00:00Est-ce qu'on pourra mettre le chauffage cet hiver ? La question se pose désormais avec le retour des
00:05tensions au Moyen-Orient.
00:0795 dollars pour le prix du baril de pétrole en hausse de 4% en simplement 24 heures.
00:13Les prix du gaz européen s'envolent aussi pour atteindre des sommets, un sommet jamais connu depuis 3 ans.
00:18Emmanuel Wargon, vous présidez la commission de régulation de l'énergie. Bonjour.
00:23Pourrons-nous nous chauffer cet hiver, même s'il fait très froid ?
00:27Bonjour Apolline. Sur la partie approvisionnement, c'est-à-dire est-ce qu'on va avoir du gaz ?
00:32On est évidemment toujours vigilant, on suit ça de très près, mais les derniers chiffres sont relativement rassurants.
00:39Vous savez, on stocke du gaz dans nos sous-sols pour être sûr d'en avoir suffisamment pendant l'hiver.
00:44Les stockages qui étaient relativement bas, puisqu'en fait les entreprises avaient un peu tardé à faire les stocks, ça
00:49va mieux.
00:49On était à 59% de remplissage, c'est même pas des cuves, c'est des énormes cavités dans les
00:57sous-sols.
00:58Donc 59% au 1er août. On est aujourd'hui à 71% et on sait qu'il faut atteindre
01:05en gros 85% pour être bien.
01:07Au moment où l'on se parle, on est à 71% de taux de remplissage ?
01:11Au moment où on se parle, Apolline, on est à 71,3% de remplissage de nos stockages.
01:18Et donc l'objectif...
01:20Pour ce 1er, il faut combien ?
01:21L'objectif, c'est 85%.
01:23Avant l'entrée dans l'hiver ?
01:24Voilà, au moment de l'entrée dans l'hiver, tous les stockages ont été souscrits par les entreprises qui se
01:30sont engagées à les remplir.
01:31Et donc on est assez confiants sur le fait qu'on arrivera...
01:32Et pourquoi pas 100% ? Vous n'espérez même pas 100% ?
01:35100%, c'est un peu un maximum théorique. 85%, c'est déjà très bien.
01:39Sachant qu'en fait, pour le gaz, on ne dépend pas que des stockages.
01:43On a aussi du gaz qui arrive par des grosses canalisations, typiquement de Norvège comme exemple.
01:49Et on a aussi du gaz liquéfié qui arrive par nos terminaux métaniers.
01:53On a 4 terminaux métaniers en France.
01:55Et donc l'approvisionnement du marché français, il n'est pas fait que en utilisant les stocks.
01:59Il est aussi fait avec les bateaux qui arrivent tous les jours.
02:01Emmanuel ?
02:02Alors on est rassuré, on aura du gaz, mais on va le payer combien ?
02:05Ça c'est la deuxième question, bien sûr.
02:07Mais la première question qui est, est-ce qu'on aura du gaz ?
02:09On est assez conscients sur le fait qu'on aura du gaz.
02:12Il n'y aura pas de pénurie, on ne va pas se retrouver effectivement sans gaz.
02:16Mais Emmanuel Lechypre a raison.
02:19A quel prix ?
02:20Alors sur la partie prix du gaz, le gaz, comme vous le savez, c'est ce que je disais, on
02:25l'importe.
02:26On produit 5% du gaz qu'on utilise en France,
02:29qui est du biogaz par la méthanisation agricole.
02:32Et les 95% restants, on les importe.
02:34Donc on est complètement dépendant des marchés internationaux.
02:37Et c'est vrai qu'avec tout ce qui se passe, la guerre en Iran, forcément, ça fait monter les
02:42prix du gaz.
02:43On calcule un prix repère tous les mois.
02:45Donc le prix repère pour le mois de septembre, on l'a annoncé, il a augmenté de 5,6%.
02:51Par rapport au mois d'août, c'est tous les mois.
02:53Et donc évidemment, on est plutôt dans une tendance dans laquelle on constate des prix du gaz qui sont plus
02:58élevés que dans la période précédente.
02:59Qui le paye ?
03:00C'est-à-dire, pour l'instant, c'est qui ces cuves, quand elles sont remplies, qui le payent ?
03:05Ce sont les particuliers à la fin ?
03:07Les particuliers, ils ont un contrat avec un fournisseur de gaz.
03:11Ce fournisseur de gaz leur apporte le gaz.
03:13Et dans le prix d'acheminement, il y a le coût d'achat du gaz lui-même.
03:17Et le stockage est répercuté là-dedans.
03:19Ce n'est pas le prix du stockage qui est important, c'est vraiment le coût d'achat sur les
03:22marchés.
03:23Et celui-là, le gaz qui était autour de 30 euros du mégawatt-heure avant la crise, il est maintenant
03:28supérieur à 60.
03:29Donc on a fait fois deux ?
03:30Sur la partie gaz, pas sur la partie facture, heureusement.
03:33Puisque dans une facture...
03:34Mais à un moment ou à un autre, il faudra bien que quelqu'un paye ce fois deux ?
03:38Une facture de gaz, Apolline, c'est comme l'électricité, c'est trois tiers.
03:42Un tiers sur les réseaux.
03:43Les réseaux ne s'augmentent pas du tout à cette vitesse-là, c'est même relativement stable.
03:47Une partie sur le gaz lui-même qu'on vous apporte et puis la partie fiscale.
03:51Donc quand la partie gaz lui-même augmente très fort, ça ne fait qu'un tiers de la facture qui
03:55augmente très fort.
03:55Ça ne fait qu'un tiers de la facture.
03:56Arthur ?
03:57Et justement, on a un auditeur qui a une question qui, à mon avis, beaucoup de gens se posent.
04:00C'est, Manu, vous l'avez dit, la répercussion sur les prix de l'électricité.
04:04Est-ce qu'à cause du marché européen de l'électricité, les prix pourraient augmenter en France ?
04:09Comme ça a pu se produire ?
04:10C'est une bonne question.
04:12En 2022, on a eu une augmentation très très forte des prix de l'électricité,
04:17à la fois à cause de la crise gazière internationale,
04:20mais surtout parce que EDF a eu ses difficultés sur son parc nucléaire.
04:24Donc on ne produisait pas suffisamment d'électricité,
04:26donc on était obligé d'importer beaucoup d'électricité en provenance de nos voisins,
04:31par les interconnexions.
04:32Et ça, ça coûtait cher.
04:34Actuellement, le prix de l'électricité...
04:35Ça coûtait cher parce que le prix du gaz fixe, en fait,
04:38c'était la dernière centrale qui était appelée, qui fixait le prix de l'électricité,
04:43et c'était des centrales au gaz très chères.
04:44Quand on importe, on importe en général de l'électricité qui est fabriquée au gaz ailleurs.
04:49Aujourd'hui, on a une bonne disponibilité de nos moyens de production.
04:53C'est vrai du nucléaire, c'est vrai de l'hydraulique, c'est vrai des énergies renouvelables.
04:57On a quand même besoin d'un peu de gaz pour faire de l'électricité en hiver.
05:00Donc nos prix ont augmenté un peu en électricité.
05:04Aussi en France, ils ont augmenté moins que dans le reste de l'Europe,
05:07et ils restent beaucoup plus bas que dans le reste de l'Europe.
05:11Et puis les tarifs réglementés, vous savez, la Creux les fixe tous les six mois.
05:15On a fixé le tarif réglementé de l'électricité au 1er août dernier,
05:19avec une augmentation qui n'était pas liée au prix de l'électricité,
05:22mais juste au réseau pour 2,5%.
05:24La prochaine échéance, c'est février.
05:27Et à cette échéance-là, on fixe cette électricité sur la base des prix lissés sur deux ans.
05:34Et donc comme on a eu 2025 et tout le début de 2026,
05:38c'est-à-dire qu'il s'est bien passé,
05:40ça va énormément amortir ce qu'on voit sur les marchés.
05:42Quand vous dites la Creux, c'est la commission de régulation de l'énergie que vous présidez,
05:45Emmanuel Margon.
05:47On vient de parler effectivement du gaz, de l'électricité,
05:49et puis évidemment il y a la question du pétrole et de l'essence, et du fioul.
05:54Raphaël nous appelle de la Loire, vous êtes à Firmini, cuisinier.
05:59Bonjour Raphaël.
06:00Vous vous chauffez au fioul, je crois.
06:02Est-ce que votre cuve est pleine ? Est-ce que vous redoutez ?
06:07Absolument pas, elle n'est pas pleine.
06:08Je crois que c'est la première année où on ne l'a fait pas remplir en été,
06:12en regardant ce qui se passe dans le fond d'hormouze.
06:17Bien sûr on attend.
06:18Forcément les prix, on a seulement sondé un peu les prix à droite, à gauche,
06:23mais c'est horrible au niveau des tarifs.
06:29Regardez, hier j'ai fait le plein pour ne serait-ce qu'aller au boulot.
06:32Attention, j'utilise la voiture uniquement pour le boulot, c'est 80 euros la pompe.
06:36Là pour chauffer, on va se demander comment on fait.
06:39Sachant quand même, on a regardé grâce à l'ANA, etc., les possibilités de changer.
06:45Je veux dire, parce que c'est bien beau de dire, on est au fioul,
06:48on est tout de suite montré du doigt en disant, vous polluez, vous polluez.
06:54Il faut savoir qu'il y a trois ans, quand on a fait une demande,
06:57on nous proposait, la seule chose qu'on nous proposait par l'ANA, c'était le gaz.
07:00Vous avez pris du gaz ?
07:02Oui, comme alternative.
07:04Voilà, les alternatives sont...
07:06Donc vous vous sentez coincé, vous vous sentez coincé, Raphaël ?
07:08Eh bien exactement, de toute façon, ça va être toujours pareil.
07:11Pour ceux qui travaillent comme moi, les choix vont être vite faits,
07:16c'est-à-dire qu'on va encore rogner sur les plaisirs.
07:19On n'a pas le choix que d'utiliser son véhicule et de se chauffer l'hiver,
07:23eh bien on va encore payer.
07:24Et ça va être deux postes de dépense qui vont vous contraindre énormément.
07:28Je voudrais que vous puissiez répondre, Emmanuel Vargon, sur cette question du prix du fioul.
07:32Alors, sur le fioul et sur le pétrole, la commission de régulation de l'énergie,
07:35on n'est pas du tout compétent.
07:36Donc après, on regarde comme citoyen, bien sûr, ce qui se passe,
07:39mais ce n'est pas de notre côté.
07:40Sur la partie chauffage, c'est vrai que cette augmentation du gaz,
07:44elle va forcément se répercuter, pas dans le niveau dans lequel c'est sur les marchés de gros,
07:50mais elle va se répercuter un petit peu.
07:51Donc c'est ce que monsieur disait, c'est vraiment aller voir ce qu'il peut y avoir comme aide
07:55pour trouver des alternatives, notamment sur les pompes à chaleur.
07:59Et attention, vous dites qu'on n'est pas compétent sur ces trucs-là.
08:00Il faut aussi préciser une chose, visiblement, il y a beaucoup de démarchages téléphoniques
08:03qui se font au nom de la creux, soi-disant.
08:06Absolument, je voudrais vraiment lancer un appel aux auditeurs qui nous écoutent.
08:10Il y a des arnaques maintenant des gens qui font ce qu'on appelle l'usurpation d'identité.
08:14C'est-à-dire, ils vont vous appeler ou vous envoyer un mail en disant
08:17« Voilà, je suis monsieur machin et je travaille à la commission de régulation de l'énergie. »
08:22Alors nous, on ne fait jamais de démarchage, encore moins pour proposer des aides
08:26et encore moins pour demander de l'argent après un système dans lequel on vous appâte
08:30et on vous dit « Vous allez gagner de l'argent. »
08:33Donc si ça vous arrive, vous raccrochez.
08:36Et si vous avez encore cinq minutes, vous nous faites un tout petit mail
08:38pour nous donner le numéro qui vous a appelé.
08:41Comme ça, nous, on peut faire les enquêtes avec la répression des fraudes, etc.
08:45C'est dit.
08:45Merci beaucoup, Emmanuelle Wargon, présidente de la creux, la commission de régulation de l'énergie.
08:51Et merci à Raphaël pour son témoignage.
08:52Merci.
Commentaires