100 millions

00:23:27de chiffres d'affaires

00:23:28ou 150 ou 200

00:23:29alors que si c'était en bourse

00:23:30tout seul

00:23:30là il y aurait des pressions

00:23:31pour augmenter leurs résultats

00:23:32c'est 2 millions de modèles

00:23:34hébergés par Greenface

00:23:35c'est pas les 400 modèles

00:23:37ou les 20 modèles

00:23:38les plus puissants

00:23:38c'est 2 millions de modèles

00:23:39t'as plus de 10 millions

00:23:40d'utilisateurs

00:23:41ça va être intéressant

00:23:43de voir ce que va en faire

00:23:45véritablement Nvidia

00:23:46est-ce que c'est une boîte

00:23:48qui va garder quand même

00:23:49malgré tout son autonomie

00:23:50ses fondateurs

00:23:51je pense que ça

00:23:51ça va être obligatoire

00:23:52obligatoire

00:23:53voilà c'est ça

00:23:53ça ne sera jamais validé

00:23:55sans ça

00:23:57les mecs sont bien là

00:23:58et ça a continué

00:23:59ils sont encore un peu

00:24:01en France

00:24:01non

00:24:02à Greenface je crois

00:24:04oui ils ont des bureaux

00:24:05enfin ils ont certainement

00:24:06un bureau

00:24:07en France

00:24:08oui oui

00:24:08je ne sais plus

00:24:09si c'est un responsable

00:24:11en France

00:24:12Paris

00:24:12New York

00:24:13et Miami

00:24:14voilà

00:24:14ils sont dans ces 3 villes

00:24:16à Greenface

00:24:16et merci à l'héber

00:24:17qui m'envoie ça

00:24:18cette petite info

00:24:19dans l'oreillette

00:24:19maintenant les Seychelles

00:24:22ça c'est vrai

00:24:23que franchement

00:24:24la culbute

00:24:25pour les fondateurs

00:24:25c'est incroyable

00:24:27c'est dingue

00:24:27c'est beau

00:24:28oui c'est beau

00:24:29non non non

00:24:30ça montre ici

00:24:31comme tu as dit tout à l'heure

00:24:32ils n'ont pas réussi

00:24:32à lever en France

00:24:36ils ont été en France

00:24:37et ils vont là-bas

00:24:39et ça y est

00:24:39et en fait

00:24:41j'espère que ça ne va pas

00:24:42donner de mauvaises idées

00:24:42après pour être honnête

00:24:43s'ils avaient levé en France

00:24:44ils étaient restés en France

00:24:45ils ne seraient peut-être pas devenus

00:24:46ce qu'ils sont devenus aujourd'hui aussi

00:24:48le fait d'être aux Etats-Unis

00:24:49c'est quand même

00:24:49ça y a beaucoup de portes

00:24:50les exemples

00:24:50Tata Dog

00:25:20tu verrais des boîtes

00:25:21alors que leurs programmeurs

00:25:22enfin leurs développeurs

00:25:23ne leur avaient pas dit de faire ça

00:25:25c'est ça qui est fou

00:25:26on va tout vous raconter

00:25:27dans un instant

00:25:27Tech & Co

00:25:28la quotidienne

00:25:28on revient juste après

00:25:30cette petite pause

00:25:30avec Jérôme

00:25:31avec Stéphane

00:25:32et Frédéric

00:25:33à tout de suite

00:25:38Voilà le retour du débrief

00:25:40de l'actu tech

00:25:40il est 19h30 quasiment

00:25:42sur BFM Business

00:25:43vous le savez

00:25:44le nouvel horaire de Tech & Co

00:25:45dorénavant

00:25:4719h20h30 du lundi au jeudi

00:25:48et j'aurai le plaisir

00:25:50de vous retrouver aussi

00:25:51le vendredi soir

00:25:51sur BFM Business

00:25:52pour De Quoi Je Me Mail

00:25:53Stéphane Zibi

00:25:54est avec nous

00:25:55ce soir pour commenter l'actu

00:25:56consultant spécialiste

00:25:57en transformation numérique

00:25:58et en IA

00:25:59Jérôme Marin

00:26:00fondateur de CaféTech.fr

00:26:02et Frédéric Sebotel

00:26:03donc journaliste

00:26:04à BFM Business

00:26:06Allez on revient

00:26:07sur cette actualité

00:26:07qui a fait grand bruit

00:26:09quand même

00:26:09dans le monde de l'IA

00:26:10cet été

00:26:12c'est en fait

00:26:13cette histoire

00:26:13donc de Game Face

00:26:14qui s'est fait hacker

00:26:16en fait ce sont des chercheurs

00:26:18qui testaient

00:26:18des agents IA

00:26:19d'OpenEye

00:26:19dans un environnement

00:26:20contrôlé

00:26:20et le test en fait

00:26:21a dérapé

00:26:22des centaines d'agents IA

00:26:24je crois qu'il y en avait

00:26:24quasiment 700

00:26:25ont commencé à collaborer

00:26:27entre eux

00:26:28pour chercher

00:26:28des failles informatiques

00:26:29ils se sont partagés

00:26:31des informations

00:26:32certains se sont

00:26:33spécialisées

00:26:34dans certaines tâches

00:26:34et il y en a même

00:26:36un qui a dit

00:26:36écoutez moi

00:26:37vous savez

00:26:37je vais prendre le lead

00:26:38je vais être le coordinateur

00:26:40de tout ça

00:26:40et le problème

00:26:42c'est que tout ça

00:26:42n'était pas prévu

00:26:43en fait

00:26:44il y a eu une espèce de

00:26:45comment dirais-je

00:26:46de conscience numérique

00:26:50de cette histoire-là

00:26:53et évidemment

00:26:53ça soulève énormément

00:26:54de sujets

00:26:55parce qu'on se dit

00:26:56que si on arrive

00:26:57à faire ça

00:26:58dans le domaine

00:27:00on va dire

00:27:01du hacking

00:27:02les conséquences

00:27:03peuvent être

00:27:03terribles

00:27:04ils n'étaient pas

00:27:05connectés à internet

00:27:06ils n'étaient pas

00:27:06connectés à internet

00:27:07et je voulais avoir

00:27:08votre avis

00:27:09sur ce truc-là

00:27:11est-ce qu'il faut

00:27:12s'inquiéter

00:27:12Jérôme

00:27:16En tout cas

00:27:16depuis ces affaires-là

00:27:18les actions

00:27:19des groupes

00:27:19de cybersécurité

00:27:20augmentent assez rapidement

00:27:21en bourse

00:27:22donc je pense que

00:27:24de toute façon

00:27:24on le savait

00:27:24que ça allait arriver

00:27:25que l'IA

00:27:26allait être utilisé

00:27:27et pouvait être utilisé

00:27:28pour des attaques cyber

00:27:31pour aller détecter

00:27:32des failles

00:27:32et Anthropique

00:27:34l'avait déjà montré

00:27:35avec Fable

00:27:35son modèle Fable

00:27:36là

00:27:37ce qui est nouveau

00:27:38c'est qu'avant

00:27:39c'était actif

00:27:41en fait

00:27:41on demandait à Fable

00:27:42d'aller chercher les failles

00:27:43et c'était un humain

00:27:45qui contrôlait

00:27:45alors que là

00:27:46ils se sont débrouillés

00:27:48tout seuls

00:27:48on va dire

00:27:48et sans même

00:27:49qu'on leur demande

00:27:50quelque chose

00:27:51donc après

00:27:51est-ce que ça peut être

00:27:52réglé par des réglages

00:27:54par des garde-fous

00:27:56sur les modèles

00:27:57ça je ne sais pas

00:27:58on verra comment

00:27:58en tout cas

00:27:59OpenAI a dit

00:28:00qu'ils allaient

00:28:02prendre les mesures

00:28:02nécessaires

00:28:03ce qui est rigolo

00:28:04c'est que c'est un modèle

00:28:05d'entraînement

00:28:05c'est un modèle

00:28:06de recherche

00:28:07qui est vraiment

00:28:07derrière tout ça

00:28:08ce n'est pas le modèle

00:28:09qui a été publié

00:28:11pour le grand public

00:28:11mais en tout cas

00:28:12voilà

00:28:12ça a à voir

00:28:13et puis si on prend

00:28:14le côté positif

00:28:15on peut se dire

00:28:15l'IA peut-être

00:28:16que permettra

00:28:17de détecter

00:28:19les failles

00:28:19avant que

00:28:20des acteurs malveillants

00:28:21les détectent

00:28:22donc à voir

00:28:24ce qui a été intéressant

00:28:25Stéphane

00:28:26c'est cette initiative

00:28:27qui a été prise

00:28:27par ces agents

00:28:29c'est ça

00:28:29et forcément

00:28:30ça pose

00:28:31une question

00:28:33il y a deux choses

00:28:34déjà il y a l'aspect

00:28:35cyber, attaque

00:28:36etc

00:28:36donc c'est vrai

00:28:37que vu ce qu'on a vécu

00:28:38ces derniers jours

00:28:40en France

00:28:40ces dernières semaines

00:28:41en France

00:28:41où c'est devenu

00:28:43un sujet national

00:28:44avec le piratage

00:28:45des impôts

00:28:47non le truc

00:28:48quand je l'ai lu

00:28:49cet été

00:28:50je suivais l'actualité

00:28:52bien évidemment

00:28:52et en fait

00:28:54j'ai pensé

00:28:54ça y est

00:28:54l'IA peut dépasser

00:28:55les hommes

00:28:56d'une certaine manière

00:28:57et nous rendre

00:28:58et la rendre parfois

00:29:00presque illisible

00:29:01pour eux

00:29:02et ça c'est quand même

00:29:03quelque chose

00:29:03c'est qu'en gros

00:29:04on se rend pas compte

00:29:05on se rend compte

00:29:05à postériori

00:29:06une fois que

00:29:07l'attaque a été faite

00:29:08etc

00:29:08et après on voit l'origine

00:29:09et en fait

00:29:10on s'aperçoit que

00:29:12malheureusement

00:29:12ou je dis bien

00:29:13malheureusement

00:29:13il y avait cette initiative

00:29:15je ne sais pas si vous vous souvenez

00:29:16de Microsoft

00:29:17en 2016

00:29:18où ils avaient créé

00:29:19cette IA

00:29:19et cette IA avait été

00:29:21un peu

00:29:23challengée

00:29:23on va dire ça comme ça

00:29:24il a été devenu

00:29:24misogyne, raciste

00:29:26voilà exactement

00:29:27et donc à la fin

00:29:28la seule chose

00:29:28qu'ils avaient pu faire

00:29:29c'était débrancher la machine

00:29:30et les mettre au pilon

00:29:31j'exagère à peine

00:29:33voilà on ne va pas mettre

00:29:34au pilon

00:29:34les agents qui ont été faits

00:29:36mais en gros

00:29:36on montre que

00:29:37peut-être si l'IA

00:29:38est mis entre de mauvaises mains

00:29:40et malheureusement

00:29:41les mauvaises mains

00:29:42on les voit

00:29:42elles se multiplient

00:29:46et en plus

00:29:47il y en a certains

00:29:47qui donnent

00:29:48entre guillemets

00:29:49un certain exemple

00:29:50en piquant les datas

00:29:52et en les revendant

00:29:54peut-être ça pourrait

00:29:54quand même créer un précédent

00:29:56et c'est ça qui va être difficile

00:29:57c'est-à-dire quand l'IA

00:29:58dépasse les hommes

00:29:58et moi sérieux

00:30:00bon moi c'est un sujet

00:30:01j'ai commencé à écrire

00:30:02un peu là-dessus

00:30:02beaucoup là-dessus même

00:30:03j'en parlerai bientôt

00:30:05mais sincèrement

00:30:06c'est quelque chose

00:30:06moi qui me

00:30:07je pensais

00:30:08je pensais qu'en fait

00:30:08on avait limité

00:30:09ce type de problème

00:30:10et que toutes les IA

00:30:12étaient justement

00:30:12s'étaient responsabilisés

00:30:14étaient éthiques

00:30:15etc

00:30:15et finalement

00:30:16elle se fait dépasser

00:30:18par la propre créateur

00:30:19et c'est quand même

00:30:19un petit peu un danger

00:30:20c'est vertigineux Fred

00:30:21parce que ça fait

00:30:22évidemment penser

00:30:23à des

00:30:23comment dirais-je

00:30:24à des classiques

00:30:26de la science-fiction

00:30:26enfin je veux dire

00:30:27le Skynet de Terminator

00:30:29qui se soulève

00:30:31contre les humains

00:30:32Wargames

00:30:32qui décide

00:30:34voilà Skynet c'est ça

00:30:35il décide de tuer

00:30:36les humains

00:30:37pour que

00:30:37l'IA prenne

00:30:38en fait

00:30:39le lead

00:30:40Matrix c'est un peu ça aussi

00:30:42alors là on va très très loin

00:30:44mais

00:30:45cela dit

00:30:46on a

00:30:47ce qu'il y a

00:30:47d'inquiétant

00:30:49c'est que là

00:30:49on se rend compte

00:30:50que ces agents IA

00:30:51se sont concertés

00:30:53sans qu'on leur dise

00:30:54c'est un peu ça

00:30:55je pense que

00:30:56c'est ça qui a marqué

00:30:57surtout le fait

00:30:58que Game Face

00:30:58fasse pirater

00:30:59tout ça

00:30:59bon voilà

00:31:00ça arrive à tout le monde

00:31:02Game Face

00:31:03quand même

00:31:04avec ses 2 millions

00:31:05de modèles

00:31:06mais

00:31:06ce qui surprend

00:31:08c'est ça

00:31:09c'est le fait

00:31:09qu'il soit concerté

00:31:10mais du coup

00:31:10ça arrive peut-être

00:31:11aussi au bon moment

00:31:12c'est un moment

00:31:12justement on va

00:31:13durcir la sécurité

00:31:14des infrastructures

00:31:15de recherche

00:31:16on va un peu

00:31:17renforcer l'alignement

00:31:18dans toutes les étapes

00:31:18du raisonnement

00:31:20et je pense que

00:31:21ce qui va être bien

00:31:21c'est que

00:31:22sans doute que les développeurs

00:31:23parce que souvent

00:31:24les développeurs

00:31:24la sécurité

00:31:25c'est pas

00:31:26leur

00:31:27on le sait

00:31:27c'est pas forcément

00:31:28leur

00:31:30leur premier réflexe

00:31:31le security by design

00:31:32ou design by security

00:31:33c'est pas forcément

00:31:34ce qu'ils mettent en avant

00:31:35là ça les force

00:31:36à non seulement

00:31:37eux quand ils vont développer

00:31:39à se dire

00:31:39tiens je vais regarder un peu

00:31:40pour sécuriser tout ça

00:31:41pour créer vraiment

00:31:43cette surveillance

00:31:44des chaînes de raisonnement

00:31:45mais je vais aussi

00:31:46habituer mes IA

00:31:47à se surveiller elles-mêmes

00:31:48c'est-à-dire

00:31:48parce qu'on voit

00:31:49qu'elles peuvent être autonomes

00:31:50donc c'est pas tout

00:31:51que le développeur dise

00:31:52ben voilà

00:31:53je fais bien attention

00:31:54à chaque étape

00:31:54du raisonnement

00:31:56que ce soit bien sécurisé

00:31:57il faut qu'ils apprennent aussi

00:31:58à l'IA

00:31:59parce qu'elle va se débrouiller

00:32:00toute seule

00:32:00et avec ses agents

00:32:01et tout ça

00:32:01à intégrer aussi

00:32:03ces modèles de sécurité

00:32:06et puis je pense que ça va

00:32:08ça va aussi donner aux ingénieurs

00:32:11en sécu

00:32:12c'est centraliser les processus

00:32:13de réponse

00:32:14et pouvoir intervenir

00:32:15à chaque étape

00:32:16quand il y a cette escalade

00:32:18donc là voilà

00:32:19je pense que ça tombe

00:32:21on n'aura pas failli

00:32:22qu'il n'y ait pas eu de piratage

00:32:23mais enfin vaut mieux

00:32:23que ça tombe aujourd'hui

00:32:24et qu'ils puissent savoir

00:32:27un peu comment

00:32:28essayer d'apporter

00:32:29alors pas des pansements

00:32:30mais vraiment

00:32:30des remèdes

00:32:33des vaccins

00:32:34à tout ça

00:32:35et l'intégrer surtout

00:32:36au modèle IA

00:32:38pour rebondir

00:32:39sur ce que tu disais François

00:32:40je pense que ce qui est nouveau

00:32:41avec ça

00:32:41c'est qu'avant

00:32:42donc sur FA

00:32:43par exemple

00:32:43c'était un modèle

00:32:43donc c'était un LLM

00:32:44qui allait être utilisé

00:32:46par une personne

00:32:47pour aller pirater quelque chose

00:32:48aujourd'hui

00:32:49avec l'agentique

00:32:51c'est plus des humains

00:32:52qui sont derrière

00:32:52c'est des agents

00:32:52qui travaillent

00:32:54de manière autonome

00:32:55qui peuvent

00:32:56ne pas respecter

00:32:57ce qu'on leur dit

00:32:58de manière autonome

00:32:59et même prendre conscience

00:33:00de l'agent qui dit

00:33:01c'est moi

00:33:02qui vais prendre le lead

00:33:02pour ça

00:33:03parce qu'ils l'ont piraté

00:33:04sans savoir qu'ils piratent

00:33:06on m'a dit

00:33:06de chercher les failles

00:33:07et tout d'un coup

00:33:08ah bah tiens

00:33:08si je vais voir

00:33:09chez Guinefeil

00:33:09je vais trouver des modèles

00:33:10qui vont m'aider

00:33:10à trouver des failles

00:33:11voilà c'est tout

00:33:12et donc ça pose la question

00:33:13du côté de la cybersécurité

00:33:15mais ça pose aussi la question

00:33:16pour les entreprises

00:33:16une entreprise qui va

00:33:18déployer des agents

00:33:18dans ces systèmes

00:33:20il faut qu'elle s'assure

00:33:22que les agents

00:33:22ils déraillent pas en fait

00:33:23et donc

00:33:24c'est pas forcément

00:33:25des questions de cybersécurité

00:33:26mais ça peut être des choses

00:33:27de process industriel

00:33:28ou de relations clients

00:33:29des choses comme ça

00:33:30et donc ça pose vraiment

00:33:31des questions importantes

00:33:31sur comment on gouverne

00:33:33ces agents en fait

00:33:33et donc c'est une nouvelle phase

00:33:35de l'IA

00:33:36on était sur des modèles

00:33:37qui étaient facilement contrôlables

00:33:38à des modèles

00:33:38enfin des agents

00:33:40qui sont de moins en moins

00:33:40contrôlables

00:33:41et qui impliquent

00:33:42d'avoir une structure

00:33:44une gouvernance très stricte

00:33:45pour éviter des problèmes

00:33:47on a quand même

00:33:48un procureur

00:33:49procureur de l'Alabama

00:33:50qui a commencé

00:33:50à s'intéresser au système

00:33:51qui a fait une injonction

00:33:53justement

00:33:54pour essayer de comprendre

00:33:54pour faire bouger les choses

00:33:56parce qu'on sent

00:33:57que ça commence à bouger aussi

00:33:58on a parlé hier

00:33:59vous pouvez nous écouter

00:34:00en replay de Bill Gates

00:34:01qui s'inquiète

00:34:02un peu de tout ça

00:34:03on voit quand même

00:34:04que peu à peu

00:34:06les gens

00:34:07c'est plus juste pour dire

00:34:08oui on fait un peu attention

00:34:09il y a une crâne

00:34:10qui s'installe

00:34:11et donc

00:34:12voilà

00:34:13il faut poser

00:34:14ces garde-fous

00:34:14non mais il faut voir

00:34:15cette attaque

00:34:16c'est une attaque hostile

00:34:18en fait

00:34:18c'est pas une attaque hostile

00:34:20comme on pourrait imaginer

00:34:22on va dire

00:34:22bon c'est une attaque

00:34:23c'est sûr

00:34:23mais en fait

00:34:24peut-être

00:34:25on va créer une nouvelle condition

00:34:26au départ

00:34:27c'est pourquoi

00:34:28cette IA a créé

00:34:29un comité de pilotage

00:34:30clandestin

00:34:30d'une certaine manière

00:34:31c'est juste ça quoi

00:34:32c'est à dire

00:34:34comment ça se fait

00:34:34qu'ils ont eu

00:34:36cette

00:34:37en fait

00:34:38c'est l'initiative

00:34:40c'est ce mot

00:34:41qui est un mot

00:34:44sincèrement humain

00:34:45là

00:34:45en fait

00:34:46il y a une initiative

00:34:47numérique

00:34:47exactement

00:34:48est-ce qu'on va

00:34:50je sais pas moi

00:34:51tous ces ingénieurs

00:34:51qui développent tout ça

00:34:53comprennent comment est arrivée

00:34:54cette initiative

00:34:54c'est assez détaillé

00:34:56ils ont mis

00:34:57il y a un processus

00:34:58assez détaillé

00:34:59parce qu'ils ont voulu

00:34:59quand même

00:35:00je l'ai bien étudié

00:35:01j'ai regardé

00:35:03ils le détaillent

00:35:04et d'ailleurs

00:35:04ils auraient pu repérer

00:35:05des choses

00:35:06dès le mois de mai

00:35:07enfin c'est ce que dit

00:35:08un gars

00:35:09il dit

00:35:09on aurait été un peu plus vigilants

00:35:11dès le mois de mai

00:35:11on aurait repéré

00:35:12qu'il y avait des petites choses

00:35:13qui se passaient

00:35:15dans tout ça

00:35:15donc c'est pour ça

00:35:17quelque part

00:35:18heureusement

00:35:18on en arrive

00:35:19à l'an 2

00:35:21l'an 3

00:35:21de cette IA

00:35:24puissante

00:35:24mais

00:35:26voilà

00:35:26on va voir ça

00:35:27ils vont continuer

00:35:28à s'émulirer

00:35:29mais je pense que les développeurs

00:35:30du coup

00:35:30vont entraîner leurs IA

00:35:31aussi à faire attention

00:35:32à tout ça

00:35:33c'est ça

00:35:34qui va être

00:35:35un peu clé aussi

00:35:36voilà comment on pourrait

00:35:37éviter les dérives

00:35:39parce qu'en gros

00:35:40il y en a des petits malins

00:35:41qui ont vu ça

00:35:42et je suis sûr

00:35:42qu'ils vont se multiplier

00:35:44malheureusement les attaques

00:35:45c'est la voiture autonome

00:35:46qui dit finalement

00:35:47pour être tranquille

00:35:48j'ai qu'à dégager

00:35:48tous les gens sur la route

00:35:51et je serai tranquille

00:35:52sur la route

00:35:52finalement c'est mon moyen

00:35:54de ne pas avoir d'accident

00:35:55c'est qu'il n'y ait plus

00:35:55personne sur la route

00:35:56donc je les épouscule tous

00:35:57là on parle de cybersécurité

00:35:59mais demain

00:36:00imaginez

00:36:00je ne sais pas moi

00:36:01s'il y a un secteur

00:36:02bien particulier

00:36:03voire sensible

00:36:04dont les initiatives

00:36:06naissent du numérique

00:36:07et non pas de l'humain

00:36:08ça peut avoir des conséquences

00:36:09catastrophiques

00:36:10enfin je veux dire

00:36:10dans les transports

00:36:13éradiquer les maladies

00:36:14c'est finalement

00:36:14on éradique les maladies

00:36:15on éradique la race humaine

00:36:17puis voilà

00:36:17on n'aura plus de maladies

00:36:18là on revient

00:36:19je vais un peu loin

00:36:20dans le truc

00:36:21mais c'est

00:36:24heureusement que

00:36:25ce n'est pas un gros truc

00:36:27mais je pense

00:36:28que ça peut révéler

00:36:29plein de choses

00:36:29c'est pour ça que j'ai commencé

00:36:30un peu à écrire là-dessus

00:36:32mais c'est vrai

00:36:32que c'est intéressant

00:36:33très intéressant

00:36:34bon écoutez

00:36:35en tous les cas

00:36:36là aussi

00:36:37c'est à surveiller

00:36:38tout cela

00:36:39mais sans doute

00:36:40qu'on aura d'autres

00:36:41histoires comme ça

00:36:42qui vont arriver

00:36:43dans l'actualité

00:36:44on va parler maintenant

00:36:45de notre ami

00:36:46Mark Zuckerberg

00:36:47qui vous vous en souvenez

00:36:48il y a quelques mois

00:36:49de cela

00:36:50avait annoncé

00:36:50que finalement

00:36:52l'IA allait remplacer

00:36:53pas mal de ses salariés

00:36:55ça avait commencé aussi

00:36:56vous savez par

00:36:57cette

00:36:58comment dirais-je

00:36:59ce flicage

00:37:00de certains salariés

00:37:02de leur manière

00:37:04de surfer sur internet

00:37:05l'IA

00:37:06de méta

00:37:08surveillait

00:37:08pour apprendre

00:37:10pour apprendre

00:37:12mais bon

00:37:12on fliquait aussi

00:37:13un petit peu

00:37:13j'imagine

00:37:14non

00:37:14je ne sais pas

00:37:15si c'était

00:37:15enfin pas fliquait

00:37:16mais en tout cas

00:37:17on surveillait

00:37:19on les faisait gestes

00:37:20sur ordinateur

00:37:22des salariés

00:37:22d'ailleurs

00:37:23les salariés

00:37:23c'était

00:37:24et ça a été arrêté

00:37:25c'était arrêté

00:37:26Mark Zuckerberg

00:37:27c'était

00:37:29excusé

00:37:29etc

00:37:30et il avait

00:37:31juste après

00:37:32annoncé

00:37:32que l'IA

00:37:34allait sans doute

00:37:35détruire

00:37:36beaucoup d'emplois

00:37:37et que cette IA

00:37:39allait remplacer

00:37:41des salariés

00:37:41de chez Meta

00:37:42visiblement

00:37:42il va faire

00:37:43machine arrière

00:37:44parce qu'il se rend compte

00:37:46que ce n'est pas au point

00:37:47que ça ne marche pas

00:37:48ce n'est pas la première fois

00:37:48qu'on a ce type

00:37:49de réflexion

00:37:51de la part

00:37:51de grosses boîtes

00:37:52de la tech

00:37:53qui se disent

00:37:54on va remplacer

00:37:56des IA

00:37:56des agents

00:37:57par des salariés

00:37:58et puis qui font

00:37:59machine arrière

00:37:59parce que ça ne marche pas

00:38:01parce qu'il manque encore

00:38:02un liant

00:38:03une huile

00:38:04quelque chose

00:38:04qui fait que ça fonctionne

00:38:06c'était Clarna

00:38:07c'est Clarna

00:38:08oui Clarna

00:38:09il avait l'air

00:38:10400

00:38:11de Pays-Bas

00:38:11exactement

00:38:12ça avait fait grand bruit

00:38:13on n'a plus besoin

00:38:14de téléopérateurs

00:38:16tout ça

00:38:17c'est à dire

00:38:17que ça avait fait chuter

00:38:17je me souviens

00:38:18téléperformance en France

00:38:19il a 40%

00:38:21et puis finalement

00:38:21c'est rendu compte

00:38:226 mois plus tard

00:38:23finalement

00:38:23on va peut-être

00:38:24les conserver

00:38:24ce qui est étonnant là

00:38:25c'est que Meta

00:38:26annonce ça

00:38:28il n'annonce pas

00:38:29non il n'annonce pas

00:38:32il s'est lancé ça

00:38:33alors qu'il y a quand même

00:38:34eu des vagues

00:38:35de licenciements

00:38:35assez massives

00:38:37parfois tu te demandes

00:38:38mais Mark Zuckerberg

00:38:39il doit vivre dans sa bulle

00:38:41il prend des décisions

00:38:42un peu

00:38:44même pas

00:38:44son clan rapproché

00:38:45je ne sais pas

00:38:46comment ça peut se passer

00:38:47non mais

00:38:48ce qu'il y a

00:38:49c'est que Meta

00:38:50pour mettre un peu

00:38:51dans le contexte

00:38:51Meta est lancée

00:38:53depuis

00:38:544 ans

00:38:54sur

00:38:58plusieurs plans

00:38:58de licenciements

00:38:59pour dégraisser

00:39:00parce qu'ils avaient

00:39:00beaucoup employé

00:39:01à embaucher

00:39:02à l'époque du Covid

00:39:03notamment

00:39:04à partir de 2022

00:39:05il y avait l'année

00:39:06de l'efficacité

00:39:06qui avait été décrétée

00:39:07par Mark Zuckerberg

00:39:08où il y avait

00:39:09je crois il y avait

00:39:092 ou 3 plans sociaux

00:39:10dans l'année

00:39:11là

00:39:12il a un impératif

00:39:14aujourd'hui

00:39:14à Mark Zuckerberg

00:39:14avec Meta

00:39:15c'est que

00:39:16autant il gagne

00:39:16toujours beaucoup d'argent

00:39:17avec la publicité

00:39:18mais il dépense

00:39:19énormément beaucoup d'argent

00:39:20et le problème

00:39:21c'est que

00:39:21ils ont par exemple

00:39:22les flux de trésorerie

00:39:23donc l'argent qui rentre

00:39:25moins l'argent qui sort

00:39:26ils vont peut-être

00:39:26passer négatif

00:39:27c'est-à-dire qu'aujourd'hui

00:39:28dans les prochains trimestres

00:39:29Meta va dépenser

00:39:30plus d'argent

00:39:31qu'il ne gagne de la publicité

00:39:32tout l'argent

00:39:33que Meta va gagner

00:39:35avec Facebook

00:39:36Instagram

00:39:36va être dépensé

00:39:37pour acheter des GPU

00:39:38pour faire de l'IA

00:39:39et donc il est dans

00:39:41avec des résultats

00:39:42qui sont totalement

00:39:43incertains

00:39:44voire pas bons

00:39:45c'est ça le problème

00:39:46alors t'as le côté technologique

00:39:47où ça améliore un peu

00:39:48et puis après t'as le côté commercial

00:39:50où là on voit pas

00:39:50comment ils vont gagner de l'argent

00:39:52et donc il est dans ce côté-là

00:39:53où il faut réduire les coûts

00:39:54en mai ils ont annoncé

00:39:56un plan de licenciement

00:39:56ils ont licencié 10%

00:39:57de leurs effectifs

00:39:59et ils ont été très clairs

00:40:00ils ont dit

00:40:00on licencie des gens

00:40:01parce qu'il nous faut de l'argent

00:40:02pour investir dans l'IA

00:40:04en fait ce qu'on savait pas

00:40:05et c'est ce que révèle Reuters

00:40:06dans l'article

00:40:07qui a été publié cette semaine

00:40:08c'est que ce plan de licenciement

00:40:10de 10%

00:40:10était inclus

00:40:12dans un grand projet

00:40:14pour remplacer 25%

00:40:15des effectifs

00:40:16par de l'IA

00:40:17et donc il y avait

00:40:17un deuxième plan de licenciement

00:40:19qui a été prévu en novembre

00:40:19qui a été annulé

00:40:20parce que finalement

00:40:21les résultats

00:40:21n'étaient pas au rendez-vous

00:40:22qu'ils se sont rendus compte

00:40:23qu'en mettant l'IA

00:40:24donc il y avait certaines équipes

00:40:25où ils voulaient virer

00:40:2660% des équipes

00:40:27en disant

00:40:28avec l'IA

00:40:28on va remplacer les équipes

00:40:29et ils se sont rendus compte

00:40:30finalement que c'était pas

00:40:31forcément au point

00:40:31que l'IA ne permettait pas

00:40:33forcément d'augmenter

00:40:34la productivité

00:40:35donc ils ont fait marche arrière

00:40:36et donc ils ont annulé

00:40:37le plan qui était prévu

00:40:38en novembre

00:40:39mais ça montre en fait

00:40:40que déjà

00:40:41il y a le côté

00:40:42donc Marc Jusgenberg

00:40:42veut absolument

00:40:44dégraisser le mammouth

00:40:45comme on dirait

00:40:46parce qu'il va investir

00:40:47et que ce n'est pas encore le cas

00:40:48et c'est aussi assez

00:40:49je ne sais pas si c'est inquiétant

00:40:50mais c'est aussi

00:40:51significatif

00:40:52de ce qui est l'IA

00:40:53aujourd'hui en fait finalement

00:40:55le great place to work

00:40:59mais leur indice

00:40:59est quand même descendu

00:41:00je pense que ça c'est fini

00:41:01en fait

00:41:02je pense que

00:41:03enfin méta pendant des années

00:41:04c'était l'endroit

00:41:04où tout le monde

00:41:05voulait travailler

00:41:05dans la Silicon Valley

00:41:06parce que c'était

00:41:06Marc Jusgenberg

00:41:07avait un taux de satisfaction

00:41:09quasiment à 100%

00:41:10je pense que ça

00:41:10aujourd'hui

00:41:10ce n'est plus le cas

00:41:11mais en tout cas

00:41:12ça montre que l'IA

00:41:13aujourd'hui

00:41:13malgré tous les débats

00:41:15qu'on a

00:41:15et tous les milliards

00:41:16qui sont investis

00:41:17mais quand c'est concrètement

00:41:18qu'il faut le déployer

00:41:19ça ne marche pas toujours

00:41:20et c'est pour ça

00:41:20que de plus en plus

00:41:21il y a ce qu'on appelle

00:41:22des FDI

00:41:22donc des forward deployed engineers

00:41:25c'est-à-dire des ingénieurs

00:41:26qui vont dans les entreprises

00:41:27pour mettre en place l'IA

00:41:28et OpenIA

00:41:28il le fait notamment aujourd'hui

00:41:29pour que l'IA

00:41:31devienne concrète en fait

00:41:32parce que sinon

00:41:33des agences c'est bien

00:41:34mais si on ne les fait pas

00:41:35travailler de manière concrète

00:41:36pour augmenter la productivité

00:41:38ça ne sert pas à grand chose

00:41:40ils étaient 80 000 salariés

00:41:42à la fin 2025

00:41:44et entre 2024 et 2025

00:41:46il y a eu 6% de plus

00:41:49d'embauches

00:41:49en tout cas

00:41:50l'effectif a grossi de 6%

00:41:51donc c'est vrai que

00:41:53malgré tout

00:41:55on se rend compte

00:41:55que ces boîtes-là

00:41:57les effectifs sont un peu

00:41:58en accordéon

00:41:59et puis d'un coup

00:42:00il y a une division

00:42:00dont on n'a plus besoin

00:42:01c'est vrai qu'il a beaucoup

00:42:02développé dans la partie

00:42:04métaverse

00:42:05dans toute la partie

00:42:06gestion de la pub

00:42:07il y a certainement

00:42:08plein de choses à automatiser

00:42:09donc il s'est dit

00:42:09ben tiens

00:42:09là-dedans

00:42:10ça fait des années

00:42:11qu'on connaît ça

00:42:12on connaît parfaitement

00:42:12les processus

00:42:13on va les modéliser

00:42:15et puis on va faire

00:42:15ça par des IA

00:42:17le problème

00:42:18c'est que là-dedans

00:42:18il y a des humains

00:42:20qui réfléchissent un peu

00:42:21out of the box

00:42:23le processus

00:42:24ils l'ont un peu contourné

00:42:25pour mieux arriver

00:42:27à leurs objectifs

00:42:28et ça l'IA

00:42:28elle ne sait pas faire

00:42:29donc ils se sont rendu compte

00:42:30aussi effectivement

00:42:30qu'il y avait

00:42:31des tâches complexes

00:42:33un peu créatives

00:42:33qui ne fonctionnaient pas

00:42:34avec de l'IA

00:42:35c'est sûr

00:42:37qu'automatiser tout

00:42:38n'est pas obligatoirement

00:42:39produire plus

00:42:39ou produire mieux

00:42:41c'est clair et net

00:42:42maintenant l'IA

00:42:43on sait que ça va changer

00:42:44les métiers

00:42:44ça c'est une évidence

00:42:46maintenant est-ce que

00:42:47ça va peut-être

00:42:48les supprimer certains

00:42:49mais en tout cas

00:42:50c'est une belle preuve

00:42:51supplémentaire

00:42:52que la première chose

00:42:54à faire c'est bien

00:42:54de faire changer

00:42:55les métiers de chacun

00:42:56et d'intégrer l'IA

00:42:57de façon raisonnée

00:42:58pour améliorer

00:42:59et c'est double peine

00:43:00en plus pour Mark Zuckerberg

00:43:01c'est double peine

00:43:01parce que

00:43:02un

00:43:03c'est quand même

00:43:04des décisions

00:43:05qui ne sont pas

00:43:05super populaires

00:43:06bon ça

00:43:07limite il s'en fout

00:43:07mais la deuxième

00:43:08c'est que

00:43:09ça prouve que son IA

00:43:10n'est pas au point

00:43:11parce que finalement

00:43:11elle n'a pas réussi

00:43:12à remplacer ses salariés

00:43:13sauf que c'est anthropique

00:43:15oui mais ça

00:43:16nous on le sait

00:43:16je veux dire

00:43:17quand tu es un dirigeant

00:43:18comme ça

00:43:18que tu prônes

00:43:20en fait l'IA

00:43:20en disant

00:43:21l'IA c'est génial

00:43:22ça va bouleverser

00:43:23la société

00:43:24et

00:43:24t'es un peu

00:43:26au coeur d'un truc

00:43:27qui ne marche pas

00:43:28finalement

00:43:28donc c'est

00:43:30ça envoie un mauvais signal

00:43:31surtout que Meta veut

00:43:32alors là

00:43:33ils utilisent beaucoup

00:43:33Anthropik

00:43:34donc pour les agents

00:43:35et des choses comme ça

00:43:36ils sont en train

00:43:36de développer

00:43:37leur propre plateforme

00:43:38qui sera en concurrence

00:43:39avec Anthropik

00:43:40et avec OpenAI

00:43:41et c'est sûr que

00:43:42si en interne

00:43:42ça ne marche pas

00:43:43c'est un peu

00:43:43comme quand il y avait

00:43:43le Metaverse

00:43:44et que personne n'utilisait

00:43:45c'était Horizon

00:43:46que je ne sais plus

00:43:46comment s'appeler

00:43:47le plateforme

00:43:48où on était

00:43:49avec les avatars numériques

00:43:50et qu'ils essayaient

00:43:51de le pousser en interne

00:43:52pour que les gens

00:43:52fassent leur réunion

00:43:53avec leur casque

00:43:54de réalité virtuelle

00:43:54et ça ne marchait pas

00:43:55et bien c'est un peu

00:43:55la même chose finalement

00:43:56c'est que même en interne

00:43:57les agents

00:43:58ils ne marchent pas forcément

00:43:59donc c'est vrai

00:43:59que je suis d'accord avec toi

00:44:00ça va être plus compliqué

00:44:01de les haut vendre

00:44:01si en interne

00:44:02déjà ça ne marche pas

00:44:03mais comment tu vas avoir

00:44:05d'autres boîtes

00:44:05en disant

00:44:05allez-y

00:44:07virer les gens

00:44:07mettez de l'IA

00:44:08vous allez voir

00:44:08ça marche

00:44:09bah non ça ne marche pas

00:44:09la preuve

00:44:10mais je veux dire

00:44:11c'est pour ça

00:44:12et puis l'autre point

00:44:13moi je reviens là-dessus

00:44:14c'est quand même

00:44:14que son cerveau

00:44:16il est bizarrement

00:44:17bon très intelligent

00:44:18certainement

00:44:19mais se dire en ce moment

00:44:20où depuis 2022

00:44:21tu fais des vagues

00:44:22de licenciements

00:44:23tu poses des questions

00:44:24tu vires des services entiers

00:44:25à côté de ça

00:44:26tu recrutes des gens

00:44:26100 millions de dollars

00:44:27en leur promettant

00:44:28des salaires pas croyables

00:44:29et tu te dis

00:44:30et puis en plus

00:44:30l'IA va revoir

00:44:31enfin tu vois

00:44:32en termes d'entreprise

00:44:33on a

00:44:34bah voilà

00:44:34la great play to work

00:44:35on a moins envie

00:44:37et puis

00:44:38on comprend

00:44:39le baromètre interne

00:44:41du moral

00:44:43je sais comment on dit

00:44:44en anglais

00:44:44enfin bref

00:44:44c'est passé

00:44:45il a perdu 20%

00:44:46les gens ont moins confiance

00:44:47en l'entreprise

00:44:49si on prend un peu de recul

00:44:50et qu'on essaie d'imaginer

00:44:52où va

00:44:52Meta

00:44:53et Mark Zuckerberg

00:44:54dans l'IA

00:44:54il y a quand même

00:44:56plein de questions

00:44:57finalement

00:44:57moi

00:44:58sincèrement

00:44:59et moi

00:44:59peut-être on va

00:45:00en parler

00:45:01pour le sujet

00:45:02sur la bague

00:45:03mais

00:45:03en fait

00:45:04qu'est-ce que ça va être

00:45:05la différence

00:45:06qu'on va avoir

00:45:06entre Meta

00:45:08OpenEI

00:45:09Cloud etc

00:45:09ça va être quoi

00:45:10la différence

00:45:11ça va être les datas

00:45:12parce que plus ou moins

00:45:14les paramètres

00:45:15qu'ils vont avoir

00:45:15seront plus ou moins

00:45:16tous les mêmes

00:45:17qu'est-ce qu'il va

00:45:18aujourd'hui Meta

00:45:18n'est pas au niveau

00:45:19bien sûr

00:45:20bien évidemment

00:45:22mais en gros

00:45:23quelle est la boîte

00:45:24qui a aujourd'hui

00:45:25qui collectionne

00:45:26le plus d'utilisateurs

00:45:27au quotidien

00:45:28à travers

00:45:29ces applications

00:45:30et pourquoi

00:45:31ils veulent aussi

00:45:32les utiliser

00:45:32nous les capter

00:45:33ces Meta

00:45:34ils ont 3 milliards

00:45:35avec Whatsapp

00:45:36ils ont 2 milliards

00:45:37avec

00:45:37on est d'accord

00:45:38que pour l'instant

00:45:39ils ont la matière

00:45:41éventuellement

00:45:41pour encore

00:45:42pour savoir

00:45:43qu'est-ce qui va se passer

00:45:44comment

00:45:44en gros

00:45:44ils ont une matière

00:45:45que les autres n'ont pas

00:45:46comme Google

00:45:47à Youtube

00:45:48etc

00:45:48quand on a des matières

00:45:49comme celle-ci

00:45:50je ne sais pas comment

00:45:51ils vont l'exploiter

00:45:52je ne sais pas comment

00:45:53ils vont l'utiliser

00:45:54par rapport aux autres

00:45:55mais ils l'ont

00:45:55et les autres

00:45:56ne l'ont pas

00:45:56ça c'est sûr

00:45:57et au niveau des datas

00:45:59par exemple

00:45:59au niveau du consumer

00:46:00savoir

00:46:01que François aime bien

00:46:03si

00:46:04ce sera peut-être

00:46:05ou Frédéric aime bien ça

00:46:06il n'y aura que

00:46:07qu'ils auront

00:46:08une information

00:46:08assez précise

00:46:09parce que les likes

00:46:10le temps

00:46:11d'attention

00:46:13sur les vidéos

00:46:14que tu vas pouvoir avoir

00:46:15les partages

00:46:16ça a une valeur

00:46:17que les autres

00:46:17n'auront pas

00:46:18et qu'il faudra exploiter

00:46:19d'une certaine façon

00:46:20autant je trouve

00:46:20qu'ils sont bons

00:46:21pour vendre de la pub

00:46:22ultra personnalisée

00:46:22ils sont bons

00:46:23dans leurs algos

00:46:24dans l'IA

00:46:25pour la pub

00:46:26personnalisée

00:46:27et pour générer du cash

00:46:29mais après

00:46:30de l'autre côté

00:46:31c'est-à-dire du côté

00:46:31du consommateur

00:46:32ils sont complètement

00:46:33à la ramasse

00:46:34enfin je ne sais pas

00:46:35mais avec Fred

00:46:36on a testé

00:46:36les lunettes méta

00:46:37les Ray-Ban méta

00:46:38l'IA qui est à l'intérieur

00:46:40est 14 ans

00:46:40moi je ne l'utilise pas

00:46:42c'est du coup de tanné

00:46:44en France

00:46:44on a encore plus de mal

00:46:46parce qu'on est limité

00:46:47mais même

00:46:50quand tu lui poses

00:46:50des questions

00:46:51enfin c'est vraiment

00:46:52on est à milieu

00:46:54d'un chat GPT vocal

00:46:55d'ailleurs on le fait

00:46:58on a un chat GPT en vocal

00:46:59ou Gemini en vocal

00:47:00pour dialoguer

00:47:02parce que je veux dire

00:47:02par là

00:47:02ils dépensent des dizaines

00:47:04et des dizaines

00:47:04de milliards

00:47:05voire plus que ça

00:47:06ils se partent en retard

00:47:07quel résultat finalement

00:47:08on ne sait pas en fait

00:47:09c'est vrai

00:47:10en fait

00:47:12après

00:47:13moi je le défendrais aussi un peu

00:47:14c'est que c'est le propre

00:47:15de l'entrepreneur

00:47:16il croit un truc

00:47:17il a cru au métaverse à fond

00:47:18il s'est lancé à fond

00:47:19c'était un pari

00:47:20bon il l'a un peu raté

00:47:20ça lui a coûté combien le métaverse

00:47:21il a raté le virage du mobile

00:47:25donc il s'est dit

00:47:26il faut que je trouve quelque chose

00:47:27là les lunettes

00:47:29c'est pas mal quand même

00:47:31le device c'est pas mal

00:47:33après l'intérieur

00:47:33il en a vendu quelques millions

00:47:35qu'est-ce que c'est qu'au niveau

00:47:36d'un business comme méta

00:47:38c'est un pouillème en fait

00:47:40on parle du succès

00:47:42des lunettes connectées

00:47:43de chez méta

00:47:43mais

00:47:45c'est pas grand chose

00:47:46c'est pas grand chose

00:47:47c'est à dire que là

00:47:49s'il réussit à faire

00:47:50pas la remplaçante du smartphone

00:47:51mais s'il réussit vraiment

00:47:52à rentrer

00:47:53à être quelque part

00:47:54concurrent du smartphone

00:47:55voilà

00:47:56mais pour l'instant

00:47:57on sent pas le déclic

00:47:59on voit ce qu'on peut faire

00:48:00avec les lunettes

00:48:00etc

00:48:01il y a plein de choses intéressantes

00:48:03y compris dans le monde

00:48:03de B2B

00:48:04mais

00:48:05pas encore le petit truc

00:48:07de la bague par exemple

00:48:07dont on parlera

00:48:08dans un instant

00:48:08juste pour répondre à ta question

00:48:10sur comment

00:48:11méta peut gagner de l'argent

00:48:12avec l'IA

00:48:12alors au tout départ

00:48:13quand il y a 3 ans

00:48:15ou 4 ans

00:48:15quand méta commençait

00:48:17à investir dans l'IA

00:48:17il avait dit

00:48:18alors il y avait 3

00:48:193 voies de gagner de l'argent

00:48:21il y avait de la pub

00:48:21sur les chatbots

00:48:22aujourd'hui je pense que

00:48:23c'est plus trop le cas

00:48:24plus personne veut faire de la pub

00:48:25à part OpenAI

00:48:26et encore on sait pas trop

00:48:27si ça marche ou pas

00:48:28en tout cas méta ne parle plus

00:48:29de mettre de la pub sur leur chatbot

00:48:31il y avait le côté

00:48:32de vendre des abonnements

00:48:33pour un peu comme

00:48:35chatjpt plus

00:48:36et machin

00:48:36là aussi on voit pas trop

00:48:38où ils le font

00:48:39il y avait une troisième

00:48:39qui était de vendre

00:48:41des agents IA

00:48:42aux entreprises

00:48:43là aussi

00:48:44parce qu'aujourd'hui

00:48:44par exemple

00:48:45quand une entreprise

00:48:45utilise Whatsapp

00:48:46il paye pour utiliser Whatsapp

00:48:47pour communiquer avec vous

00:48:48et donc lui il disait

00:48:48on va faire la même chose

00:48:49avec des agents IA

00:48:50les entreprises

00:48:51là pour l'instant

00:48:52alors c'est peut-être

00:48:53que ce qui va se développer

00:48:53ça n'a pas encore été

00:48:54très développé

00:48:55aujourd'hui il y a une nouvelle voie

00:48:56qu'il a expliqué

00:48:57il n'y a pas très longtemps

00:48:58c'est de faire ce que je disais tout à l'heure

00:48:59les agents

00:48:59de vendre du cloud

00:49:01et du co-work

00:49:02mais façon méta

00:49:04d'avoir un service

00:49:05entreprise

00:49:05un abonnement pour les entreprises

00:49:07pour aller vendre ces agents

00:49:07donc c'est peut-être ça

00:49:09aujourd'hui

00:49:09la façon de monétiser

00:49:10après le problème

00:49:11c'est qu'ils ont une concurrence

00:49:12qui est assez importante

00:49:14qui est déjà en avance

00:49:15qui en avance

00:49:15en termes de fonctionnalité

00:49:17et de technologie

00:49:18qui en avance

00:49:18en termes de market

00:49:20enfin de market

00:49:21comment dire

00:49:23de marques en fait

00:49:24pas de marché

00:49:24non même pas de marché

00:49:25de marques en fait

00:49:26d'images de marques

00:49:27de branding

00:49:27de branding exactement

00:49:29donc moi je vois très mal

00:49:30comment méta va pouvoir

00:49:31en tout cas

00:49:32ils peuvent développer

00:49:33une activité importante

00:49:34mais qui

00:49:35est-ce que ça suffira

00:49:36pour rentabiliser

00:49:36tous les investissements

00:49:37qu'ils ont fait

00:49:37moi j'ai du mal à le voir

00:49:39et je ne suis pas le seul

00:49:39je pense qu'à Wall Street aussi

00:49:41il y a pas mal de gens

00:49:41qui s'interrogent sur méta

00:49:43je pense qu'il y a pas mal

00:49:44d'investisseurs

00:49:44qui doivent commencer

00:49:45à grincer les dents

00:49:46après l'avantage de méta

00:49:47c'est qu'ils ont toujours

00:49:48la machine publicitaire

00:49:49qui leur apporte

00:49:50des cent dizaines

00:49:50mais s'il n'y avait pas ça

00:49:52regarde

00:49:53son réseau social

00:49:54à Threads

00:49:55tu vois

00:49:55ça a pas de voler

00:49:56ouais c'est clair

00:49:58et puis rappelez-vous

00:49:59surtout les réseaux sociaux

00:50:00on avait plein d'IA

00:50:01tout ça est en train

00:50:02de disparaître finalement

00:50:02parce que personne

00:50:03s'en servait

00:50:04il y a le petit bouton

00:50:05vous savez

00:50:06IA qui est sur Facebook

00:50:07Meta dit qu'il y a

00:50:08je crois 500 millions

00:50:09d'utilisateurs de Meta

00:50:10ils demandent toujours

00:50:11à voir leur chiffre

00:50:11mais

00:50:12le gars qui a fait semblant

00:50:13qui s'en fait exprès

00:50:14appuie sur le bouton

00:50:15tu vois

00:50:15c'est ça le truc

00:50:16non puis tu vois

00:50:17le virage Metaverse

00:50:18le virage de l'IA aussi

00:50:19tu vois pourquoi

00:50:20Yann Lequin est parti aussi

00:50:21c'est parce qu'à un moment

00:50:21il s'est rendu compte

00:50:22qu'il y avait un autre virage

00:50:24qui avait été pris

00:50:25et qui ne correspondait plus

00:50:26à ce qu'il voulait faire

00:50:26est-ce que vous êtes

00:50:27en manque de Twitter

00:50:28oui

00:50:30Jérôme

00:50:31je tweetais beaucoup

00:50:32non je tweet plus du tout

00:50:33ça me manque pas trop en fait

00:50:35Fred

00:50:36non moi je tweet plus beaucoup

00:50:38et puis

00:50:39sur aller sur X

00:50:40voilà heureusement

00:50:41que j'ai quelques trucs

00:50:41d'abonnement

00:50:42tu vois pour aller vers

00:50:44les bons

00:50:44les trucs

00:50:45oui qui t'intéressent

00:50:46oui d'abonnement

00:50:46il y a

00:50:47je pense à

00:50:47parce que c'est vrai

00:50:48qu'on a tous une petite

00:50:49nostalgie concernant Twitter

00:50:50parce que c'était

00:50:51voilà un truc

00:50:52très très cool

00:50:53alors X

00:50:54évidemment a pris le relais

00:50:55mais Elon Musk

00:50:56a voulu

00:50:57vraiment tirer un trait

00:50:59sur Twitter

00:50:59il a tué Twitter

00:51:01il a tué le petit oiseau bleu

00:51:03le logo

00:51:04le nom

00:51:05les tweets

00:51:06ça n'existe plus

00:51:06maintenant c'est

00:51:07le réseau X

00:51:08d'ailleurs il y a

00:51:09énormément de

00:51:10on a énormément de mal

00:51:11d'ailleurs

00:51:11c'est ça qui est étonnant

00:51:13ça fait quoi

00:51:13ça fait 4 ans maintenant

00:51:14qu'Elon Musk a tué Twitter

00:51:16mais il y a plein de gens

00:51:17qui parlent encore de Twitter

00:51:18ça s'appelle X

00:51:19c'est fou en fait

00:51:22mais ce qu'il y a de rigolo

00:51:23c'est qu'il y a une start-up américaine

00:51:24qui s'appelle

00:51:24Opération Bluebird

00:51:25justement

00:51:27qui vient de lancer

00:51:28Twitter.now

00:51:30et ce sont des anciens

00:51:32de chez Twitter

00:51:32qui sont partis

00:51:33je crois que c'était

00:51:34le responsable juridique

00:51:35qui s'est dit

00:51:36finalement

00:51:36Elon Musk a tout fait

00:51:38pour tuer la marque Twitter

00:51:39cette marque n'existe plus

00:51:41il l'a

00:51:42on va dire

00:51:43enterrée

00:51:43et bien nous

00:51:44on va l'exhumer

00:51:45cette marque là

00:51:46et on va la remettre

00:51:47au goût du jour

00:51:48et on va faire

00:51:48un réseau social

00:51:49qui sera

00:51:51sous le squelette

00:51:52de Bluebird

00:51:53c'est ça

00:51:54Blue Sky

00:51:56et qui

00:51:58reviendra un petit peu

00:51:58à la genèse de Twitter

00:52:00évidemment avec très peu

00:52:01d'amonnés au début

00:52:01mais on peut imaginer

00:52:02que les nostalgiques

00:52:04un peu comme nous

00:52:04pourraient y revenir

00:52:06évidemment Elon Musk

00:52:07est très vite monté au créneau

00:52:08parce que cette histoire

00:52:09c'est à quelques mois d'ailleurs

00:52:10Elon Musk a dit

00:52:11non

00:52:12et hors de question

00:52:13je crois qu'il a intenté

00:52:14au procès

00:52:15à cette boîte

00:52:16Opération Bluebird

00:52:17pour qu'elle ne puisse pas

00:52:18utiliser

00:52:18le nom Twitter

00:52:20mais c'est pas gagné

00:52:21finalement

00:52:22parce que

00:52:22comme Elon Musk

00:52:23et on a les preuves

00:52:24à enterrer Twitter

00:52:25on peut imaginer

00:52:27qu'un juge dise

00:52:28bah écoutez

00:52:28monsieur Musk

00:52:29vous avez tué Twitter

00:52:30peut-être qu'une boîte

00:52:31peut reprendre ce nom-là

00:52:33et on est au cœur

00:52:34de cette histoire

00:52:35qui est quand même

00:52:35assez étonnante

00:52:36bah en fait

00:52:37tu l'as dit

00:52:37c'est une marque

00:52:38c'est pas un trophée

00:52:39éternel

00:52:40surtout quand on l'a abandonné

00:52:41de façon ultra

00:52:41un peu

00:52:43de façon offensive

00:52:44bah oui

00:52:45avec dédain

00:52:46et voilà

00:52:47consciencieusement

00:52:48en fait

00:52:49changer de nom

00:52:49c'est

00:52:50c'est comme

00:52:52ça a des conséquences

00:52:54juridiques

00:52:54et en fait

00:52:56pour moi

00:52:56ça ouvre

00:52:58une voie juridique

00:52:59justement

00:52:59qui peut

00:53:00devenir contestable

00:53:01l'utilisation

00:53:02on peut l'utiliser

00:53:03donc en gros

00:53:03c'est-à-dire que

00:53:04quand on abandonne

00:53:05quelque chose

00:53:05c'est qu'on n'en a plus besoin

00:53:06et donc plus besoin

00:53:08d'autres peuvent l'apprendre

00:53:09voilà

00:53:09c'est ce qu'il dit

00:53:10en droit

00:53:10j'ai lu un truc

00:53:11des choses en droit américain

00:53:12ils disent que

00:53:13la marque légalement

00:53:15elle a été abandonnée

00:53:17après ça se protège

00:53:18des marques

00:53:18je pense que

00:53:19s'ils ont oublié

00:53:20de protéger la marque

00:53:21et le logo

00:53:22ce qui ne serait pas forcément étonnant

00:53:24oui mais est-ce que

00:53:25dans ce que je disais

00:53:27justement par rapport

00:53:27aux droits américains

00:53:28quand tu protèges une marque

00:53:30c'est avec un truc d'usage

00:53:32tu sais c'est pour bloquer

00:53:33les gens

00:53:33qui vont acheter

00:53:34toutes les marques

00:53:35et qui vont

00:53:35tu ne pourras plus rien faire

00:53:38et donc là

00:53:39en tout cas

00:53:39ça serait une question

00:53:40de justice

00:53:40là c'est sûr

00:53:41pour répondre à ta question

00:53:42il y a eu

00:53:43une première décision

00:53:44en fait

00:53:44il avait fait une injonction

00:53:45pour bloquer le lancement

00:53:46le juge a refusé l'injonction

00:53:47donc il a dit pour l'instant

00:53:49il n'a pas jugé sur le faux

00:53:50en fait

00:53:51c'est sur la forme

00:53:53disant pour l'instant

00:53:53je ne bloque pas

00:53:54parce qu'il n'y a pas de problème

00:53:55mais on verra si

00:53:57a priori dans le jugement

00:53:59il a dit

00:53:59il y a peut-être

00:54:01c'est peut-être légal

00:54:01en fait

00:54:02et c'est pour ça

00:54:03que le responsable juridique

00:54:05de Twitter

00:54:05l'ex-responsable juridique

00:54:06de Twitter

00:54:08se lance dans cette brèche

00:54:09finalement

00:54:10parce qu'il se dit

00:54:10vous avez vu

00:54:10le juge n'a pas vraiment tranché

00:54:13c'est peut-être

00:54:14plutôt bon signe

00:54:15alors on y va

00:54:15je pense que

00:54:16ce qui peut faire capoter l'histoire

00:54:18c'est s'il réussit

00:54:19ça prouve qu'il y a une vraie concurrence

00:54:20qui se sont

00:54:21tu vois

00:54:22enfin qui vont devenir

00:54:23la concurrence

00:54:24beaucoup plus frontale

00:54:27et qui se seront appuyés

00:54:29sur quelque chose

00:54:29dont Musk

00:54:30quelque part est propriétaire

00:54:31enfin ça va être un combat

00:54:32enfin les avocats

00:54:33encore quelques belles

00:54:34non mais c'est ça

00:54:35ça va être

00:54:36ça va être un épisode

00:54:36ça va être un feuilleton

00:54:38une série

00:54:39avec des avocats

00:54:41à chaque épisode

00:54:42et je pense que juridiquement

00:54:43ça va nous

00:54:43ça va être intéressant

00:54:45parce que ça va peut-être

00:54:46créer un précédent

00:54:47ou ça va se régler

00:54:48à l'amiable

00:54:49avec un petit chèque

00:54:49un petit chèque

00:54:50c'est possible aussi

00:54:50peut-être aussi

00:54:51non mais bon

00:54:52mais moi encore aujourd'hui

00:54:55moi je tape encore TW

00:54:57et j'ai Twitter

00:54:58qui se laisse au dos là

00:54:59et hop j'ai Twitter

00:55:00et après ça revient sur X

00:55:01je sais pas taper X

00:55:02mais je crois d'ailleurs

00:55:03que quand on va

00:55:04sur l'App Store

00:55:06et qu'on tape X

00:55:07il y a marqué

00:55:08dessous anciennement Twitter

00:55:09c'est vrai que c'est obligé

00:55:10parce que les gens

00:55:11cherchent Twitter

00:55:12même

00:55:13même la boîte X

00:55:14se rend compte

00:55:15qu'il faut garder

00:55:16encore Twitter

00:55:17c'est fou

00:55:17la puissance de cette marque

00:55:19c'est dingue

00:55:20c'est un nom commun

00:55:20on tweetait

00:55:21c'est devenu un nom

00:55:22qui est rentré

00:55:23dans le dictionnaire

00:55:24quand même

00:55:24et on tweet toujours

00:55:25je pense quand tu m'aimes

00:55:26ça sur X

00:55:26tu tweets

00:55:27mais d'un autre côté

00:55:29il faut voir que

00:55:29rapidement si

00:55:30la Russie a implanté X

00:55:32c'est devenu

00:55:33il l'a implanté

00:55:34en termes d'usage

00:55:34mais en termes de marque

00:55:36non pas vraiment

00:55:36en termes de marque

00:55:37on s'y retrouve pas

00:55:38je me souviens

00:55:39il y avait

00:55:40en fait la messagerie

00:55:41qu'il y avait sur

00:55:43Windows

00:55:43à l'époque

00:55:44vous vous souvenez

00:55:45c'était un truc

00:55:46qui était hyper connu

00:55:48la petite messagerie

00:55:50ah messenger

00:55:50en fait

00:55:51c'est Microsoft

00:55:53qui a tué messenger

00:55:54alors que tout le monde

00:55:56évoquait messenger

00:55:58messenger était rentré

00:55:58un peu dans le

00:56:00vocabulaire

00:56:01du quotidien

00:56:02skype

00:56:02c'est bizarre

00:56:03skype

00:56:04ils ont tué skype

00:56:05ils ont tué skype aussi

00:56:06enfin voilà

00:56:07je trouve que c'est toujours

00:56:08intéressant

00:56:09quand on tue des marques

00:56:11comme ça

00:56:12mais qu'elles

00:56:13n'arrivent pas à mourir

00:56:14parce qu'elles sont

00:56:14tellement puissantes

00:56:15dans l'inconscient des gens

00:56:16qu'elles sont toujours là

00:56:17il est bientôt 20h

00:56:19on revient dans un instant

00:56:20dernière partie

00:56:21de ce Tech & Cola quotidienne

00:56:23toujours avec

00:56:24Stéphane Zibi

00:56:24Jérôme Marin

00:56:25Frédéric Simotel

00:56:26on va parler

00:56:27de bagues connectées

00:56:28avec

00:56:30l'un des acteurs

00:56:31principaux

00:56:32de ces bagues connectées

00:56:33c'est Oura

00:56:34qui cartonne

00:56:35on évoquera aussi

00:56:36Xbox

00:56:36qui annonce une fonctionnalité

00:56:37de numérisation

00:56:38de vos jeux physiques

00:56:39c'est amusant

00:56:40parce que c'est un peu

00:56:41la réponse du berger

00:56:42à la bergère

00:56:43suite aux annonces

00:56:44de Playstation

00:56:45et de Sony

00:56:46et puis on parlera

00:56:48aussi de cyber

00:56:49avec des hackers chinois

00:56:50qui auraient atteint

00:56:51la NASA

00:56:52mais aussi la Fed

00:56:53et le ministère américain

00:56:54de la justice

00:56:55là on est vraiment

00:56:56dans la géopolitique

00:56:57et dans le scénario idéal

00:56:59d'une prochaine série

00:57:00Netflix

00:57:00allez on revient

00:57:02juste après cette petite pause

00:57:04à tout de suite

00:57:05merci d'être là

00:57:07Tech & Co

00:57:08la quotidienne

00:57:09le débrief de la tech

00:57:12voilà le retour

00:57:13de Tech & Co

00:57:13la quotidienne

00:57:14en ce jeudi soir

00:57:15un grand merci

00:57:15d'être là

00:57:17dorénavant

00:57:17et je le dis

00:57:18et je le répète

00:57:19parce que c'est important

00:57:20Tech & Co

00:57:21débute chaque soir

00:57:22à 19h

00:57:23voilà on est là

00:57:24de 19h à 20h30

00:57:25alors ça ne change pas

00:57:26grand chose

00:57:27pour tous ceux

00:57:28qui nous écoutent

00:57:29ou qui nous regardent

00:57:30en podcast

00:57:30mais si vous êtes

00:57:31peut-être dans votre voiture

00:57:32et bien sachez qu'on commence

00:57:34une demi-heure plus tôt

00:57:35avec ce soir

00:57:36sur le plateau

00:57:37pour débriefer

00:57:37l'actu tech

00:57:39Stéphane Zibi

00:57:40qui est avec nous

00:57:41Stéphane est consultant spécialiste

00:57:43en transformation numérique

00:57:44et en IA

00:57:44à ses côtés

00:57:45c'est Jérôme Marin

00:57:46qui est fondateur

00:57:47de CaféTech.fr

00:57:48et Frédéric Simotel

00:57:50donc journaliste

00:57:51à la rédaction

00:57:51de BFM Business

00:57:52on va parler maintenant

00:57:54d'un objet

00:57:54qui au départ

00:57:56qui date de 2013

00:57:57tiens

00:57:58la bague Oura

00:57:59était un objet

00:58:00gadget

00:58:01un peu hype

00:58:03réservé à certains

00:58:04happy few

00:58:05comme on dit

00:58:07Oura

00:58:07c'est une boîte finlandaise

00:58:08au départ

00:58:09à Oulu

00:58:10voilà

00:58:11j'y suis allé

00:58:12à Oulu

00:58:13c'est ça

00:58:15ça s'écrit comment Oulu ?

00:58:16O-U-L-U

00:58:17voilà

00:58:18de mémoire

00:58:19et donc 2013

00:58:21ça fait quand même

00:58:22voilà 13 ans

00:58:23et puis petit à petit

00:58:24cette boîte a grossi

00:58:26c'est vrai qu'au début

00:58:27c'était un produit de geek

00:58:28qui était plutôt réservé

00:58:29au patron de la Silicon Valley

00:58:30voilà c'était

00:58:30un produit un peu branché

00:58:32voilà il fallait avoir

00:58:32ce truc là

00:58:33et puis ça a pris

00:58:34ça a pris

00:58:35et Oura

00:58:37aujourd'hui

00:58:37et bien c'est une boîte

00:58:39qui génère du cash

00:58:41et qui rapporte

00:58:43beaucoup d'argent

00:58:43et je voulais qu'on en parle

00:58:45parce que c'est vrai que

00:58:47on évoque souvent

00:58:48les lunettes connectées

00:58:48on en parlait tout à l'heure

00:58:49avec les Ray-Ban Meta

00:58:50on parle des montres connectées

00:58:52avec le succès

00:58:52de l'Apple Watch

00:58:53mais il y a aussi

00:58:54cette piste

00:58:56qui voilà

00:58:56était peut-être

00:58:57plus discutable

00:58:58mais qui finalement

00:58:59a un débouché

00:59:00et bien c'est la bague

00:59:01Jérôme

00:59:02ouais

00:59:03alors on en parle aujourd'hui

00:59:04parce qu'ils vont rentrer

00:59:04ils ont

00:59:05a priori

00:59:06enfin ils ont déposé

00:59:07leur dossier

00:59:08pour rentrer en bourse

00:59:08aux Etats-Unis

00:59:10donc c'est

00:59:11c'est une boîte

00:59:12qui a un modèle

00:59:13qui a changé

00:59:14de modèle économique

00:59:15en fait

00:59:15le modèle économique

00:59:16au départ

00:59:16c'était de vendre les bagues

00:59:18c'était du hardware

00:59:18donc ça se vend

00:59:19plusieurs centaines de dollars

00:59:20aujourd'hui le modèle économique

00:59:21ils vendent toujours leurs bagues

00:59:22mais le modèle économique

00:59:23repose surtout sur l'abonnement

00:59:24oui c'est ça

00:59:25parce qu'ils gagnent pas d'argent

00:59:25sur la bague

00:59:26très peu

00:59:27mais après ils se rattrapent

00:59:28je crois que c'est 6 dollars par mois

00:59:29je sais plus le prix

00:59:31il y a l'abonnement

00:59:32et les services associés

00:59:33c'est ça

00:59:34et c'est comme pour Apple

00:59:36c'est les services

00:59:37qui sont intéressants

00:59:37et sur des trucs

00:59:38où tu fais de la marge

00:59:39en fait

00:59:40et donc c'est

00:59:41enfin moi je fais un peu comme vous

00:59:42moi j'y croyais pas vraiment

00:59:43en fait

00:59:43je trouve que c'est un peu gadget

00:59:45je suis pas utilisateur

00:59:46mais à priori

00:59:47il y a un public

00:59:48qui est là

00:59:49on en a plusieurs

00:59:50qui viennent ici

00:59:51des débriefeurs

00:59:52qui

00:59:53je trouve ça

00:59:54Michel Lévy

00:59:55il y en a une

00:59:56et tout bien sûr

00:59:57et puis moi je me souviens

00:59:58Samsung

00:59:59Samsung

01:00:00qui a été

01:00:02on va dire

01:00:03alors

01:00:04elle existe toujours

01:00:05on va pas dire que

01:00:06c'est un échec

01:00:07mais en tous les cas

01:00:08c'est pas le marché

01:00:09le plus florissant

01:00:11chez Samsung

01:00:11parce que c'est compliqué

01:00:12à commercialiser une bague

01:00:14vous vendez ça

01:00:15il faut plusieurs tailles

01:00:17parce qu'on a pas tous

01:00:17les mêmes doigts

01:00:19il faut que ce soit

01:00:19quand même assez joli

01:00:20voire discret

01:00:21parce que ce sera

01:00:22jamais aussi joli

01:00:23qu'une bague

01:00:23c'est léger

01:00:24voilà

01:00:25mais celles d'Houra

01:00:26sont pas très jolies

01:00:27enfin ça c'est amélioré

01:00:28mais au départ

01:00:28c'était pas très joli

01:00:29non

01:00:29non c'était pas très joli

01:00:30c'était assez gros

01:00:30et là le dernier modèle

01:00:31Houra qui est sorti

01:00:32là au printemps dernier

01:00:34est 40% plus fin

01:00:35donc petit à petit

01:00:36on arrive à miniaturiser

01:00:37tout ce qu'il y a à l'intérieur

01:00:38c'est aussi un peu de hype

01:00:39parce qu'il y a certains acteurs

01:00:40et actrices américaines

01:00:42connus

01:00:42qui les ont portés

01:00:44donc c'est vrai

01:00:44qu'ils ont eu

01:00:45ce type de choses

01:00:46c'est vrai que le côté service

01:00:47dès qu'il y a eu le service

01:00:48et les abonnements

01:00:50l'abonnement

01:00:51et les services associés

01:00:51pardon

01:00:52ça a bien

01:00:53ça a bien grimpé

01:00:54et finalement

01:00:56voilà

01:00:56du hardware

01:00:57qui s'associe au software

01:00:58on voit que c'est ça

01:00:59c'est ça qui intéresserait

01:01:00peut-être les investisseurs

01:01:02je pense

01:01:02on rappelle

01:01:03c'est une bague

01:01:04qui a des capteurs

01:01:05et qui donne

01:01:06tout un ensemble

01:01:07de paramètres de santé

01:01:09sur le sommeil

01:01:10sur sa forme

01:01:11et tout ça

01:01:12il faut savoir que

01:01:14Houra

01:01:15la société

01:01:16qui commercialise

01:01:17cette bague

01:01:18valait 5 milliards

01:01:19de dollars

01:01:19fin 2024

01:01:21en 2025

01:01:2211 milliards

01:01:23de dollars

01:01:24et donc là

01:01:25tu le disais

01:01:25valorisation

01:01:2616 milliards

01:01:27en bourse

01:01:28en tout cas

01:01:28c'est ce qu'ils espèrent

01:01:30voilà

01:01:31mais c'est intéressant

01:01:32et on voit que donc

01:01:33Samsung

01:01:33s'est lancé là-dedans

01:01:35on parle aussi

01:01:36de Garmin

01:01:37qui pourrait sortir

01:01:37une bague connectée

01:01:39donc est-ce que

01:01:40finalement

01:01:41on sortirait

01:01:42d'un produit

01:01:43un peu hype

01:01:44pour devenir

01:01:45un objet santé

01:01:47je ne sais pas

01:01:47moi l'Apple Watch

01:01:48fait beaucoup de choses

01:01:49mais est-ce qu'on dort avec

01:01:50a priori non

01:01:51parce qu'en plus

01:01:52ça va vibrer

01:01:53il faut la charger

01:01:54déjà sinon

01:01:54on ne pourra pas

01:01:55l'utiliser

01:01:55par contre la bague

01:01:56on peut vraiment

01:01:57dormir avec

01:01:58c'est l'avantage

01:02:00c'est ça qui fait

01:02:01la différence

01:02:02et en fait

01:02:02il se trouve que

01:02:03pendant le sommeil

01:02:04il y a plein de choses

01:02:04peut-être qu'on peut

01:02:05essayer de capter

01:02:07et je pense

01:02:08qu'avec le temps

01:02:08et en plus

01:02:09c'est ça qui est intéressant

01:02:10c'est plus on captera

01:02:11de data

01:02:11plus on va pouvoir

01:02:12être en capacité

01:02:13de détecter des problèmes

01:02:15divers et variés

01:02:16et que par exemple

01:02:17j'espère

01:02:18pour les personnes âgées

01:02:19dans le futur

01:02:20on pourrait leur donner

01:02:21une bague

01:02:21et on pourrait avoir

01:02:22des alertes

01:02:23pour les enfants

01:02:26d'avoir

01:02:27tiens

01:02:28il y a un truc

01:02:28qui ne va pas

01:02:29au niveau de la tension

01:02:29au niveau de la rythme cardiaque

01:02:31etc

01:02:31et ça c'est des choses

01:02:32qui pourraient être

01:02:33vraiment très utiles

01:02:34et j'en sais un petit peu

01:02:35le sujet malheureusement

01:02:36mais c'est vrai

01:02:37que c'est ça

01:02:37qu'on peut

01:02:39aussi saluer

01:02:40et en fait

01:02:40je pense

01:02:40et ça me fait penser

01:02:42ils ont été le premier

01:02:43les premiers rentrants

01:02:44sur le marché

01:02:44et quand on est le premier rentrant

01:02:45à faire plein d'itérations

01:02:46on a un temps d'avance

01:02:48Samsung peut arriver

01:02:49Samsung peut arriver

01:02:50avec ses grands moyens

01:02:51faire même le clone

01:02:53de ça

01:02:54ils seront quand même

01:02:55le deuxième

01:02:56malgré la puissance de feu

01:02:57qu'a Samsung

01:02:58parce que je pense

01:02:59que là pour le coup

01:03:00il y a quelque chose

01:03:01il y a aussi une communauté

01:03:03qui est là

01:03:04c'est pour ça que je parle

01:03:05ils ont une vraie communauté

01:03:06c'est une marque

01:03:07il y a énormément de fans

01:03:08c'est clair

01:03:09alors je ne sais pas

01:03:10si vous avez suivi

01:03:10après Fred évidemment

01:03:11je te donne la parole

01:03:12mais il y a une petite info

01:03:13qui est tombée

01:03:13il y a quelques heures

01:03:14de cela

01:03:15il y a une plainte

01:03:16qui a été posée

01:03:18aux Etats-Unis

01:03:18concernant justement

01:03:19la bague Oura

01:03:20parce qu'elle se tromperait

01:03:22sur le suivi du sommeil

01:03:23elle ne serait pas aussi précise

01:03:25que Oura le promet

01:03:27et donc des utilisateurs

01:03:28s'en sont rendus compte

01:03:29et attaquent en fait

01:03:30la société

01:03:31qui quand même

01:03:32ça dit ses blagues

01:03:33parce que

01:03:34Hulu donc

01:03:36Oura

01:03:36Hulu c'est où ils sont

01:03:38mais Oura

01:03:40il crie Hulu

01:03:41bien sûr

01:03:43il crie Hulu

01:03:44bien évidemment

01:03:44donc on voit que

01:03:45c'est un type de produit

01:03:50dont les utilisateurs

01:03:51espèrent beaucoup de choses

01:03:52et quand on dérape

01:03:54et je suis persuadé

01:03:55que c'est ceux

01:03:55qui aiment cette marque là

01:03:56qui l'attaquent

01:03:57justement

01:03:58parce qu'ils sont déçus

01:03:59par la qualité

01:04:00du suivi de sommeil

01:04:01et ils ont tout de suite dit

01:04:02nous ne sommes pas

01:04:03un médecin

01:04:05donc ils ont un petit peu

01:04:06pondéré un peu

01:04:06leur

01:04:07oui mais tu vois

01:04:07personne n'a attaqué Apple

01:04:08concernant la qualité

01:04:10des données

01:04:11de son Apple Watch

01:04:12par exemple

01:04:12au contraire

01:04:13Apple communique même

01:04:14sur le fait

01:04:14qu'il sauve des vies

01:04:15et tout ça

01:04:16j'ai un petit regret

01:04:18par rapport à ça

01:04:18c'est que je me dis

01:04:19Flute ça aurait pu être français

01:04:20on a des gens

01:04:22on a des Weezings

01:04:23on a des gens pas mauvais

01:04:25tu vois l'alliance

01:04:25ici leur Luxottica

01:04:26et Meta

01:04:27sur les lunettes

01:04:28je me dis

01:04:29tiens on a quand même

01:04:29des orfèvres

01:04:30on a des bijoutiers

01:04:31super bons en France

01:04:33qu'ils soient grand public

01:04:34ou un peu luxueux

01:04:35parce que là

01:04:36c'est quand même

01:04:36un peu premium

01:04:37ouais c'est 400 dollars

01:04:38et je me dis

01:04:40c'est quand même

01:04:40avec un Weezings

01:04:42qui est très avancé

01:04:43avec toutes les idées

01:04:44qu'ils ont

01:04:46notre écosystème

01:04:47de bijoutiers

01:04:48qu'on n'est pas réussi

01:04:49à

01:04:50soit s'engouffrer derrière

01:04:51soit

01:04:51à avoir cette idée

01:04:53de produit

01:04:53et je trouve que

01:04:54parfois

01:04:55ce que j'aime bien

01:04:55moi dans leur modèle

01:04:57c'est aussi

01:04:57c'est que la précédente version

01:04:59quand il y a une nouvelle

01:04:59qui sort

01:05:00la précédente

01:05:00est un peu soldée

01:05:01voire même très soldée

01:05:02ce qui encourage les gens

01:05:04à rentrer dans l'écosystème

01:05:05à rentrer dans l'écosystème

01:05:06et une fois que c'est rentré

01:05:07ça y est c'est fait

01:05:08et puis elle a réussi

01:05:09à marquer

01:05:10enfin tu vois

01:05:10il y a la confiance

01:05:11c'est vrai que

01:05:13ces outils

01:05:14on a confiance

01:05:14en notre montre

01:05:15si on a une Apple Watch

01:05:16ou une montre connectée

01:05:17c'est vrai

01:05:17mais les autres gadgets

01:05:20les pendentifs

01:05:21on avait un petit peu moins

01:05:23ça me suit

01:05:23ça c'est plein de choses sur moi

01:05:26alors que le téléphone

01:05:26n'en sait autant

01:05:27mais je trouve qu'il y avait

01:05:28un petit peu ce côté

01:05:31espionnage

01:05:31c'est sur mon doigt

01:05:33et finalement

01:05:34ils ont réussi

01:05:34à franchir aussi cette étape

01:05:35et à se retrouver

01:05:36comme un téléphone

01:05:37on lui fait confiance

01:05:38on enfile sa bague

01:05:40et puis

01:05:41on sort tous

01:05:42ces ensembles de données

01:05:43et en mai 2026

01:05:45Oura communiquait

01:05:46sur un chiffre

01:05:47quasiment 5 millions

01:05:48d'abonnés payants

01:05:50à 6 dollars par mois

01:05:51ça commence à faire de l'argent

01:05:52c'est bien

01:05:52et en plus

01:05:53il n'y aura pas que 6 dollars

01:05:56ils sont spécialisés

01:05:57pour tout ce qui est

01:05:58cycle menstruel

01:05:58en fait ils visent

01:05:59énormément les femmes

01:06:00sur la santé

01:06:01la santé des femmes

01:06:02le stress

01:06:03le sommeil

01:06:04etc

01:06:05je pense qu'il faudrait

01:06:06parce que là

01:06:06comme tu disais tout à l'heure

01:06:07ils sont très

01:06:08d'ailleurs on le voit ici

01:06:09les gens qui l'ont

01:06:10qui sont nos experts

01:06:11c'est plutôt geek

01:06:13il faudrait trouver

01:06:14le moyen de franchir

01:06:16ce pas

01:06:16d'être un peu plus

01:06:17grand public

01:06:18effectivement par rapport

01:06:19au prix

01:06:19sans doute

01:06:20et puis peut-être

01:06:20par rapport

01:06:21à des dispositifs médicaux

01:06:23c'est rigolo

01:06:24parce que

01:06:24tu vois tout à l'heure

01:06:25Jérôme on évoquait

01:06:26les Ray-Ban Meta

01:06:27mais je suis persuadé

01:06:28que ces chiffres là

01:06:29les Ray-Ban Meta

01:06:30ne les atteignent pas

01:06:31ah non mais ça c'est sûr

01:06:31c'est pour ça qu'il faut

01:06:34relativiser en fait

01:06:35le succès de ces Ray-Ban Meta

01:06:36il y a des boîtes

01:06:37qui sont beaucoup moins connues

01:06:38qui ont beaucoup moins

01:06:39les épaules larges

01:06:40que Meta

01:06:40une boîte comme Oura

01:06:42qui fait beaucoup mieux

01:06:43en fait dans la santé connectée

01:06:45finalement

01:06:45oui ça c'est sûr

01:06:47enfin voilà

01:06:48mais en fait tu vois

01:06:49par exemple

01:06:49j'étais en train de penser

01:06:50c'est vrai qu'au fur et à mesure

01:06:51et quand on est un premier rentrant

01:06:53on collecte des datas

01:06:53bien sûr il y a sûrement

01:06:55des médecins qui surveillent

01:06:56et tout

01:06:57mais je pensais

01:06:57là il y a

01:06:58aux Airpods

01:06:59les Airpods

01:07:00en fait que le temps

01:07:01et je sais que les prochaines

01:07:02itérations

01:07:03peut-être on les aura

01:07:04le 9 septembre

01:07:05pour la prochaine Keynote

01:07:06mais je sais qu'il y a des choses

01:07:08qui arrivent au niveau de l'oreille

01:07:09et on pourra détecter

01:07:11certains risques d'AVC

01:07:12ou des choses comme ça

01:07:13je sais que

01:07:14le temps

01:07:15il y a déjà un capteur cardiaque

01:07:16sur les Airpods Pro

01:07:17dernière génération

01:07:18il y a déjà quelque chose

01:07:19mais en fait

01:07:19on pouvait faire des tests

01:07:20on pouvait faire des tests

01:07:21bien sûr

01:07:21pour des auditions

01:07:23bien évidemment

01:07:24mais aujourd'hui

01:07:25en fait

01:07:25les appareils

01:07:26les appareils de santé

01:07:27qui soient sur le niveau

01:07:27de la montre-la-bag

01:07:28et même nos écouteurs

01:07:29vont être des signaux d'alerte

01:07:32nous permettre d'envoyer

01:07:32des signaux d'alerte

01:07:33et je pense sincèrement

01:07:35que c'est plutôt une bonne chose

01:07:36et tout élément

01:07:37là c'est une bague

01:07:38on ne va pas garder ses Airpods

01:07:39en train de dormir

01:07:40en dormant

01:07:40on ne va pas garder sa montre

01:07:42en dormant

01:07:42mais la bague oui

01:07:43il y en a qui gardent

01:07:44leur Apple Watch en dormant

01:07:45le seul problème

01:07:46c'est que tu la recharges quand ?

01:07:47c'est ça le souci ?

01:07:48ouais mais bon

01:07:49est-ce que ça suffit

01:07:51pour la recharger assez

01:07:52pour tenir la journée ?

01:07:53quand tu te réveilles

01:07:53non puis nous

01:07:55par rapport à

01:07:56alors là je parle vraiment

01:07:58français

01:07:58par rapport à tous

01:08:00ces

01:08:01ces

01:08:01ces devices

01:08:02ces bagues

01:08:04ces montres

01:08:05nous on est

01:08:05en termes de santé

01:08:06nous on n'est pas

01:08:07dans cette ambiance prévention

01:08:09on aimerait bien

01:08:09pousser les gens

01:08:10davantage

01:08:11on est plus dans

01:08:12le soigner

01:08:13parce que soigner

01:08:13c'est rembourser

01:08:15là

01:08:16la bague

01:08:16c'est vrai que

01:08:17c'est pour ça que

01:08:17j'ai réussi à trouver

01:08:18des dispositifs

01:08:19ou

01:08:20quelqu'un qui a des

01:08:21tu vois

01:08:22aujourd'hui on se rend compte

01:08:23j'ai des articles

01:08:23cet été sur le manque

01:08:25de sommeil

01:08:25si on réussissait

01:08:26à pousser les gens

01:08:28à avoir cette bague là

01:08:28et à mieux comprendre

01:08:29un peu leur système

01:08:31enfin leur sommeil

01:08:32souvent on dit

01:08:33si vous dormez bien

01:08:34entre une heure et trois heures

01:08:35c'est capital

01:08:36par contre

01:08:37c'est ce qu'on dit

01:08:38si on dort bien

01:08:39entre une heure et trois heures

01:08:40on gagne beaucoup plus de sommeil

01:08:41que si on dort

01:08:42à d'autres heures

01:08:43le mieux c'est de dormir

01:08:44un peu plus

01:08:45bien entendu

01:08:45mais tu vois

01:08:47il faudrait trouver aussi

01:08:48ce dispositif

01:08:48pour l'utiliser

01:08:51et puis

01:08:51on parle du trou

01:08:52de la sécu

01:08:53il fallait jouer un peu loin

01:08:53oui bien sûr

01:08:55si on commence le sujet

01:08:56c'est sûr

01:08:57moi

01:08:58quand on a des dispositifs

01:08:59comme ça

01:09:00je pense que les mutuelles

01:09:01devraient s'y intéresser

01:09:02et proposer à certains

01:09:03de leurs

01:09:04tu lances en France

01:09:06t'as la clinique

01:09:07qui tombe dessus

01:09:08t'auras toutes les associations

01:09:10non mais

01:09:10c'est

01:09:12lié à la sécurité sociale

01:09:13je veux dire

01:09:14non mais que l'assureur

01:09:15te le rembourse

01:09:16par exemple

01:09:17en termes de prévention

01:09:18ça coûte très moins cher

01:09:19mais est-ce qu'il ne voudra pas

01:09:20une contrepartie ?

01:09:21on n'est pas là-dedans

01:09:22non mais on reçoit

01:09:23des lettres de la sécu

01:09:24disant vous devez faire

01:09:24des pistages de ci

01:09:25des pistages de ça

01:09:26et on n'y va pas

01:09:27bon parce qu'on regarde

01:09:28c'est une lettre de plus

01:09:29c'est pas très incitatif

01:09:31on n'a pas encore installé

01:09:32par exemple

01:09:32Neko

01:09:33non malheureusement

01:09:34je ne sais pas si vous avez vu

01:09:34Neko qui a levé

01:09:36plein d'argent cet été

01:09:38la nouvelle boîte

01:09:39de Daniel Heck

01:09:40le fondateur

01:09:40de Spotify

01:09:41où on a ce scanner

01:09:43qui dure 20 minutes

01:09:45ah oui

01:09:45qui te scanne

01:09:46tout le corps en fait

01:09:47tout le corps

01:09:47et on fait une analyse de sang

01:09:48et on fait 40 minutes après

01:09:49avec un médecin

01:09:50qui nous briefe

01:09:51et qui nous maintient

01:09:51en bonne santé

01:09:52qui nous dit

01:09:52si il nous manque de l'iode

01:09:53ou si on a la peau sèche

01:09:55ou si on a un début

01:09:55de quelque chose

01:09:56ben voilà

01:09:57c'est de la prévention

01:09:57là ça arrive à New York

01:09:59ça arrive partout

01:09:59pas encore à Paris

01:10:00malheureusement

01:10:01mais on n'a pas encore

01:10:02l'ADN

01:10:03aux Etats-Unis

01:10:04tu sais

01:10:04il y a des assureurs

01:10:05qui te donnent

01:10:05la watch gratuite

01:10:07alors en contrepartie

01:10:08tu donnes accès

01:10:09il faut partager tes données

01:10:10mais ça c'est sensible

01:10:13demain

01:10:13t'as un malaise cardiaque

01:10:15on vous dit

01:10:15ah là là

01:10:16on a détecté un truc

01:10:17ben on va augmenter

01:10:17votre prime

01:10:19parce qu'on se rend compte

01:10:20que vous êtes plus à risque

01:10:21ah oui

01:10:21toi tu penses ça

01:10:22non mais attends

01:10:23moi je pensais au truc

01:10:23dis donc vous

01:10:24ces gens-là

01:10:24ils pensent qu'à ça

01:10:25aux Etats-Unis

01:10:27moi je pense

01:10:27je parle aux US

01:10:28mais en France

01:10:29on pourrait

01:10:29moi je pensais aussi

01:10:32dis donc

01:10:32tous les vendredis samedi

01:10:33ça y va

01:10:33votre taux de majeur

01:10:35il faut arrêter la bibide

01:10:37t'es reçu un SMS

01:10:38non mais ça pourrait être

01:10:39ça pourrait être

01:10:40c'est un beau coach

01:10:40ben oui

01:10:41c'est vrai

01:10:43mais tu sais

01:10:44c'est comme les trucs

01:10:44des oreilles

01:10:45moi je trouve que les oreilles

01:10:46en France

01:10:46on se contrôle

01:10:47tout un tas de choses

01:10:47on fait très peu

01:10:48de tests d'audition

01:10:49on le fait quand un jour

01:10:50on a une acouphène

01:10:51ou je ne sais quoi

01:10:52on a un peu de

01:10:53enfin un mal à l'oreille

01:10:54ou dans le cadre

01:10:57dans la sécurité

01:10:58enfin dans la santé

01:10:59la médecine du travail

01:11:00mais tu vois

01:11:01alors qu'on pourrait

01:11:02déceler beaucoup plus tôt

01:11:03les gens qui ont ces soucis

01:11:04et qui vont plus tard

01:11:05porter des appareils

01:11:06remboursés

01:11:06enfin qui coûtent très cher

01:11:08et remboursés

01:11:08pardon ?

01:11:10je n'ai pas compris

01:11:10ça y est

01:11:11comment ?

01:11:12il fallait la faire

01:11:13le monsieur te demande

01:11:14le monsieur te demande

01:11:17il est 20h15

01:11:18dans l'actualité aussi

01:11:21tiens on va passer

01:11:22carrément à autre chose

01:11:23avec le marché du jeu vidéo

01:11:25vous savez que dans

01:11:26trois quarts d'heure

01:11:27sera diffusé sur Netflix

01:11:30un truc de dingue

01:11:32enfin on en a parlé

01:11:32on va passer vite fait là dessus

01:11:34mais dans trois quarts d'heure

01:11:35sur Netflix

01:11:36en France

01:11:37et partout dans le monde

01:11:38vous allez avoir

01:11:38je crois 20 minutes

01:11:39de GTA 6

01:11:41je ne sais pas

01:11:42je ne sais pas

01:11:42si ils ont communiqué le temps

01:11:43en tout cas

01:11:44on aura

01:11:46un long aperçu

01:11:47du jeu GTA 6

01:11:50et évidemment

01:11:51vous mettez de votre télé

01:11:53vous allez voir

01:11:53ce qui va se passer

01:11:54dans le jeu

01:11:55on ne joue même pas

01:11:55voilà

01:11:56c'est une espèce

01:11:57de grosse bande annonce

01:11:58et Netflix a payé cher

01:12:00pour 6 heures

01:12:01pour ça

01:12:02en fait

01:12:036 heures d'exclusivité

01:12:04avant que ce soit diffusé

01:12:05sur Youtube

01:12:06c'est quand même dingue

01:12:08tout ça pour vous dire

01:12:09qu'on reste dans le jeu vidéo

01:12:10avec la réponse

01:12:11de Xbox

01:12:12à Playstation

01:12:13parce que vous savez

01:12:14qu'il y a une espèce

01:12:15de montée

01:12:17de mécontentement

01:12:18des gamers

01:12:19en tout cas

01:12:20des gamers

01:12:22sur Playstation

01:12:23parce que

01:12:24Sony a décidé

01:12:25d'arrêter

01:12:26en fait

01:12:26les jeux physiques

01:12:27vous savez que si vous avez

01:12:28une Playstation

01:12:29depuis pas mal de temps

01:12:30vous pouvez soit

01:12:31télécharger le jeu

01:12:33voilà

01:12:33par le très haut débit

01:12:34par la fibre

01:12:36et ou alors

01:12:37acheter le jeu

01:12:38en galette

01:12:39et là l'avantage

01:12:39c'est que vous avez

01:12:40votre petite boîte

01:12:42vous pouvez ranger

01:12:42votre jeu

01:12:43enfin il y a plein de gens

01:12:44qui sont

01:12:45le revendre aussi

01:12:46et puis il y a plein de gens

01:12:47qui aiment bien

01:12:47collectionner les jeux

01:12:48les visualiser physiquement

01:12:50on va dire

01:12:51c'est leur droit

01:12:52et bien Sony a dit

01:12:53que tout ça

01:12:54allait s'arrêter

01:12:55dans les mois qui viennent

01:12:56petit à petit

01:12:57il y aura de moins en moins

01:12:57de jeux

01:12:58on parlait de GTA

01:12:59bah GTA ne sera pas

01:12:59en physique

01:13:00par exemple sur Playstation

01:13:01non il sera nulle part

01:13:02en physique

01:13:03voilà

01:13:04c'est un jeu

01:13:05qui sera

01:13:05totalement

01:13:07en digital

01:13:08non tu pourras

01:13:09à GTA

01:13:09tu pourras

01:13:09l'acheter une boîte

01:13:10avec un code

01:13:11à l'intérieur

01:13:12tu pourras le ranger

01:13:13quand même

01:13:14mais dedans

01:13:14t'auras rien

01:13:15pour l'anecdote

01:13:16c'est ça qui est assez amusant

01:13:17quand tu as des

01:13:18grands-parents

01:13:18qui veulent offrir

01:13:19qui ont des petits-enfants

01:13:20qui aiment bien

01:13:20les jeux vidéo

01:13:21ils disent

01:13:21je vais aller

01:13:22à la FNAC

01:13:23enfin

01:13:27pour acheter

01:13:27et puis les gens

01:13:28non mais ça n'existe pas

01:13:29mais pourquoi il m'a dit

01:13:30que c'était son jeu préféré

01:13:32Fortnite par exemple

01:13:33et Fortnite exactement

01:13:34c'est ça

01:13:35et donc

01:13:36enfin

01:13:37alors donc

01:13:37il y a cette espèce

01:13:38de gronde

01:13:39qui monte

01:13:39parce que

01:13:40en fait

01:13:40les gamers

01:13:42veulent garder

01:13:43ce jeu physique

01:13:44bon

01:13:44Sony a dit

01:13:45qu'en plus de ça

01:13:46quand on télécharge

01:13:47un jeu

01:13:48il ne nous appartient

01:13:49pas grosso modo

01:13:50je ne sais pas si vous avez

01:13:51suivi ça

01:13:51mais en plus

01:13:52on ne peut pas

01:13:53quand on achète

01:13:54un jeu

01:13:55digital

01:13:56on ne peut pas

01:13:57le revendre

01:13:57on ne peut pas

01:13:58le prêter

01:13:58on ne peut pas

01:13:59le céder

01:13:59on ne peut acheter

01:14:00une licence

01:14:00en fait

01:14:01on achète une licence

01:14:01et finalement

01:14:02on n'achète pas grand chose

01:14:04parce que le jour

01:14:04où ils veulent couper

01:14:05les serveurs

01:14:05par exemple

01:14:06on achète la jouissance

01:14:08d'un jeu

01:14:08jusqu'à ce que

01:14:09quelqu'un décide

01:14:10que vous n'en avez plus accès

01:14:11mais ça c'est assez

01:14:12juste deux secondes

01:14:13c'est partout

01:14:14quand tu télécharges

01:14:16des films

01:14:17sur la musique

01:14:18des choses comme ça

01:14:19c'est pareil

01:14:19c'est une licence

01:14:19c'est pas pareil

01:14:21excuse moi

01:14:21c'est un abonnement

01:14:22tu vois

01:14:23quand tu télécharges

01:14:25la musique sur iTunes

01:14:26oui ça que je voulais dire

01:14:27ah oui oui

01:14:27je croyais que tu parlais

01:14:29de Spotify

01:14:29etc

01:14:29c'est un autre modèle

01:14:30c'est l'abonnement

01:14:31on peut imaginer

01:14:32qu'à partir du moment

01:14:32où tu ne payes plus

01:14:33tu perds

01:14:34oui non mais je ne parlais pas

01:14:34de l'abonnement

01:14:34des bénéfices de ton abonnement

01:14:36ok

01:14:37et alors donc

01:14:38c'est intéressant

01:14:38parce que Xbox a réagi

01:14:41bon alors Xbox

01:14:42ils ne vont pas bien

01:14:42là c'est sûr

01:14:44Microsoft d'ailleurs

01:14:45se doit se poser la question

01:14:46ils ont licencié pas mal

01:14:47dans la division

01:14:48voilà

01:14:48bon

01:14:49l'achat

01:14:50ils avaient racheté

01:14:50rappelons-le

01:14:5176 milliards

01:14:52Activision

01:14:53Activision

01:14:54voilà

01:14:54Bethesda

01:14:55etc

01:14:56et donc

01:14:57Xbox annonce

01:14:58une fonctionnalité

01:14:59de numérisation

01:15:01de vos jeux physiques

01:15:03c'est à dire que

01:15:04vous allez pouvoir

01:15:04télécharger des jeux

01:15:05d'après ce que j'ai compris

01:15:06ou en tout cas

01:15:07vos anciens jeux

01:15:08c'est une licence numérique

01:15:09c'est une licence numérique

01:15:10quelqu'un a compris

01:15:11ce que c'était ou pas

01:15:11oui il faut mettre

01:15:12tu mets

01:15:12vas-y

01:15:14vas-y

01:15:14tu mets ton CD dans la Xbox

01:15:17et après tu peux le télécharger

01:15:18et l'avantage c'est que

01:15:19t'as des

01:15:20t'as une licence numérique

01:15:21qui est rajoutée à ton compte

01:15:23t'as un truc par exemple

01:15:23qui s'appelle Play Anywhere

01:15:24où tu peux

01:15:25ton jeu que t'as sur Xbox

01:15:26tu peux jouer sur un PC

01:15:27par exemple

01:15:28quand t'as le CD

01:15:29tu peux pas

01:15:30là si tu mets le CD

01:15:30tu télécharges la version numérique

01:15:32et tu peux jouer sur un PC

01:15:33au même jeu

01:15:34donc c'est pour bénéficier

01:15:35des avantages

01:15:36qu'ils offrent sur le numérique

01:15:37avec un CD

01:15:37avec le physique

01:15:38donc ça devient un jeu

01:15:39multi-plateforme finalement

01:15:40tu peux y jouer

01:15:42sur Xbox

01:15:42mais aussi sur ton PC

01:15:44ça c'est plutôt cool

01:15:45et si tu veux le CD

01:15:46tu cèdes la licence numérique

01:15:47c'est ça

01:15:49tu peux donner

01:15:50la boîte si tu veux

01:15:51mais si c'est pas

01:15:51licence numérique

01:15:52ça fonctionnera pas

01:15:52ils ont rebondi

01:15:53d'une façon maligne

01:15:54je pense

01:15:55oui

01:15:57et puis en plus

01:15:57je pense qu'ils ont plus

01:15:58rien à perdre

01:15:59mais après je pense que

01:15:59c'était

01:16:00Xbox sans lecteur

01:16:02et tout ça

01:16:02je pense que c'était déjà

01:16:04c'est pas nouveau

01:16:05en fait je pense que

01:16:06ils travaillaient dessus

01:16:06même avant que Sony annonce

01:16:08l'arrêt des disques

01:16:08je pense pas que ce soit

01:16:09lié à cette annonce

01:16:11mais sur les disques

01:16:12en tout cas je pense que

01:16:13petit à petit ça va disparaître

01:16:14il faut pas se leurrer

01:16:16ça coûte tellement cher

01:16:17déjà rien que le disque optique

01:16:18donc on essaie de limiter les coûts

01:16:20donc ça coûte

01:16:20autour de 50 euros

01:16:22pour avoir un lecteur optique

01:16:24et puis de moins en moins

01:16:25de gens rachètent

01:16:25de jeux physiques

01:16:27je trouve que le côté

01:16:29c'est assez astucieux

01:16:30quand même

01:16:31parce que ça

01:16:32ça te permet de faire

01:16:33la transition

01:16:33vers le monde digitalisé

01:16:35etc

01:16:36un disque est digital

01:16:37mais

01:16:39comment dirais-je

01:16:40non physique

01:16:40et puis tout en pouvant

01:16:42continuer à utiliser

01:16:43tes disques physiques

01:16:44parce que le souci

01:16:45de tout ça

01:16:45c'est que peu à peu

01:16:46quand on commençait

01:16:47à avoir des consoles

01:16:47ou des appareils

01:16:49où il n'y avait plus de lecteurs

01:16:50tu disais

01:16:50bah flûte alors

01:16:51comment je fais moi

01:16:51avec mes

01:16:52là

01:16:52voilà

01:16:53on y va tranquillement

01:16:55je trouve que c'est plutôt

01:16:56intelligent de faire ça

01:16:57même si

01:16:58de toute façon

01:16:59il faut qu'il tombe tout

01:16:59aujourd'hui

01:17:00Xbox

01:17:02voilà pour le jeu vidéo

01:17:03il nous reste quelques minutes

01:17:04peut-être évoquer cette histoire

01:17:07de cybersécurité

01:17:08vous savez qu'on vit dans un monde

01:17:10où les tensions géopolitiques

01:17:13sont très très fortes

01:17:15évidemment entre autres

01:17:17les Etats-Unis et la Chine

01:17:18et il semblerait que des hackers chinois

01:17:21ont atteint

01:17:23certaines institutions américaines

01:17:24et non des moindres

01:17:25on parle de la NASA

01:17:27de la Fed

01:17:27et même du ministère américain

01:17:29de la justice

01:17:32bon alors c'est une histoire

01:17:33assez

01:17:34on va dire

01:17:34abstraite et complexe

01:17:35Fred

01:17:36qu'est-ce qu'on sait

01:17:37de cette histoire-là

01:17:37en fait ?

01:17:38en fait c'est l'FBI

01:17:38qui a saisi des outils

01:17:40de piratage développés

01:17:41donc par des

01:17:42ils ont identifié

01:17:43des pirates chinois

01:17:45et utilisés

01:17:46donc tu l'as dit

01:17:47pour attaquer la NASA

01:17:48département de la justice

01:17:49et tout ça

01:17:49et en fait

01:17:51le groupe

01:17:51il opérait

01:17:52via des botnets

01:17:53IoT

01:17:53c'est-à-dire

01:17:54ils ont repéré

01:17:54des objets connectés

01:17:58alors c'était

01:17:58des routeurs

01:17:59des petits appareils

01:18:00et c'est à travers

01:18:01ces outils-là

01:18:02qu'ils ont réussi

01:18:02à pirater ça

01:18:03et c'est un peu

01:18:04ce qui est en train

01:18:05de changer

01:18:05aujourd'hui

01:18:06alors on le dit toujours

01:18:07attention à vos caméras

01:18:08connectées

01:18:08et tout ça

01:18:09mais on voit vraiment

01:18:09que

01:18:10le fait que

01:18:12les chinois

01:18:14attaquent

01:18:14des institutions

01:18:16quand même

01:18:17ils attaquent

01:18:17des institutions

01:18:18comme la NASA

01:18:18comme le département

01:18:20de la justice américaine

01:18:21comme le

01:18:22voilà

01:18:22c'est quand même

01:18:23un peu

01:18:24agressif

01:18:25on va dire

01:18:25parce que là

01:18:26on est dans

01:18:27l'espionnage

01:18:27mais c'est pas de piquer

01:18:29des données

01:18:30dans une banque

01:18:30et tout ça

01:18:31tu vois le truc fraudule

01:18:31là c'est quand même

01:18:32carrément de l'espionnage

01:18:34je trouve qu'il y a quand même

01:18:35une escalade un peu

01:18:35géopolitique autour de ça

01:18:36on voit

01:18:37deuxième chose

01:18:38et ça

01:18:38excuse-moi

01:18:39mais ça conforte aussi

01:18:40cette suspicion

01:18:41qu'ont les américains

01:18:42depuis de très

01:18:43nombreuses années

01:18:43sur le matériel

01:18:45sur le hardware chinois

01:18:46et notamment

01:18:47Huawei

01:18:47on se souvient

01:18:48c'est là

01:18:49que ça confirme

01:18:50et là

01:18:50on a la preuve

01:18:52quand même

01:18:52que tous ces objets

01:18:54on va dire

01:18:55de moindre importance

01:18:56comme tu disais

01:18:57qui peuvent être des routeurs

01:18:58ou des objets connectés

01:19:01espionnent en silence

01:19:01c'est ça

01:19:02le deuxième enseignement

01:19:03c'est de se dire

01:19:04ça devient des armes hybrides

01:19:05tout ça

01:19:06et finalement

01:19:07le petit outil

01:19:08objet connecté

01:19:09ça devient une munition

01:19:10quelque part

01:19:11numérique

01:19:12pour atteindre tout ça

01:19:13on voit quand même

01:19:14qu'autre chose

01:19:15ils ont ciblé

01:19:15des cibles stratégiques

01:19:16on n'est pas allé chercher

01:19:18le département des forêts

01:19:20ou un truc

01:19:20ils ont piraté

01:19:21ils ont essayé de pirater

01:19:22aussi des systèmes d'eau

01:19:23tu sais

01:19:24d'assainissement d'eau

01:19:25là on va carrément

01:19:25la NASA

01:19:26département de la justice

01:19:27on tape un peu dans le dur

01:19:28on n'est pas allé au pentagone

01:19:29mais on n'est pas passé loin

01:19:31et puis

01:19:32ben voilà

01:19:32on est dans la course

01:19:33aux armements cyber

01:19:34aujourd'hui

01:19:35on le dit

01:19:36voilà

01:19:36on y est

01:19:38Jérôme

01:19:38ton point de vue là-dessus

01:19:39non mais après

01:19:41je pense que c'est assez fréquent

01:19:42finalement

01:19:43qu'il y ait des acteurs

01:19:44que ce soit chinois

01:19:45ou russes

01:19:45que ce soit aux Etats-Unis

01:19:46ou en Europe

01:19:47qui essayent d'attaquer

01:19:49alors là on sait

01:19:49qu'a priori

01:19:50c'est le FVA

01:19:51qui a vraiment mis la main

01:19:52sur les outils

01:19:52là on en parle

01:19:53parce qu'ils ont mis

01:19:54ils ont récupéré

01:19:56des sites internet

01:19:56qui étaient utilisés

01:19:58par ces acteurs-là

01:19:59après je pense que

01:20:00malheureusement

01:20:00c'est des choses

01:20:01qui arrivent assez régulièrement

01:20:04on le sait que

01:20:06que ce soit la Chine

01:20:07ou la Russie

01:20:07je pense que même

01:20:08d'autres acteurs

01:20:09d'autres pays

01:20:10font la même chose

01:20:11dans ces pays

01:20:11peut-être que même

01:20:12les américains

01:20:12font ça en Chine aussi

01:20:14vous avez vu

01:20:15il y a quelques jours

01:20:15Donald Trump

01:20:16a accordé

01:20:17aux entreprises privées

01:20:18le droit

01:20:19d'aller pirater

01:20:21d'autres entreprises

01:20:22il dit

01:20:23ce ne sera pas un délit

01:20:24chez nous en tout cas

01:20:24oui ennemi

01:20:26ennemi

01:20:26oui ennemi

01:20:27oui oui

01:20:28parce que je pense

01:20:29que dans la loi américaine

01:20:29en fait ça interdit

01:20:30d'aller attaquer

01:20:31faire des cyberattaques

01:20:32même si c'est un ennemi

01:20:33donc là il a dit

01:20:34finalement vous pouvez le faire

01:20:35donc moi je ne suis pas

01:20:37forcément surpris

01:20:38par cette information

01:20:39je ne sais pas

01:20:40ce qu'ils ont récupéré

01:20:40s'ils ont récupéré

01:20:41des données ou pas

01:20:42ou s'ils ont été détectés

01:20:43ou pas

01:20:44après c'est aussi

01:20:45est-ce qu'ils voulaient

01:20:46récupérer des données

01:20:46ou alors ils voulaient

01:20:47juste faire

01:20:50de rendre des sites

01:20:51indisponibles

01:20:51ou faire

01:20:52durant son logiciel

01:20:54je ne sais pas exactement

01:20:54mais

01:20:55là ce qu'ils disent

01:20:56dans le document de LVIA

01:20:56ils disent c'est la première fois

01:20:57quand même

01:20:58où on est certain

01:20:58que c'est l'état

01:20:59d'habitude on a un doute

01:21:00on a un doute

01:21:01on sait parce qu'il y a

01:21:02des signatures

01:21:03parce qu'il y a des choses

01:21:03un mode opératoire

01:21:05qui ressemble

01:21:05à ce que font là

01:21:06là ils ont vraiment

01:21:08c'est le flagrant délit

01:21:09quelque part

01:21:10en fait

01:21:11pour moi les objets connectés

01:21:13parce que c'est vrai

01:21:14que c'est anodin

01:21:14une caméra de surveillance

01:21:16voilà c'est anodin

01:21:17la bague

01:21:18la bague autour du monde

01:21:19la bague peut être aussi

01:21:20voilà la bague

01:21:20on en a parlé

01:21:21t'as raison

01:21:21non mais en fait

01:21:22c'est un objet

01:21:23ça devient un objet

01:21:24de souveraineté

01:21:25et en fait

01:21:26moi ça me semble tellement

01:21:27ma lecture

01:21:28elle est peut-être

01:21:28parce que j'ai vu trop de films

01:21:29comme le bureau des légendes

01:21:30ou je sais pas quoi

01:21:31mais en fait

01:21:32je me suis dit

01:21:32c'est trop gros

01:21:33et je pense qu'ils ont fait

01:21:34exprès d'être vus

01:21:35pour montrer qu'ils étaient là

01:21:36et qu'ils étaient derrière eux

01:21:38et qu'ils finalement

01:21:39ils sont là

01:21:39mais ils sont peut-être ailleurs

01:21:40parce qu'en fait

01:21:41c'est un peu ça

01:21:42ma lecture

01:21:43peut-être j'ai trop vu de films

01:21:44je suis désolé

01:21:45mais peut-être

01:21:46c'était un peu

01:21:47ma lecture

01:21:48c'est que

01:21:49comment ils ont réussi

01:21:49à être détectés

01:21:50parce que normalement

01:21:51le but quand même

01:21:52de ce type d'attaque

01:21:53c'est de détecter

01:21:53le plus tard possible

01:21:54voire pas du tout

01:21:55et en général

01:21:56on est un peu surpris

01:21:57de savoir

01:21:58et je sais qu'aujourd'hui

01:21:59les pays les plus forts

01:22:01en attaque

01:22:01sont aussi très bons

01:22:02en défense

01:22:02en France

01:22:03on n'est pas mauvais

01:22:04en défense

01:22:04je crois

01:22:05d'après ce que

01:22:05j'ai cru comprendre

01:22:06je ne pense pas

01:22:07qu'on soit vu

01:22:08de différentes

01:22:11immersions

01:22:11qu'on peut faire

01:22:11à droite, à gauche

01:22:12et au milieu

01:22:12parce que je ne pense pas

01:22:13que nous soyons des anges

01:22:14et que nous soyons

01:22:16visiblement

01:22:16ils auraient arrêté

01:22:17comme dans les films

01:22:21ils auraient arrêté

01:22:22quelqu'un

01:22:22qui leur aurait dit

01:22:23voilà un peu

01:22:24mon rôle

01:22:25ah bon

01:22:26montrez-nous

01:22:27et puis il y aurait eu

01:22:27ce flagrant délit

01:22:29mais en tout cas

01:22:30juste pour rebondir

01:22:31sur ça

01:22:32on sait que l'administration

01:22:33de Trump

01:22:33veut interdire

01:22:34les routers

01:22:34enfin les wifi

01:22:37produits en Chine

01:22:37et ce qui pose

01:22:38un gros problème

01:22:38parce qu'ils sont

01:22:39quasiment tous

01:22:39produits en Chine

01:22:40mais oui c'est ça

01:22:40mais tu as vu

01:22:41que maintenant

01:22:41même les installations

01:22:42électriques

01:22:42c'est-à-dire même

01:22:43les équipements électriques

01:22:45Trump a dit

01:22:45je voudrais qu'on s'intéresse

01:22:47de près aux instruments

01:22:48enfin tous les appareils

01:22:50enfin chez nous

01:22:51c'est des gens

01:22:52comme Schneider

01:22:52qui font ce genre de choses

01:22:53mais il veut du Siemens

01:22:54et il veut qu'il regarde

01:22:55un peu tout ça

01:22:56pour voir s'il n'y a pas

01:22:56trop de produits en Chine

01:22:57c'est vrai qu'on parle

01:22:58des routeurs Cisco

01:22:59par exemple

01:22:59qui est une boîte américaine

01:23:00mais les routeurs

01:23:02ils sont fabriqués en Chine

01:23:03et voilà

01:23:04bon bah oui

01:23:05écoutez

01:23:05ce sera le mot de la fin

01:23:07on arrive au terme

01:23:09de ce Tech & Co

01:23:10ce jeudi soir

01:23:12passionnant

01:23:13encore une fois ce soir

01:23:14il nous tarde

01:23:15de vous retrouver

01:23:16lundi

01:23:16dès 19h

01:23:18pour encore une fois

01:23:19décrypter

01:23:19et analyser

01:23:20l'actualité tech

01:23:21vous savez qu'on est là

01:23:22chaque soir

01:23:2319h20h30

01:23:23merci à Stéphane Zibi

01:23:25à très bientôt Stéphane

01:23:26merci d'être venu

01:23:26merci François

01:23:28merci aussi à Jérôme Marin

01:23:30fondateur de CaféTech.fr

01:23:32et Fred

01:23:33je te souhaite un excellent week-end

01:23:34dernier jour de Tim Cook

01:23:35lundi

01:23:36on va en parler

01:23:38on va voir

01:23:40tiens

01:23:40si on va avoir

01:23:40une communication officielle

01:23:41ou non

01:23:42d'ailleurs d'Apple

01:23:43sur ce sujet

01:23:47ton micro est éteint

01:23:48on t'entend pas

01:23:48mais ça va revenir

01:23:49tu vas voir

01:23:51je disais

01:23:52sortir un produit

01:23:53le 25 août

01:23:54j'ose à peine imaginer

01:23:55la keynote

01:23:55qu'on va avoir

01:23:56et bon

01:23:57on suppose

01:23:58qu'il y aura quand même

01:23:58une forme de petit feu d'artifice

01:24:00espérons-le

01:24:00parce qu'on a envie

01:24:01que ça bouge un petit peu

01:24:02on a envie

01:24:03que John Ternus

01:24:05apporte un renouveau

01:24:06un nouvel oxygène

01:24:08à Apple

01:24:09même si on n'a rien

01:24:10contre Tim Cook

01:24:10bien au contraire

01:24:12belle soirée

01:24:13bon week-end

01:24:14à vous toutes

01:24:14demain de quoi je mail

01:24:15sur BFM Business

01:24:17à très vite

01:24:17on se retrouve lundi

01:24:21Tech & Co

01:24:22la quotidienne

01:24:23sur BFM Business

Le Débrief de la tech - Jeudi 27 août

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